Википедия:К удалению/5 августа 2019
Похоже на копивио [1]. Детектор. −−APIA 〈〈обс〉〉 02:46, 5 августа 2019 (UTC)
- Так и есть. Проставил соответствующий шаблон. Ждём изменений. Статью правили много раз, была на КУЛ -- Pi novikov (обс.) 06:58, 5 августа 2019 (UTC)
Итог
Судя по тому, как формировался этот текст, здесь нарушены авторские права Википедии, а не недоступного мне сейчас сайта. Единственно, откатываю до версии, основанной на источниках. Снято с удаления. Коллега APIA, если нужно, решите, что нужно сделать в связи со снятием с КУЛ, пожалуйста. --Томасина (обс.) 09:09, 5 августа 2019 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Год на КУЛ. ВП:МТ. −−APIA 〈〈обс〉〉 02:48, 5 августа 2019 (UTC)
Предварительный итог
Оставить Согласно ВП:МТ не хватало сведений по пункту № 3, а именно наличие хотя бы одного нетривиального факта, имеющего прямое отношение к предмету статьи помимо определения. Озеро малоизвестное, но есть краткие источники на финском языке. Добавил из финской версии статьи такие сведения: «К югу от озера находилась деревня народности сколты с названием Сонгельск[фин.], которая теперь необитаема.». Теперь прошу подводящего итоги коллегу вынести вердикт. Yevrowl (обс.) 09:34, 5 августа 2019 (UTC)
- Оставить В этом районе в начале 19 века проходили какие-то эксперименты по выпасу оленей, о чём имеется статья на финском от 1935 года в главном финском географическом журнале Terra. Если кто сейчас в Финляндии и знает язык, может легко дописать, см. [2]. --Викидим (обс.) 10:00, 5 августа 2019 (UTC)
- Спасибо за поддержку, коллега! Добавил наименование и год выпуска книги в раздел литературы. Yevrowl (обс.) 10:18, 5 августа 2019 (UTC)
Итог
Было коротко, стало чуть лучше. Стаб по-прежнему маленький, но на удаление не тянет. Оставлено по аргументам коллег Yevrowl и Викидим. — Михаил Лавров (обс.) 11:45, 16 августа 2019 (UTC)
Год на КУЛ. ВП:МТ. −−APIA 〈〈обс〉〉 02:49, 5 августа 2019 (UTC)
Итог
Дополнено, оставлено. ~ Всеслав Чародей (обс) 11:22, 7 сентября 2019 (UTC)
Год на КУЛ. «Пустые статьи о автомобилях.». −−APIA 〈〈обс〉〉 02:50, 5 августа 2019 (UTC)
Удалить. Коротко, незначимо и нет АИ. 31.173.83.223 16:38, 5 августа 2019 (UTC)
- Дописать и оставить, конечно. Все серийно выпускаемые автомобили значимы (и это, заметьте, не ВП:ВСЁИЛИНИЧЕГО, а всего лишь ВП:ОКЗ). Фред-Продавец звёзд (обс.) 17:38, 8 августа 2019 (UTC)
- Так тут строчка - не дописывать, а писать надо, и источники искать. А модель знаковая - первая легковушка компании, и наверняка значимо в смысле источников - должны бы быть и на русском, раз на Дервейсе собиралась, но конца 2000-х - такое прям сходу не найти, журналы глядеть надо. Удалить уже 10-й год этой строчке пошёл. — Archivero (обс.) 20:05, 9 марта 2020 (UTC)
Итог
Дораотка не проводилась, удалено из-за явного несоответствия ВП:МТ. Кронас (обс.) 18:06, 2 сентября 2020 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/22 февраля 2008#Протогония. -- DimaBot 03:34, 5 августа 2019 (UTC)
Год на КУЛ. ВП:МТ. −−APIA 〈〈обс〉〉 02:52, 5 августа 2019 (UTC)
- Добавлено. Macuser (обс.) 23:50, 5 августа 2019 (UTC)
Итог
Снято. Спасибо за доработку. −−APIA 〈〈обс〉〉 19:27, 6 августа 2019 (UTC)
Значимость актёра не показана. Из источников только IMDB и интервью. --Михаил Лермонтов (обс.) 03:29, 5 августа 2019 (UTC)
- Хотя и главная роль у Абдрашитова. Возможно, по ней что-то можно нарыть.--Сергей Саханский (обс.) 03:50, 5 августа 2019 (UTC)
- Она показана ролями - главными в очень известных фильмах. Филателист из "Беспредела" - значим без сомнений. За "Плюмбум..." в "Новейшая история отечественного кино" Л. Аркус о нём прям раздел целый. Критика того времени (конец 80-х - начало 90-х), естественно ищется на ГуглБукс, выуживать лень, и так очевидно: Быстро оставить. --Archivero (обс.) 01:41, 6 августа 2019 (UTC)
Итог
Спасибо за доработку. Снимаю на правах номинатора. --Михаил Лермонтов (обс.) 07:00, 6 августа 2019 (UTC)
Песня Deftones. Значимость возможна, но не показана. Deltahead (обс.) 05:51, 5 августа 2019 (UTC)
Итог
Не показана и не ищется. удаляю из-за отсутствия демонстрации ВП:ОКЗ.
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке. AndyHomba (обс.) 12:24, 31 декабря 2020 (UTC)
Песня Deftones. Значимость не показана. Deltahead (обс.) 05:52, 5 августа 2019 (UTC)
Итог
Так и не была показана. Удалено. Джекалоп (обс.) 11:46, 9 января 2021 (UTC)
Значимость? Сейчас написано по оффсайту и больше напоминает рекламную брошюру, чем викистатью. Викизавр (обс.) 06:03, 5 августа 2019 (UTC)
- Удалить. Авторитетные источники не ищутся. На сайте istory.kz говорится, что он выпустил много «великих» людей, но это по-моему не даёт значимости. 31.173.83.223 16:54, 5 августа 2019 (UTC)
- Оставить. — Gennady (обс.) 12:39, 14 февраля 2022 (UTC)
- Однозначно Оставить. Один из лучших вузов Казахстана, а по некоторым специальностям (например, госуправление) - самый лучший. Это официально подтверждается национальными рейтингами. — Yernar (обс.) 10:50, 25 марта 2022 (UTC)
- Полностью поддерживаю, многие политики высшего эшелона окончили университет Оставить.
Не Итог
Статья оставлена по приведенным выше аргументам. Rtfroot 27 октября 2022
- У Вас нет полномочий подводить итоги по дискуссиям "к удалению". Ваш "итог" отменен. Дискуссия продолжается. — Grig_siren (обс.) 16:04, 27 октября 2022 (UTC)
Итог
Публикаций об университете много, не все зависимые. ОКЗ выполняется, оставлено. --Томасина (обс.) 13:16, 14 марта 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Песня XXXTENTACION. Значимость не показана. Deltahead (обс.) 06:18, 5 августа 2019 (UTC)
Оставить billboard делал обзор: [1].
- В итальянской википедии есть немного АИ, можно оттуда перенести. Volodyanocec (обс.) 14:42, 16 августа 2019 (UTC)
Подправил статью, добавил источники из итальянской вики, думаю теперь нормально статья выглядит. Volodyanocec (обс.) 22:45, 17 сентября 2019 (UTC)
- Спасибо ! Думаю теперь точно можно оставлять !
Примечания
Итог
Статья дополнена, значимость показана. Снимаю претензии. Deltahead (обс.) 12:46, 14 января 2020 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Недавняя песня Slipknot. Значимость не показана, источников нет. Deltahead (обс.) 06:20, 5 августа 2019 (UTC)
- Там есть интервики. В английской статье есть раздел «Reception» и чарты. Для песни этого будет достаточно? Можно будет просто перевести. — ЗарегалсяДабыСделатьПравкуСтатьи (обс.) 09:42, 16 августа 2019 (UTC)
- Я спасу статью! (обещаю успеть до послезавтра). — ЗарегалсяДабыСделатьПравкуСтатьи (обс.) 09:01, 27 августа 2019 (UTC)
- @Deltahead: теперь есть разделы с отзывами критиков и чартами. — ЗарегалсяДабыСделатьПравкуСтатьи (обс.) 06:18, 28 августа 2019 (UTC)
Итог
Статья дополнена участником ЗарегалсяДабыСделатьПравкуСтатьи, за что ему и спасибо! Оставлено. Deltahead (обс.) 07:47, 28 августа 2019 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Сингл BLur. Значимость не показана. Deltahead (обс.) 07:11, 5 августа 2019 (UTC)
Итог
Значимость не показана, и потенциала для отдельной статьи не видно. Заменил перенаправлением на альбом. — Михаил Лавров (обс.) 11:51, 16 августа 2019 (UTC)
Значимость народного артиста (что хорошо) РСФСР (что уже хуже)? Присутствует в «Куклы. Энциклопедия. Альперович Илья Симонович, стр.19». Самое главное: озвучка культовой совы в Винни Пух и Все-все-все... Предлагаю проставить плашку «не удалять никому и никогда» на СО, и на этом закрыть номинацию. Можно и быстро.--AndreiK (обс.) 08:01, 5 августа 2019 (UTC)
- Упс... Зинаида Нарышкина озвучивала ТУ сову! Номинация, извините, в силе. --AndreiK (обс.) 08:06, 5 августа 2019 (UTC)
- Нет, не хуже. Обычно народные артисты всех союзных республик приравниваются к народным уже независимых государств. --Сергей Саханский (обс.) 08:53, 5 августа 2019 (UTC)
- Хуже-хуже. Если умер после 1992 года (распад СССР), — тогда, действительно, Народный РСФСР «засчитывется» уже как Народный РФ (в стране — правопреемнике). Но он, увы, до 1992 не дожил. --AndreiK (обс.) 18:11, 5 августа 2019 (UTC)
- Значим помимо прочего по ВП:ПРОШЛОЕ, умер в 80-х а упоминается в Энциклопедии кукол аж в 2003-м -- 11:59, 5 августа 2019 (UTC)
- Включён посмертно в энциклопедию "Куклы" - это уже пунктик в ВП:ПРОШЛОЕ. Упоминается ещё тут, хоть источник и пристрастен, но всё равно упоминание давно покойного ленинградского артиста в перечне "Вклад евреев в мировой театр" должно наводить на мысли. Участник спектаклей в блокадном Ленинграде - [3]. Плюс к тому, народный артист РСФСР, хоть и умерший до распада Союза и не успевший побыть народным России. По совокупности склоняюсь чтобы Оставить. Igor Borisenko (обс.) 09:04, 5 августа 2019 (UTC)
Итог
Оставлено в связи с попаданием в профильную отраслевую энциклопедию через 22 года после смерти. Андрей Романенко (обс.) 10:22, 11 августа 2019 (UTC)
Спортсмен и тренер. Соответствия нашим критериям включения информации как спортсмена нет (достижения не из высших), как тренера может быть, но конкретными фактами и ссылками не обосновано. --Grig_siren (обс.) 08:10, 5 августа 2019 (UTC)
- Там ссылка приведена на интервью Геворкяна - четвертьфиналиста Олимпиады-1996, где он говорит: "Моим личным тренером был Вальтер Атанесян - половина сборной Армении была его воспитанниками". Из других упомянутых спортсменов, правда без АИ: Ашот Аветисян - чемпион СССР 1975 года, Бабкен Абгарян - видимо упоминаемый тут Б.Абгарян - бронзовый призёр Спартакиады 1983 года. Т.е. значимость тренера вполне вероятна. Igor Borisenko (обс.) 08:44, 5 августа 2019 (UTC)
- Полагаю, значимость есть (достаточно одного Геворкяна), но стиль («высоко держа честь армянского бокса»)… Сидик из ПТУ (обс.) 15:32, 5 августа 2019 (UTC)
- Оставить. На мой взгляд, значимость, всё-таки имеется. Стиль я подправил. --Headgo (обс.) 16:52, 14 февраля 2022 (UTC)
Итог
Здесь (в статье ссылка на этот источник есть) Артур Геворгян, входивший в состав сборной Армении на Олимпийских играх 1996 и 2000 годов, говорит: «Моим личным тренером был Вальтер Атанесян - половина сборной Армении была его воспитанниками» (на это указали и участники обсуждения). Таким образом, Вальтер Мкртычевич соответствует пункту 6 ВП:СПОРТСМЕНЫ.
Оставлено. Гамлиэль Фишкин 19:00, 26 октября 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Военнослужащий. Соответствие нашим критериям включения информации весьма вероятно - заявлена награда, включенная в список ВП:ВНГ. Однако эта информация ничем не подтверждена. Да и вообще никаких ссылок для проверки информации не представленою --Grig_siren (обс.) 08:23, 5 августа 2019 (UTC)
- Вроде тут подтверждается. --Сергей Саханский (обс.) 08:50, 5 августа 2019 (UTC)
Оставить. Судя по наградам значим, но нужно дорабатывать. 31.173.82.228 09:35, 5 августа 2019 (UTC)
Значимый - доработать, незначимый(?) -... (кстати есть кратенькая в портувики) --Tpyvvikky (обс.) 15:37, 6 августа 2019 (UTC) ..ну и переименовать
- Да, нужно дорабатывать. И переименовал. -- La loi et la justice (обс.) 09:42, 9 июля 2020 (UTC)
Оставить Недостаток источников не повод для удаления. basic (обс.) 13:42, 30 августа 2020 (UTC)
- По меркам Википедии - очень даже повод. Потому, что статья должна писаться как изложение этих самых источников. Нет источников для изложения - нет статьи и точка. А почему нет источников - это проблема темы, а не Википедии. — Grig_siren (обс.) 20:03, 3 сентября 2020 (UTC)
Итог
Непонятно, почему персоналия с ВНГ так долго провисела на КУ. При немецкой педантичности нет недостатка в списках риттеркройцтрагеров. Оставлено. -- Klientos (обс.) 06:05, 16 июля 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Просто список лиц, участвовавших в определенном деле. Статья появилась в результате выноса части информации из статьи Местничество в отдельную статью. Вынос проведен с нарушением правила ВП:РС: во-первых, родительская статья "лишним весом" не страдала (размер на момент начала выноса - 47 килобайтов), во-вторых, самостоятельная энциклопедическая значимость предмета новой статьи ничем не обоснована. --Grig_siren (обс.) 08:37, 5 августа 2019 (UTC)
- Уважаемые участники ВП! Данный Список лиц подписавших отмену местничества, был записан мною в основной статье местничество. Говорить о том, что это просто список лиц участвующих в определённом деянии - некорректно. Это государев двор, его ближайшее окружение, помощники, советники, участвовавшие в военной реформе. приведшей к отмене местничества. Список подготовлен разрядными дьяками и соответствует местнической лестнице, на то время. "Кладезь" информации для лиц серьёзно занимающихся генеалогией, а также для лиц интересующихся историей своей фамилии на бытовом уровне. Готов написать достойную преамбулу с обоснованием, в случае оставления в ВП. С уважением, Чингизид (обс.) 16:59, 5 августа 2019 (UTC)
- В данном вопросе самое главное - это кто когда и где этот список обсуждал или подробно рассматривал. Хотя и в данном виде я бы не спешил с удалением. В основной статье он бы выглядел громоздко. --Muhranoff (обс.) 18:34, 5 августа 2019 (UTC)
- В основной статье он бы выглядел громоздко. - в истории той статьи сохранились версии, в которых этот список в ней присутствует. Так что можете пойти и посмотреть сами. --Grig_siren (обс.) 07:56, 6 августа 2019 (UTC)
- Говорить о том, что это просто список лиц участвующих в определённом деянии - некорректно. - вполне корректно, независимо от того, кем были эти люди и чем они занимались. Википедия - нейтральный проект и не занимается историческими оценками событий прошлого. Список подготовлен разрядными дьяками и соответствует местнической лестнице, на то время. - не спорю, что соответствует. Только при чем тут Википедия? "Кладезь" информации для лиц серьёзно занимающихся генеалогией, а также для лиц интересующихся историей своей фамилии на бытовом уровне. - Википедия - не научный журнал и не научное сообщество. Она не предназначена для того, чтобы на ее основе кто-то что-то изучал. Википедия только позволяет себе пересказывать результаты чужих исследований, да и то не всех. --Grig_siren (обс.) 07:56, 6 августа 2019 (UTC)
- В данном вопросе самое главное - это кто когда и где этот список обсуждал или подробно рассматривал. Хотя и в данном виде я бы не спешил с удалением. В основной статье он бы выглядел громоздко. --Muhranoff (обс.) 18:34, 5 августа 2019 (UTC)
- Данный список подготовлен историком своего времени Ф.И. Миллером и опубликован Известия о дворянах российских стр. 356-365. Об истории создания исторического труда, научных авторах и лиц принимавших деятельное участие, на каких АИ написан, можно посмотреть на одноименной странице ВП. С уважением, Чингизид (обс.) 06:49, 6 августа 2019 (UTC)
- Для начала, список нарушает ВП:ИНФСП: отсутствуют описания элементов. Томасина (обс.) 16:11, 6 августа 2019 (UTC)
- Если составлен Миллером, то это сильнейший аргумент в пользу оставления. --Muhranoff (обс.) 17:31, 6 августа 2019 (UTC)
- Не хочу вступать в полемику, но меня всегда удивляет позиция многих участников ВП, повторяющих как мантру: ЗНАЧИМОСТЬ, ЗНАЧИМОСТЬ, обложились правилами, которые сами и писали, забыв о ГЛАВНОМ - о пользователях энциклопедии, от самых маленьких до преклонного возраста, а им всё равно Значимо это или нет, есть это в правилах или нет, они должны получить ответ на интересующий их вопрос, и чем больше ответов, тем шире аудитория пользователей, а кто они - студенты (которые составляют массу пользователей) или домохозяйки, любой человек зашедший на ВП, по любому вопросу (включая и на бытовом уровне) приветствуется. В противном случае система сама себя "проглотит" или как пишет участник ВП на своей странице, выставивший страницу на удаление, что он "санитар леса" не зная даже о том, что Волк не ест падаль и больных животных, это присуще только больным животным, а на людей нападает только когда заражён бешенством. Волки самые семейные животные, создающий пары на всю жизнь и очень хочется чтобы участники ВП, не "заводили" временные романы с энциклопедией, а создавали крепкие "семейные" отношения с другими участниками ВП. Что касается самой статьи, то это один (по крайней мере был) из уроков в историческом институте и профессионалы смотрят на личности в истории, как на значимые фигуры, тем более если они приняли решения сыгравшие значимые решения в истории страны. Не хотел никого обидеть. С уважением ко всем участникам ВП. Чингизид (обс.) 06:03, 7 августа 2019 (UTC)
- повторяющих как мантру: ЗНАЧИМОСТЬ, ЗНАЧИМОСТЬ - если эту мантру не повторять - Википедия превратится в свалку, в которой будет все и обо всем, но в полном беспорядке, и таким образом перестанет отличаться от заурядного бесплатного хостинга, после чего растеряет в ноль всю ту аудиторию, на увеличении которой Вы так настаиваете. Википедия завоевала свой авторитет у пользователей именно на том, что фильтрует поступающую информацию, структурирует ее и при этом на мелочи не разменивается. забыв о ГЛАВНОМ - о пользователях энциклопедии - неприятность для Вас заключается в том, что Википедия - не СМИ, не научный или научно-популярный журнал, не еще много чего. Интересы потенциальных читателей не являются определяющим фактором при наполнении Википедии информацией. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "это интересно", "это востребовано" и многим другим. они должны получить ответ на интересующий их вопрос - во-первых, не "должны", а всего лишь "имеют право". Википедия им ничего конкретного не обещала и ничего не должна. Во-вторых, из того, что они имеют право получить ответ на интересующий их вопрос, никак не следует, что они должны найти этот ответ именно в Википедии. Википедия - не замена поисковым серверам вроде гугля и яндекса, а также традиционным бумажным библиотекам. и чем больше ответов, тем шире аудитория пользователей - в русскоязычной Википедии и так уже полтора миллиона статей. И авторитет у пользователей такой, что какой запрос яндексу ни сунь - статья Википедии по этому вопросу (если, конечно, она вообще существует) будет не просто в первой десятке выдачи, а где-нибудь на 2-3-й строчке этой десятки. В этих условиях говорить о расширении аудитории - это примерно как вылить литр воды в море. Уровень моря от этого, конечно, повысится. Но кто заметит такое повышение уровня? В противном случае система сама себя "проглотит" - да вот что-то не то что не проглатывает - даже признаков приближения такого явления как-то не видно. Переход на личности я намеренно оставляю без комментариев. очень хочется чтобы участники ВП, не "заводили" временные романы с энциклопедией, а создавали крепкие "семейные" отношения с другими участниками ВП - это Ваше личное заблуждение. Согласно правилу ВП:ЧНЯВ, Википедия - не социальная сеть. И мы здесь занимаемся именно написанием энциклопедии, а не выстраиванием личных отношений между собой. И тем более ни у кого тут нет задачи понравиться всем другим участникам или хотя бы сколько-нибудь значительной их части. --Grig_siren (обс.) 08:14, 7 августа 2019 (UTC)
- Согласен, позиция не очень правильная, но как раз энциклопедическая значимость у данной статьи есть. Правила скорее за ее существование, чем против. --Muhranoff (обс.) 16:05, 7 августа 2019 (UTC)
- Записана преамбула страницы.Чингизид (обс.) 20:15, 7 августа 2019 (UTC)
- Список лиц нужно оформлять как список, добавив к каждому элементу описание. А так значимость, похоже, есть.-- Vladimir Solovjev обс 06:06, 8 августа 2019 (UTC)
- Оставить однозначно. --Sidoroff-B (обс.) 09:43, 5 февраля 2020 (UTC)
Итог
Отмена местничества -- важное событие, типа как принятие новой редакции конституции. Про данное событие достойна быть отдельная статья. А вот с добавленной преамбулой она и есть. Переименовано в Отмена местничества, оставлено. — Shakko (обс.) 17:47, 7 сентября 2020 (UTC)
Еще один кусок статьи Местничество, вынесенный в отдельную статью без надлежащего обоснования. --Grig_siren (обс.) 08:39, 5 августа 2019 (UTC)
- Уважаемые участники ВП!
Список местнических дел, был ранее внесён мною в основную статью Местничество, под отдельным заголовком, постоянно мною и пополнялся. В настоящее время появилась возможность его существенно дополнить по новым АИ. Фактически, это новая статья, о необходимости и значимости указано в преамбуле. В статье имеются эксклюзивный материал, о женском местничестве, негде ранее не упомянутый. С уважением, Чингизид (обс.) 16:22, 5 августа 2019 (UTC)
- Тут возникает вопрос - список составлен автором, или где-то кем-то публиковался? Если публиковался, то тогда претензий никаких. --Muhranoff (обс.) 18:30, 5 августа 2019 (UTC)
- В статье имеются эксклюзивный материал, о женском местничестве, негде ранее не упомянутый. - в Википедии основным качеством информации считается не истинность, а проверяемость, т.е. возможность найти опубликованный авторитетный источник, в котором эта информация есть, и проверить, что при переносе информации в Википедию не было существенных искажений. В силу этого обстоятельства в Википедии запрещены эксклюзивные материалы. Чего нет в других источниках - того нет в Википедии. --Grig_siren (обс.) 07:59, 6 августа 2019 (UTC)
- Список опубликован// Ю.М. Эскин. Очерки истории местничества в России XVI-XVII веков. Н.ред. А.Б. Каменский. РГАДА. - М. Изд. Квадрига. 2009 г. Перечень сохранившихся подлинных местнических дел. стр. 405-424. ISBN 978-5-904162-06-1.//Также использованы дореволюционные работы по местничеству. С уважением, Чингизид (обс.) 06:23, 6 августа 2019 (UTC)
- Вот это очень хорошо. --Muhranoff (обс.) 17:32, 6 августа 2019 (UTC)
- Значимость тут есть, но список нужно переделывать. Для каждого элемента нужно описание. Лучше всего это сделать в виде таблицы, в описание добавить информацию по конкретному делу (кто был затронут, в чём заключался спор, какое решение было принято). Думаю, что в АИ эта информация есть. Тогда все проблемы с этим списком исчезнут, а сам список можно и на избранные выдвинуть.-- Vladimir Solovjev обс 06:04, 8 августа 2019 (UTC)
- К сожалению, в указанном АИ нет ничего, кроме того, что есть в статье, разве что архивный код. Информацию, которую Вы предлагаете, нужно выуживать из текста источника, и там она тоже вряд ли в изобилии - источник-то не об этом, это совершенно побочная информация для темы. Как если бы для статьи о Конституции мы бы вдруг решили сделать список рассмотренных конституционных споров с указанием сторон, сути дела и результата: для статьи о предмете в этой информации нет никакой пользы. Историков перечень местнических дел, как я понимаю, интересует не в смысле сути спора (та корова давно сдохла, земля национализирована и должность упразднена), а в смысле наличия в архиве сохранившихся материалов, потому и архивный код - самая важная информация. Так что боюсь, здесь проблема с ВП:НЕСВАЛКА, а не со значимостью. Томасина (обс.) 06:37, 8 августа 2019 (UTC)
- Есть такая задумка, пополнить указанные местнические дела, сутью спора и боярскими приговорами. Много информации по этим делам имеется в дореволюционных изданиях (А.И. Маркевич) и современных историков. Выборка информации из таких источников дело не сложное, но смогу приступить только после окончания работы по Боярским книгам (закончу в течении месяца). С уважением, Чингизид (обс.) 17:10, 8 августа 2019 (UTC)
- Весь список местнических дел переведён в таблицу с графой боярских приговоров и сутью спора. С уважением, Чингизид (обс.) 10:16, 10 августа 2019 (UTC)
- В результате чего дополнительно к уже поставленным вопросам о праве статьи на существование возникает еще вопрос о соответствии статьи правилу ВП:ЧНЯВ в части "не архив". — Grig_siren (обс.) 05:46, 12 августа 2019 (UTC)
- ВП:НЕАРХИВ — это немного о другом. Подобный список, который основан на АИ, должен опираться на ВП:СПИСКИ, требованиям, которые предъявляются к информационным спискам, он отвечает, на мой взгляд. Vladimir Solovjev обс 09:14, 12 августа 2019 (UTC)
- В результате чего дополнительно к уже поставленным вопросам о праве статьи на существование возникает еще вопрос о соответствии статьи правилу ВП:ЧНЯВ в части "не архив". — Grig_siren (обс.) 05:46, 12 августа 2019 (UTC)
Итог
Список с очевидностью следует из работ историков. Во исполнение УС-ТРЕБ-ОСТ (жуткий редирект, пусть лучше будет →) ВП:ТОСТ добавлю ещё источник, чтобы вот прям из названия было понятно, что такой список в авторитетных вторичных источниках есть. С критериями включения проблем нет; описание на три столбца почти у каждого элемента имеется; пополнить его, видимо, ещё можно, но область охвата в 200-300 элементов вполне разумна. Оставлено. -- Klientos (обс.) 06:31, 16 июля 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Еще один кусок статьи Местничество, вынесенный в отдельную статью без надлежащего обоснования. --Grig_siren (обс.) 08:40, 5 августа 2019 (UTC)
- Уважаемые участники ВП! Правовые акты регулирующие местничество, специфическая статья требующая специальных знаний, и больше предназначена для студентов юридических и исторических факультетов, чем для обычной аудитории. Статья написана мною на странице Местничество под одноимённым заголовком и вынесена мною на отдельную страницу, т.к. не хочется раздувать основную статью до бесконечности. Значимость указана в преамбуле. имеется возможность для её дальнейшего наполнения.
С уважением Чингизид (обс.) 16:37, 5 августа 2019 (UTC)
- специфическая статья требующая специальных знаний, и больше предназначена для студентов юридических и исторических факультетов, чем для обычной аудитории - а Википедия тут при чем? Википедия - не учебник и не ресурс поддержки студентов. --Grig_siren (обс.) 08:00, 6 августа 2019 (UTC)
- Аргумент был неудачен, но сам список актов вполне себе энциклопедичен. Тема действительно специфическая, но что тут криминального? --Muhranoff (обс.) 17:41, 6 августа 2019 (UTC)
- специфическая статья требующая специальных знаний, и больше предназначена для студентов юридических и исторических факультетов, чем для обычной аудитории - а Википедия тут при чем? Википедия - не учебник и не ресурс поддержки студентов. --Grig_siren (обс.) 08:00, 6 августа 2019 (UTC)
- Выглядит кривовато, но значимость тут наверняка присутствует. Надо только причесать, добавить категории, добавить литературы, и все будет как надо. --Muhranoff (обс.) 18:36, 5 августа 2019 (UTC)
- Литература добавлена. В дальнейшем имеются планы по наполнению страницы. Категории добавлять не умею. С уважением, Чингизид (обс.) 06:40, 6 августа 2019 (UTC)
- Переработана приамбула и добавлены правительственные акты с кратким изложением сути касающиеся местничества. С уважением, Чингизид (обс.) 08:12, 9 августа 2019 (UTC)
- Я немного переработал оформление, свёл всё в таблицу, так это будет восприниматься как список. Думаю, что в таком виде можно оставлять, сейчас это нормальный информационный список.-- Vladimir Solovjev обс 10:36, 9 августа 2019 (UTC)
- «Не сохранилась, но на неё ссылаются в местнических делах» — сейчас в списке случайно приводятся не все подряд указы, в которых есть что-то про распределение должностей и знатность? Если да, то нафиг-нафиг. Викизавр (обс.) 15:39, 7 июня 2020 (UTC)
Итог
Значимость как не была показана в полной мере, так и не показана и сейчас, подборка указов выглядит достаточно ориссно. Удалено — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 07:45, 19 января 2024 (UTC)
Статья создана участником Maxgammer с комментарием к правке "Создал расшифровку термина, информация из диссертации Гаммер М.Д." и со ссылками практически исключительно на работы, в которых автором или соавтором выступает Гаммер Максим Дмитриевич. (Остальные ссылки выглядят не имеющими непосредственного отношения к теме статьи). Стало быть, наблюдается нарушение правила ВП:ЧНЯВ в частях "Википедия - не научный журнал" и "Википедия - не место распространения новых знаний". --Grig_siren (обс.) 08:49, 5 августа 2019 (UTC)
- Как-то не совсем понятно о каком предмете эта статья. — Abba8 18:55, 5 августа 2019 (UTC)
- Да, стиль для Википедии неподходящий, слишком много воды, написано ради большого числа знаков в работе. По идее это то же, что и en:Adaptive hypermedia, но я не уверен какой перевод данного терминологического словосочетания на русский наиболее распространён.·Carn 18:09, 11 августа 2019 (UTC)
- Кстати есть уже статья «Авиационный тренажёр». А тут тема более общая, но стиль её какой-то не энциклопедичный и статья перегружена прикладной педагогической методологией, так сказать. То есть тема норм, а реализация — не энциклопедичная. Warmagain (обс.) 09:28, 14 августа 2019 (UTC)
Удалить. Стиль статьи странный. Нет ни одной ссылки. Читабельность низкая. Половина статьи сплагиачена. 31.173.83.73 08:27, 15 августа 2019 (UTC)
Итог
С создания статьи в ней содержалась ссылка (впоследствии удаленная), которая вела на страницу, где ИП Гаммер М.Д. продает свои "имитационные тренажеры". Весь текст написан по источникам самого Гаммера. Таким образом значимость понятия КИТ (в том значении, в котором его рассматривает Гаммер) независимыми авторитетными источниками не показана, а сама статья имеет рекламную составляющую. Удалено. — Михаил Лавров (обс.) 12:09, 16 августа 2019 (UTC)
Населенный пункт. Обычно у нас все населенные пункты считаются энциклопедически значимыми и не удаляются. Но в данном конкретном случае стиль изложения, отсутствие каких бы то ни было ссылок для проверки информации и комментарий к первой правке «Заметки отдыхающего наблюдателя» дают основания полагать, что имеет место оригинальное исследование по собственным впечатлениям от знакомства с предметом статьи. --Grig_siren (обс.) 08:54, 5 августа 2019 (UTC)
- Удалить как ВП:ОРИСС. Доработка статьи по легкодоступным источникам затруднена, а в нынешнем виде статья годится разве что для Лурка: «проезда в деревню нет, только направления». Если аноним захочет доработать, ему надо идти (30 минут) в Павлиново в библиотеку листать подшивку местной газеты «Новая Жизнь». Из того, что есть в интернете, можно написать про соседнюю деревню Клюшки (Калужская область). --Викидим (обс.) 09:32, 5 августа 2019 (UTC)
- Ну по легкодоступным должны быть как минимум код ОКАТО и почтовый индекс, число жителей по Всероссийской переписи населения, присианность к избирательным округам и сельсовету; если действительно есть что-то про "статус экологического поселения" - должен быть нормативный акт об этом в обл- или райцентре - тоже, скорее всего, доступный. — Cat of the Six (обс.) 18:04, 5 августа 2019 (UTC).
- Может быть убрать из статьи ОРИСС, и оставить стаб? Посмотрите статьи о других НП того-же района, все статьи в таком состоянии. --Zamay 〈〈обс〉〉 13:19, 7 августа 2019 (UTC)
Итог
Почти половина сведений в статье уже снабжена сносками, подозрения в ВП:ОРИССе вызывает только раздел географии, и то на факт про школу источник заявлен. Особо художественные вещи стёр, повесил шаблон об отсутствии АИ в разделе, но если даже удалить этот раздел, оставшийся текст будет соответствовать ВП:МТ. Также отмечу, что к числу легкодоступных и широко применяемых источников для статей об НП относятся карты, по которым можно подтвердить/исправить и значительную часть географии, вроде расположения на реке и берёзовых лесов. А из брёвен ли дома и было ли их 30 штук на пике расцвета — совершенно некритическая для существования статьи информация. Оставлено. Carpodacus (обс.) 13:13, 13 августа 2019 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Заслуженный артист Азербайджана и директор театра, но этого маловато.--Сергей Саханский (обс.) 09:03, 5 августа 2019 (UTC)
- Статья конечно не очень. Но если посмотреть в аз-вики, то есть публикация о нём спустя 10 лет после смерти - [4]. Есть главные или почти главные роли в фильмах - az:Analar (film, 1988), az:Bala-başa bəla! (film, 1995), az:Bir anın həqiqəti (film, 2003). В случае доработки статьи можно подумать об оставлении. Igor Borisenko (обс.) 09:16, 5 августа 2019 (UTC)
- Статья "не очень", потому что я начал ее только сегодня. Если удалисты позволят, то будет очень. Если оставят, то выставлю на КХС. Interfase (обс.) 10:52, 5 августа 2019 (UTC)
- P.S. В перечисленных Вами телеспектаклях и фильме, кстати, роли Гусейнова - главные. Interfase (обс.) 10:54, 5 августа 2019 (UTC)
- Оставить, поскольку Гусейнов соответсвует сразу нескольким критериям значимости ВП:КЗП.
- ВП:ПРОШЛОЕ:
- 2.Встречаются ли упоминания о нём спустя несколько лет после смерти (за исключением генеалогических исследований)?
- ВП:АРТИСТЫ:
- 1.наиболее весомые, авторитетные и престижные профессиональные премии и другие награды (почётные стипендии, почётные звания и государственные награды в области искусства, избрание в состав авторитетных академий);
- "Заслуженный артист Азербайджана" это все таки почётное звание. Кроме того Гусейнов был награжден орденом Улыбки, войдя в историю как первый азербайджанец, награжденный данным орденом. Также Гусейнов - лауреат национальной престижной премии Humay в области искусства и премии «Золотой дервиш» Союза театральных деятелей Азербайджана[10]. Interfase (обс.) 10:52, 5 августа 2019 (UTC)
- 2.поддержка героя статьи наиболее авторитетными институциями данного вида искусства (книги в наиболее престижных издательствах, публикации в наиболее авторитетной периодике, картины в крупнейших музеях, участие в наиболее значительных фестивалях, выступления на наиболее значимых площадках и т. п.);
- 3.появление в профессиональных изданиях рецензий и аналитических материалов, посвящённых творчеству героя статьи;
- Вот, к примеру, в 2009 году в газете "Культура" Министерства культуры и туризма Азербайджана вышла статья, посвященная творчеству Гусейнова. Interfase (обс.) 07:20, 6 августа 2019 (UTC)
- А в 2017 году азербайджанским государственным телеканалом "Культура" был снят документальный фильм про жизнь и творчество Алекпера Гусейнова. Interfase (обс.) 06:23, 11 августа 2019 (UTC)
- Оставить, Алекпер Гусейнов это аналог Сергея Супонева на азербайджанском ТВ. Все остальное уже перечислено. Azeri 73 (обс.) 16:40, 10 августа 2019 (UTC)
Итог
В целом в обсуждении здесь показана значимость согласно п. 1.3 ВП:АРТИСТЫ. Так что оставлено. -- Vladimir Solovjev обс 12:05, 21 августа 2019 (UTC)
сугубо словарная статья ShinePhantom (обс) 09:12, 5 августа 2019 (UTC)
- Быстро удалить по ВП:НЕСЛОВАРЬ. --Викидим (обс.) 09:15, 5 августа 2019 (UTC)
- П*зду Удалить (простигосподи). Чисто словарное определение. Тут даже и ждать нечего, согласен с коллегой Викидимом.--Сергей Саханский (обс.) 09:20, 5 августа 2019 (UTC)
- Вроде было решение АК, что все матерные слова надо перенаправить на Русский мат, как и сделано с админзащищённой страницей Пизда? Викизавр (обс.) 09:27, 5 августа 2019 (UTC)
- Я сам, как автор данной статьи считаю, что статью реально надо Быстро удалить — Mikhaliov
- Удалить Кроме того что статья явно словарная, есть уже Cunt. Yevrowl (обс.) 11:51, 5 августа 2019 (UTC)
Итог
Ну и не будем тянуть, ну ее в викисловарь. ShinePhantom (обс) 12:12, 5 августа 2019 (UTC)
Политик и силовик. Соответствие нашим критериям включения информации вроде бы есть - успел побывать депутатом парламента страны (если я ничего не перепутал при чтении однородного серого текста). Но эта информация ничем не подтверждена. Да и вообще никаких ссылок для проверки информации не представлено. При этом текст совершенно не энциклопедичен и выглядит скопированным с какого-то внешнего источника. Надо разбираться. --Grig_siren (обс.) 12:10, 5 августа 2019 (UTC)
- Значимость там точно есть, причём многократно [11] - депутат, и.о. министра, губернатор, начальник ГУВД нескольких областей и Бишкека, кандидат в президенты. Но стоит ли эту простыню перерабатывать или проще прихлопнуть? Igor Borisenko (обс.) 12:18, 5 августа 2019 (UTC)
- впервые открываю страницу в википедии, открываю много интересного. Страница заметно изменилась уже сегодня, дальше будет еще лучше. Страница создана по обращениям от пользователей ресурса, в дальнейшем информация будет дополняться, страница будет совершенствоваться Salavat
- На всякий случай предупреждаю Вас, что Википедия - не бесплатный хостинг. В Википедии есть определенные правила, ограничивающие возможность по размещению информации в ней, а также устанавливающие нормы оформления и употребления слов и выражений. --Grig_siren (обс.) 08:04, 6 августа 2019 (UTC)
- как можно удалить шаблон на удаление из страницы? Salavat 8:58, 13 августа 2019
- Покуда в этой секции обсуждения нет подсекции "итог" с несколькими словами и подписью участника с правами "администратор" или "подводящий итоги" - никак. Любые попытки самовольного удаления шаблона участником, не имеющим на это полномочий, будут расценены как злостное нарушение правил ведения дискуссии и отменены. — Grig_siren (обс.) 07:33, 13 августа 2019 (UTC)
- созданная страница соответствует критериям значимости персоналий в категориях политики и общественные деятели и военные и работники силовых структур, страница создана не для продвижения личности, личность давно уже известная и значимая в Кыргызстане, в связи с чем прошу подвести итог обсуждения Salavat 9:51, 20 августа 2019
- созданная страница соответствует критериям значимости персоналий в категориях политики и общественные деятели и военные и работники силовых структур, страница создана не для продвижения личности, личность давно уже известная и значимая в Кыргызстане, в связи с чем прошу подвести итог обсуждения Salavat 17:56, 17 сентября 2019
- Во-первых, не повторяйте, пожалуйста, одни и теже слова несколько раз. От этого они сколько-нибудь более весомыми не станут. Во-вторых, Википедия - дело добровольное. Каждый участник вносит в него вклад в том объеме, который сам для себя считает возможным. И администраторы - не исключение. Когда у них дойдут руки до этой статьи - тогда и будет подведен итог обсуждения. При этом когда именно у них руки дойдут - это заранее неизвестно и предсказанию не поддается. А торопить здесь никого не принято. Наберитесь терпения и ждите. Даже если ждать понадобится год. (Что, к сожалению, в последнее время не редкость - сейчас даже за 2017 год не все номинации закрыты). — Grig_siren (обс.) 14:31, 17 сентября 2019 (UTC)
- Номинатор проявил незнание правил Википедии. Пункт 3 правил по политикам «Руководители и члены высших законодательных (парламент, дума, конгресс и т. п.), исполнительных (правительство, совет или кабинет министров и т. п.) и судебных (верховный суд, конституционный суд и т. п.) органов всех стран». Все министры являются значимыми. Единственное, что можно предъявить — это неэнциклопедичность языка изложения, но выставлять из-за этого статью на удаление — это прямо недопустимо. Сикст (обс.) 08:52, 28 декабря 2019 (UTC)
- На момент номинации этой информации в статье не было. И подтверждающих источников тоже. — Grig_siren (обс.) 09:20, 5 января 2020 (UTC)
- Номинатор проявил незнание правил Википедии. Пункт 3 правил по политикам «Руководители и члены высших законодательных (парламент, дума, конгресс и т. п.), исполнительных (правительство, совет или кабинет министров и т. п.) и судебных (верховный суд, конституционный суд и т. п.) органов всех стран». Все министры являются значимыми. Единственное, что можно предъявить — это неэнциклопедичность языка изложения, но выставлять из-за этого статью на удаление — это прямо недопустимо. Сикст (обс.) 08:52, 28 декабря 2019 (UTC)
- Во-первых, не повторяйте, пожалуйста, одни и теже слова несколько раз. От этого они сколько-нибудь более весомыми не станут. Во-вторых, Википедия - дело добровольное. Каждый участник вносит в него вклад в том объеме, который сам для себя считает возможным. И администраторы - не исключение. Когда у них дойдут руки до этой статьи - тогда и будет подведен итог обсуждения. При этом когда именно у них руки дойдут - это заранее неизвестно и предсказанию не поддается. А торопить здесь никого не принято. Наберитесь терпения и ждите. Даже если ждать понадобится год. (Что, к сожалению, в последнее время не редкость - сейчас даже за 2017 год не все номинации закрыты). — Grig_siren (обс.) 14:31, 17 сентября 2019 (UTC)
Итог
Персона соответствует ВП:ПОЛИТИКИ пунктам 3 и 6, оставлено. — Venzz (обс.) 07:32, 28 августа 2020 (UTC)
Видимо форк статьи Езидизм. Igor Borisenko (обс.) 13:31, 5 августа 2019 (UTC)
- Видимо у Вас плохо со зрением, разные названия Вас не смущают? MrVolnov (обс.) 13:36, 5 августа 2019 (UTC)
- и еще, источники хотя бы проверьте, прежде чем делать поспешные выводы! MrVolnov (обс.) 13:42, 5 августа 2019 (UTC)
- Во-первых, соблюдайте ВП:ЭП. Во-вторых, кем это название написано? Русскоязычный интернет названия "ездианство" практически не знает, а те немногие сайты, где оно всё же употребляется, не выглядят авторитетными. Т.е. мы имеем или малоизвестную и малозначимую сущность, или просто альтернативное (и опять же малоупотребительное) название известной сущности. Igor Borisenko (обс.) 13:45, 5 августа 2019 (UTC)
- например в книге Նազարեանց, Էմմանուէլ քահանայ Սիօն վարդապետ Տէր-Մանուէլեան. «Եզիդի կումանժ», Ախալցխա 191 слово "Эзди" - 44 раза + знаменитый среди Курдского общества лингвист Азиз э Джаво, описал все тонкости правописания этого слова (как минимум). В Русскоязычном интернете много чего не написано, это не значит что не имеет право быть в Википедии. И еще, может для Вас эти сайты сомнительны, но для Эздиан и Курдского общества очень авторитетные сайты.
Чтобы Вам легче было понять всю суть.
Эздианство и Езидизм это разные религии, Езидизм основан на Эздианстве пророком и реформатором Суфийским Шейхом Шариф Ади ибн Мусафир, он же "Шейх Ади". Суфийский Шейх Ади создал кастовые системы в Езидизме (они же Суфийские ранги):
Мурид араб. مريد — ученик, послушник.
Пир (перс. پیر — старец) — старец, духовный наставник.
Шейх (араб. شيخ: мн. ч. — шуюх) — руководитель Езидской общины; духовный наставник; тот, кто имеет право посвящать в Езиды (хотя такого не было очень давно).
Во времена зарождения Ислама, вместе с Исламом зарождались и Исламские течения, а именно: Сунниты, Салафия, Джамаат таблиг, Шииты, Исмаилизм, Зейдиты, Гулат, Хариджиты и конечно же Суфизм.
Суфизм (от араб. صوفية) (сулук, тазкиятун-нафс) — направление в исламе, представляющее собой учение очищения сердца от всего, помимо Бога — Пути познания и достижения Аллаха. Суфизм опирается на концепцию индивидуального достижения связи человека с Богом, но на практике он часто подразумевает существование организаций (тарикатов, орденов), лидеры которых имеют духовное преемство от учителей древности. В ряде стран суфизм составляет доминирующую часть исламской традиции, однако в других странах или кругах отношение к нему может быть неоднозначным. Оппоненты нередко считают суфизм искажением ислама, например, христианскими и индуистскими традициями, а отдельные практики суфизма даже объявляются противоречащими исламу: например, почитание умерших учителей, возведение им мавзолеев, молитвы на их могилах, экстатические пляски суфиев и концепция растворения суфия в Боге. При всём этом существует достаточное количество людей, называющих себя суфиями, в практике которых присутствуют указанные выше отклонения от истинного ислама, что вызывает критику суфизма в целом. Суфийские ордены (тарикаты) и традиции могут заметно отличаться друг от друга.
Суфийские ранги
В суфизме существуют следующие ранги:
Абдал («заменяющий») — ранг суфийской иерархии (авлия).
Абрар («исполняющий обеты») — ранг в суфийской иерархии святых.
Автад («колья») — ранг в суфийской иерархии святых.
Ариф (араб. عارف — «познавший») — обладатель мистического знания, мистик.
Ахьяр («самые лучшие») — ранг в суфийской иерархии святых.
Ашик («влюбленный») — возлюбивший Бога, суфий.
Баба (тюрк.) — религиозный бродячий проповедник; старец-наставник, глава обители турецкого ордена.
Вали (араб. ولي — «друг») (мн. ч. авлия) — близко стоящий к Богу, святой, который может обладать сверхъестественными способностями (караматами); «друг Бога».[14]
Дервиш (перс. درویش — бедняк, нищий) — термин, обозначающий членство в мистическом братстве (тарикат).
Кутб (араб. قطب — «ось», «полюс», «точка опоры») — ранг суфийской духовной иерархии. Глава суфийского братства, «мастер».
Мавла, мола, мевла (тюрк.) — господин, покровитель; мавлана — «наш господин», титул Джалаладдина Руми.
Мурид араб. مريد — суфийский ученик, послушник.
Муршид (араб. مرشد — руководитель) — в суфизме руководитель тариката, наставник, учитель.
Нуджаба («превосходящие») — ранг в суфийской иерархии святых.
Нукаба («предводители») — ранг суфийской иерархии (авлийа).
Пир (перс. پیر — старец) — старец, название руководителя суфиев в Иране и Индии.
Устаз (араб. أستاذ — учитель) — в суфизме руководитель тариката.
Факир (араб. فقیر — бедняк), мн. ч. фукара — бедный, нуждающийся в божьей милости. Синоним дервиша и суфия.
Халифа (араб. خليفة — «преемник», «заместитель») — заместитель шейха суфийского братства.
Шахид (араб. شهيد — «свидетель») — возлюбленный; свидетельствующий Бога.
Шейх (араб. شيخ: мн. ч. — шуюх) — руководитель суфийской общины; духовный наставник; тот, кто имеет право посвящать в орден. MrVolnov (обс.) 13:46, 5 августа 2019 (UTC)
- И практически все ссылки приводят в итоге на одного человека - некоего Азиза Мамояна. Похоже он действительно пытается очистить езидизм от исламских наслоений и реконструировать древнюю доисламскую религию. То есть сабж - это не совсем езидизм. Но тогда значимость в чём? Кем эта деятельность замечена, кроме самого Мамояна и некоторого числа его сторонников? Igor Borisenko (обс.) 13:59, 5 августа 2019 (UTC)
- Он действительно пытается очистить Эздианство от езидизма и "ВЕРНУТЬ" древнюю доисламскую религию ибо езидизм это суфийская религия а точнее одно из течений ислама MrVolnov (обс.) 14:22, 5 августа 2019 (UTC)
- Замечена учеными и богословами MrVolnov (обс.) 14:13, 5 августа 2019 (UTC)
- Например С. В. Тер-Манвелян Богослов начала 20 века, или английский ученый Эндрю Коллинз MrVolnov (обс.) 14:15, 5 августа 2019 (UTC)
- Т.е. богословом начала 20 века замечена деятельность персоны 1949 г. р.?.... Кстати, а сам богослов кем-то помимо Мамояна упоминается? 188.170.73.231 14:59, 5 августа 2019 (UTC)
- Не вводите людей в заблуждение, тут четко задали вопрос "кем ещё эта деетельность ( то есть религия Эздианство) замечена?", я привёл пример, к чему такие вопросы про персоны?
Кстати Богослов "кем-то" помимо Мамояна упоминается, все есть в источниках изучайте потом делайте выводы MrVolnov (обс.) 15:54, 5 августа 2019 (UTC)
- Угу, книга Тер-Манвеляна (Սիօն վարդապետ Տէր-Մանուէլեան, Եզիդի Կուրմանժ, Ախալցխա, 1910) действительно упоминается в литературе. В частности, на неё есть ссылки с (Garnik S. Asatrian, Victoria Arakelova. The Religion of the Peacock Angel: The Yezidis and Their Spirit World. 2014) и (Tereza Amryan. THE CHANGING IMAGE OF YEZIDI WOMEN // Գիտական հոդվածների ժողովածու 2017, ԳՀԱԿ - YSU) и т.п. Однако действительно ли там упоминается термин "ездианство" и понимание его как отдельной от езидизма религии? Здесь в заметке всё того же Мамояна это скорее не подтверждается, а далеко идущие выводы из фактов, сообщаемых Тер-Манвеляном, делает сам Мамоян. Вообще ничего против существования самого ездианства в XXI веке не имею, и если бы в статье говорилось что-нибудь вроде "Ездианство - религиозное движение в стиле нью-эйдж, разрабатываемое в начале XXI века Азизом Мамояном на основе езидизма и доисламских курдских верований", то статья наверное могла бы существовать. Но когда утверждается, что это мировая религия с многовековой историей, то это на грани ВП:МАРГ или ВП:МИСТ. Igor Borisenko (обс.) 11:13, 6 августа 2019 (UTC)
- Вы вводите людей в заблуждение!!! Мамоян не разрабатывает и не разрабатывал новую религию Эздианство, да еще и "на основе езидизма и доисламских курдских верований" Вы хоть читайте то что пишите, абсурд полнейший! Эздианство существует со дня сотворения человека Богом, на ее основе Эздианства как раз и создан езидизм(суфийская секта), Вы либо один из этих сектантов, либо вообще не понимаете о чем пишете! Мамоян один из немногих отважных и смелых людей, которые говорят правду, об тотальной исламизации под соусом суфизма целого народа, это настоящий геноцид изнутри! — Эта реплика добавлена участником MrVolnov (о • в) 11:46, 6 августа 2019 (UTC)
- Вы сначала обоснуйте своё мнение, потом просите «уйти с трибуны»...а то выкрикивать ерунду каждый может, у меня все обоснованно в отличии от Вас! Защита статьи аргументирована, и источниками и мной лично. Тем более было аргументировано что эта страница не форк, поэтому требую, закрыть обсуждение, и снять с удаления! MrVolnov (обс.) 21:34, 6 августа 2019 (UTC)
- Тема эздианства, которая в современной традиционной научной (и не только научной) литературе обозначается термином «езидизм/йезидизм», не так уж проста и научно определена, как хотелось увидеть некоторые ее исследователи, или люди, занимавшейся ей, или же прикасающейся этой тематике.
Исследования в области эздианства и эздианской религии изначально были построены на искаженных представлениях и понятиях, потому и, приходится основательно пересмотреть все аспекты определения этой религии и той этно-конфессиональной общности, которая определяется ее вероучением.
Из-за недостаточной просвещённости в этой области, некомпетентного и, может быть, предвзятого подхода определенных людей, а с другой стороны из-за скрытого характера и недоступности сведений о самой этой древней религии, люди, чтобы написать что-либо об этой таинственной вере и ее последователях, порой прибегали к легендам, вымыслам, невероятным предположениям или нелепицам. А все это, со своей стороны, является результатом искаженных представлений об этой религии, и никакое отношение к ее реальной сути не имели. Вот что пишет об этом великий армянский просветитель XIX века Хачатур Абовян: «При недостаточности исторических сведении об этом народе, этнографы необходимо должны прибегнуть к предположениям и их результатам».1 А в другой своей статье тот же автор пишет: «Сведения наши о происхождения, родстве, распространении и значении этого народа в истории, очень неполны, неверны и основаны более на преданиях, нежели на фактах исторических…»2 Да, такое положение царило в области изучения культуры и религии курдов-ээдиан. И аналогичный же подход в основе своим исследований имели все те, кто занимался вопросами эздианства. А со временем все это создало предпосылки для различных фальсификаций и политических игр.
___________
1 Абовян Х. А. , «Иезиды», газета «Кавказъ», №8,Тифлис, 21 февраля 1848 г, стр. 3.
2 Абовян Х. А, «Курды», газета «Кавказ», 13 октября 1848, №46, стр.3
От этих научных исследований, ровно, как и от объективности их выводов, будет зависеть правильное понимание истории духовной культуры курдского народа и
народов ближневосточного региона вообще…
Но, перед тем, как приступить непосредственно к теме об эздианской религии и о самих эздианах, надо рассмотреть и правильно определить понятия, названия и термины, связанные с этой религией и ее вероучением.
Сегодня в различных изданиях и в прессе (в том числе и курдской) название этой древней религии курдского народа ошибочно указывают как (й)езидизм или (й)езидская религия(êzîdîtî, ola êzîd), а приверженцев этой религии называют (й)езидами (yên êzîdî).
Очевидно, что такое определение, основанное на искаженных представлениях о эздианстве, так же и о основах этого вероучения, являлось и сегодня является препятствием для правильного понимания сути этой религии и основ ее вероучения.
Первым шагом на пути правильного понимания настоящей сути и особенностей эздианской религии является правильное определение понятий, названий и терминов, связанные с этой религией и ее вероучением. Сразу отмечу, что сами приверженцы данной религии данной конфессию называют не езидизмом (êzîdîtî), а эздианством (êzdîtî). Самоназвание приверженцев этой религии не езиды/езид/езидка(yên//ya//yê êzîdî), а – эздиане//эздианка//эздианин (yên/ya/yê êzdî). Представители данной этно-конфессионального общности (эздианства//êzdîtî/êzdîyatî) сами свою религию называют эздианской религией, или религией Эзди (olaÊzdî). Соседние народы, в частности армяне, называют их езди, а другие – езид/езиды, или же Yezidien. У отдельных авторов встречаются формы иезиды или язиды.
Чтобы понять суть вопроса, надо отметить, что название эздианской религии происходит от одного из имен Бога. В одном из гимнов этой религии говорится: «Существует тысяча и одно имя Бога, и Эзди – это тоже одно из имен Бога!» (“Hezar û yeknavênXwedê hene, Êzdî jî navekî Xwedê ye!”). Каждое имя Бога в курдском языке имеет определенное значение: слово Эзди//Эзда (Êzdî//Ezda) образовалось от словосочетаний “Yê ezdayî” (т.е., Мой Творец, Мой Создатель). В дальнейшем это словосочетание, используясь в живой речи, подверглось фонетическим изменениям. Впоследствии некоторые звуки выпали, некоторые сомкнулись, и образовалось новое слово, а именно: словосочетание “yê ezdayî” преобразовалось в «Езди//Yêzdî», а оно, в свою очередь, – в «Эзди//Êzdî» (Yêzdî<=yêzdayî<=yê ezdayî). Таким образом, имя сторонников этой религии было «yên/ya/yê êzdî», что изначально означало «поклонники Бога», или «почитающие Бога». До сих пор в разных районах Курдистана, в том числе и среди самых эздиан, для названия приверженцев этой религии используется также форма «эздайи (êzdayî/ezdayî)».
В отличие от самоназвания «Эзди//Êz» слово «Езид//Yezid» происходит от имени одного из халифов мусульманского мира– Езида бен - Муави (Yezidben-Muewiben- Ebu- Sifyanbeni–Omeya), который был сыном Моавии бен - Абу – Суфйана, происходившего из Мекки, из арабского племени курейш. Он был дальним родственником пророка Мухаммеда.
До Езида, или, как эздиане его называют, султана Эзида, халифат был в руках семьи Пророка. Али был четвертым, последним халифом из этой семьи. Говорят, что к его смерти имели отношение Моавиды. Хасан, сын Али, был отравлен, другой, Хуссейн, как и вся их семья — 22 человека, был уничтожен Езидом в Кербеле. И так закончилось правление семьи Пророка, а к власти пришли его дальние родственники — Моавиды. И Езид стал халифом.
Однозначно можно сказать, что никакой связи между названием этой древней религии курдского народа и именем султана Езида (Sult’an Êzîd) нет. Ведь они в корне являются разными взглядами на творение вселенной, они строятся на основе разных вероучений и на разных представлениях о Боге вообще!DmitriyBerezovskiy (обс.) 08:12, 7 августа 2019 (UTC)
Итог
Работы журналиста не являются авторитетными источниками в религиоведении, не показывают значимость и не могут быть единственным основанием для написания статьи о религии, тем более - с таким большим замахом как "одна из древних мировых религий". Об этом же говорил коллега Igor Borisenko, обративший внимание на нарушение ВП:МАРГ. Удалено. — Михаил Лавров (обс.) 12:30, 16 августа 2019 (UTC)
- Михаил Лавров Во первых любая религия имеет значимость если ее исповедует хоть один человек, во вторых основания приведены в источниках, на других языках, Вы даже не соизволили изучить этот вопрос, и решили удалить статью, Вам как администратору "КОЛ", и еще про: (с таким большим замахом как "одна из древних мировых религий") Что Вас тут не устраивает? Все четко и понятно, это религия древняя, и религию исповедуют более миллиона человек, поэтому она и мировая. MrVolnov (обс.) 10:25, 19 августа 2019 (UTC)
- и еще, представители этой религии не виноваты что исламские фанатики уничтожили все наследие, все древние писания об этой религии, эта религия тысячелетиями передается из уст в уста, так что ни о каких авторитетных источниках и речи быть не может. MrVolnov (обс.) 10:29, 19 августа 2019 (UTC)
- MrVolnov, для отдельного человека его религия, безусловно, значима, но в Википедии сообществом приняты другие критерии значимости, см. ВП:ОКЗ. О том, что такое мировая религия, см. статью Мировая религия, этот статус зависит не от количества верующих. Кроме того, если бы эздианство действительно исповедовали более миллиона человек, то религиоведы, вне всякого сомнения, не упустили бы из виду такую религию и описали бы ее в своих работах. Но пока что такие источники не нашлись. — Михаил Лавров (обс.) 17:59, 19 августа 2019 (UTC)
- Михаил Лавров, мировая религия - религия, распространенная по всем континентам, так и есть. Религоведы не разбираются в этой религии, ибо это закрытая религия и передавалась тысячелетиями из уст в уста, Эздианство сейчас превратилось в (Езидизм - Суфийская секта) на это есть источники, замечу, не одного, а нескольких авторов, и я их приводил в пример в статье Эздианство. То есть Езидизм, это фальшивая религия образованная пару сотен лет назад, основанная на настоящей древней религии Езидов или как они сами себя называют (ЭЗДИ) Эздианство. MrVolnov (обс.) 10:49, 21 августа 2019 (UTC)
Значимость актёра не показана. --Михаил Лермонтов (обс.) 13:51, 5 августа 2019 (UTC)
- 0 АИ — пока только Удалить. Если никто... и т.д. --AndreiK (обс.) 18:06, 5 августа 2019 (UTC)
- АИ добавил - сайт Ленкома, где он уж лет 50. Известен двумя главными ролями в фильмах (советские детективы 1986 и 1990 - тут и фильмов значимость сложно показать, не ищутся источники). Главное - он в основном театральный актёр - в той самой легендарной «Юноне и Авось» играл (и в первом спектакле 81-го и в экранизации 83-го). Вроде у него была главная роль в тоже легендарном спектакле «Звезда и смерть Хоакина Мурьеты» (но это не в первой постановке, их там уже за 1000 - многие играли). Значимость вероятна - но сложно с источниками 80-х, и искать сложно т.к. там в Ленкоме ещё Виллор Кузнецов в тех же спектаклях играл. Но сам факт участия в таких спектаклях на пукнт 1.2. ВП:КЗДИ оценить считаю допустимым, и склоняюсь к Оставить. --Archivero (обс.) 23:22, 6 августа 2019 (UTC)
Итог
Сайт своего театра энциклопедическую значимость показать не может. Удалено. --wanderer (обс.) 09:46, 21 февраля 2020 (UTC)
Рядовой танкер массового проекта. Никак сам по себе не значим. ShinePhantom (обс) 15:44, 5 августа 2019 (UTC)
- Публикация ДонТР хотя и является вторичным независимым АИ, ничего не говорит о судне (кроме владельца и разбирательства). Больше вторичных источников, кроме баз данных с каталожной информацией, нет и не предвидится. Удалить — Cat of the Six (обс.) 18:13, 5 августа 2019 (UTC).
- А как же публикация в "Энциклопедический словарь юного техника", Издательство "Педагогика", Москва, 1980 ? Оставить Macuser (обс.) 23:59, 5 августа 2019 (UTC)
- статьи Волгонефть в целом нет в этом словаре, не говоря уже про один конкретный пароход. ShinePhantom (обс) 04:17, 6 августа 2019 (UTC)
- Однако по ссылке в Волгонефть-207 (раздел Ссылки) она есть. И там он даже сфотографирован, именно этот. Macuser (обс.) 11:52, 6 августа 2019 (UTC)
- вот даже любопытно стало, куда они это впихнули. Но что персонально он никак не рассмотрен - факт. ShinePhantom (обс) 14:55, 6 августа 2019 (UTC)
- Однако по ссылке в Волгонефть-207 (раздел Ссылки) она есть. И там он даже сфотографирован, именно этот. Macuser (обс.) 11:52, 6 августа 2019 (UTC)
- статьи Волгонефть в целом нет в этом словаре, не говоря уже про один конкретный пароход. ShinePhantom (обс) 04:17, 6 августа 2019 (UTC)
- А как же публикация в "Энциклопедический словарь юного техника", Издательство "Педагогика", Москва, 1980 ? Оставить Macuser (обс.) 23:59, 5 августа 2019 (UTC)
Итог
Соответствие ВП:ОКЗ в статье не показано, самостоятельный поиск тоже не помогает, удалено. Викизавр (обс.) 11:49, 4 ноября 2019 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Значимость? И ПРОВ на информацию о "руководстве стройкой" (единственную некаталожную)? Cat of the Six (обс.) 17:57, 5 августа 2019 (UTC)
Итог
Удалено по аргументам номинатора. --wanderer (обс.) 09:41, 21 февраля 2020 (UTC)
Значимость председателя Рубцовского окрисполкома (1927—1929)? Население тогда было менее 35 тыс. --AndreiK (обс.) 18:02, 5 августа 2019 (UTC)
- Судя по всему, в 1931-1932 он был председателем Омского горсовета. А в Омске в 1931 году проживало более 160 тысяч жителей. Arrnik (обс.) 18:22, 5 августа 2019 (UTC)
- (неэтичная реплика скрыта) Чтобы получить правильную информацию желательно искать правильную ссылку и тогда будет 418 тысяч человек. (неэтичная реплика скрыта) (неэтичная реплика скрыта) [12] Прохор77 (обс.) 09:13, 6 августа 2019 (UTC)
- Вот видите, как хорошо, что Вы такой проницательный! Домашнее задание Вам: упражнение №1. Обдумать самостоятельно, зачем в номинации указано «менее 35 тыс.»; а также: означает ли это, что номинатор знает про 100-тысячный критерий или же нет. Упражнение №2. Изучить, что такое «патрулирование» в Википедии (и чем оно отличается от номинирования). Упражнение №3. Обдумать самостоятельно, нуждаюсь ли я в Ваших наставлениях: что мне изучить, что запомнить и что «патрулировать» или «номинировать». Упражнение №4. Обдумать самостоятельно, является ли «ВП:КУ#Текущие обсуждения» подходящим местом для Ваших поучений. Упражнение №5, дополнительное, повышенной сложности: понравилось ли Вам домашнее задание? Если, ну, вдруг, нет: тогда обдумать, что послужило причиной его появления? Если возникнут сложности, не стесняйтесь спрашивать. При выборе места для вопросов руководствуйтесь результатом из Упражнения №4. --AndreiK (обс.) 15:58, 6 августа 2019 (UTC)
- (неэтичная реплика скрыта) Чтобы получить правильную информацию желательно искать правильную ссылку и тогда будет 418 тысяч человек. (неэтичная реплика скрыта) (неэтичная реплика скрыта) [12] Прохор77 (обс.) 09:13, 6 августа 2019 (UTC)
Итог
Снято на правах номнатора: не рассмотрел про Омск (в преамбуле его нет). Спасибо участнику Arrnik. --AndreiK (обс.) 15:41, 6 августа 2019 (UTC)
Значимость не показана.--93.80.14.1 21:34, 5 августа 2019 (UTC)
Итог
Оставлено по п. 1 ВП:КЗЖ. Андрей Романенко (обс.) 10:35, 11 августа 2019 (UTC)