Обсуждение:Юбилейное (Херсонская область)

Roxiffe-le-boim

@Roxiffe-le-boim: Вы удалили существенную информацию с источником. Прошу пояснть ваши действия. Прим.:Пояснения к существенным правкам следует давать не в комментариях а на СО (ВП:КОНС). basic (обс.) 15:12, 30 ноября 2023 (UTC)

• Этот источник - не источник. Российским сайтам нет доверия в вопросах войны, потому что они могут врать (а иногда даже обязаны, а то посадят). А в статьях Википедии должна быть только проверенная информация из надежных источников. З.Ы. Что эта информация существенная тоже сомнительно, будто бы в селе ничего больше не случилось за всю его историю. Roxiffe-le-boim (обс.) 15:48, 30 ноября 2023 (UTC)
  • Благодарю за развернутый ответ. Со своей стороны прошу учесть следующее:
    1. Отдельные редакторы Википедии не имеют права лично ценивать качество источников. Для этого существуют специальные редакторские коллективы. В частности, по тематике украинского конфликта см. ВП:УКР/КОИ.
    2. Значимость того или иного события также определяется не личными умозаключениями отдельных редакторов, а наличием или отсутствием упоминаний в т.н. "авторитетных источниках" (ВП:АИ). В данном случае о событии пишут множество источников как российских, так и иностранных (лично я узнал об атаке на Юбилейное из новостей BBC).
  • Соответственно, прошу вас вернуть удаленные сведения в статью до конца обсуждения с учетом вышеизложенных доводов (ВП:КОНС). basic (обс.) 05:44, 1 декабря 2023 (UTC)

Поскольку ответа от вас не последовало в течение двух суток, на основании ВП:КОНС возвращаю спорные сведения в статью. Довожу до вашего сведения, что повторное удаление без обсуждения будет грубым нарушением ВП:КОНС на грани ВП:ВОЙ, что повлечет запрос на ЗКА с моей стороны. basic (обс.) 05:33, 3 декабря 2023 (UTC)

• • • Раз так, я написал туда, где ответят быстрее. Roxiffe-le-boim (обс.) 06:46, 3 декабря 2023 (UTC)
    • Basicowes, Lenta недопустима в тематике УКР, см. ВП:Lenta.ru и ВП:УКР-СМИ. Я отменяю вашу правку. Siradan (обс.) 06:47, 3 декабря 2023 (UTC)

@Siradan: Благодарю за пояснение. Я уже писал выше, что спорные сведения почерпнул из новостей BBC на английском от 29 ноября с.г. Дать ссылку на письменный вариант сообщения я не могу, поскольку сайт BBC, как и многие другие западные новостные сайты закрыты в России. Между тем новость очевидно важная, поскольку другие не попадают в международные выпуски BBC.

Прошу вас, как эксперта в области ВП:УКР-СМИ, указать какие именно источники, доступные в интернете на территории РФ, пригодны в качестве АИ «для описания хода боевых действий начиная с 24 февраля 2022 года». Остаюсь в ожидании скорого ответа. basic (обс.) 07:12, 3 декабря 2023 (UTC)

• Никакие. Пишите по ББС. Блокировка доступа к качественным источникам кремлёвским режимом — это, вне всякого сомнения, трагедия, однако это никак не влияет на то, как должны составляться статьи. Если лично для вас это является проблемой, могу предложить использовать VPN, либо не править тематику, либо использовать для правки тематики виртуала согласно Арбитраж:Butko и Wulfson#Использование виртуалов. Siradan (обс.) 07:13, 3 декабря 2023 (UTC)

Благодарю за оперативный ответ. Судя по терминологии ("кремлевский режим"), в месте вашего расположения сайт ББС доступен, как и другие западные источники. Пользуясь этим, вы могли бы внести полезный вклад в статью, дополнив ее существенной информацией. У нас ведь коллективный проект, не так ли?basic (обс.) 07:28, 3 декабря 2023 (UTC)

• Попрошу не рассуждать о моей личности, и тем более — о моём «месте расположения». Если вы предоставите материал — да, могу внести. Siradan (обс.) 07:31, 3 декабря 2023 (UTC)

Прошу не обижаться, я лишь предложил вам сотрудничество в работе над статьей на основе коллективного характера нашего проекта. Если бы я имел доступ к западным СМИ, я не стал бы обременять вас просьбой о помощи. basic (обс.) 07:36, 3 декабря 2023 (UTC)

• Вопрос не в обидах, а в безопасности участников. Вы не должны обсуждать личности участников.
• Вы же выше говорили о том, что увидели эту информацию в ББС. Вы не можете дать ссылку на этот же материал? Siradan (обс.) 07:40, 3 декабря 2023 (UTC)

Если бы я увидел, то не было бы вопроса. Новость я услышал в утреннем выпуске новостей 28 декабря. Прим. Передачи ББС и многих других радиостанций, вещающих в сети, доступны на сайте radio.garden. basic (обс.) 07:50, 3 декабря 2023 (UTC)

• Ок, попробую добавить. Siradan (обс.) 07:57, 3 декабря 2023 (UTC)
  • Отлично, спасибо. Кстати, Meduza, на которую вы сослались, у меня тоже не открывается... basic (обс.) 08:58, 3 декабря 2023 (UTC)

Прим. Прошу заметить, что я не прошу раскрывать ваше положение, а лишь использовать преимущества такового для помощи проекту. basic (обс.) 07:53, 3 декабря 2023 (UTC)

• Коллега, я последний раз повторяю: не обсуждайте такие вещи вообще, совсем никак. Siradan (обс.) 07:54, 3 декабря 2023 (UTC)

Я понимаю, что это не вполне кошерно, но, как говорят у них: desperate times call for desperate measures. Прощаюсь до следующих встреч. basic (обс.) 09:02, 3 декабря 2023 (UTC)

• Нет, вы опять не поняли: с вами никто не станет шутить по поводу личных данных участников и их безопасности. Siradan (обс.) 09:04, 3 декабря 2023 (UTC)