Проект:Добротные статьи/Кандидаты/2 июля 2021

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Добротные статьи/Кандидаты
3 декабря
4 декабря
5 декабря
6 декабря
7 декабря
8 декабря
9 декабря
10 декабря
11 декабря
12 декабря
13 декабря
14 декабря
15 декабря
16 декабря
17 декабря
18 декабря
19 декабря
20 декабря
21 декабря
22 декабря
23 декабря
24 декабря
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Ибрагим ибн Рамазан

[править код]

Статья о представителе династии Рамазаногуллары& — Зануда 07:45, 2 июля 2021 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 11:36, 1 августа 2021 (UTC)

Караман (бей Алайе)

[править код]

Правитель бейлика Алайе. — Зануда 07:58, 2 июля 2021 (UTC)

  • (!) Комментарий: «как указано в надписи» что за надпись? — Venzz (обс.) 08:39, 2 июля 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «В надписи он назван беем, то есть в этом году Караман-бей стал главой бейлика» как-то не следует одно из другого. Не потерян ли контекст из оригинала, из которого это бы следовало? — Venzz (обс.) 08:44, 2 июля 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «Несмотря подчиненность мамлюкам» чего-то не хватает — Venzz (обс.) 08:48, 2 июля 2021 (UTC)
    • Коллега Карт-Хадашт уже любезно исправил мою ошибку. Зануда 10:49, 2 июля 2021 (UTC)
      • Ошибка в моем понимании - нечто совсем иное. А тут просто был пропущен предлог, вот и всё. По моему скромному разумению просто самостоятельно исправлять и всё. Ну можно в комментарии правки что-то написать для ОА, если уж какие-то всё же доли сомнения имеются. — Карт-Хадашт (обс.) 11:09, 2 июля 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «был сыном бея Алайе Савджи б. Шемседдин Мехмед». Вроде бы вас кто-то уже спрашивал по аналогичному моменту. Роман Курносенко? Точно не помню. Но не нужно ли здесь писать ..Шемседдина Мехмеда. — Карт-Хадашт (обс.) 10:07, 2 июля 2021 (UTC)
    • Хм… Не уверен. Вот если речь идет о самом Савджи, его титуле и лакабе, то точно надо все склонять. А то, что после б. (бин/бен) — фиг его знает. Мне кажется, что так:
      им: Мехмед-бей бен Мехмед-бей
      род: Мехмеда-бея бен Мехмед-бей
      дат: Мехмеду-бею бен Мехмед-бей ....
      Но я готов исправить, если кто-то точно знает, как правильно. Зануда 10:48, 2 июля 2021 (UTC)
    • Решил спросить на форуме. Зануда 10:55, 2 июля 2021 (UTC)
Насколько я знаю, в указанном примере Мехмед-бей склоняется как единое имя: Мехмед-бея, Мехмед-бею, Мехмед-беем. Так принято в русскоязычных АИ. "Отчество" склоняется вместе с именем: Мехмед-бея бен Мехмед-бея, Мехмед-бею бен Мехмед-бею, Мехмед-беем бен Мехмед-беем. Другого варианта не встречал. — Роман Курносенко (обс.) 17:08, 3 июля 2021 (UTC)
  • А что, если обойти этот неясный момент? Например, так: был сыном бея Алайе Савджи, отцом которого был Шемседдин Мехмед. Зануда 18:57, 3 июля 2021 (UTC)
  • За это в школе и любил сочинения более диктантов: когда в чём-то не уверен, можно подобрать замену)) А вообще же по затронутому моменту для меня труды историков — не единственный ориентир (хотя куда и без них). Интересует также, как нужно писать согласно современным правилам русского языка. Возможны и разные варианты. В качестве (просто) примера:«исследовательница». Но, скажем, здесь правильно только определённым образом, хотя у историков разнобой. — Карт-Хадашт (обс.) 10:08, 5 июля 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий:
    • Не понял насчёт имени: «б.» — это бей, бен или что-то ещё? В любом случае, надо написать полностью, в России не принято это сокращать.
    • Именование статьи: я так понял, «бей Алайе» — это не часть имени, а должность? Тогда, если бы не было других Караманов, надо было бы назвать статью просто Караман, но это дизамбиг — то Караман-бей, если это часть имени, или Караман (бей), если это просто должность и не является частью имени. То же самое касается и Савджи. Если не уверены, можно вынести на ВП:КПМ. И в любом случае персонажа надо добавить в дизамбиг, а в начале статьи указать ссылку на дизамбиг. — LeoKand 09:10, 22 июля 2021 (UTC)
      • 1) в России не принято это сокращать — Думаю, это лучше не мне писать, а Бартольду ([1], [2]) или авторам и редакторам издательства Восточная литература ([3]). Зануда 09:54, 22 июля 2021 (UTC)
        • В других книга то же издательство прекрасно пишет полностью: раз, два, три. Да и в приведённых вами фрагментах, насколько я понял, это не текст, а справочники в конце. LeoKand 10:32, 22 июля 2021 (UTC)
          • это не текст, а справочники в конце — Откройте третью ссылку ([4]). Вы там не видите текста на странице 409, странице 421? И вот вторая книга, в которой сокращение тоже есть и в тексте на странице 674 ([5]). Ваши примеры никак не подтверждают ваш тезис «не принято это сокращать». Они только подтверждают, что один из возможных вариантов — писать без сокращений. Приведённые мною примеры подтверждают, что один из возможных вариантов — писать с сокращениями. То есть, принято и так, и эдак. Зануда 11:02, 22 июля 2021 (UTC)
      • 2) Я, в принципе, не против вместо б. писать бен (или бин), ежели на то будет консенсус (как именно). Но аргументы должны быть другие (а не «не принято в России»). Зануда 09:54, 22 июля 2021 (UTC)
      • 3) Так же, как я не держусь за б с точкой, я не настаиваю на названии. Караман (бей) — неинформативно. Караманов (беев) было несколько. Разве что Караман (бей Алайе), то есть — заменить запятую скобками. Зануда 09:54, 22 июля 2021 (UTC)
      • 4) В дизамбиг добавил. Спасибо за замечания. Зануда 09:55, 22 июля 2021 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 11:38, 1 августа 2021 (UTC)

Прищепа, Иван Кузьмич (проректор)

[править код]

Проректор НЮУ (с 1992 года и до вчерашнего дня) — Евгений Юрьев (обс.) 22:25, 2 июля 2021 (UTC)

  • (!) Комментарий: Интересный казус, проректор юридического университета без юридического образования и лауреат нацпремии по архитектуре и при этом не архитектор, а военный инженер. Его Шарий в одном сюжете упоминал и рассказывал интересную информацию о сыне, но Шарий не АИ. — Venzz (обс.) 16:28, 3 июля 2021 (UTC)
    Коллега Venzz. Есть какие-то конкретные предложения? Можете скинуть ссылку на видео Шария? — Евгений Юрьев (обс.) 17:42, 3 июля 2021 (UTC)
    Я ж говорю, Шарий не АИ, что искать то видео, я вообще не любитель данного блогера. Если вкратце, то был сюжет касательно данного эпизода с Нацкорпусом где фигурировал сабж. Шарий утверждал, что сыном Прищепы является ялтинский судья Прищепа Олег Иванович, но без каких-то доказательств. — Venzz (обс.) 21:15, 3 июля 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Коллега, если свободного фото сабжа нет, может, стоит добавить фотографию здания за которое он получил госпремию? Совсем без иллюстраций как-то уныло. — Venzz (обс.) 16:31, 3 июля 2021 (UTC)
    Ок. — Евгений Юрьев (обс.) 17:42, 3 июля 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Полковник в преамбуле вообще лишнее. — Kosta1974 (обс.) 19:13, 11 августа 2021 (UTC)
    Убрал. — Евгений Юрьев (обс.) 20:10, 11 августа 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: которое окончил в 1961 году... Очевидная опечатка. Он в этом году был в армию призван. — Kosta1974 (обс.) 16:34, 12 августа 2021 (UTC)
    Спасибо, поправил. 1965 — Евгений Юрьев (обс.) 17:21, 12 августа 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: После демобилизации получал специализированное военное образование и параллельно продолжал служить в Вооруженных силах СССР. Вот эта фраза немного ставит в тупик. После демобилизации можно поступить в военное училище, но параллельно служить? Скорее всего после срочки просто поступил в военное училище. — Kosta1974 (обс.) 18:11, 12 августа 2021 (UTC)
    Согласен, спасибо за поправку. — Евгений Юрьев (обс.) 18:24, 12 августа 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: в строительстве которых Иван Кузьмич принимал непосредственное участие... Руководил? — Kosta1974 (обс.) 18:21, 12 августа 2021 (UTC)
    Тут именно принимал, т. к. из источников не понятно кто руководил, Таций, Сташис или Прищепа.Все трое были удостоены Госпремии по архитектуре— Евгений Юрьев (обс.) 18:24, 12 августа 2021 (UTC)
  • (−) Против Не, всё равно я против. Это не ДС. Отставной полкан, на развалинах альма-матер занял должность хозяйственника и принял участие в строительстве пары новых объектов универа (не архитектор, никто). Никакой он не советский военный и украинский хозяйственный деятель, это очень громко сказано. Всё, чем отметился - попал в местячковую энциклопедию. Не имею ничего против сабжа и его места в ОП, тем более ОА, но "Баба Яга против". — Kosta1974 (обс.) 18:37, 12 августа 2021 (UTC)
  • Я бы добавил сюда ещё и ПРОВ, про 3 АИ правила никто не отменял, награды это хорошо, но по остальному... — Kosta1974 (обс.) 18:50, 12 августа 2021 (UTC)
  • По первому комменту. Я так понимаю тут вопрос к значимости, но кмк она тут бесспорна. Т. к сабжа лауреат Государственной премии Украины в области архитектуры, а это уже п. 4. ВП:УЧФ (на КУ, к примеру оставляли слесаря и ткачиху — лауреата Государственной премии СССР) По второму комменту, добавил третий источник. — Евгений Юрьев (обс.) 19:27, 12 августа 2021 (UTC)
  • Евгений. Поскольку мой предыдущий комм. был всё-же более эмоциональным, то попробую конкретизировать. ТДС-4. Итак. Военный, без какого либо профильного образования. Премия за "за создание выдающихся жилищно-гражданских..." есть, а вот что именно выдающегося он создал нет. Заслуженный строитель Украины - "Лица, представляемые к присвоению почётного звания «Заслуженный строитель Украины», должны иметь высшее или профессионально-техническое образование" - явно не в области ракетных войск... "Прищепа был одним из тех, кто занимался созданием архитектурных проектов этих зданий" - это смешно, если бы не было так грустно. Де факто информации ноль по основному критерию наличия статьи в ОП. Я бы посоветовал снять номинацию. С уважением, — Kosta1974 (обс.) 16:08, 10 сентября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Поскольку он получил госпремию, то должно быть что-то написано по тому, что он сделал для её получения, сейчас же в статье только факт получения с краткой формулировкой. Плюс должно быть что-то кроме чистого перечисления фактов, сейчас о его деятельности в качестве архитектора и прочего практически ничего нет. — Vladimir Solovjev обс 08:20, 29 августа 2021 (UTC)
    В том-то и дело, почему и за что сабж получил госпремию в области архитектуры «большой, большой секрет». Насколько я понимаю сабж к архитектуре имеет такое же отношение как и Таций и Сташис. По источникам он «автор оригинальных архитектурных решений и проектов строительства» трёх зданий (в том числе и того, которое на картине, за которое он и получил госпремию), но тогда другой вопрос: что там делали архитекторы. Поэтому я и ограничился столь сдержанными формулировками. — Евгений Юрьев (обс.) 20:38, 30 августа 2021 (UTC)

Итог

[править код]

× Статья не избрана. Снимаю номинацию на правах ОА/номинатора. Подожду пока появятся более подробные АИ по сабжу — Евгений Юрьев (обс.) 09:01, 12 сентября 2021 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Проект:Добротные_статьи/Кандидаты/2_июля_2021&oldid=142193205