Обсуждение:Курение каннабиса/Архив
необходимось в удалении
[править код]- Уважаемые администраторы Википедии! Главное управление "К" МВД России считает необходимым удалить из данной статьи следующие разделы:
1-процесс курения 2-примечания. Мы считаем, что эти разделы являются пропагандой к курению продуктов конопли, а потому являются противозаконными согласно федеральному закону Российской Федерации «О наркотических средствах и психотропных веществах». С уважением, ГУ "К" МВД РФ, 9 августа 2007г.
- Уважаемый сотрудник? управление "К" МВД России, на Википедию не распространяются законы РФ, так как основные серверы Википедии расположены в штате Флорида, США.--Kartmen 23:20, 9 августа 2007 (UTC)
- +1. Офигеть :-) Даже, если распространлись бы законы РФ, то одного мнения МВД всё равно было бы недостаточно. В любом случае статья ни в коем случае не должна быть пропагандой чего бы то ни было, но простым изложением фактов. Alex Ex 17:20, 10 августа 2007 (UTC)
- В таком случае мы будем вынуждены обратиться к руководству "Википедии" и к нашим американским коллегам. С уважением, ГУ "К" МВД РФ, 16 августа 2007г.
- +1. Офигеть :-) Даже, если распространлись бы законы РФ, то одного мнения МВД всё равно было бы недостаточно. В любом случае статья ни в коем случае не должна быть пропагандой чего бы то ни было, но простым изложением фактов. Alex Ex 17:20, 10 августа 2007 (UTC)
- А я считал такую стратегически тупиковую линию поведения прерогативой ФСКН(ГНК).
Carn !? 11:14, 16 августа 2007 (UTC)
Да никакое это не главное управление МВД. У него ip Новокузнецкий. Можно и забанить анонима на основании Википедия:Не угрожайте судебными исками. Alex Ex 05:53, 16 августа 2007 (UTC) Это не энциклопедическая статья, а подробная инструкция по курению конопли! Просьба к авторам: удалите подробную инструкцию по курению, и, в особенности, по изготовлению приборов для курения конопли! mish
Эту статью впрочем могут читать дети, и ваши дети, задумайтесь
- если детей огораживать от информации - они рано или поздно все равно ее добьются, имхо лучше наоборот просвещать их о возможных последствиях чтобы они сами делали свой осознанный выбор а не были жертвой чьих либо запретов217.10.33.88 17:18, 20 июля 2009 (UTC)faz
- Чувствуется , что статью писали и обсуждают ганжубасники. Способы употребления, рецептура, чертежи устройств ...
Не хватает только явок и паролей - к какому продавцу арбузов следует обратиться, а кто шнягу толкает. )))Ну а по поводу "неподсудности" на основании флоридского местообитания сервера... Во-первых, существует международные отноршения правоохранительных органов. А, во-вторых, Википедия, может, и живёт во Флориде, вот только царапающие в ней малолетки, обитают в совершенно иных широтах...
- 1)Например, я не употребляю и не планирую употреблять психоактивных веществ. Но тема интересна. 2)Я почти треть года живу за пределами РФ и уж точно спокойно могу править статью в эти 4 месяца. 3) Часть серверов расположены в Амстердаме, а в Нидерландах марихуана легализована 4)Ну нет тут пропаганды! Ни за, ни против. Лгать о мнимом вреде каннабиса никто не обязан. Пусть это делают полоумные родители и учителя. А в Википедии нет цензуры. AntiKrisT 15:10, 14 октября 2011 (UTC)
Я не поддерживаю цензуру в Интернете. Однако вынужден констатировать факт, что в существующем виде статья содержит в себе вполне конкретные инструкции по курению каннабиса. Не весь текст статьи, но достаточно большая её часть. Правда, это соответствует её функциональному названию, поскольку статья о курении каннабиса и должна рассказывать не всё, что связано с каннабисом, а именно про курение каннабиса. Статья о каннабисе существует отдельно, насколько я знаю. Поэтому не очень понимаю - зачем вообще эта статья нужна Википедии? При наличии общей статьи о каннабисе те части, которые не отнсятся к инструкциям по курению, имеет смысл вынести в общую статью, а саму статью можно признать излишней. Вот, например, статья "Героин" есть в Википедии - а где тогда статья "Употребление героина"? Я-то способы знаю - но вдруг кто не знает - почему этого нет в "универсальной энциклопедии"? Или вот, никотин - в отличие от каннабиса это легальный наркотик, травля населения этим ядом является большим бизнесом, к Википедии по этой теме претензий быть не должно ... почему в ней нет целой россыпи "расширяющих статей" о курении табака? Давайте сделаем, ага? Как махоркой папиросу набить, например - инструкцию? Как бычки на улицах собирать - сколькисантиметровые? Прав я в том, что такие статьи, если даже появятся, то будут удалены администраторами даже без вмешательства из Роскомнадзора? По внутренним критериям википедии? А если я прав, то почему каннабис, в отличие от никотина и героина удостоился нескольких статей сразу с уровнем конкретизации вплоть до инструкций по использованию?
Картинки
[править код]Что то картинок слишком много.
Carn !? 08:21, 15 декабря 2006 (UTC)
- terpet' ne mogy kogda tehnika obsujdaetcia be kartinok. Skajem ygolovnii' kodeks nujen bez kartinok. Ili stat'ia pro programirovanie ili matematiky. A pro samodelnie "bongi" kakoi nyjen ocobennii/ text? katinka stoit sto slov kak govotitcia
- Речь про повторяющиеся картинки. Например несколько картинок с косяком.
Carn !? 18:46, 20 декабря 2006 (UTC)
- Речь про повторяющиеся картинки. Например несколько картинок с косяком.
- Слишком много картинок. См. другие статьи. В википедии картинки обычно иллюстрируют текст, а не наоборот. OckhamTheFox 22:51, 15 декабря 2006 (UTC)
- Oh? to est' nado ubrat' kartinky a vmesto nee vstavit stranitsy teksta s opisaneem togo chto na nei est? Katrinka s 10 trubkami haprimer. Slepie ludi ne moia zabota...
- В данном случае наличие схем оправдано.
- Такую схему действительно легче посмотреть чем по тексту пытаться сообразить что это значит.
Статья никуда не годится
[править код]Слишком много повторений из других статей, стиль очень плавает, структура текста просто изнасилованна картинками. Я никогда ещё не видел, чтоб в описание картинки вставляли несколько абзацев и ещё несколько картинок.
Я думал автор осваивает движок и постепенно приведёт статью к нормальному виду. Но работа над статьёй затихла. В общем переделаю нафиг.
Carn !? 19:53, 2 января 2007 (UTC)
- Как вам нравятся такие перлы: "ГАШИШ — смола, производимая каннабисом в определенный период вегетации", "ГАШИШНОЕ МАСЛО (en:Hash oil-) концентрированный темный жидкий и вязкий по консистенции экстракт. Cделанo из гашиша" и т.д.
- походу копивио какое-то левое.
Carn !? 20:06, 2 января 2007 (UTC)
Лишние куски текста
[править код]Я всё никак не успеваю нормально вычистить статью. Тем более если мне мешать и добавлять однажды удалённое. Просто про марихуану и гашиш люди прочитают В СООТВЕТСВУЮЩИХ СТАТЬЯХ. Не надо пихать суда ВСЁ. 85.21.92.222 15:40, 25 января 2007 (UTC)
Название статьи, переименование
[править код]Название статьи «Курение марихуаны» —— неверное, так как здесь идёт речь о курении продуктов из конопли, в т.ч. марихуаны и гашиша, а это - две разные вещи. Предлагаю названия «Курение конопли» и «Курение каннабиса». ps - я сегодня уже переименовывал в «Курение конопли» но один участник как-то не так меня понял, срочно переименовав назад и оставив сообющение в моём обсуждении.
Курение через пипетку
[править код]это кто ж умудрился курить план через пипетку? через пипетку курят только гашиш. может, откатить? -- Grasskiller 07:31, 11 июля 2007 (UTC)
- план и гашиш это суть одно и то же, просто план у нас изготавливают отвратительного качесва.
- цыц.
Carn !? 15:27, 12 июля 2007 (UTC) - Про пипетку - это ерунда какая-то или стёб. Источник? Так можно написать про всё что угодно - от макарон до канализационных труб. Alex Ex 06:17, 16 июля 2007 (UTC)
- Да не, нормальный способ, особено если марихуана сильная и её мало, а количество участников располагает к неспешному воскурению. Дичку, особено листву - конечно без мазы, а бошки культурной сенсемильи в самый раз, и дозировку проще соблюсти.
- Источник: http://olk-peace.org/cannapedia/GajjdukJenciklopedijaKonopli/Pipetka.html?v=vfy
- Wormantson 08:29, 16 июля 2007 (UTC)
- Отлично! Тогда давайте упомянем это явление где-нибудь в тексте, не вынося в отдельную секцию в начало статьи. Тем более, что статья об авторе - Дмитрии Гайдуке имеется. Alex Ex 18:02, 16 июля 2007 (UTC)
Я удалил секцию "Курение через пипетку" - весь раздел был добавлен недавно анонимом, причём сильно нескромно на ПЕРВОЕ место в статье и с жирным заголовком. Стиль неэнциклопедический, содержимое сомнительно, написано в духе инструкции по изготовлению примитвного курительного устройства из подручных средств. Alex Ex 06:21, 16 июля 2007 (UTC)
Почему участник Carn вернул удалённый текст? Контраргументы? На всякий случай укажу на то, что "цыц" контраргмуентом не является, даже наоборот. Alex Ex 18:46, 16 июля 2007 (UTC)
- Если ты не используешь какую-то позу в сексе - это не значит что её нет. К тому же я вернул СОКРАЩЁННЫЙ текст, а не то что было, смотри внимательнее, пожалуйста. Источников про пипетку можно нарыть, конечно, не особо достоверных, предмет статьи такой. А вот источников про то что так НЕ курят - ты не нароешь.
Carn !? 05:42, 17 июля 2007 (UTC)- Даж не знаю, такую *йню можно вставить как источник или нет :lol: - [1] [2]
Carn !? 05:49, 17 июля 2007 (UTC)
- Даж не знаю, такую *йню можно вставить как источник или нет :lol: - [1] [2]
не знаю как создать раздел в обсуждении, напишу в этом- абзац о курении методом "Испарения" нужно переименовать, описанные приборы имеют вполне нормальное название Вапорайзеры, и именно это надо внести в заголовок абзаца.
Защита статьи от анонимов?
[править код]Такой вопрос - объём статьи достаточно большой и всю её править достаточно сложно. При этом, сколько бы другие участники с моим скромным вкладом её не приводили к виду "Википедия-не инструкция" (я лично стараюсь давать описания, которые позволяют узнать процесс со стороны, но не повторить его) - анонимные участники из лучших побуждений делают статью сборником различных методов употребления, изобилующих местечковым сленгом, может её защитить?
Carn !? 18:53, 6 мая 2008 (UTC)
- Утомительно, конечно, исправлять, понимаю. Но бюрократы могут не согласиться, так как это всё-таки не вандализм и подпадает под ВП:ПДН. --Lobotomy 06:53, 7 мая 2008 (UTC)
- Ок, может чего действительно нового добавят куряги.
Carn !? 20:28, 7 мая 2008 (UTC)- Ты бы посмотрел анонимные правки сленга наркоманов! :) Сейчас ещё поутихло... --Lobotomy 05:42, 8 мая 2008 (UTC)
- Ок, может чего действительно нового добавят куряги.
Наркоторговцы или преступающие закон продавцы?
[править код]Возникает новая дискуссия:
Вообще-то говоря, торговля канабисом в стране где это запрещено - наркоторговля по определению. И не надо подменять термины. 195.90.184.110
- Обсудим? Как мне кажется, выражение "торговцы, преступающие закон" более нейтрально. Yuri Che 14:07, 28 сентября 2009 (UTC)
- Наркоторговля - она и есть наркоторговля. Я не к тому, чтобы уравнять коноплю с героином, а к тому, чтобы формулировки соответствовали, в частности, УК. Это не некие торговцы, в чем-то "преступающие закон", а в основном белые и пушистые - нет, они изначально работают вне закона. Partyzan XXI 16:37, 28 сентября 2009 (UTC)
- УК какой страны? Вроде бы даже русскоязычная Википедия не находится под юрисдикцией законов РФ... Yuri Che 18:27, 28 сентября 2009 (UTC)
- А что, в США всё уже разрешено? Серверов в Голландии вроде пока не наблюдается :-) Partyzan XXI 18:29, 28 сентября 2009 (UTC)
- В США есть некое явление типа "Использование каннабиса в медицинских целях" (в Калифорнии, напр.). И, во-вторых, называть "наркоторговцем" имеет право суд. Yuri Che 20:06, 28 сентября 2009 (UTC)
- Ошибаетесь, 21 сервер Википедии находиться в Амстердаме, но это не меняет дело. AntiKrisT 19:57, 20 января 2011 (UTC)
- А что, в США всё уже разрешено? Серверов в Голландии вроде пока не наблюдается :-) Partyzan XXI 18:29, 28 сентября 2009 (UTC)
- УК какой страны? Вроде бы даже русскоязычная Википедия не находится под юрисдикцией законов РФ... Yuri Che 18:27, 28 сентября 2009 (UTC)
- Наркоторговля - она и есть наркоторговля. Я не к тому, чтобы уравнять коноплю с героином, а к тому, чтобы формулировки соответствовали, в частности, УК. Это не некие торговцы, в чем-то "преступающие закон", а в основном белые и пушистые - нет, они изначально работают вне закона. Partyzan XXI 16:37, 28 сентября 2009 (UTC)
Товарищи, это ПИ**ЕЦ :-) !!
[править код]Это не статья, а наглядное пособие для начинающего (юного) наркомана! :-) ...На самом деле, это было бы так смешно, если бы не было так грустно :-( ... З.Ы. Я ЗА Здоровый образ жизни! 78.138.171.167 20:00, 25 февраля 2010 (UTC)Я.
- ВП:ПРОТЕСТ. Yuri Che 20:16, 25 февраля 2010 (UTC)
- Вообще-то статья должна быть перечислением фактов, то есть нейтральным. А прочтя эту
статьюруководство по курению, мне пришло представление о марихуане как о, цитирую, «потрясающем». Здесь же явная пропаганда: «творчески подходить к этому столь трудному и благотворному процессу» (БЛАГОТВОРНЫЙ ПРОЦЕСС!? Это же переходит границы!!!), «удобный способ курения марихуаны», «Даже слабая трава выкуренная через лампочку даёт яркие ощущения» (здесь уже переход к жаргону), «Большим плюсом при использовании пипетки для курения травки также есть то, что ее можно использовать даже в местах огромного скопления людей при этом оставаясь „непопаленным“» (рекомендации к нарушению закона).
- Вообще-то статья должна быть перечислением фактов, то есть нейтральным. А прочтя эту
Вердикт: или удалить, или отправить к переработке в работу недели! — Иннокентий Т.:) 12:53, 9 мая 2010 (UTC)
- Что касается раздела "Курительные устройства", то это вообще отвал башки. Каждая глава - подробное пособие курения "травки" тем или иным способом. Особенно умиляют фразы: Приобрести девайс можно в..., Для изготовления парашюта необходимо..., Берётся алюминиевая банка из-под пива ... В месте наибольшего углубления гвоздём или булавкой проделываются отверстия.... С одной стороны это противозаконная информация, если кто скажет мол ВП не находится под юрисдикцией законов РФ, на это скажу что русский раздел ВП должен писаться в соответствии с российским законодательством. А кто начинает разговоры "дети и без нас научаться", скажу: информация должна быть нейтральная, но методы приготовления и способы курения - это уже прямой путь к действию. По такому принципу в статьи про взрывчатые вещества можно добавить инструкцию "как собрать мину в домашних условиях". A.Larionov 05:19, 10 мая 2010 (UTC)
- «русский раздел ВП должен писаться в соответствии с российским законодательством» — это ваше мнение. И оно не соответствует никакому из правил русскоязычного раздела Википедии. AntiKrisT 19:57, 20 января 2011 (UTC)
- Вердикт-См. ВП:ПРОТЕСТ,ВП:ПРОТЕСТ,ВП:ПРОТЕСТVikiped 05:25, 10 мая 2010 (UTC)
- Я требую просто переработки, чтобы статья не была на стороне наркоманов. И ДОБАВЛЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ О ВРЕДЕ УПОТРЕБЛЕНИЯ МАРИХУАНЫ!!! — Иннокентий Т.:) 05:30, 10 мая 2010 (UTC)
- О вреде марихуаны пишите в статье про марихуану.
- про вред езды на машинах пишите в статью про машины
- про вред траханья без презервативов пишите в статье про венерические заболевания
- про вред езды на машинах пишите в статью про машины
- О вреде марихуаны пишите в статье про марихуану.
Тут лишь статья о специфике использования аппаратуры для вдыхания паров содержащих канабиноиды, всё!Vikiped 05:36, 10 мая 2010 (UTC)
- Не всё! Статья вся наполнена всякими поэтическими высказываниями. Это надо убрать, и уж вы если, кажется, взяли статью под опеку, то не надо всякими таблицами "ПРОТЕСТ" в лицо тыкать, надо действовать! — Иннокентий Т.:) 06:06, 10 мая 2010 (UTC)
- Несмотря на это, вы не должны были удалить плашки. Вы нарушили правило, признайтесь. Вам кажется, что вышеперечисленные высказывания абсолютно нейтральны? В КУЛ я говорил именно о нём (нейтральности), так что ваши действия просто не совпадают с тем, что я требовал. — Иннокентий Т.:) 06:03, 10 мая 2010 (UTC)
- Улучшение статьи означает раскрытие темы а не прикрытие "срама" фиговыми листками. Я не против улучшения статьи, но насколько я понял вы собираете там (КУЛ) под свои знамена сторонников "здорового образа жизни" "борцов с наркоманией" и прочее и прочее, что является нарушением ВП:ПРОТЕСТ. Если вам очень приспичило напишите раздел о вреде курения или еще лучше отдельную статью и поставте ссылку сдесь.Vikiped 06:14, 10 мая 2010 (UTC)
- Нейтральность не относится к описанию механики устройства, если же вы считаите, что скажем ДВС портит нам воздух и поэтому он не нужен то портить статью про ДВС все таки не надо. Надо писать отдельную статью про вред который ДВС наносит воздуху.Vikiped 06:18, 10 мая 2010 (UTC)
- Википедия — не инструкция. В нашем случае всё понятно. — Иннокентий Т.:) 06:45, 10 мая 2010 (UTC)
Мини-рецензия
[править код]Основные недостатки статьи на первый взгляд:
- Нарушение ВП:ОРИСС. Источников, в которых рассматривается предмет статьи в целом, не приведено. Конечно, они найдутся, я полагаю, но пока их нет. Приведённых источников слишком мало, частично они недоступны (сайт разделегирован, вирусы) и подтверждают только отдельные положения в статье.
- Стиль статьи. В пояснениях, я думаю, не нуждается.
- Нарушение ВП:ЧНЯВ — Википедия не должна предоставлять собой сборник инструкций. Большая часть раздела «Курительные устройства» явным образом нарушает это правило.
- Нарушение ВП:НЕСВАЛКА — разделы «Сленг» (зачем это вообще в данной статье?) и «См. также» (множество ненужных повторяющихся в теле статьи ссылок, иногда битых).
После окончания срока защиты я буду чистить статью, начиная с ликвидации нарушений в п.п. 3,4. Возражения и пожелания, основанные на правилах, будут внимательно выслушаны Track13 о_0 10:04, 12 мая 2010 (UTC)
- Полностью согласен, в бОльше мере статья действительно в сегодняшнем виде представляет собой некий сборник советов как самому соорудить "курительные устройства", что само по себе считаю не приемлимо --Anaxibia 13:42, 12 мая 2010 (UTC)
- Про стиль спорить не буду. Хромает там где малограмотные люди писали. Однако нельзя согласиться с комментариями про ориссы и неграмотные ссылки на якобы существующие правила википедии о "инструкциях" Глупости! Правило существуюет для предотвращения переноса разных текстов в википедию не являющихся статьями энциклопедии. например кухонных рецептов. Однако тот же рецепт вполне подходит для статьи если он служит для раскрытия темы. Если же он сам по себе то это негодится. Вы поняли разницу? Например статья "как я починил крышу у бабушки на даче" для википедии не годится но раздел "ремонт крыши" в статье крыша подходит. Поскольку статья о способах курения то надо сделать так, чтобы ценная информадия была изложенна наукообразным языком без повторений и изложений от первого лица вроде "я так люблю но вот вася считает , что это жопа" и .т.д. давайте не будем забывать, что курениe, распитие горячительных напитков, внебрачные любовные дела, быстрая езда по дорогам и прочие "грехи" могут вызывать у многих людей протест. поэтому всякие комментарии типа "это же мерзость, не пейте и не курите а занимайтесь спортом" и также действия по порче статьи будут удалятся и откатываться.Vikiped 21:20, 12 мая 2010 (UTC)
- Не хочется повторятся, но все таки Википедия не инструкция и инструкции как починить крышу, а так же как собрать аппарат любого назначения здесь не совсем уместны. Насчёт протеста: комментарии "не пейте и не курите" не понадобятся если отнейтролизовать статью. Почему-то перечитав другие статьи по схожей тематике я не нашёл ничего подобного - всё в более-менее нейтральном энциклопедичном тоне. А тут чуть ли не призыв к действию с пропагандой и подробной инструкцией где купить и как сделать. A.Larionov 14:40, 13 мая 2010 (UTC)
- В каком смысле нейтрализовать статью? Типа убрать из нее содержимое? я помню мой преподаватель по начальной военной подготовке нам говорил, что мол ваши мамы и прочие интеллигентишки говорят, что мы нейтрализуем врага, а вот нет! Мы уничтожаем врага! Нейтральность еще раз относится к освещению явления в полной мере, а не порчи статьи под высосанными из пальца предлогами. Как вы предлагаете улучшить статью? Конкретно?Vikiped 21:05, 13 мая 2010 (UTC)
- Если непонятно: "нейтрализовать -> сделать нейтральными". А по поводу предложений по улучшению, Track13 всё уже грамотно написал. A.Larionov 04:43, 14 мая 2010 (UTC)
- Насчет пропаганды я не знаю и борьба с "пропагандой" не входит в задачи википедии, а вот например про инструкции повторю еще раз: сами по себе инструкции для википедии не подходят а вот как познавательный материал они очень даже нужны например:
Свинцово-кислотный аккумулятор# Эксплуатация
При эксплуатации «обслуживаемых» аккумуляторов (с открываемыми крышками над банками) на автомобиле при движении по неровностям неизбежно происходит просачивание проводящего электролита на корпус акуумулятора. Во избежание сильного саморазряда необходимо периодически нейтрализовывать электролит протиранием корпуса, например слабым раствором пищевой соды. Кроме того, особенно в жаркую погоду, происходит испарение воды из электролита, что увеличивает его плотность и может оголить свинцовые пластины. Поэтому необходимо следить за уровнем электролита и своевременно доливать дистиллированную воду.
Такие нехитрые операции вместе с проверкой автомобиля на утечку тока и периодической подзарядкой аккумулятора могут на несколько лет продлить срок эксплуатации батареи.
- Не делайте из тех, кто недоволен содержанием статьи, недовольных предметом статьи. Я понимаю, так удобнее свести ответ на все возражения к ВП:ПРОТЕСТ, но больше не нужно. «неграмотные ссылки на якобы существующие правила википедии» — можно подробнее? Я, со своей стороны, разверну свой комментарий:
- ВП:ОРИСС: Давайте я просто расставлю запросы источников в явно сомнительных местах, а вы их найдёте, ок?
- По инструкциям: «статьи не должны выглядеть как инструкции … или содержать пошаговые инструкции (в стиле «как сделать»». Раздел «5.8 Бутылка»: «В бутылку объёмом 0,7 литра, обычно из-под вина, бросается шарик из подшипника. Затем бутылка… », раздел «5.9 Стакан»: «Берется стеклянный стакан, держа его под 45 градусов по отношению к земле и берется "косяк"…», реф №4: «Курение марихуаны или «плана» возможно и через медицинскую пипетку. Необходимые компоненты:…» и так далее. Вы что, действительно считаете, что это не пошаговая инструкция (т.н. how to)?
- По ссылкам: Растафарианство — ссылка уже есть во фразе «Растаманы полагают, что…», Тетрагидроканнабинол — во «Эффективная доза ТГК при курении» и так далее. Зачем эти ссылки приведены ещё и в «См. также»? Зачем в этом разделе ссылки на неоднозначности и удалённые статьи в enwiki? Какую цель преследует создание раздела «Сленг»? Есть статья Сленг_наркоманов, почему не там? Track13 о_0 15:23, 13 мая 2010 (UTC)
- Не делайте из тех, кто недоволен содержанием статьи, недовольных предметом статьи. Я понимаю, так удобнее свести ответ на все возражения к ВП:ПРОТЕСТ, но больше не нужно. «неграмотные ссылки на якобы существующие правила википедии» — можно подробнее? Я, со своей стороны, разверну свой комментарий:
Википедия может содержать описания людей, мест, предметов,
- Насколько я понял, что некто своими словами описал устройство и процесс изготовлаения этого устройства. Как я и писал выше это надо переписать для улучшения стиля. Любая хорошая статья описывает конктетное явление и чем подробнее тем лучше. Вам очевидно тема неинтересна, явление у вас (или у других участников) вызывает отвращение, гнев и ярость благородную. многим участникам по всей видимости хочется изрыгать пламя и бульдозером крушить все эти мерзости. Конкретно мне не хочется спорить по мелочам. Если кто то описал лично мне неизвестный процесс курения из чего то там, а вот вы протестуете, высказывая ваше несогласие с тем как это с тем как это описано, мол пропаганда и растелние малолетних и т.д и т.п. то предложите нам ваш вариант или как это надо написать или пожалуйста не нарушайте ВП:ПРОТЕСТ.Vikiped 21:16, 13 мая 2010 (UTC)
- Вот известный вам вариант: en:Cannabis smoking — тут действительно даны только описания устройств, никаких инструкций. И, ага, тут есть секция «Влияние на здоровье». Конечно, сама секция короткая, со ссылкой на главную тему — вот точно такой же надо и нам обзавестись. — Иннокентий Т.:) 05:51, 14 мая 2010 (UTC)
- В википедии у участников есть возможность развивать статьи в соответствии с правилами. Если вы хотите добавить главу про вред курения конопли, причем именно курения как способа приема ТГК то полный вперед. Если же вы хотите, чтобы кто то другой это сделал, то я остаюсь в недоумении. О применении каннабиса в медицине я уже там написал со всеми про и конVikiped 20:28, 14 мая 2010 (UTC)
- Vikiped, я снова вас прошу не приписывать участникам их мотивы и сводить всё к ВП:ПРОТЕСТ. Конкретные недостатки я описал. Track13 о_0 09:26, 14 мая 2010 (UTC)
Насчет того, что мол зачем тут писать когда в другом месте уже что то схожее написано, то это не аргумент а демагогия. Здесь статья про конкретное явление статья про растаманов про другое. статья про ТГК про третье. и поэтому аргументы вроде того ,что надо сначала статью разделить, затем объеденить а потом огнем пожечь и в конце концов перестаньте писать тут про то мне не надо" не будут приниматься в серьез. Битые ссылки в статье не нужны и этим здесь никто не спорит так , что пожалуста удалите их.Vikiped 21:25, 13 мая 2010 (UTC)
Про сленг я так понял, что одно и тоже явление называется по разному среди разных людей. Поэтому кто то вставил этот сборник терминов, что бы было понятнее, и я этот список когда то свернул, чтобы не он ме мешал. Никаких научных источников я для сленга не имею и поэтому этот список как и жаргон падонкав и другие статьи сообщество может взять на обзор. Но посколько вы не специалист по сленгу, то пожалуйста привлеките к этому делу знающих участников.Vikiped 21:33, 13 мая 2010 (UTC)
- Никто ничего не имеет против жаргона наркоманов. Говорят, достаточно сделать маленькую секцию со ссылкой на главную тему или ссылку в «См. также», а тут прямо почти всё содержимое статьи вылито. Зачем тогда нам отдельная статья? — Иннокентий Т.:) 05:51, 14 мая 2010 (UTC)
- Иннокентий прав, зачем нам отдельная статья. Можно оставить шапку, несколько наиболее употребимых слов, и поставить {{main}}. А список перенести в соответствующую статью. Track13 о_0 09:26, 14 мая 2010 (UTC)
- Ну ладно уговорили про сленг, я его перенесу в подстраницу как в "жаргоне падонкаф"Vikiped 20:28, 14 мая 2010 (UTC)
Источников можно найти много, начиная с английской статьи где источники приведены. про бутылку и стакан и т.и т.п мне кажется источники не нужны так как это самоочевидные приемы, но поискать наверно можноVikiped 21:50, 13 мая 2010 (UTC)
- Эм, кому эти вещи очевидны? Про курение каннабиса вроде в первом классе не расказывают. Да я и не собираюсь закидывать статью запросами, чтобы вы не успели всё найти, и я злостно удалил почти всю статью. Только очевидно ориссные места.
- Что касается инструкций. Я предлагаю сделать как в enwiki — общее описание устройства (как в разделе «С чашей», например), без инструкций (сделайте тото и тото, столько засыпьте сюда и сделайте дырочки такого-то размера). Track13 о_0 09:26, 14 мая 2010 (UTC)
- В английской статье все написано более культурным языком. А у нас идут описания в форме инструкций, что и надо переделать. То есть вместо "надо те взять баночку , да и трахнуть по ней так, чтоб от нее донышко отлетело" и т.п, надо наверно написать "сосуд используемый в качестве курительного устройства может представлять из себя стеклянную банку вместимостью от 200 до 500 мм с днищем сколотым путем термического воздействия на сосуд с последующим резким охлаждением удалямой части сосуда". Что более напоминает энциклопедию.Vikiped 20:28, 14 мая 2010 (UTC)
Минуточку внимания!
[править код]Коллеги! Несмотря на основные претензии (прямая инструкция, нарушение законодательства) эта статья крайне важна, поскольку изложенные в ней факты, как бы некоторым из нас не хотелось думать, являются частью нашей общей жизни. Удалить хотя бы часть её сути означает — закрыть глаза себе и некоторым другим людям. Информация о способах употребления «травки» сейчас вполне доступна, её можно найти во многих местах. Скрывать что-то от детей — тем более бесполезно. Давайте сделаем статью объективной? Не надо пытаться сделать её такой, какой видите это всё вы! Тем более, что качество оформления у неё — сверх всякой меры ужасно! Я берусь за оформление! Прошу пока что воздержаться от внесения правок, за исключением мелких орфографических и пунктуационных, если только вы точно уверены в них. Ещё раз подчёркиваю: эта статья не призывает нарушать законы, она должна и пытается дать представление о курении марихуаны. Не более. Воевать, по моему личному мнению, не из-за чего! Пора работать! Такие вот дела. Rainbow 23:07, 14 мая 2010 (UTC)
- По-моему, если хорошо над ней поработать, дополнить, насытить АИ и иллюстрациями, следить за изменениями, включить стабилизацию, статья может потянуть на хорошую. Как считаете вы? Rainbow 00:02, 15 мая 2010 (UTC)
Прямая пропаганда
[править код]Статья пропагандирует употребление наркотических веществ. Недопустимо такое в википедии. 95.165.79.96 14:43, 6 сентября 2011 (UTC)
- Нет, статья соответствует принципу нейтральной точки зрения, то есть содержит только описания процесса курения канабиса, без оценочных суждений. Вам советуется прочитать статью пропаганда, чтобы понять смысл этого понятия. AntiKrisT 15:21, 6 сентября 2011 (UTC)
- А вы не думали что это может быть использовано как указание к действию?
Советую написать негативную точку зрения, чтобы не склонять лиц к употреблению. 95.165.79.96 15:50, 6 сентября 2011 (UTC) Представьте если ваши дети это прочитают, и будут гашик дуть.
- Википедия не ставит собой цель напугать детишек «ужасным» вредом тетрагидроканнабинолосодержащих веществ. Единственная цель — дать полное и нейтральное изложения фактов по теме. А дети могут почитать статьи конопля, марихуана, гашиш и другие, где даны сугубо научные факты о влиянии этих препаратов на человеческий организм. А «ложью во благо» пусть занимаются родители и учителя. Википедия не придумывает ничего, а только пересказывает, то что содержат авторитетные источники по данной теме, так что претензии к объективным учёным. Короче, в Википедии нет цензуры (в том числе, и о психоактивных веществах и Википедия — не трибуна ( в том числе, по борьбе с наркотиками). И, наконец, почитайте всё обсуждение этой страницы, там уже обсуждались претензии по пропаганде? не буду в 33 раз объяснять простые истинны. AntiKrisT 20:22, 6 сентября 2011 (UTC)
статья написана неплохо, однако мало внимания уделено вопросу нелегитимности запрета каннабиодиов в большинстве стран. каннабиоиды куда менее вредны, опасны психологически и социально, нежели тот же лкоголь, разрешенный повсеместно. поэтому выпады противников курения здесь неуместны.
моралисты забавные.на мой скромный взгляд ничего особо агитирующего здесь нет просто приведены способы и прочее. зато я теперь буду знать что за дырявые бутылки появляются на подоконнике =) 109.236.65.178 11:59, 20 декабря 2011 (UTC)узнавший говноед
- Не будьте так уверены — судя по одну из вопросов «Что? Где Когда» ([3]) бутылка с дыркой у дна служит поилка для цыплят. Так что может у вас там на подоконниках птицефермы =) AntiKrisT 19:56, 20 декабря 2011 (UTC)
предлагаю преименовать и углУбить
[править код]переименовать в "употребление канабиса" и добавить кулинарный раздел 188.123.231.34 21:26, 8 сентября 2011 (UTC)
Статья в реестре запрещённых сайтов
[править код]Уведомление от Роскомнадзора. --Igor Fedenko 12:27, 5 апреля 2013 (UTC)
- Началось! До нашей уютненькой добрались! =(((Wened 13:00, 5 апреля 2013 (UTC)
- Имхо, пусть идут лесом. Посмотрим, как они отважатся запретить википедию. Статья годная, с энциклопедической точки зрения. Ну, разве что можно убрать излишний сленг. Vitaliy Karelin 15:22, 5 апреля 2013 (UTC)
- Дело не в сленге. С энциклопедической точки ПОЛНОСТЬЮ отсутствуют международные и российские стандарты по данному вопросу. Далее спектр аксессуаров курения, но ни цели ни задачи реально не рассматриваются. О культуре ни слова. Реально статья нуждается в переработке. А сленг, если он нужен - то пусть будет.Oleum 15:51, 5 апреля 2013 (UTC)
- Лучше б наркоманов ловили больше, чем занимались такой ерундой. Как всегда выслужится хотят, дармоеды --Владислав 17:09, 5 апреля 2013 (UTC)
- Запретят через провайдеров, но можно доступаться через прокси-сервер или через tor. Пусть люди учатся как это делать. А прогибаться и удалять статьи не надо. 24.6.184.94 17:53, 5 апреля 2013 (UTC)
Коллеги, на этой странице обсуждаются вопросы, связанные с содержанием статьи. Всякие метапедические вопросы обсуждаются в других местах, например, на ВП:Форум/Новости. Akim Dubrow 18:16, 5 апреля 2013 (UTC)
- Извините за внесение измeнeний, но судя по истории правок все незаконные элементы из статьи были удалены. Можно сообщить об этом в Роскомнадзор. 109.201.220.137 03:57, 8 апреля 2013 (UTC) pipi
- Нет не удалено - автоматически патрулируются две формулировки так как якобы те наркомансктие формулировки что используются в статье якобы лучше соответсвуют энциклопедичности статьи. Я накатаю жалобу на продолжение разбора если это не прекратиться. Hatchiko 11:10, 8 апреля 2013 (UTC)