Википедия:Обсуждение категорий/Июль 2024

ВП:ОБК

2024

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2023

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2022

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2021

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2020

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2019

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

Текущие категории на КУ  · Архивы

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

30 июля 2024

Подкатегории внутри к:Супруги президентов по странам

В нынешний день в категории — 41 подкатегория. Из них 30 называются «Супруги президентов такого-то государства», 10 — «Первые леди сякого-то государства», да плюс категория:Супруги федеральных президентов Германии (тут, по-видимому, ваще отдельная история). Системы в наименовании подкатегорий мне усмотреть не удалось. Обратите внимание: если в категории есть (или могут появиться) мужья президентш, то категория «Супруги президентов такого-то государства» годится, и переименовывать её в будущем не потребуется, тогда как, к примеру, есть некоторые шансы, что категорию к:первые леди США скоро придётся переименовывать в к:Первые леди и джентльмены США. С другой стороны, есть страны, в которых жён президентов традиционно именуют «первая леди» (в этой статье, кстати, упомянуты латиноамериканский термин Primera Dama и французский Première Dame). Таким образом, два вопроса.
Первый: требуется ли ндинообразие названиям этих подкатегорий или итак всё норм?
Второй: в ру-вики уже есть статьи о 3-х жёнах президентов Чили, 3-х жёнах президентов Эстонии и 3-х жёнах президентов Гаити. То есть, можно создать для них категории. Как их лучше назвать — категория:Супруги президентов Чили (…Эстонии, …Гаити) или категория:Первые леди Чили (…Эстонии, …Гаити)? -- 2A00:1FA0:4EB:38DE:0:6D:F961:5501
P.S.: выяснилось, что (в дополнение ко всему выше) первая леди может не быть женой президента (к примеру, в статье написано, что Пак Кын Хе неофициально исполняла обязанности первой леди больше 5-ти лет; да и в США было несколько подобных (официальных и не очень) случаев). -- 2A00:1FA0:4EB:38DE:0:6D:F961:5501 21:13, 30 июля 2024 (UTC)

• Соглашусь. Лучше переименовать все категории в «Супруги президентов» (если они президенты, а не канцлеры, конечно). А вот статья или список внутри категории «Супруги президентов США» вполне может называться «Первые леди» — для Америки это устоявшееся словосочетание, никаких противоречий нет. ~Fleur~ 06:31, 3 августа 2024 (UTC)
• В США «первой леди» традиционно становится жена президента, но в истории неоднократно было, что при отсутствии жены, «первой леди» была сестра, племянница, дочь или невестка президента. так что называть эту категорию «Супруги президентов США» в корне неверно. GAndy (обс.) 06:30, 4 августа 2024 (UTC)
• Почти во всех странах лучше переименовать все категории в «Супруги президентов». А если в США есть прецеденты, когда первой леди была не супруга, то категорию надо вынести из «Супруги президентов по странам». Pessimist (обс.) 09:26, 4 августа 2024 (UTC)
  • Вынести… Это можно. Но куда её после выноса деть? -- 2A00:1370:8190:B5F:71E7:31C3:6E0:4B0F 09:50, 15 августа 2024 (UTC)
    • Никуда, просто убираем одну из трех надкатегорий. Pessimist (обс.) 10:03, 15 августа 2024 (UTC)
      • Радикально. -- 2A00:1370:8190:B5F:71E7:31C3:6E0:4B0F 10:07, 15 августа 2024 (UTC)
      • Тогда ещё пара вопросов, Марк:
        1) То есть, не обращаем внимание на ото факт, что в части стран жёны президентов традиционно называются Primera Dama или Première Dame?
        2) Если такая же «петрушка» (как с первыми ледьми США) обнаружится в других государствах, куда все эти категории категоризовать?
        3) Что делать (опять о категоризации) с категориями типа Первые леди и джентльмены Литвы (когда и если такие появятся)? -- 2A00:1370:8190:B5F:71E7:31C3:6E0:4B0F 12:01, 15 августа 2024 (UTC)
        • Если в этой категории всегда и во всех случаях супруги президентов - включаем в категорию Супруги президентов по странам. Если нет - не включаем, я бы поставил там ссылку на эту категорию с шаблоном {{также}} Pessimist (обс.) 12:04, 15 августа 2024 (UTC)
          • Извините, я дополнил. -- 2A00:1370:8190:B5F:71E7:31C3:6E0:4B0F 12:05, 15 августа 2024 (UTC)
            • Ответ по-прежнему соответствует всем вопросам. Pessimist (обс.) 12:26, 15 августа 2024 (UTC)
          • Однако к:Супруги президентов по странам входит в к:Женщины по странам. Хотя Нестор Киршнер — вряд ли женщина.
            С {{также}} согласен. -- 2A00:1FA0:130:9491:17EB:E421:3F65:A5EA 13:08, 15 августа 2024 (UTC)
            • Значит надо убирать у неё эту надкатегорию. Pessimist (обс.) 13:10, 15 августа 2024 (UTC)

28 июля 2024

Категория:Списки населённых пунктов по субъектам РФ объединить с Категория:Населённые пункты субъектов Российской Федерации

Не видно смысла в двух категориях , с одинаковым содержанием. Предлагаю всё перенести в первую. — Miikul (обс.) 17:59, 28 июля 2024 (UTC)

• Как это «с одинаковым содержанием»? В первую входят 21 подкатегория и 110 статей, а во вторую — 0 подкатегорий и 155 статей. -- 2A00:1FA0:4EB:38DE:0:6D:F961:5501 20:03, 30 июля 2024 (UTC)
  • посмотрите содержимое категорий. Miikul (обс.) 13:52, 1 августа 2024 (UTC)
• Поддерживаю перенос, только оставить с сортировкой, чтобы «Населённые пункты» такого-то региона стояли первой в категории «Списки НП этого региона»; также предлагаю не оставлять в категории просто статьи, а все включить в категории по соотв. субъектам (как в начале первой категории). Вообще, вторая наполняется шаблоном, так что чтобы опустошить её, надо будет просто правку в шаблоне сделать. ~Fleur-de-farine 06:21, 3 августа 2024 (UTC)
• Против объединения. Существование категории навигационно оправдано. Категории, где находятся только списки, позволяют получить доступ ко всем таким спискам на одной странице, а не собирать их по десяткам категорий конкретных районов данной области. -- V1adis1av (обс.) 07:30, 7 августа 2024 (UTC)
  • Она именуется очень омонимно с категорией "Населённые пункты по субъектам Российской Федерации". Не сказал бы, что это удобно навигационно. К тому же , чем не удобна эта категория ? Она чётко показывает,где искать. Miikul (обс.) 11:52, 23 августа 2024 (UTC)
• Отдельная категоризация списков при их достаточном количестве имеет право на существование. Pessimist (обс.) 15:14, 23 августа 2024 (UTC)

Категория:Документальные фильмы экологической тематики объединить с Категория:Документальные фильмы об окружающей среде

В общем категории об одной и той же тематике экологии/окружающей среды. Разделение вряд ли нужно сейчас, учитывая наполнение. Второе название предпочтительнее Solidest (обс.) 06:34, 28 июля 2024 (UTC)

• Я перенёс категорию о докфильмах о животных в более очевидное для нее место. Думаю, теперь можно просто убрать категорию об "докфильмах об окружающей среде". Miikul (обс.) 02:12, 29 июля 2024 (UTC)

Категория:Полковники → Категория:Полковники XXX или Категория:Полковники (XXX)

Сейчас наименование вложенных категорий по странам построено по разным принципам, например, «Полковники Израиля» и «Полковники (Украина)». Непонятно, чем вызвано такое различие. Предлагаю определиться с лучшим вариантом и переименовать все категории, названные по другому принципу. Kamolan (обс.) 15:03, 28 июля 2024 (UTC)

• Соглашусь. Привести все категории типа : Полковник (Украина) в более консенсусный тип именования ("Полковники Израиля" или "Полковники Италии"). Miikul (обс.) 18:03, 28 июля 2024 (UTC)
  • Из каких данных Вы решили, что у к:Полковники Израиля консенсусный тип, а у к:Полковники (США) — нет?
    Вот вижу, что в категории к:Полковники у большинства подкатегорий вид к:Полковники (XXX). Аналогично в категории к:Подполковники. В остальных подкатегориях внутри категории к:Офицеры по званиям вообще нет ничего типа к:Офицеры такого звания XXX; только к:Офицеры такого звания (XXX). -- Worobiew (обс.) 20:36, 28 июля 2024 (UTC)
    • Опирался на использование , в других ветках категорий. См. учёные, музыканты, политики, художники и так далее. В Википедии есть уже весьма чётко сформированный единый стиль именования категорий людей по профессии/стране. Miikul (обс.) 21:35, 28 июля 2024 (UTC)
      • Было похожее обсуждение. Вот его итог.
        А что до других веток, то категории типа к:Художники по костюмам США (то есть, для костюмов Канады эти люди не годятся) или к:Прыгуны в длину Австралии (для прыгунов в ширину Австралии нет отдельной категории?) производят впечатление… -- Worobiew (обс.) 21:56, 28 июля 2024 (UTC)
        • Приведенные вами примеры, действительно забавны и потенциально нуждаются в корректировке. В случае же с полковниками, я не вижу никакой проблемы довести все категории, до всё-таки существующего (хоть и не идеального - думаю это невозможно ни в одном языке, несуразные омонимные выражения неизбежны при любом выбранном стиле. Но вид профессия/страна, я нахожу "естественнее".) общего стиля. Miikul (обс.) 01:21, 29 июля 2024 (UTC)

27 июля 2024

Расформировать актёрские династии

«В данную категорию включаются только категории, названные по фамилии актёрской династии. Династией считается тот род, чьи представители занимались актёрской деятельностью не менее чем в трёх поколениях».

Категория:Абдуловы

Два поколения — муж, жена и сын. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Азаревичи

Вижу только два поколения. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Алфёровы — Бероевы

Категория не названа по фамилии актёрской династии. Возможна Категория:Бероевы — их три поколения. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

• Не уверен, что категории всегда необходимо называть по одной фамилии: есть категория:Бороздины — Музили — Рыжовы, например. -- Worobiew (обс.) 11:31, 28 июля 2024 (UTC)
  • "В данную категорию включаются только категории, названные по фамилии актёрской династии" - что значит эта фраза в описании категории? Schrike (обс.) 05:54, 29 июля 2024 (UTC)

Категория:Арнтгольц (семья)

Два поколения — отец, две дочери и муж одной из них. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Асрян-Аджемян

Одно поколение — муж и жена. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Аугшкап — Серовы

Не вижу трёх значимых поколений. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Баблуани

Отец и сын. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Барнет

Вижу только два поколения. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Басовы

Два поколения. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Бегалины

Два поколения. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Безруковы

Два поколения. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Белохвостиковы — Наумовы

Что тут делает скульптор? Почему нет Леждей, Эльза Ивановна? Но всё равно два поколения. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Беляковичи

Два брата. При этом ни жена одного из них, ни её брат в эту «династию» не включены. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Бестаевы

Отец и дочь.— Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Бирман

Отец и сын. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Битюковы

Отец и дочь. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Блюменталь-Тамарины

Мать и сын. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Борисовы

Два поколения. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Брусникины

Муж и жена. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Будкевич — Изотовы

Дав поколения. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Бурджалян

Братья. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Варпаховские

Отец и дочь. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Василько — Гаккебуш

Не вижу трёх поколений. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Виторган — Балтер

Муж, жена и сын. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Вихровы

Муж, жена, которой нет в категории и сын. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Галкины

Отец и сын, при этом жён отца нет в категории. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Германовы

Сёстры. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Гладунко — Токаревы

Мать, дочь, её муж. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Голубкины

Мать и дочь. Или уж тогда объединять в «мегадинастию» с Менакерами — Мироновыми, Фоменко, Лебедевым — первый тесть Фоменко (а у него приёмный сын с тремя значимыми жёнами, а у того значимый отец…). — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Гомиашвили

Два поколения. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Гурбановы

Вообще одна статья. Трёх поколений не вижу. — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

• Можно добавить близких родственников (отца, мать, единокровную сестру), но три поколения не набирается. -- Worobiew (обс.) 11:33, 28 июля 2024 (UTC)

Категория:Гурзо — Кудрявцевы

Есть ли тут династия? — Schrike (обс.) 10:41, 27 июля 2024 (UTC)

• Сергей Сафонович Гурзо — племянник Ивана Михайловича Кудрявцева и отец Натальи Сергеевны Гурзо и Сергея Сергеевича Гурзо. -- Worobiew (обс.) 10:30, 28 июля 2024 (UTC)

Категория:Дворжецкие

Два поколения. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Делон

Два поколения. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

• Плюс есть Категория:Ален Делон. Schrike (обс.) 20:08, 1 сентября 2024 (UTC)

Категория:Державины

Две статьи. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Димитерс — Артмане

Не вижу трёх поколений. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Добронравовы

Два поколения. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Дуглас (актёрская династия)

Не вижу трёх поколений. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Епифанцевы

Два поколения. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Ерёменко

Два поколения. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Золотухины

Два поколения. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Иствуды

Не вижу трёх поколений. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Калкины

Три брата. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Кассаветисы

Не вижу трёх поколений. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

• Как же так: Кэтрин — мать Джона и через это — бабка Зои и Ника. -- Worobiew (обс.) 10:43, 28 июля 2024 (UTC)
  • "Снялась в четырёх фильмах, автором сценария и режиссёром трёх из которых был её сын". Выставил на удаление. Schrike (обс.) 06:01, 29 июля 2024 (UTC)

Категория:Колесниковы

Две статьи. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Леоновы

Отец и сын. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Лиепа

Два поколения. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

• Поддерживаю. Лучше создать категорию «Марис Лиепа», куда можно будет добавить детей. ~Fleur-de-farine 13:58, 31 июля 2024 (UTC)

Категория:Семья Лэнсбери

Не вижу актёрской династии. — Schrike (обс.) 11:40, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Машковы

Две статьи. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Мкртчян

Не вижу трёх поколений. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Москвины — Тархановы — Горюновы

Не вижу трёх поколений. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Мубаряковы

Две статьи. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Невинные

Две статьи. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Норрисы

Два брата. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Носик (актёрская династия)

Два поколения. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Олсен

Три сестры. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Папановы

Две статьи. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Санаевы

Два поколения. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

• Точно три: у Всеволода — дочь Елена, а у неё — сын Павел. -- Worobiew (обс.) 10:07, 28 июля 2024 (UTC)

Итог

Снято. Отца Санаевой с мужем, Быковым, перепутал. Хотя Павел так себе актёр (в плане количества ролей)… — Schrike (обс.) 06:06, 29 июля 2024 (UTC)

Категория:Скарсгарды

Отец и три сына. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Смеховы

Два поколения. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Солдатовы — Руденко

Два поколения. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

• Три: Анатолий — сын Любови, которая племянница Ираиды. -- Worobiew (обс.) 10:09, 28 июля 2024 (UTC)

Категория:Столяровы (актёрская династия)

Две статьи. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Стриженовы

Не нашёл трёх поколений. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Сумские

Два поколения. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Табаковы

Не вижу трёх поколений. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Тараторкины — Марковы

Не вижу трёх поколений актёров. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Ташковы

Не вижу трёх поколений. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Тереховы

Две статьи. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Тодоровичи

Две статьи. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Трентиньян

Не вижу трёх поколений. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Уэйанс

Два поколения. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Фишер (актёрская семья)

Не нашёл трёх поколений. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Фрейндлих — Владимировы

Не нашёл трёх поколений. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

• Бруно → Алиса → Варвара. -- Worobiew (обс.) 11:02, 28 июля 2024 (UTC)
  • Сомнения в значимости Варвары. Schrike (обс.) 06:11, 29 июля 2024 (UTC)

Категория:Чадовы

Два брата. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Чонишвили

Два поколения. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Шиловские (актёрская династия)

Две статьи. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

• Дед и внучка. Была статья о «среднем» поколении, но её удалили. -- Worobiew (обс.) 11:07, 28 июля 2024 (UTC)

Категория:Ширвиндты

Не нашёл трёх поколений. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Элбакяны

Вообще непонятно, кто есть кто. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

• Добавил представительницу 3-го поколения — дочь Армена и Анны, внучку Эдгара. -- Worobiew (обс.) 11:24, 28 июля 2024 (UTC)

Категория:Этуши

Две статьи. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Юрские

Муж и жена. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

Категория:Ясуловичи

Две статьи. — Schrike (обс.) 13:33, 27 июля 2024 (UTC)

• Тут можно добавить деда Алексея, который и актёром тоже был. -- Worobiew (обс.) 11:27, 28 июля 2024 (UTC)

26 июля 2024

Категория:Придорожный ёкай

Удалить обе категории и все статьи перенести в Категория:Ёкай. Нет таких понятий как "Животное-ёкай" и "Придорожный ёкай", поэтому у категорий нет аналогов в других языковых разделах, да и в целом такие сочетания встречаются только исключительно в этих названиях категорий. Так как нет таких понятий, нет и стандартизации, каких ёкаев относить к этим категориям, поэтому много ёкаев в виде животных уже есть и в Категория:Ёкай, а в Категория:Животное-ёкай просто выборочно некоторые из подобных ёкаев.— Феликс (обс.) 08:24, 26 июля 2024 (UTC)

По всем

Предварительный итог

Прошло уже 2,5 месяца, никаких возражений, естественно, нет, так как случай явно к расформированию, к тому же, кроме уже упомянутого, согласно правилам (ВП:УС) категории без чётких критериев включения подлежат удалению. Проект решения: обе категории расформировать, все статьи перенести в Категория:Ёкай— Феликс (обс.) 13:57, 10 октября 2024 (UTC)

25 июля 2024

Категория:Руководители визуальных эффектов

Связана с en:Category:Visual effects supervisors. Текущее название явно некорректное, необходимо переименовать. Как эта должность/вид работы называется по-русски? — Cantor (O) 10:35, 25 июля 2024 (UTC)

• Координатор спецэффектов, директор по спецэффектам. Schrike (обс.) 09:12, 27 июля 2024 (UTC)

24 июля 2024

Категория:Исторические игры → Категория:Исторические компьютерные игры

Для соответствия названию этой категории в вики-проектах на других языках QuantumFoam66 (обс.) 03:01, 24 июля 2024 (UTC)

Итог

Возражений не поступало, переименовано. Итог будет реализован ботом. Skazi 19:05, 22 ноября 2024 (UTC)

23 июля 2024

Категория:Персонажи серии фильмов «Люди Икс» → Категория:Персонажи кинофраншизы «Люди Икс»

Версии персонажей появляются и в сериалах. Yerkegali Maxutov (обс.) 19:23, 23 июля 2024 (UTC)

22 июля 2024

Категория:Произведения о бессмертии, Категория:Книги о бессмертии, К:Фильмы о бессмертии

Случайно увидел одну из категорий — Категория:Книги о бессмертии, которую добавили в Эпос о Гильгамеше, добавил сюда ещё 2 аналогичные. На мой взгляд, эти категории нарушают п.3 ВП:НК. Что такое произведение/книга/фильм о бессмертии? Тот же Эпос отнюдь не посвящён этой теме, хотя там и есть персонаж, который пытался обрести бессмертие, но это не является основной темой. Добавление этой категории не основано на каких-то АИ. Я не знаю, существует ли какой-то вторичный АИ, который бы выделял такой признак, я с такими не сталкивался. Если их нет, то статьи нужно удалять.Vladimir Solovjev ^обс 07:03, 22 июля 2024 (UTC)

• О чём вы? Сотни работ написаны о теме бессмертия в Эпосе о Гильгамеше. «Текст "Эпоса" включает сказания, объединенные темой смерти и поиска бессмертия» (Акимов В.В. Аккадский «Эпос о Гильгамеше» и библейская Книга Екклезиаста. 2013 [1]). Ещё пара первых попавшихся ссылок: [2], [3]. По основному вопросу: 16 интервик не говорят об очевидной необходимости этих категорий? Не знаю, что тут обсуждать.--Zofo (обс.) 22:03, 23 июля 2024 (UTC)

19 июля 2024

Категория:Графы Корбейля → Категория:Графы Корбея

Переименовать соответственно принятому названию в АИ - графство именуется Корбей, графы Корбейские, или де Корбей. Буквы Л нет, равно как и в современном названии города - Корбей-Эсон. АИ см., например, тут - Семенов И.С. Европейские династии. Полный генеалогический справочник, на странице 5 содержания, раздел Английские династии, Нормандский дом (пункт 1.4, Ветвь графов де Корбей).— Cathraht (обс.) 00:01, 19 июля 2024 (UTC)

Итог

Здесь, в общем то, всё очевидно. Переименовал и исправил категорию в статьях. Vladimir Solovjev ^обс 11:39, 19 июля 2024 (UTC)

Категория:Семья Антигона I Одноглазого

Антигон Одноглазый — представитель династии Антигонидов; следовательно, члены его семьи — тоже Антигониды. Поэтому вопрос: зачем нужна отдельная категория для семьи Антигона? -- 2A00:1FA0:301:A716:17DF:BDBE:7F61:A79 07:46, 19 июля 2024 (UTC)

• Жена, мать и невестка являются членами семьи, но не представителями рода. Это первый аргумент. Второй аргумент, род Антигонидов начинается с Антигона. Соответственно, я не уверен, что корректно относить к этому роду брата и отца. Вот и получается, что из восьми включений шесть в категорию Антигонидов не поместить. Ibidem (обс.) 08:14, 19 июля 2024 (UTC)
  • Главная проблема подобных категорий — расплывчатость критериев включения (см. п. 3 ВП:НК). Кто входит в состав семьи? Входит в неё, например, отец жены? Но да, с Антигонидами объединять будет не совсем корректно. Но как назвать иначе, непонятно. Можно, конечно, сделать лайфхак: в категории добавить текст, где указать, кто включается, добавив, что в неё не включены члены династии Антигонидов. Vladimir Solovjev ^обс 11:47, 19 июля 2024 (UTC)
    • Так, тут понятно. Приемлемость внесения в подобную категорию тестя следовало бы обсуждать, если бы о нём можно было бы написать статью. В данном случае таковой статьи нет и не предвидится. Хотя, справедливости ради, когда-то внёс тестя Александра Македонского в категорию Категория:Семья Александра Македонского. Ни у кого отрицания и сопротивления не вызвало. Предложение выше идентично перенести этого персонажа, а также жену-персиянку Роксану в категорию Категория:Аргеады. Что нонсенс. Конечно можно переименовывать. Только зачем? Название отражает суть включений — отец, мать, два брата, жена, два сына и невестка. Всего восемь человек. Из которых только двоих можно назвать Антигонидами. Ibidem (обс.) 11:58, 19 июля 2024 (UTC)
      • О тесте Македонского. Вот нет у меня уверенности, что тесть — это член семьи.
        Аргумент «Ни у кого отрицания и сопротивления [внесение Оксиарта в категорию семьи Александра] не вызвало» вообще понять не могу: тогда не вызвало, теперь вызывает; что поменялось? -- 2A00:1FA0:301:A716:17DF:BDBE:7F61:A79 12:40, 19 июля 2024 (UTC)
        • Что поменялось? Появилось несогласие с той или иной правкой. Так как правка была сделана много лет назад и ни у кого возражений не вызывала, то существует высокая вероятность, что "несогласие" неверное. Тема, кстати, очень подходит для исторического форума. Семейных категорий уверен в проекте множество. Вот и можно открыть обсуждение. По его результатам будут соответствующие правки. В конкретном случае статья о тесте Александра останется в категории его семьи или будет убрана. Одновременно с отсылкой на итог обсуждения можно будет делать другие правки в "семейных категориях". Ситуация подпадает под Википедия:Правьте смело#Правки, затрагивающие многое. Ibidem (обс.) 12:46, 19 июля 2024 (UTC)
          • Логика фразы «Так как правка была сделана много лет назад и ни у кого возражений не вызывала, то существует высокая вероятность, что "несогласие" неверное» непонятна. Можете объяснить детальнее?
            И давайте будем честны, хорошо? Никаких «многих лета» в обсуждаемом случае нет: правке вчера было 14 месяцев. -- 2A00:1FA0:301:A716:17DF:BDBE:7F61:A79 13:01, 19 июля 2024 (UTC)
            • Хорошо, вам виднее. Пусть будет 14 месяцев. Ежедневно статью просматривают, согласно данным счётчика просмотров 9 человек. Итого, за 14 месяцев статью просмотрело 3780 человек. Ни у кого из них несогласия не было. У вас появилось. Учитывая предыдущую дискуссию и пожелания "вас скоро не будет" могу предположить, что это очередной виток "доставания". Я могу ошибаться. Поэтому и предлагаю вынести вопрос с тестем, а возможно и с семейными категориями, на исторический форум. Мне и самому будет интересно. Ibidem (обс.) 13:07, 19 июля 2024 (UTC)
              • Ошибаетесь. К тому/тем Вашим собеседникам я отношения не имею.
                И «доставать» Вас мне вообще не зачем: меня интересуют статьи и (как тут) категории. -- 2A00:1FA0:301:A716:17DF:BDBE:7F61:A79 13:18, 19 июля 2024 (UTC)
                • Один и тот же провайдер. Наличие правок в статьях о буддизме и соответствующей тематике. Не верю. Но да ладно, это к тематике обсуждения не относится. Ibidem (обс.) 13:21, 19 июля 2024 (UTC)
                  • Верить не обязательно: тут не религиозный вопрос…
                    Провайдер называется МТС и он очень распространëн по всей стране. Посмотрите мои правки в статьях о буддизме — к буддизму они вообще отношения не имеют: уточнение ссылок на дизамбиг Деметрий I. -- 2A00:1FA0:301:A716:17DF:BDBE:7F61:A79 13:33, 19 июля 2024 (UTC)
                    • Ок. Тогда приношу извинения. Ibidem (обс.) 14:10, 19 июля 2024 (UTC)
  • Первое. Жена, мать и невестка (есгм она жена сына или жена брата) входят в род, когда заключают брак (выходят замуж).
    Второе. Каролинги названы по Карлу Великому, но и его отец, и его прапрадед совершенно логично входят в категорию к:Каролинги. Потому что название династии — понятие (если речь о прошлом) часто не историческое, а историографическое. -- 2A00:1FA0:301:A716:17DF:BDBE:7F61:A79 12:13, 19 июля 2024 (UTC)
    • Ну, если у вас будут авторитетные источники, которые называют братьев, отца, мать и невестку Антигона Антигонидами, то тогда, гипотетически, можно о чём-то говорить. Пока же это попытка переноса одного частного случая (у Каролингов так) на всё множество (во всех династиях, что средневековых, что античных, что европейских, что африканских). Либо, второй вариант, приведите авторитетный источник, что вышеприведенный принцип является универсальным. Да и ... Если по аналогии. Николай II является представителем династии Романовых, но не членом семьи Петра I. Поэтому, при наличии гипотетической категории Категория:Семья Петра I, при вышеизложенном подходе (жена, невестка и тд тоже члены династии) её следовало бы сделать подкатегорией общей Категория:Романовы, а не сносить. Всё-таки количество включений позволяет. Ibidem (обс.) 12:28, 19 июля 2024 (UTC)
      • Вот мы и дошли до вопроса, который у меня уже давно вертится «на кончике пальца»: чем вообще вызвана необходимость существования категории к:Семья Антигона I Одноглазого? -- 2A00:1FA0:301:A716:17DF:BDBE:7F61:A79 12:46, 19 июля 2024 (UTC)
        • Категория:Семьи монархов. Таких категорий с десяток. Тем же, чем и существование категории Семья Александра Македонского и Семья Митридата. Структурированием и упорядочиванием информации. Ibidem (обс.) 12:50, 19 июля 2024 (UTC)
          • Где там ещё в составе семей есть тестья/тёщи? -- 2A00:1FA0:301:A716:17DF:BDBE:7F61:A79 13:03, 19 июля 2024 (UTC)
            • Я что их писал? И мы вообще что тут обсуждаем? Антигонидов и семью Антигона. Вот их и обсуждаем. Вопрос с тестем выносите на другой форум. Ibidem (обс.) 13:14, 19 июля 2024 (UTC)
              • Так и я о том же: там, где категории наполняли не Вы, тестя в категорию семья такого-то монарха никто и не включал… -- 2A00:1FA0:301:A716:17DF:BDBE:7F61:A79 13:36, 19 июля 2024 (UTC)
                • Я не буду иметь ничего против удаления тестьев из семейных категорий по результатам обсуждения. Равно как и наоборот. В моём понимании тесть это член семьи, в контексте понимания семьи как некой ячейки связанной родственными узами. Однако я своё мнение никому не навязываю. Если у вас возникло аргументированное несогласие с тем или иным текстом/действием/включением вы можете его обсудить. Если таковое действие сделано недавно вы можете его отменить при условии участия в аргументированной дискуссии если таковая последует. Ibidem (обс.) 13:48, 19 июля 2024 (UTC)
          • Я в своё время не очень понимал, зачем нужны категории вроде Внуки Елизаветы II. Но обсуждение уже почти 2 года висит без итога. Vladimir Solovjev ^обс 18:56, 19 июля 2024 (UTC)
      • И ещё: в каких авторитетных источниках такая общность людей рассматривается? -- 2A00:1FA0:301:A716:17DF:BDBE:7F61:A79 12:48, 19 июля 2024 (UTC)
        • Семья Антигона, по памяти, детально рассматривалась в книге Р. Биллоуза посвящённой Антигону. Ibidem (обс.) 12:52, 19 июля 2024 (UTC)
          • Не могли Вы дать ссылку или на этот раздел книги? -- 2A00:1FA0:301:A716:17DF:BDBE:7F61:A79 13:04, 19 июля 2024 (UTC)
            • Вас что в google забанили? Вот книга в google.books (у меня она в pdf). По запросу Family вы на p. 16 найдете соответствующую таблицу обозначенную как "The Family of Antigonos". Ну и по тексту если поищете, также будет довольно много информациио каждом из включённых в категорию персонажей. Ibidem (обс.) 13:11, 19 июля 2024 (UTC)
              • А без попыток нагрубить Вы обсуждать не можете? -- 2A00:1FA0:301:A716:17DF:BDBE:7F61:A79 13:16, 19 июля 2024 (UTC)
      • О Романовых. Во-первых, строго говоря, Николай II и Пётр I — это не вполне одна династия (с генеалогической точки зрения, так вообще разные). Во-вторых, причём тут вообще Николай II. В-третьих, если бы категория к:Семья Петра I существовала, то остальное зависит от её наполнения — если в неё включать, как в других к:Семьи монархов, только жён и детей, то 100℅ её надо бы внести в к:Романовы. -- 2A00:1FA0:301:A716:17DF:BDBE:7F61:A79 13:13, 19 июля 2024 (UTC)
        • Надо/не надо. Ромашка получается. Предложил вынести вопрос на исторический форум. Вот там и пообсуждаем. Здесь только об Антигоне. Ibidem (обс.) 13:15, 19 июля 2024 (UTC)
          • Хорошо, договорились: сформулирую и вынесу. -- 2A00:1FA0:301:A716:17DF:BDBE:7F61:A79 13:20, 19 июля 2024 (UTC)

18 июля 2024

Категория:Интернациональные версии Top Gear → Категория:Интернациональные версии телепередачи Top Gear

Переименовать, при создании категории забыл указать слово Телепередачи. Yerkegali Maxutov (обс.) 09:29, 18 июля 2024 (UTC)

• Зачем нужно слово "телепередачи"? Почему "интернациональные", а не "международные"? Почему "Top Gear" без кавычек? Schrike (обс.) 18:05, 22 июля 2024 (UTC)
  • 1. чтобы было понятно о чем речь 2. надкатегория так называются 3. англ название без кавычек Yerkegali Maxutov (обс.) 19:25, 23 июля 2024 (UTC)
    • И так понятно. Других известных значений у Top Gear не наблюдаю. Schrike (обс.) 19:45, 23 июля 2024 (UTC)

Категория:Персонажи Вселенной монстров

Расформировать, Удалить категорию. Аргументы:

1) в категории всего одна статья персонажа из MonsterVerse — Годзилла (Monster Verse) и ее можно спокойно включить в основную категорию;

2) все остальные: Кинг Конг, Мотра и другие — обзорные;

3) в Википедии регулярно удаляются такие категории, пример — ВП:Обсуждение категорий/Октябрь 2022#1 октября 2022 Категория:Персонажи телесериала «Властелин колец: Кольца власти». Yerkegali Maxutov (обс.) 20:51, 18 июля 2024 (UTC)

16 июля 2024

Категория:Президенты США — жертвы покушений → Категория:Президенты США, на которых совершалось покушение

Сегодня увидел, что участник Yerkegali Maxutov создал такую категорию, в которую начал добавлять статьи по непонятным критериям, да ещё и войну правок устроил. Я совершенно не понимаю, зачем такая категория нужна в таком виде, не говоря о том, что её название вводит в заблуждение. «Жертва — это человек, пострадавший или погибший от чего-либо». Но в неё участник начал массово добавлять всех президентов, на которых покушались, причём ориентируясь на своё понимание. Например, Форд, Джеральд Рудольф: на него было 2 покушения, но он не пострадал. На мой взгляд, он жертвой не является. Да, были президенты, которые были убиты в результате покушения, их добавление можно понять. При этом дополнительный вопрос: включать ли в эту категорию тех, на кого покушались, когда они не были президентами (тот же Трамп)? В общем, @Yerkegali Maxutov: пока не будет консенсуса за необходимость такой категории и чётких критериев включения в неё, перестаньте возвращать отменённые правки. -- Vladimir Solovjev ^обс 15:42, 16 июля 2024 (UTC)

• Переименовать в Категория: Президенты США, на которых совершалось покушение, и всё точно будет.
• Трампа надо включить как бывшего на момент покушения президента. Yerkegali Maxutov (обс.) 16:14, 16 июля 2024 (UTC)
  • Против такого названия, наверное, возражений не будет. А по поводу Трампа: лучше создать аналогичную категорию для бывших президентов, чтобы не было путаницы. Правда я не знаю, сколько бывших президентов переживали покушения, надо смотреть. Vladimir Solovjev ^обс 16:17, 16 июля 2024 (UTC)
    • Можете тогда пока переименовать пожалуйста, включим действующих на момент покушения президентов. По Трампу и другим возможным бывшим решим в рабочем порядке Yerkegali Maxutov (обс.) 16:22, 16 июля 2024 (UTC)

Итог

Переименовал. В Форда категорию добавил. В добавлять Рузвельта не стал, там в тексте статьи про покушения на него ничего нет, надо проверять. Если действительно покушения были, нужно в статью информацию добавить. Vladimir Solovjev ^обс 16:53, 16 июля 2024 (UTC)

• 1) Благодарю за переименование;
• 2) По покушению на Рузвельта есть подробная статья о совершившим покушение Дзангара, Джузеппе. Yerkegali Maxutov (обс.) 17:08, 16 июля 2024 (UTC)

Новый вопрос

По логике вещей Категория:Убитые президенты США должна входить в Категория:Президенты США, на которых совершалось покушение, так как на всех убитых президентов совершалось покушение. Однако правку отменили. Хотелось бы узнать почему? DarkCherry (обс.) 12:29, 18 июля 2024 (UTC)

• Нет, не должна.
• 1. Это явления в чём-то схожие, но по сущности разные. Связь явлений уже показана через Категория:О президентах США
• 2. Убийство это убийство, тут всё ясно;
• 3. Иногда убийство близко не удаётся, и это другая сущность - Покушения. Пример - Бик, Сэмюэл хотел на самолёте врезаться в Белый дом и убить президента США, но даже не смог взлететь. Как это связано с убитыми президентам? Yerkegali Maxutov (обс.) 18:06, 18 июля 2024 (UTC)
  • Должна. За всю историю было убито всего четыре президента США: Линкольн, Гарфилд, Мак-Кинли и Кеннеди. Все четверо были убиты в результате покушения. Молнией не убило ни одного из них, это были именно покушения. Успешно совершенные покушения это всё равно покушения. DarkCherry (обс.) 22:20, 18 июля 2024 (UTC)
    • Успешно совершенные покушения это всё равно покушения — это когда изначально планировалось Не убить, а покуситься.
    • Вы уравниваете покушение и подготовку к совершенному убийству. Yerkegali Maxutov (обс.) 04:35, 19 июля 2024 (UTC)
      • Нет, не приравниваю. Я лишь утверждаю, что Линкольн, Гарфилд, Мак-Кинли и Кеннеди это "Президенты США, на которых совершалось покушение". Это бесспорный факт. Однако четверых убитых в этой категории нет, значит текущее название не подходит, тогда следует её Переименовать в Категория:Президенты США, которые пережили покушение что-то типа того, в этом случае добавлять президентов убитых в результате покушения туда будет не надо. DarkCherry (обс.) 11:18, 19 июля 2024 (UTC)
        • Да, можно и так переименовать, чтобы разделить погибших и выживших. Но лучше сделать 2 категории в подкатегории текущей: пережившие и погибшие. Vladimir Solovjev ^обс 11:48, 19 июля 2024 (UTC)
        • Коллеги, уже сейчас 2 категории. Есть К:Убитые президенты США Yerkegali Maxutov (обс.) 13:30, 20 июля 2024 (UTC)
          • Категория К:Президенты США, на которых совершалось покушение должна либо включать в себя убитых либо называться по другому. Я полностью согласен с предложением коллеги Vladimir Solovjev, что сделать тут три категории будет лучше. Одну общую для всех президентов США, на которых совершалось покушение, а в ней две подкатегории для убитых в результате покушения и для переживших покушение. DarkCherry (обс.) 13:59, 20 июля 2024 (UTC)

Категория:Жертвы покушений на убийство → Категория:Персоналии, на которых совершалось покушение

Коллега Vladimir Solovjev, давайте сразу по этой кат решим. Я выбрал название кат о президентах выше исходя из зтой. Думаю её тоже Переименовать в Категория:Персоналии, на которых совершалось покушение. Yerkegali Maxutov (обс.) 16:31, 16 июля 2024 (UTC)

• Здесь давайте подождём, эта категория давно существует, в ней есть и жертвы, и просто те, на кого когда-то покушались. Возможно, что её стоит не переименовывать, а разделить. Vladimir Solovjev ^обс 16:54, 16 июля 2024 (UTC)

13 июля 2024

Категория:Шаблонные сообщения

Не весьма понятная разница между этой категорией и Категория:Шаблоны:Сообщения участникам. Здесь был Вася 𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰^{⇝обс⇜⇝вклад⇜} 15:07, 13 июля 2024 (UTC)

12 июля 2024

Категория:Персоналии:Женщины Боспорского государства → Категория:Женщины Боспорского государства

Итог

Переименовано. — Zanka (обс.) 07:23, 21 июля 2024 (UTC)

Категория:Персоналии:Женщины Пергамского царства → Категория:Женщины Пергамского царства

Итог

Переименовано. — Zanka (обс.) 07:24, 21 июля 2024 (UTC)

По обоим

Зачем тут «Персоналии»? В аналогичных категориях этого нет. -- 2A00:1FA0:301:A716:17DF:BDBE:7F61:A79 11:39, 12 июля 2024 (UTC)

• Соглашусь, лишнее . Переименовать Miikul (обс.) 00:28, 16 июля 2024 (UTC)

11 июля

Категория:Участники Русско-турецкой войны (1828—1829), Категория:Участники Советско-польской войны

Почему русские с большой буквы, а турки с маленькой? То же самое насчёт советских и польских. В некоторых других категориях (например, здесь) такой дискриминации нет. — Simba16 (обс.) 19:13, 11 июля 2024 (UTC)

Итог

Переименовано, но в родительской категории есть ещё войны с такой же проблемой. Наверное, их тоже надо выставить. — Zanka (обс.) 16:32, 22 июля 2024 (UTC)

• Уважаемые, категории были заполнены. А переименованные пустые. Кто переносить будет?— Трифонов Андрей (обс.) 17:29, 22 июля 2024 (UTC)
• И если в Османской империи и Валахии утеряны с десяток статей, то в корневой (Российская империя) более сотни, это точно. Надо фиксить Трифонов Андрей (обс.) 17:35, 22 июля 2024 (UTC)

9 июля 2024

Категория:Члены студенческих отрядов

Студенческие отряды — массовое общественное движение, имеющее длительную историю и оказывающее существенное влияние на экономическую, социальную и культурную жизнь СССР и России. Категория позволит структурировать информацию о людях, принимавших участие в движении студенческих отрядов, и облегчит доступ к ней. С 1969 года через студенческие отряды прошло более 20 млн человек, среди которых есть известные государственные деятели, ученые, предприниматели, деятели культуры и искусства. Дмитрий Ткаченко 8 (обс.) 16:24, 9 июля 2024 (UTC)

• Чем массовее движение — тем меньше смысла в категоризации персон-участников этого движения. Все эти «известные государственные деятели, ученые, предприниматели, деятели культуры и искусства» были в своей жизни школьниками, пионерами, комсомольцами и членами профсоюза. Но таких категорий нет и я надеюсь не будет. Pessimist (обс.) 16:33, 9 июля 2024 (UTC)
  • Случай со студенческими отрядами отличается от приведенных примеров. Иначе почему существуют категории выпускников вузов или даже конкретных факультетов? Помимо этого участие в студенческих отрядах было добровольным и подразумевало конкретную трудовую и общественно-полезную деятельность, часто связанную с определенными профессиями. Это отличает отряды от общеобязательного школьного образования, массовых организаций или членства в профсоюзе, которые охватывали практически все население соответствующих возрастных групп. Более того, участие в движении часто находило отражение в биографиях известных людей, влияло на их профессиональный путь и взгляды. В частности, представители студенческих отрядов, добившиеся определенной популярности, до сих пор не только упоминают про свою студенческую трудовую деятельность, но и активно принимают участие в их развитии в настоящее время. Помимо этого, изучение состава участников отрядов может представлять интерес для исследователей разных профессиональных областей. Д. Рамон 17:12, 9 июля 2024 (UTC) — Эта реплика добавлена участником Дмитрий Ткаченко 8 (о • в) 17:12, 9 июля 2024 (UTC)
    • Мои примеры как раз полностью соответствуют обсуждаемой категории, а ваши примеры нет. Категории «Выпускники вузов» с включением всех, кто закончил любой вуз, нет, есть только выпускники отдельных конкретных вузов. В моей группе более двух третей студентов побывали в стройотрядах, аналогичная ситуация была и на потоке. Никаких специальных рабочих профессий у студентов не было, в стройотряды они ехали без какой-либо подготовки и квалификации. С таким же успехом можно сделать категорию участников сельхозработ, разница только в (не)добровольности участия. А так-то да, поездки «на картошку» тоже в мемуарах вспоминают. — Pessimist (обс.) 18:36, 9 июля 2024 (UTC)
    • Подписывайтесь пожалуйста как полагается четырьмя «тильдами», см ВП:ПОДПИСЬ. — Pessimist (обс.) 18:38, 9 июля 2024 (UTC)
      • Участие в студотрядах не всегда было добровольным. Могу сослаться на личный опыт (правда, я не АИ). — Simba16 (обс.) 20:14, 9 июля 2024 (UTC)
      • Категория «Выпускники вузов» по своей структуризации приравнивается к категории «Члены общественных организаций», которой тоже нет, но здесь рассматриваются члены отдельной конкретной организации. Ваш пример здесь опять-таки никак не сопоставляется с вашей позицией. Да, многие студенты были в студотрядах. Почему тогда про этих студентов (как выпускников вуза) категория имеет право быть, а как участников организации — нет? Апелляция к личному опыту ваших однокурсников также не является аргументом в данном вопросе. Дело не в количестве людей из вашего окружения, принимавших участие в студенческих отрядах, а в социальной значимости этого движения. Если же вашим основным аргументом является многочисленность членов и упрощенное вхождение в ряды организации, в качестве антипримера приведу категорию «Члены Единой России". В настоящий момент в партии состоит более 2 млн членов, за время ее существования их было еще больше, и, очевидно, что для большинства представителей данной категории политическая деятельность не является основным видом занятости. Тем не менее, категория существует, поскольку принадлежность к партии — это социально значимый факт, оказывающий влияние как на развитие общества, так и на развитии конкретной персоны. Аналогично и с участием студентов в отрядах. Этот феномен не ограничивается опытом отдельных личностей или групп, а представляет собой масштабное социальное явление, повлиявшее на формирование поколений. Именно поэтому он заслуживает отдельной категории, вне зависимости от количества участников движения в пределах вашего личного опыта.Д. Рамон 21:35, 9 июля 2024 (UTC) Д. Рамон 21:35, 9 июля 2024 (UTC) — Эта реплика добавлена участником Дмитрий Ткаченко 8 (о • в) 21:35, 9 июля 2024 (UTC)

• Вы продолжаете игнорировать аргумент, что категории выпускники вузов, в которую включаются все, кто закончил любой вуз, в Википедии нет. Это засоряет обсуждение бессмысленными повторами опровергнутых доводов и мешает подведению итога. Социальная значимость школьного образования на порядок выше социальной значимости стройотрядовского движения, однако аргументом к категоризации всех, кто закончил среднюю школу, не является. Полагаю, что и значимость пионерского движения и комсомола на порядок выше. Членство в правящих политических партиях (НСДАП, КПСС, ЕР) консенсусно считается подходящим для категоризации, стройотрядов эта аналогия не касается. Примеры социальных явлений, намного более значимых, чем стройотряды, и участие в которых не категоризируется, я привел выше. Так что этот аргумент тоже опровергнут. Итого: участие в чем-то социально значимом - не основание для категоризации участников. В дальнейшем при игнорировании вами опровергнутых доводов я буду просто ссылаться на эту реплику чтобы не наращивать объем обсуждения бессмысленными повторами. Что касается отсылок на тему кто из политиков в молодости в стройотряде был — вот Лукашенко не в молодости, а прямо таки в нынешние годы уборкой урожая занимается. Это точно аргумент к категоризации всех, кто картошку на даче сажает?
  И начните наконец нормально подписывать свои реплики - как указано в ВП:ПОДПИСЬ, а не так, как вы это делаете. — Pessimist (обс.) 06:01, 10 июля 2024 (UTC)

• Категория:Выпускники вузов = Категория:Члены общественных организаций России; Категория:Выпускники МГУ = Категория:Члены студенческих отрядов. Надеюсь, так вам будет более понятно. А также рекомендую ознакомиться с Категория:Выпускники школ России, Категория:Члены ЦК ВЛКСМ, Категория:Профсоюзные деятели Российской Федерации, существование которых вы отрицаете. Дмитрий Ткаченко 8 (обс.) 08:26, 10 июля 2024 (UTC)
  • Я не понимаю как можно вести обсуждение, если вы путаете членов профсоюза с профсоюзными деятелями и членов ЦК ВЛКМ с членами комсомола. Разница такая же как между гражданами России и членами правительства России. Категории министров России существуют, а категории граждан России нет.
    Да, я отрицаю, что существует категория «Члены профсоюзов» с включением в неё всех, кто состоял в профсоюзе. А категорию выпускников школ я привёл в порядок.
    Возможно есть смысл категоризовать функционеров стройотрядовского движения — выше командира отдельного отряда. Но мы обсуждаем тут пока другое предложение — категоризовать всех, кто когда-либо съездил в стройотряд. И вот это предложение я считаю бесполезным для энциклопедических целей, никакого реального влияния на последующую жизнь человека обычная поездка в стройотряд по умолчанию не оказывала. Так же, как и поездка «на картошку» или в пионерлагерь. Тоже весьма социально значимое явление. Pessimist (обс.) 09:37, 10 июля 2024 (UTC)

Примечания

Итог

Действительно, в стройотрядах принимали участие миллионы человек. Действительно, это не повод сразу отказываться от категоризации. Однако, нет и не видно логики категоризации внутри этой категории. Выпускники конкретного вуза в какой-то период своей жизни связаны с этим вузом, аналогично, для членов конкретных партий. А со стройотрядами - значима сама структура, а не отдельные её части, целесообразность создания категории не показана. — Zanka (обс.) 03:13, 21 июля 2024 (UTC)

Категория:Восстание 1830 года → Категория:Польское восстание (1830—1831)

1. Неоднозначное название. Разумеется, Польское восстание самое известное, произошедшее в этом году, но не единственное. 2. Для неспециалиста неочевидно, что речь именно о Польском восстании, а не каком-либо другом. 3. Восстание продолжалось 2 года (1830-1831), а не 1 (1830). 4. Основная статья называется так. — Simba16 (обс.) 12:10, 7 июля 2024 (UTC)

Итог

Переименовано по названию основной статьи. — Zanka (обс.) 16:45, 22 июля 2024 (UTC)

5 июля 2024

Категория:Земля → Категория:Поверхность Земли

И собственно Категория:Земля (астрономический объект) → Категория:Земля + поменять их отношения друг к другу местами. Мне кажется,это более оптимальный вариант решить проблему транзитивности, текущее содержимое обоих категорий (за парой исключений ),также говорит об этом. Сейчас выходит очень странно : Земля , как планета - подкатегория Земли, как места где мы живём.Miikul (обс.) 22:13, 4 июля 2024 (UTC)

• Как раз наоборот, сейчас более логично ― тематика Земли как планеты, очевидно, входит в общую тематику Земли. Well very well (обс.) 08:06, 5 июля 2024 (UTC)
  • Извините, но я абсолютно не понимаю "логичности" в этом. Земля (и не в первую очередь , это её сущность) - это планета. Это не является одним из её свойств. ВП:ТРАНЗИТИВНОСТЬ Miikul (обс.) 22:27, 5 июля 2024 (UTC)
    • > Под транзитивностью категорий понимается такая их структура, при которой всякая статья, входящая в какую-либо категорию, подпадает под критерии любой родительской категории вплоть до самой старшей.
      Очевидно, любая статья о Земле-планете — статья о Земле, но не наоборот. Well very well (обс.) 20:33, 6 июля 2024 (UTC)
      • Я именно об это и говорю. Планета и есть "астрономический объект", тип небесного тела . Сейчас выглядит всё наоборот. Miikul (обс.) 21:28, 7 июля 2024 (UTC)
        • Ну, можете переименовать «(астрономический объект)» в «(планета)» (судя по интервики, в других вики и так и так). Только причём это? Категория:Земля о Земле в целом, не только о Земле как планете. Well very well (обс.) 19:14, 8 июля 2024 (UTC)
          • Второй IW по хорошему, не должно бы быть. Это не совсем грамотная классификация. Добавлю , что Земля (планета) уже ранее создавалась и была удалена (по тем же причинам , что сейчас описываются мною) . Miikul (обс.) 09:45, 9 июля 2024 (UTC)
            • Я не смог найти обсуждение удаления этой категории. Well very well (обс.) 15:38, 12 июля 2024 (UTC)
              • Я тоже искал и не смог. Однако, это не добавляет удаленной категории права на признание верной по ВП:ТРАНЗИТИВНОСТЬ. Miikul (обс.) 20:05, 14 июля 2024 (UTC)
                • Земля (планета) = Земля (астрономический объект) ⊂ Земля. Well very well (обс.) 01:52, 15 июля 2024 (UTC)
                  • Абсолютно нет. Земля не является множественным объектом.Но слово "земля" многообразно, я не спорю. Википедия опирается на энциклопедичность, а не образное или метафорическое.Энциклопедия (думаю,что любая) всегда начинает с того ,что "Земля - это планета". Ветка категории про марс начинается не с категорий, связанных с описанием её поверхности или какого-то культурного образа. Miikul (обс.) 00:25, 16 июля 2024 (UTC)
                    • Я правильно понимаю, что по-вашему, к примеру, категория «Земля в культуре» вообще не должна находиться в категории «Земля», потому что не связана с планетой? Это странная логика. Well very well (обс.) 03:57, 20 июля 2024 (UTC)
                      • Под культурным образом , я имел ввиду образ Земли , как что-то, что не только планета. Категории Мир(Земля) и Земля в культуре и искусства + статья про небо - считаю что должны остаться. Miikul (обс.) 18:21, 24 июля 2024 (UTC)
                        • Хотя небо, лучше положить сюда. Miikul (обс.) 18:42, 24 июля 2024 (UTC)
• Этот вопрос затрагивался здесь. (Пока просто оставлю ссылку, выскажусь как-нибудь потом.) — Cantor (O) 10:46, 25 июля 2024 (UTC)

Категория:Главы Центробанка Азербайджана → Категория:Председатели Центрального банка Азербайджана

Уточнение. Xcite (обс.) 05:48, 5 июля 2024 (UTC)

4 июля 2024

Категория:Члены Конституционного суда Италии → Категория:Судьи Конституционного суда Италии

Уточнение. В категории все приведённые - судьи. — Эта реплика добавлена участником Xcite (о • в) 07:30, 4 июля 2024 (UTC)

Итог

Переименовано. По-моему, в родительской категории ещё парочка аналогичных осталось. — Zanka (обс.) 17:37, 22 июля 2024 (UTC)

1 июля 2024

Категория:Актёрские династии

В описании сказано: «В данную категорию включаются только категории, названные по фамилии актёрской династии. Династией считается тот род, чьи представители занимались актёрской деятельностью не менее чем в трёх поколениях». Следовательно, категории, которые не удовлетворяют этому условию, надо расформировать. — Schrike (обс.) 07:35, 1 июля 2024 (UTC)

Итог

Собственно с категорией ничего делать не предлагается. Какие конкретно категории предлагается расформировать - неясно, кто-то тама у нас для прохода по категории в поисках кандидатов на расформирование нет. {{u|Schrike]}, Выставляйте на новое обсуждение конкретные категории актёрских династий поштучно. — Zanka (обс.) 17:27, 22 июля 2024 (UTC)