Проект:Добротные статьи/Кандидаты/3 июля 2021
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Статья о польском поэте, узнике гетто, авторе "стихов-документов" о жизни варшавских евреев в период Холокоста. Моя первая номинация на статус. — // semeai (обс.) 11:28, 3 июля 2021 (UTC)
- От изолированности статьи неплохо бы избавиться. ― Meteorych (обс.) 09:19, 4 июля 2021 (UTC)
- Сделано. Поставил ссылку из статьи Шпильман, Владислав // semeai (обс.) 18:27, 4 июля 2021 (UTC)
- @Semeai: надо преамбулу расширить. Vladimir Solovjev обс 14:28, 25 июля 2021 (UTC)
- @Vladimir Solovjev: Преамбулу дописал // semeai (обс.) 15:38, 25 июля 2021 (UTC)
Итог
[править код]Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 11:40, 1 августа 2021 (UTC)
Ещё один англо-голландец (отец сталгероем КДС на днях). Статья создана мной. — Николай Эйхвальд (обс.) 12:29, 3 июля 2021 (UTC)
Итог
[править код]Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev обс 14:27, 25 июля 2021 (UTC)
Впроне добротная статья. Может быть потом доработаю до ХС. — Melissanda (обс.) 15:30, 3 июля 2021 (UTC)
Итог
[править код]Статья не избрана. Честно говоря, меня всегда немного напрягают статьи, которые являются дословным переводом статей из другого раздела, где они статуса не имеют, ибо есть 2 возможные проблемы: соответствие ВП:ПРОВ (ибо гарантировать, что всё написанное в статье взято именно из указанных источников, нельзя) и полнота (тем более что в статье в англовики ещё и война правок была достаточно активная). Я не особо разбираюсь в теме, но фраза про «потом доработаю до ХС» как бы намекает, что материал ещё есть. По размеру статья, кстати, в килобайтах превышает допустимый для ДС размер (хотя по символам подходит), а на ХС по размеру уже сейчас требованиям удовлетворяет с запасом. Я не особо разбираюсь в теме, но судя по статье доктрина серьёзно отличается от буддизма, но в чём отличия - не совсем ясно. Явно нужен какой-то раздел, который показывает это. Далее, раздел Доктрина полностью написан по первичному источнику, что не очень хорошо, да и перегружен цитатами. Плюс где искать в этом источнике откуда что взято - непонято. И всё же следует подобное писать по вторичным АИ, ибо сейчас там явно присутствует орисс. В общем, как резюме: статью нужно дорабатывать. И после доработки она, очевидно, окончательно вылетит за пределы верхней границы ДС. Поэтому здесь номинацию закрываю без присвоения статуса, но советую доработать всё же статью и номинировать на ХС, потенциал у неё есть хороший. — Vladimir Solovjev обс 14:47, 25 июля 2021 (UTC)
Небольшая статья, доработанная в рамках проекта "Нефть в обмен на продовольствие". Увы, о личной жизни сабжа ничего не нашёл. — Николай Эйхвальд (обс.) 17:43, 3 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "действительный член Научного общества имени Т. Г. Шевченко, Украинской Академии экономических наук и Горной академии Украины" это не государственные академии/научные общества, а обычные ГО, членом которых при желании может стать любой. Так что, из преамбулы это лучше убрать — Евгений Юрьев (обс.) 21:54, 3 июля 2021 (UTC)
- Тут согласен. Николай Эйхвальд (обс.) 07:55, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "Редактор научного журнала «Схід»[1]." Лучше перенести эту фразу в раздел "Биография", и желательно, если есть такая возможность (у меня пдф-архив не отркылся), с отсылкой к дате — Евгений Юрьев (обс.) 21:56, 3 июля 2021 (UTC)
- В разделе «Биография» это уже есть, и для преамбулы не лишнее. Вот сноску убрал - она в преамбуле точно не нужна. Даты нет, увы. Николай Эйхвальд (обс.) 07:59, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "Кавалер ордена «За заслуги» ІІІ степени." Лучше убрать этот факт из преамбулы и создать специальный раздел "Награды". Можно добавить Указ Президента Украины о награждении и формулировку. Судя по карточке у него ещё есть Почётная грамота Верховной рады Украины и какая-то непонятная награда это тоже нужно отобразить в соответствующем разделе — Евгений Юрьев (обс.) 21:58, 3 июля 2021 (UTC)
- Никаких почётных грамот в статье не будет. "«Кавалер ордена „За заслуги“ ІІІ степени.» Лучше убрать этот факт из преамбулы" — почему «лучше»? Награда упоминается и в преамбуле, и в тексте, всё нормально. Николай Эйхвальд (обс.) 07:54, 11 июля 2021 (UTC)
- Это хотя и государственная награда, но всё же не того уровня, чтобы отображать её в преамбуле. Если к примеру, в преамбуле написать все государственные награды Патона, Горбулина или Сташиса, то преамбула будет не краткой выжимкой основных фактов из статьи, а «свалкой».
- Обязательно напишите об этом в обсуждении статей о Патоне, Горбулине и Сташисе, если такое несчастье случится. Как видите, в статье о Белецком преамбула свалкой не стала, так что тратить время на это обсуждение мы не будем. Николай Эйхвальд (обс.) 04:47, 12 июля 2021 (UTC)
- Станем, в преамбуле стоит отображать 1) высшие государственные награды (к примеру, Герой Украины), 2) полных кавалеров орденов от 3-х степеней 3) государственные почётные звания и премии. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Обязательно напишите об этом в обсуждении статей о Патоне, Горбулине и Сташисе, если такое несчастье случится. Как видите, в статье о Белецком преамбула свалкой не стала, так что тратить время на это обсуждение мы не будем. Николай Эйхвальд (обс.) 04:47, 12 июля 2021 (UTC)
- По моему мнению, которое подтверждается рядом вторичных авторитетных источников, ряд не включенных в статью наград являются значимыми для сабжа. А именно те которые указаны на ст. 8 и ст. 12 Биобиблиографического указателя к дню 70-летия сабжа. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 17:39, 11 июля 2021 (UTC)
- Биобиблиографический указатель к 70-летию — источник специфический, по понятным причинам концентрирующийся на заслугах сабжа (в том числе микроскопических). Никакие правила не обязывают нас переносить оттуда в энциклопедию перечень почётных грамот и благодарностей. Наоборот — такой перечень в статье выглядел бы абсурдно. Спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 04:47, 12 июля 2021 (UTC)
- Ну так если не хотите почётные грамоты облсоветов писать - не надо, но это не значит, что весь список наград нужно игнорировать, из-за того, что он напечатан в биобиблиографическом справочнике. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "селе Матвеевка Красноармейского района Запорожской области (Советский Союз, Украинская ССР)." Зачем в теле статьи детализировать вплоть до СССР, хотя и детализация того, что Запорожье - это Украина, как по мне тоже лишняя. — Евгений Юрьев (обс.) 22:00, 3 июля 2021 (UTC)
- Вижу, Союз уже убрали. Ок, пусть так и останется. Без упоминания Украины, по-моему, всё же никак. Николай Эйхвальд (обс.) 08:00, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "В 1967 году окончил Вольнянскую среднюю школу, в 1972 — электротехнический факультет Днепропетровского горного института (ныне Национальный горный университет Украины)" Две ссылки-перенаправления на одну и ту же статью Днепропетровская политехника, нужно убрать — Евгений Юрьев (обс.) 22:01, 3 июля 2021 (UTC)
- Это верно. Николай Эйхвальд (обс.) 08:01, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "с 1981 года преподаёт в Донецком политехническом институте (ныне Донецкий национальный технический университет, город Красноармейск)[3]." Насколько я знаю, и вроде в укр.вики это есть - уже не преподает. Про должности есть какая-то информация? — Евгений Юрьев (обс.) 22:02, 3 июля 2021 (UTC)
- Была же профессура. Добавил про Харьков Николай Эйхвальд (обс.) 10:47, 11 июля 2021 (UTC)
- А про должности, которые он занимал в период с 1981 по 1989 есть информация? С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 17:39, 11 июля 2021 (UTC)
- Была же профессура. Добавил про Харьков Николай Эйхвальд (обс.) 10:47, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "В 1994 году он защитил докторскую по теме «Разработка научных основ и способов селективной масляной регуляции угля и углесодержащих продуктов»." После докторскую, случайно слово "диссертацию" не пропущено? — Евгений Юрьев (обс.) 22:04, 3 июля 2021 (UTC)
- Уже вставили. Учитывая наличие кандидатской в предыдущей фразе, это было необязательно, но пусть. Николай Эйхвальд (обс.) 08:52, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "В 2004 году стал членом Академии экономических наук Украины," Членом? что имеется ввиду? Действительным членом или членом-корреспондентом — Евгений Юрьев (обс.) 22:05, 3 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "под его редакцией вышли «Горный энциклопедический словарь»[2] и «Малая горная энциклопедия»." Хорошо бы в скобочках указать годы издания этих справочников — Евгений Юрьев (обс.) 22:06, 3 июля 2021 (UTC)
- Указано. МГЭ задвоилась почему-то. Николай Эйхвальд (обс.) 09:28, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Факты в разделе "Биография" размещены хаотично, стоит либо систематизировать по тематике (к примеру, трудовая деятельность в одном абзаце, звания и степени в другом, научные интересы и труды в третьем) или в хронологическом порядке. Сейчас выглядит как-то не понятно "В 2004 году стал членом Академии экономических наук Украины, в 2005 членом-корреспондентом, а в 2012 — академиком Академии горных наук. С 2006 года является профессором кафедры обогащения полезных" и в следующем абзаце "С 1998 года состоит в Научном обществе Тараса Шевченко" — Евгений Юрьев (обс.) 22:09, 3 июля 2021 (UTC)
- В сквозной хронологии смысла не вижу. Сейчас сначала речь про диссертации, потом про академии, потом про профессуру. НТШ - совсем другая история, и вы это понимаете. Николай Эйхвальд (обс.) 08:50, 11 июля 2021 (UTC)
- И НТШ, Академия горных наук и Академия экономических наук, это всё общественные организации, которые позиционируют себя как «серьезные научные общества». Поэтому, НТШ - НЕ «совсем другая история» (с).
- Да нет, другая. Необходимости в том, чтобы менять порядок фактов или третить время на вот это обсуждение, я не вижу. Николай Эйхвальд (обс.) 04:51, 12 июля 2021 (UTC)
- В научном обществе признается только НАНУ и государственные (те, которые с приставкой "Национальная") академии. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Да нет, другая. Необходимости в том, чтобы менять порядок фактов или третить время на вот это обсуждение, я не вижу. Николай Эйхвальд (обс.) 04:51, 12 июля 2021 (UTC)
- И НТШ, Академия горных наук и Академия экономических наук, это всё общественные организации, которые позиционируют себя как «серьезные научные общества». Поэтому, НТШ - НЕ «совсем другая история» (с).
- В сквозной хронологии смысла не вижу. Сейчас сначала речь про диссертации, потом про академии, потом про профессуру. НТШ - совсем другая история, и вы это понимаете. Николай Эйхвальд (обс.) 08:50, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: По какому принципу составлен раздел "Библиография"? Есть какой-то обобщающий АИ на основные научные труды сабжа? Если есть, то тогда его стоит добавить в самом начале раздела "Основными научными трудами В. С. Белецкого считаются(сноска): и список". — Евгений Юрьев (обс.) 22:12, 3 июля 2021 (UTC)
- Изначально составлялась по принципу «Как бы уменьшить до разумных размеров, но оставить достаточно для КУ». Теперь в списке книги, где его фамилия первая в списке авторов. Плюс единственный замеченный в списке учебник с грифом министерства. В общем, раздел составлен в соответствии с требованиями здравого смысла, АИ на такое не будет. P. S. Хотя теперь вижу статью в Большой украинской. Хороший, аккуратный список в шесть названий, скопирую его. Николай Эйхвальд (обс.) 10:53, 11 июля 2021 (UTC)
- При этом Вы игнорировали списки основных публикаций, приведенные в энциклопедии НТШ и ЭСУ.
- Они слишком большие, их перенос в статью не дал бы ничего полезного. Николай Эйхвальд (обс.) 04:51, 12 июля 2021 (UTC)
- Т. е. имеем значимое (а для такого учёного как сабж, это именно значимое) умолчание. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Они слишком большие, их перенос в статью не дал бы ничего полезного. Николай Эйхвальд (обс.) 04:51, 12 июля 2021 (UTC)
- При этом Вы игнорировали списки основных публикаций, приведенные в энциклопедии НТШ и ЭСУ.
- Изначально составлялась по принципу «Как бы уменьшить до разумных размеров, но оставить достаточно для КУ». Теперь в списке книги, где его фамилия первая в списке авторов. Плюс единственный замеченный в списке учебник с грифом министерства. В общем, раздел составлен в соответствии с требованиями здравого смысла, АИ на такое не будет. P. S. Хотя теперь вижу статью в Большой украинской. Хороший, аккуратный список в шесть названий, скопирую его. Николай Эйхвальд (обс.) 10:53, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: В статье в укр.-вики в статье довольно большой список источников может стоит взять оттуда какие-то? — Евгений Юрьев (обс.) 22:14, 3 июля 2021 (UTC)
- Думаю, сейчас достаточно. Николай Эйхвальд (обс.) 15:01, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: некоторые вики-статьи, к примеру Академия экономических наук есть в укр-вики. Стоит дать ссылку с помощью одного из шаблонов "нп" — Евгений Юрьев (обс.) 22:29, 3 июля 2021 (UTC)
- @Николай Эйхвальд: обратите внимание. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 17:39, 11 июля 2021 (UTC)
- Пожалуйста, прекратите меня пинговать. Николай Эйхвальд (обс.) 04:51, 12 июля 2021 (UTC)
- Николай Иванович, пожалуйста отреагируйте по сути комментария. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Пожалуйста, прекратите меня пинговать. Николай Эйхвальд (обс.) 04:51, 12 июля 2021 (UTC)
- @Николай Эйхвальд: обратите внимание. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 17:39, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Сейчас он вроде как работает в ХПИ ([1]) — Евгений Юрьев (обс.) 22:35, 3 июля 2021 (UTC)
- Добавил, спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 09:58, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Есть статья в Большой украинской энциклопедии — Евгений Юрьев (обс.) 22:39, 3 июля 2021 (UTC)
- Добавил, хороший АИ. Николай Эйхвальд (обс.) 13:07, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Есть ещё такое интересное издание ([2]). — Евгений Юрьев (обс.) 22:41, 3 июля 2021 (UTC)
- Добавил. Николай Эйхвальд (обс.) 15:02, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Вот есть ещё статья в Горной энциклопедии ([3]) — Евгений Юрьев (обс.) 22:44, 3 июля 2021 (UTC)
- Добавил. Николай Эйхвальд (обс.) 13:13, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: сабж входит в редакционный совет данного издания (https://periodicals.karazin.ua/geoeco/about/editorialTeam) — Евгений Юрьев (обс.) 22:47, 3 июля 2021 (UTC)
- Добавил Николай Эйхвальд (обс.) 10:07, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: В этой книге есть немного о его вики-деятельности и родственных связях с вики-значимыми персоналиями (http://zounb.zp.ua/sites/default/files/news/files/Book_viln_new_0.pdf) — Евгений Юрьев (обс.) 22:58, 3 июля 2021 (UTC)
- Добавил количество научных публикаций к 2010 году и тётку-актрису, спасибо. Про вики-деятельность ничего интересного. Николай Эйхвальд (обс.) 10:43, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Есть статья об отце сабжа на ст. 55 в книге "ПЕРЕМОЖЦІ. Книга пам'яті України. Запорізька область т. 22." можно добавить какую-то базовую (к примеру, что был участником ВОВ) информацию о нём — Евгений Юрьев (обс.) 23:06, 3 июля 2021 (UTC)
- Про участие в войне как-то дежурно. Ещё что-то есть типа профессии (у меня почему-то не открывается)? Николай Эйхвальд (обс.) 15:02, 11 июля 2021 (UTC)
- Участие в ВОВ это не дежурно. Ведь можно предложение-другое написать о родителях. Отец такой-то такоц-то участвовал в ВОВ, маь такая-то такая-то по состоянию на такой-то год жила в Вильнянске? Не понимаю зачем спорить!?— Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Для отца сабжа — дежурно. «Жила в Вильнянске по состоянию на такой год» — дежурно, незначимо, бессмысленно. Зачем на этом настаивать? Николай Эйхвальд (обс.) 05:48, 13 июля 2021 (UTC)
- Участие в ВОВ это не дежурно. Ведь можно предложение-другое написать о родителях. Отец такой-то такоц-то участвовал в ВОВ, маь такая-то такая-то по состоянию на такой-то год жила в Вильнянске? Не понимаю зачем спорить!?— Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Про участие в войне как-то дежурно. Ещё что-то есть типа профессии (у меня почему-то не открывается)? Николай Эйхвальд (обс.) 15:02, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Есть такая книга "Вільнянський В. С. (псевд., Білецький Володимир Стефанович). Катя Хом'як: в театрі і житті. — Донецьк: Український культурологічний центр, Східний видавничий дім, 2002. — 96 с.", которую сабж издал о своей тётке, стоит это отобразить в статье (книга есть онлайн) — Евгений Юрьев (обс.) 23:12, 3 июля 2021 (UTC)
- Это очень интересно, но не могу ничего нагуглить ни про родство, ни про авторство. Николай Эйхвальд (обс.) 10:18, 11 июля 2021 (UTC)
- Про родство всё же нашёл. Николай Эйхвальд (обс.) 10:24, 11 июля 2021 (UTC)
- @Евгений Юрьев: С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 17:39, 11 июля 2021 (UTC)
- Это ваше появление с пингом тоже выглядит абсурдно. Пожалуйста, не надо так. Николай Эйхвальд (обс.) 05:11, 12 июля 2021 (UTC)
- Поищю ссылку, сейчас ноут сломался, и я "на птичьих правах" с чужёго пишу— Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC).
- Это ваше появление с пингом тоже выглядит абсурдно. Пожалуйста, не надо так. Николай Эйхвальд (обс.) 05:11, 12 июля 2021 (UTC)
- @Евгений Юрьев: С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 17:39, 11 июля 2021 (UTC)
- Про родство всё же нашёл. Николай Эйхвальд (обс.) 10:24, 11 июля 2021 (UTC)
- Это очень интересно, но не могу ничего нагуглить ни про родство, ни про авторство. Николай Эйхвальд (обс.) 10:18, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Примечания и Литературу лучше оформит по ГОСТам, а от Литературы отделить ссылки. Источники, которые есть в Литературе и Примечаниях надо переоформить через sfn — Евгений Юрьев (обс.) 23:16, 3 июля 2021 (UTC)
- Вообще это во многом дело вкуса, но теперь разобрались. Николай Эйхвальд (обс.) 15:03, 11 июля 2021 (UTC)
- Коллега @Николай Эйхвальд: нынешнее оформление сносок и ссылок не соответствую п. 7 ВП:ТДС. Часть ссылок нужно переоформить и перенести в раздел «Литература» т.к. это печатные издания. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 17:39, 11 июля 2021 (UTC)
- Согласен с мнением коллеги CesarNS1980. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Это печатные издания с официальными онлайн-версиями, как я вижу. Значит, всё можно оставить, как было. Даже нужно, учитывая, что я пользовался онлайн-версиями, а номеров страниц не имею. Николай Эйхвальд (обс.) 05:49, 13 июля 2021 (UTC)
- Вообще это во многом дело вкуса, но теперь разобрались. Николай Эйхвальд (обс.) 15:03, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: В списке Литературы есть издание "Календар знаменних і пам’ятних дат Донецької області. 2010 рік. — Донецьк: Донецька обласна універсальна наукова бібліотека / Башун О. В. Людина, віддана науці (До 60-річчя В. С. Білецького). С. 62-66.", которое не было использовано в статье — Евгений Юрьев (обс.) 23:17, 3 июля 2021 (UTC)
- Наследие предыдущих авторов. Удалил. Николай Эйхвальд (обс.) 08:31, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Сабж занимался переводом "De Re Metallica", и даже издал 1-ю часть книги. Это тоже надо отобразить в статье. Статья об этом в Вестнике национального горного университета. — Евгений Юрьев (обс.) 23:44, 3 июля 2021 (UTC)
- Добавил. Николай Эйхвальд (обс.) 13:07, 11 июля 2021 (UTC)
- @Николай Эйхвальд:. — Евгений Юрьев (обс.) 10:06, 4 июля 2021 (UTC)
- Вам не терпится, что ли? Я вижу ваши комментарии, все 30 штук (кхек). Николай Эйхвальд (обс.) 10:10, 4 июля 2021 (UTC)
- Ок, просто хотел убедиться, что Вы увидели комментарии. — Евгений Юрьев (обс.) 18:41, 4 июля 2021 (UTC)
- @Николай Эйхвальд:. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 00:36, 10 июля 2021 (UTC)
- Коллега, а вы тут при чём? На всякий случай напоминаю: ваш статус в качестве избирающего оспорен, до вынесения итога вам категорически не рекомендуется брать на себя эту роль, хоть в большом, хоть в малом. Комментарии я увидел, все полсотни, спасибо за заботу. Николай Эйхвальд (обс.) 02:24, 10 июля 2021 (UTC)
- Коллега @Николай Эйхвальд:, я не только избирающий Проекта, но и его участник. Поэтому, я могу участвовать в тех обсуждениях, в каких я посчитаю нужным (или ВЫ хотите попробовать лишить меня и этого права?). На счёт «категорически не рекомендуется», то случайно не Вами? Лучше дорабатывайте статью. Не забывайте что правила равны для всех, а одним из них является п. 2.3 ВП:ПСДС.
- Коллега @Николай Эйхвальд:, я не только избирающий Проекта, но и его участник. Поэтому, я могу участвовать в тех обсуждениях, в каких я посчитаю нужным (или ВЫ хотите попробовать лишить меня и этого права?). На счёт «категорически не рекомендуется», то случайно не Вами? Лучше дорабатывайте статью. Не забывайте что правила равны для всех, а одним из них является п. 2.3 ВП:ПСДС.
- Коллега, а вы тут при чём? На всякий случай напоминаю: ваш статус в качестве избирающего оспорен, до вынесения итога вам категорически не рекомендуется брать на себя эту роль, хоть в большом, хоть в малом. Комментарии я увидел, все полсотни, спасибо за заботу. Николай Эйхвальд (обс.) 02:24, 10 июля 2021 (UTC)
- @Николай Эйхвальд:. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 00:36, 10 июля 2021 (UTC)
- Ок, просто хотел убедиться, что Вы увидели комментарии. — Евгений Юрьев (обс.) 18:41, 4 июля 2021 (UTC)
- Вам не терпится, что ли? Я вижу ваши комментарии, все 30 штук (кхек). Николай Эйхвальд (обс.) 10:10, 4 июля 2021 (UTC)
П.С.: Не надо так злится! Я всего лишь хочу, чтобы статья о нашем Коллеге была действительно качественной и считаю, что лучше чем вы это никто не сделает. С глубоким уважением -- CesarNS1980 (обс.) 00:16, 11 июля 2021 (UTC)
- Как участник - пожалуйста, участвуйте, никто не против. Но брать на себя роль избирающего и модератора обсуждений вам категорически не стоит до вынесения итога. Кстати, вижу, что вы всё-таки успели подвести ряд итого. Придётся снова поднять эту тему на СО проекта. P. S. Не хочу повышать токсичность проекта - может быть, вы сами поймёте, что стоит ограничиваться комментариями, без итогов? Николай Эйхвальд (обс.) 07:52, 11 июля 2021 (UTC)
- Коллега, если Вы считаете, что хоть один из подведенных мною итогов не верен, Вы можете оспорить его в соответствии с определенной правилами проекта процедурой в отведенном для этого месте. Мне разрешено подводить итоги т.к. согласно действующим правилам я являюсь действительным избирающим этого проекта. Хочу также отметить, что я был неоднократно награждён благодарностями Проекта. Кроме того, в ходе проведенной экспертизы некоторых других участников проекта выяснилось, что подведенные мною итоги не чем не хуже, а иногда и лучше итогов более опытных участников.
Вы в праве поднимать эту тему сколько захотите. Однако предыдущие обсуждения показывают, что в лишении меня статуса избирающего заинтересованы лишь некоторые, отдельные взятые участники, которые не как не могут отображать консенсусное мнение участников проекта.
П.С.: @Николай Эйхвальд: нельзя убирать меня из числа избирающих. Вас просили исправить ошибки, а Вы всё не исправляли и не исправляли. Всё это продолжалось неделю. Потом на странице обсуждения появился я и работа закипела. «На то и щука в реке, чтобы карась не дремал» (с)
С глубоким уважением к Вам -- CesarNS1980 (обс.) 17:39, 11 июля 2021 (UTC)
- 1) Если ваш статус оспорен и на СО проекта ведётся обсуждение - вы уже теряете моральное право выполнять обязанности избирающего до тех пор, пока итог не будет подведён. Это элементарное требование, которое не обязательно фиксировать в правилах: тут речь о простой порядочности. Николай Эйхвальд (обс.) 05:10, 12 июля 2021 (UTC)[неавторитетный источник]
- Подводить или не подводить итоги — моё личное дело и вас оно не касается. Помните, преследование участников пресекается согласно действующим правилам. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 22:55, 12 июля 2021 (UTC)
- Нет, не ваше личное. Это дело всего проекта. Внимательно прочтите правило о преследовании. Николай Эйхвальд (обс.) 05:50, 13 июля 2021 (UTC)
- Подводить или не подводить итоги — моё личное дело и вас оно не касается. Помните, преследование участников пресекается согласно действующим правилам. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 22:55, 12 июля 2021 (UTC)
- 2) «на странице обсуждения появился я и работа закипела» — пожалуйста, не льстите себе: это простое совпадение. Ещё раз обращаю ваше внимание на то, что многочисленные пинги на одной странице — ненормальная практика. Убедительно прошу вас здесь меня больше не пинговать. Николай Эйхвальд (обс.) 05:10, 12 июля 2021 (UTC)
- @Николай Эйхвальд: Все совпадения не случайны, а случайности — закономерны. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 22:55, 12 июля 2021 (UTC)
- Продолжение пингования после нескольких просьб? Ясно. Николай Эйхвальд (обс.) 05:50, 13 июля 2021 (UTC)
- @Николай Эйхвальд: Все совпадения не случайны, а случайности — закономерны. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 22:55, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Насчёт места рождения. В карточке написано "Матвеевка, Вольнянский район, Запорожская область, Украинская ССР, СССР", в первом абзаце раздела Биография написано"Владимир Белецкий родился 26 января 1950 года в селе Матвеевка Красноармейского района Запорожской области (Советский Союз, Украинская ССР).". Так в каком районе всё же родился сабж? PS Вот из-за такого, лучше заполнять карточки вручную. — Евгений Юрьев (обс.) 19:18, 4 июля 2021 (UTC)
- Вольнянский район образован в 1966 году. В 1950 был Красноармейский (в ЕСУ об этом говорится). Статьи о нём нет, поэтому ссылка ведёт на статью о Вольнянском районе. Николай Эйхвальд (обс.) 08:25, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "потом два года отслужил в германской группе войск в качестве офицера-танкиста" есть какая-то информация о воинском звании (или офицер-танкист это должность?). Имхо, не имея высшего военного образования (при условии, что он окончил военную кафедру) он мог быть младшим лейтенантом. Саму фразу тоже лучше переформулировать (служил в танковых войсках в таком-то (если не удастся конкретизировать, то в офицерском) звании) — Евгений Юрьев (обс.) 19:42, 4 июля 2021 (UTC)
- «В період з 1972—1974 рр. служив у армії, офіцер-танкіст». Николай Эйхвальд (обс.) 08:20, 11 июля 2021 (UTC)
- «Саму фразу тоже лучше переформулировать». Почему «лучше»? Фраза как фраза. Николай Эйхвальд (обс.) 08:21, 11 июля 2021 (UTC)
- Офицер-танкист звучит как звание и выглядит довольно странно, и вводит в заблуждение. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Звучит именно так, как звучит. Офицер-танкист, офицер танковых войск. Никакой проблемы не вижу. Николай Эйхвальд (обс.) 05:51, 13 июля 2021 (UTC)
- Офицер-танкист звучит как звание и выглядит довольно странно, и вводит в заблуждение. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Нашёл статью в журнале к 60-летию сабжа (http://www.evd-journal.org/download/2010/2010-1/Ek_visnyk_1_2010-200-200.pdf) — Евгений Юрьев (обс.) 20:14, 4 июля 2021 (UTC)
- Это не статья — это поздравление с юбилеем. Совсем другой жанр. Николай Эйхвальд (обс.) 06:27, 13 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Не знаю насколько это актуально, но в своё время сабж был составителем и редактором (http://www.experts.in.ua/baza/doc/index.php?ELEMENT_ID=48370) — Евгений Юрьев (обс.) 20:17, 4 июля 2021 (UTC)
- «С 1998 года состоит в Научном обществе Тараса Шевченко, с 2001 года редактирует донецкий вестник этого общества». Николай Эйхвальд (обс.) 08:19, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Тут сказано, что сабж был членом Совета по вопросам этнонациональной политике при Донецкой облгосадминистрации (https://docs.dtkt.ua/download/pdf/1169.14.2) — Евгений Юрьев (обс.) 20:20, 4 июля 2021 (UTC)
- Незначимо (меня, помнится, тоже включали в какой-то Совет при обладминистрации, примерно представляю, что это такое). Николай Эйхвальд (обс.) 02:26, 10 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "Сторінка на польському гірничому сайті (укр.) (недоступная ссылка). Дата обращения: 30 марта 2011. Архивировано 2 января 2007 года." И этот источник (если он вообще в статье нужен) нужно оформить по ГОСТам (название, язык). — Евгений Юрьев (обс.) 12:13, 7 июля 2021 (UTC)
- Удалил. Николай Эйхвальд (обс.) 08:18, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "а в 2010 году — золотой медалью имени Туган-Барановского АЕНУ[3]." АЕНУ? а это что за зверь такой? надо раскрыть аббревиатуру. — Евгений Юрьев (обс.) 12:14, 7 июля 2021 (UTC)
- Ну да, ну да. Николай Эйхвальд (обс.) 08:16, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: об учёном звании сабжа есть какая-то информация? — Евгений Юрьев (обс.) 12:16, 7 июля 2021 (UTC)
- "С 2006 года является профессором кафедры обогащения полезных ископаемых Донецкого национального технического университета" Николай Эйхвальд (обс.) 08:16, 11 июля 2021 (UTC)
- Я так понимаю, это - должность, а не звание. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- "С 2006 года является профессором кафедры обогащения полезных ископаемых Донецкого национального технического университета" Николай Эйхвальд (обс.) 08:16, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "к 2002 году научных публикацй было больше." Хорошо бы вычитать статью. ― НПВ (обс.) 11:36 , 10 июля 2021 (UTC)
- Вижу, что написано "к 2002 году научных публикаций было больше 200". Николай Эйхвальд (обс.) 08:14, 11 июля 2021 (UTC)
- Хм. Рад, что Вы поменяли свою точку зрения, и всё же решили вписать количество публикаций. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Да оно там было с самого начала. Улучшая статью, я не стал убирать. Николай Эйхвальд (обс.) 05:52, 13 июля 2021 (UTC)
- Хм. Рад, что Вы поменяли свою точку зрения, и всё же решили вписать количество публикаций. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Вижу, что написано "к 2002 году научных публикаций было больше 200". Николай Эйхвальд (обс.) 08:14, 11 июля 2021 (UTC)
- Всё. Спасибо коллеге за рецензирование и (особенно) за ссылочки. Статья существенно доработана, теперь даже есть информация о семье. Такое дикое количество комментариев — это, конечно, серьёзный вызов, но нет таких крепостей, которые… Николай Эйхвальд (обс.) 15:05, 11 июля 2021 (UTC)
- Коллега, спасибо Вам за Ваши труды по улучшению статьи, а также другим участникам обсуждения! Статья действительно стала лучше, но есть нюансы, которые хотел бы уточнить. — Евгений Юрьев (обс.) 19:35, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "работавший в университетах Донецка, Полтавы и Харькова." Сабж профессорствовал в ведущих вузах Украины (ДНТУ и ХПИ, последний входит в 1000 лучших вузов мира). Собственно это и дало ему +1 пункт к значимости на КУ). Может стоит конкретизировать в преамбуле эти вузы? — Евгений Юрьев (обс.) 19:47, 11 июля 2021 (UTC)
- Они викифицированы, этого достаточно. Николай Эйхвальд (обс.) 05:01, 12 июля 2021 (UTC)
- В теле статьи. Кпм, то акценты в статье нужно делать именно на те вещи, которые и дают сабжу значимость, а не переводить их на города и обобщать. Вы знаете сколько в Харькове вузов? —около 70, и как читатель догадается в каком и них сабж работал? — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Я вижу, что сейчас в преамбуле указан Харьковский политехнический. Николай Эйхвальд (обс.) 05:53, 13 июля 2021 (UTC)
- В теле статьи. Кпм, то акценты в статье нужно делать именно на те вещи, которые и дают сабжу значимость, а не переводить их на города и обобщать. Вы знаете сколько в Харькове вузов? —около 70, и как читатель догадается в каком и них сабж работал? — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Они викифицированы, этого достаточно. Николай Эйхвальд (обс.) 05:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Вузы в которых работал сабж хорошо бы перечислить в карточке в графе "Место работы" — Евгений Юрьев (обс.) 19:48, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Некоторые термины в статье стоит викифицировать: аспирантуре, кандидатскую (Кандидат наук), членом-корреспондентом и тп. — Евгений Юрьев (обс.) 19:50, 11 июля 2021 (UTC)
- А я думаю, это ненужно. Николай Эйхвальд (обс.) 05:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Интересно узнать, почему Вы так думаете?— Евгений Юрьев (обс.) 20:08, 12 июля 2021 (UTC)
- А я думаю, это ненужно. Николай Эйхвальд (обс.) 05:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: " Академии экономических наук Украины (АЕНУ)" АЭНУ (АНЕУ это по-украински) — Евгений Юрьев (обс.) 19:51, 11 июля 2021 (UTC)
- Всё верно, я и хотел указать подлинную аббревиатуру. Николай Эйхвальд (обс.) 05:12, 12 июля 2021 (UTC)
- Это делаеться не так, сначала нужно было написать на русском, потом через шаблон ланг-ук на украинском полное название, а затем также и аббревиатуры. Сейчас выгляди странно. Это всё равно, что если бы вместо США, мы писали USA. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Всё верно, я и хотел указать подлинную аббревиатуру. Николай Эйхвальд (обс.) 05:12, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Сабж был членом КПСС, стоит добавить соответствующею картегорию — Евгений Юрьев (обс.) 19:52, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "Общественно-политическая деятельность", это нужно оформить подразделом, а не просто жирным выделением — Евгений Юрьев (обс.) 19:55, 11 июля 2021 (UTC)
- Не думаю. Были бы другие потенциальные разделы внутри биографии - сделал бы. А так это оптимальный вариант. Николай Эйхвальд (обс.) 05:02, 12 июля 2021 (UTC)
- Ну так нужно нормально прораблотать источники и они объязательно оявятся. А сейчас это выделение выглядит, по меньей мере, странно. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Источники нормально проработаны, давайте не будем. Общественно-политическая деятельность для сабжа альтернативна, поскольку он значим, как учёный. Соответственно всё логично. Николай Эйхвальд (обс.) 05:54, 13 июля 2021 (UTC)
- Ну так нужно нормально прораблотать источники и они объязательно оявятся. А сейчас это выделение выглядит, по меньей мере, странно. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Не думаю. Были бы другие потенциальные разделы внутри биографии - сделал бы. А так это оптимальный вариант. Николай Эйхвальд (обс.) 05:02, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "Ещё до этого, в 1989 году, учёный оказался в числе основателей «Народного движения Украины» в Донбассе." Партия называется Народный Рух Украины, а не движение — Евгений Юрьев (обс.) 19:56, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Теперь то, что он член НТШ осталось только в преамбуле, а из тела статьи пропало — Евгений Юрьев (обс.) 19:58, 11 июля 2021 (UTC)
- Научное общество Тараса Шевченко? Как раз наоборот, в преамбуле его нет, в теле статьи есть. Николай Эйхвальд (обс.) 05:15, 12 июля 2021 (UTC)
- Да, прошу прощения оговорился. Не в преамбуле, а в выделении (которое нужно переделать в подраздел) оно упоменаеться, а о действительном членстве в биографии всё равно ни единог слова. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Ничего не понял. "Белецкий стал основателем и первым главой ряда общественных организаций, в числе которых Донецкое областное общество украинского языка (1989), издательский фонд «Украинский культурологический центр» (1994), местные отделения общества «Украина — Мир» и Научное общество Тараса Шевченко". Вы хотите, чтобы я уточнил, что сабж был не только главой общества, но и его членом? Если так, то это абсурд. Николай Эйхвальд (обс.) 06:25, 13 июля 2021 (UTC)
- Да, прошу прощения оговорился. Не в преамбуле, а в выделении (которое нужно переделать в подраздел) оно упоменаеться, а о действительном членстве в биографии всё равно ни единог слова. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Научное общество Тараса Шевченко? Как раз наоборот, в преамбуле его нет, в теле статьи есть. Николай Эйхвальд (обс.) 05:15, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "Редактор научного журнала «Схід» и ряда других СМИ". Остальные научные журналы в редколлегиях которых состоит сабж - явно не СМИ. Да и сам Схид тоже не СМИ. Поэтому надо или вообще убрать, или переформулировать. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 11 июля 2021 (UTC)
- Это верно. Николай Эйхвальд (обс.) 05:16, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Уже спрашивал, но спрошу ещё раз по учёным званиям сабжа что-то есть? Профессор это конечно звание, но это ещё и должность при кафедре. И я так понимаю в статье речь идёт именно о должностях, а о звании ничего не написано — Евгений Юрьев (обс.) 20:03, 11 июля 2021 (UTC)
- Теперь всё чётко. Николай Эйхвальд (обс.) 06:39, 13 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: В энциклопедии НТШ есть интересная информация, что он пишет под псевдонимами (псевд.: Вадим Влад, Володимир Вільнянський, Володимир Запорізький, Володимир Чирва, Петро Плай, Роман Тар’ян), и как я понимаю довольно много таки пишет — Евгений Юрьев (обс.) 20:06, 11 июля 2021 (UTC)
- Не вижу. Николай Эйхвальд (обс.) 05:58, 13 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "Его перу принадлежит около 600 научных публикаций". Сабж является действующим учёным, и постоянно пишет труды (пятилетний план научно-ииследовательских работ никто не отменял). Поэтому факт нужно привязать к дате — Евгений Юрьев (обс.) 20:08, 11 июля 2021 (UTC)
- С этим согласен. В предыдущем варианте (200) дата была, потом куда-то делась. Николай Эйхвальд (обс.) 05:59, 13 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: " член дорадчої Ради з питань національностей Донецької обласної державної адміністрації, консультант депутатів Верховної Ради України О.В.Кулика та І.Ф.Драча (1997-2005)." В Украинской шахтёрской энциклопедии есть такие факты, кмк их следует добавить в раздел об общественной деятельности. По первому Вы уже отписывались, но (1) есть вторичный АИ, (2) это довольно таки интерестный факт, учёный-техник попал совет по гуманитарным вопросам — Евгений Юрьев (обс.) 20:11, 11 июля 2021 (UTC)
- Все эти советы, заседающие при обладминистрациях, незначимы. Николай Эйхвальд (обс.) 05:57, 13 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: " та 60 винаходів" из того же издания, может стоит уточнить, число его изобретений — Евгений Юрьев (обс.) 20:12, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: из того же издания "Автор ідеї і керівник проекту “Гірнича енциклопедія”, за яким у 1998-2004 рр. створено національну термінологічну систему в гірництві." Как по мне стоит упомянуть о роли горной энциклопедии т. к. этот факт показывает влияние Белецкого на развитие соответствующей отрасли науки — Евгений Юрьев (обс.) 20:15, 11 июля 2021 (UTC)
- Заострил внимание. Николай Эйхвальд (обс.) 06:09, 13 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: там же "Засновник і шеф-редактор всеукраїнського наукового аналітично-інформаційного журналу “Схід” – з 1995 (філософія, історія, економіка), “Донецького вісника Наукового товариства ім. Шевченка” (2001), вісника “Проблеми підручника середньої і вищої школи” (2001), “Хроніки Донецького відділення НТШ” (2006)" Он не только шеф-редактор, но и основатель Схода, + есть ещё пара изданий, в редколлегии которых он входит, но они не указаны в статье — Евгений Юрьев (обс.) 20:18, 11 июля 2021 (UTC)
- Мы не обязаны давать полные списки. Николай Эйхвальд (обс.) 06:09, 13 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: 9-я сноска не редколлегию Вестника ХНУ. Редколлегия постоянно меняется, и сабж рано или поздно её покинет, лучше заменить ссылкой на выпуск одного из журналов. Благо архив доступен на том же сайте — Евгений Юрьев (обс.) 20:20, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: З 2014 – професор Полтавського національного технічного університету імені Ю. Кондратюка, завідувач кафедри «Обладнання нафтових і газових промислів». Это из ВУЭ надо бы добавить, что сабж был завкафом — Евгений Юрьев (обс.) 20:35, 11 июля 2021 (UTC)
- Уточнил. Николай Эйхвальд (обс.) 06:12, 13 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: "Провідний член наукової школи «Спеціальні методи збагачення, зневоднення і грудкування тонко- і дрібнодисперсного вугілля». Член наукових спільнот «Школа підземної розробки» (Дніпро), «Донецька наукова школа вуглехімії», гірничої школи «Szkoła Eksploatacji Podziemnej», Польща." от туда же. В статье есть академии горных наук и экономических наук. Я думаю по уровню с этими организациями они +- равны. Кмк, их тоже можно добавить — Евгений Юрьев (обс.) 20:36, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: оттуда же. "професор (з 2000)" т. е. учёное звание профессора сабж получил в 2000 году — Евгений Юрьев (обс.) 20:37, 11 июля 2021 (UTC)
- Отлично. Николай Эйхвальд (обс.) 06:16, 13 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: На ст. 48 в книге о Вильнянске есть имя матери сабжа стоит его указать — Евгений Юрьев (обс.) 20:44, 11 июля 2021 (UTC)
- Просто имя? Не вижу смысла. Николай Эйхвальд (обс.) 05:03, 12 июля 2021 (UTC)
- См. ответ выше, под комментарием об отце. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Просто имя? Не вижу смысла. Николай Эйхвальд (обс.) 05:03, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Видел Вашу отписку выше, но кмк игнорировать награду (Грамоту ВР Украины) полученную от законодательного органа государства как-то неправильно (я б Вас понял если бы Вы не указали грамоту министерства, или областного органа власти), а тут всё же награда сравнимая по масштабам с грамотой Президиума ВС СССР. Туда же Благодарность Президента (если что инфа об этих отличиях есть в Энциклопедии НТШ и Большой украинской энциклопедии) — Евгений Юрьев (обс.) 20:49, 11 июля 2021 (UTC)
- "инфа об этих отличиях есть в Энциклопедии НТШ и Большой украинской энциклопедии". Что ж, это проблема этих энциклопедий. Моя позиция в данном вопросе вам известна. Николай Эйхвальд (обс.) 06:40, 13 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: сабж член двух специализированных учёных советов по защите диссертаций. (биобиблиографический справочник ст. 6) — Евгений Юрьев (обс.) 20:52, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: нужно оценить авторитетность того, что такое "Global Nest". Сабж представляет Украину в этой организации — Евгений Юрьев (обс.) 20:56, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: В СТАТЬЕ ОШИБКА: "в 1981 году начал преподавать в Донецком политехническом институте (ныне Донецкий национальный технический университет, город Красноармейск)[5]." (это в статье) "від 1981 – у Донец. тех. ун-ті: ст. н. с." (это в источнике), "У 1981-200 рр. спеціалізувався виключно на наукових дослідженнях, з 2000 року викладає гірничі дисципліни та автоматику" (это на самом деле, источник - биобиблиографическй показатель). (Отходя от темы, вот почему в моих статьяз "профессорской серии" так много канцелярита) — Евгений Юрьев (обс.) 21:02, 11 июля 2021 (UTC)
- Канцелярит в любом случае не неизбежен. Николай Эйхвальд (обс.) 06:41, 13 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: там же. "Доцент з 2003 р., професор з 2006 р." — Евгений Юрьев (обс.) 21:03, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Интересный факт о журнале Схід, ВАК его записал как "исторический, философский и экономический" т. е. сабж редактирует не профильный журнал. ИМХО не плохо было бы это отобразить — Евгений Юрьев (обс.) 21:04, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Сабж ещё и альпинист-любитель. Можно это в "Личной жизни" отобразить. Источник тот же — Евгений Юрьев (обс.) 21:06, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: там же сказано, что оба энциклопедических издания вышедших под редакцией сабжа являются частью его же инициативы "Горная энциклопедия" — Евгений Юрьев (обс.) 21:07, 11 июля 2021 (UTC)
- Уточнил. Николай Эйхвальд (обс.) 06:44, 13 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: В биобиблиографическом справочнике тоже есть о работе консультантом депутатов Украины (уже трёх, и в период с 1997 по 2010 год) — Евгений Юрьев (обс.) 21:09, 11 июля 2021 (UTC)
- Консультант депутатов - это незначимо. Николай Эйхвальд (обс.) 05:00, 12 июля 2021 (UTC)
- С чего вы взяли, что консультант депутатов Верхоной РАды Украны (а это на секундочку единственный орган законодательной власти в Украине) - не значимо? — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Потому что «консультант». Николай Эйхвальд (обс.) 06:44, 13 июля 2021 (UTC)
- С чего вы взяли, что консультант депутатов Верхоной РАды Украны (а это на секундочку единственный орган законодательной власти в Украине) - не значимо? — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Консультант депутатов - это незначимо. Николай Эйхвальд (обс.) 05:00, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Там же приведена куча наград (Вы меня знаете, я бы добавил все, но статья "Ваша", поэтому умываю руки), часть из которых, к примеру Изобретатель СССР нужно добавить в статью — Евгений Юрьев (обс.) 21:10, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Возвращаясь к теме выше о проекте "Горная энциклопедия". В 2017 году её номинировали на Госпремию в области образования. Источник тот же. Стоит расписать об этом — Евгений Юрьев (обс.) 21:12, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Ух-ты да там ещё и оценка, как я понимаю, ВП:ЭКСПЕРТа есть. Однозначно нужно писать — Евгений Юрьев (обс.) 21:13, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Да сабж ещё и писал статьи для Энциклопедиий: современной Укрианы, горной механики, НТШ Шевченко, Большой украинской. Стоит добавить. Это + ещё один критерий по ВП:УЧС — Евгений Юрьев (обс.) 21:14, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: В биобилиографическом указателе есть ещё и полный список периодических изданий, в редакцию которых входит сабж. Нужно добавить — Евгений Юрьев (обс.) 21:15, 11 июля 2021 (UTC)
- Нет, не нужно. Николай Эйхвальд (обс.) 04:53, 12 июля 2021 (UTC)
- Вы хть посмотрите, сначала, что там за издания, и по каждому, сделайте вывод, что есть что. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- "Состоит в редколлегии ряда научных периодических изданий". Списков не будет. Николай Эйхвальд (обс.) 07:06, 13 июля 2021 (UTC)
- Вы хть посмотрите, сначала, что там за издания, и по каждому, сделайте вывод, что есть что. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Нет, не нужно. Николай Эйхвальд (обс.) 04:53, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: ОШИБКА: "в 1990 году он отказался от членства" он не мог отказаться от членства, так как уже был членом. Согласно источнику (ст. 14) биобиблиографического указателя он "добровольно вышел", а отказ это несколько другое понятие, здесь не уместное — Евгений Юрьев (обс.) 21:18, 11 июля 2021 (UTC)
- Не вижу разницы. Николай Эйхвальд (обс.) 05:00, 12 июля 2021 (UTC)
- Ещё раз, сабж не мог отказаться от членства, потому что был членом партии. Отказаться можно от вступление в партию. Он мог лишь покинуть партию. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- «Отказался от членства» равно «Вышел из партии». Ещё раз, да. Это русский язык. Николай Эйхвальд (обс.) 06:45, 13 июля 2021 (UTC)
- Ещё раз, сабж не мог отказаться от членства, потому что был членом партии. Отказаться можно от вступление в партию. Он мог лишь покинуть партию. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Не вижу разницы. Николай Эйхвальд (обс.) 05:00, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Сабж член Национального союза краеведов Украины — Евгений Юрьев (обс.) 21:20, 11 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: В биобиблиографическом показателе есть список публикаций о сабже, их очень много (с № 623 по № 788), нужно это всё прогулить и проверить (те публикации, которые надуться) на наличие значимых фактов отсутствующих в статье. Понимаю задача предстоит не из лёгких, но что поделать(!?), качество статьи превыше всего. — Евгений Юрьев (обс.) 21:27, 11 июля 2021 (UTC)
- Нет, «прогугливать и проверять» всё это я не буду. Тема на данный момент в целом раскрыта. Согласно ВП:ТДС, «Добротная статья не обязана раскрывать тему полностью, но в статье должны быть описаны все наиболее значимые факты об объекте, отражённые во вторичных авторитетных источниках». Если вы всё же найдёте в указанных вами 166 АИ какой-то факт из числа «наиболее значимых», который я пропустил, — пожалуйста, приходите. Свободного времени у вас, судя по этому обсуждению, очень много. Николай Эйхвальд (обс.) 04:59, 12 июля 2021 (UTC)
- Коллега, не проверив все доступные источники мы не можем утверждать о том, что в статье нет значительных умолчаний. Судя по тому, что было в статье на момент номинации, мы явно можем утверждать, что значимые умолчания были. После моих поисков, а я уточню, я не ходил в библиотеку, не выискал, а просто банально гуглил, сразу нашлось ещё несколько нужных источников. Поэтому я остаюсь при своём мнении, не проверив все доступные источники мы не можем говорить о масштабах раскрытия темы. Теперь по поводу «Свободного времени вас, судя по этому обсуждению, очень много». Судя по этому обсуждению, статья номинированная Вами, скажем мягко, писалась явно не в ДС, и будь номинаром кто-небудь другой, статья отправилась бы на доработку в первый же день. Поэтому ищите, список источников есть, а я, если что подскажу. С надеждой на то, что статья таки будет доработана, — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Прекрасно, оставайтесь при своём мнении. «будь номинатором кто-нибудь другой, статья отправилась бы на доработку в первый же день». Оставайтесь и при этом мнении тоже. Я улучшу список литературы, и на этом доработка статьи, необходимая для уровня ДС, закончится. Можете оставить здесь при желании ещё 100 комментариев или 200 — это ваше дело. Спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 02:33, 13 июля 2021 (UTC)
- Коллега, не проверив все доступные источники мы не можем утверждать о том, что в статье нет значительных умолчаний. Судя по тому, что было в статье на момент номинации, мы явно можем утверждать, что значимые умолчания были. После моих поисков, а я уточню, я не ходил в библиотеку, не выискал, а просто банально гуглил, сразу нашлось ещё несколько нужных источников. Поэтому я остаюсь при своём мнении, не проверив все доступные источники мы не можем говорить о масштабах раскрытия темы. Теперь по поводу «Свободного времени вас, судя по этому обсуждению, очень много». Судя по этому обсуждению, статья номинированная Вами, скажем мягко, писалась явно не в ДС, и будь номинаром кто-небудь другой, статья отправилась бы на доработку в первый же день. Поэтому ищите, список источников есть, а я, если что подскажу. С надеждой на то, что статья таки будет доработана, — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Нет, «прогугливать и проверять» всё это я не буду. Тема на данный момент в целом раскрыта. Согласно ВП:ТДС, «Добротная статья не обязана раскрывать тему полностью, но в статье должны быть описаны все наиболее значимые факты об объекте, отражённые во вторичных авторитетных источниках». Если вы всё же найдёте в указанных вами 166 АИ какой-то факт из числа «наиболее значимых», который я пропустил, — пожалуйста, приходите. Свободного времени у вас, судя по этому обсуждению, очень много. Николай Эйхвальд (обс.) 04:59, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Преамбулу неплохо бы расширить — Евгений Юрьев (обс.) 21:31, 11 июля 2021 (UTC)
- Вполне достаточно текста и сейчас. P. S. Разве что про Википедию хотел добавить. Николай Эйхвальд (обс.) 04:56, 12 июля 2021 (UTC)
- Сейчас это словарное определение, а про сабжа информации на цельную ХС, с перспективой на ИС. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Я написал ДС, и этому формату преамбула соответствует. «про сабжа информации на цельную ХС, с перспективой на ИС». Если я когда-нибудь эту ХС напишу, а преамбулу не расширю, пожалуйста, обратите на это моё внимание. Николай Эйхвальд (обс.) 07:18, 13 июля 2021 (UTC)
- Сейчас это словарное определение, а про сабжа информации на цельную ХС, с перспективой на ИС. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Вполне достаточно текста и сейчас. P. S. Разве что про Википедию хотел добавить. Николай Эйхвальд (обс.) 04:56, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Про участие сабжа в ВП нужно расписать побольше благо источники это позволяют — Евгений Юрьев (обс.) 21:55, 11 июля 2021 (UTC)
- Значимой информации на эту тему в источниках больше нет. Николай Эйхвальд (обс.) 04:54, 12 июля 2021 (UTC)
- По имеющимся источникам можно это всё рсписать. Про количесво правок это бог с ним, но про том, что половина его статей была написна в 2010 по 2020, про то, что среди его статей есть статья о родном районе и тп. Об этом ведь вторичные АИ пишут. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Это очень характерный пример на самом деле. «Среди его статей есть статья о родном районе. Об этом ведь вторичные АИ пишут». Угу. А точнее — пишут в книжке, посвящённой 170-летию райцентра. Вы действительно не понимаете, что здесь не так? Николай Эйхвальд (обс.) 07:14, 13 июля 2021 (UTC)
- По имеющимся источникам можно это всё рсписать. Про количесво правок это бог с ним, но про том, что половина его статей была написна в 2010 по 2020, про то, что среди его статей есть статья о родном районе и тп. Об этом ведь вторичные АИ пишут. — Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Значимой информации на эту тему в источниках больше нет. Николай Эйхвальд (обс.) 04:54, 12 июля 2021 (UTC)
- Комментарий: Оформление нужно унифицировать. Все четыре "ссылки" это печатные энциклопедии, и каждую из них нужно оформить по шаблону "книга". И соответственно убрать дублирование одних и тех же источников в примечаниях и литературе — Евгений Юрьев (обс.) 22:05, 11 июля 2021 (UTC)
@Николай Эйхвальд: пингую вас сегодня дабы не ждать неделю. С надеждой на то, что Вы отрегулируете на мой пинг также оперативно как и в прошлый раз. CesarNS1980 (обс.) 23:14, 11 июля 2021 (UTC)
- Коллега, все эти многочисленные пинги на странице, которая и без того явным образом находится в моём списке наблюдения, выглядят ненормально. Пожалуйста, прекратите. Николай Эйхвальд (обс.) 04:55, 12 июля 2021 (UTC)
- 74 замечания от Евгения Юрьева...
А не нужно ли заменить латинскую i на кириллическую і? Можно найти латинские i включив подсвечивающий кирлат гаджет от DonRumata (см. конец страницы) YarTim (обсуждение, вклад) 18:21, 12 июля 2021 (UTC)- Это ещё не конец… PS прошу прощения, за допущенные орфографичесие ошибки, клавиатура тормозит, и не всегда удаеться увидеть ошибку— Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Это нормально, когда мысль летит быстрее пальцев. Есть мнение, что у умных людей корявый почерк из-за того что они думают быстрее чем пишут YarTim (обсуждение, вклад) 20:31, 12 июля 2021 (UTC)
- Поменял сам. YarTim (обсуждение, вклад) 07:44, 13 июля 2021 (UTC)
- Спасибо! Николай Эйхвальд (обс.) 08:06, 13 июля 2021 (UTC)
- Это ещё не конец… PS прошу прощения, за допущенные орфографичесие ошибки, клавиатура тормозит, и не всегда удаеться увидеть ошибку— Евгений Юрьев (обс.) 20:01, 12 июля 2021 (UTC)
- Для избирающих. Дальнейшее обсуждение явно бессмысленно. Я благодарен коллеге Евгению Юрьеву за ряд замечаний и ссылок на АИ, помогших улучшить статью. Однако я не буду запихивать в статью обширные списки литературы и почётных грамот и прочие незначимые сведения только потому, что их опубликовали в каком-нибудь поздравлении с юбилеем. У нас тут энциклопедия всё-таки, причём претендующая на качество. Я не буду изучать полторы сотни АИ потому, что там может ещё что-то найтись: у нас тут КДС, и тема должна быть раскрыта в соответствии с критериями, «без значимых умолчаний»; при этом статья «не обязана раскрывать тему полностью». Материала может хватить на ИС? Что ж, возможно. Однако, если в этой ИС будут почётные грамоты, перечни всех редколлегий и сообщения типа «Мама сабжа жила в Вольнянске в таком-то году», то лучше не надо. В любом случае ИС (даже настоящая) в перспективе не мешает ДС сейчас. Я понимаю, что коллега может оставить ещё 100 или 200 комментариев на эту тему, но не имею возможности и желания с этими комментариями знакомиться. Тактика ещё одного участника этого громадного обсуждения, с настойчивым пингованием даже после моих просьб так не делать, может быть понята как явно некорректная (я чту ПДН, но иногда становится трудновато). Друзья избирающие! Если у кого-то из вас хватит решимости заняться этой статьёй и если вы увидите, что чего-то ей для статуса всё же не достаёт - пожалуйста, напишите мне об этом. Можно с пингом. Впрочем, глядя на свои 40 номинаций, я начинаю думать, что статусов так или иначе не будет (неважно, ноль комментариев или сотня) и что проект спит странным летаргическим сном. Ещё раз спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 07:36, 13 июля 2021 (UTC)
- Коллега, избрания ДС последнее время замедлились. Было бы прекрасно, если бы и вы подключились. А то с 17 февраля висят номинации. Зануда 10:09, 13 июля 2021 (UTC)
Итог
[править код]Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Я уважаю стремление коллеги ЕЮ наполнить статью как можно большим числом фактов, но согласен с коллегой НЭ, что имеющихся фактов достаточно для описания биографии ученого. Спасибо автору за труд и коллеге ЕЮ за множество полезных замечаний. Выбираю категорию "Ученые" и прошу скорректировать, если ошибся. — Зануда 10:07, 13 июля 2021 (UTC)
Альбом очень значимой для советской рок-сцены архангельской рок-группы "Облачный край", попавший в сводку "100 магнитоальбомов советского рока" Александра Кушнира. — Янмирт (обс.) 19:19, 3 июля 2021 (UTC)
- За Достойная статья, вполне раскрывает тему. Понятно, как проходила запись, есть освещение критиков, в целом всё повествуется понятно и логично.
Р.S. Не уверен, требуется ли по правилам оформлять список композиций через шаблон "Tracklist", но как сделано сейчас, выглядит вполне удобоваримо, поэтому не вижу смысла ннастаивать. Добро! — Yxag (обс.) 19:43, 26 июля 2021 (UTC)
Итог
[править код]Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 11:42, 1 августа 2021 (UTC)