维基百科:页面存废讨论/记录/2021/12/09
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(×)删除理据:夏篆这个说法,都是有一个民科马贺山提出的,网络上流传夏篆都是源于他的新浪博客,关于我_马贺山我发现了夏朝文字文章都删掉了,也就有小量转载存在。个人在条目讨论页提出过这些观点,不过没什么人讨论。个人认为条目属于WP:OPINION,应该删除。
- 提交的维基人及时间:Nostalgiacn(留言) 2021年12月9日 (四) 01:40 (UTC)
- 机器人发现被提删页面没有挂上提删模板,请按照Wikipedia:页面存废讨论/提报过程放置模板,并在讨论关闭前勿移除模板。--A2093064-bot(留言) 2021年12月9日 (四) 02:50 (UTC)
- 删除。--百無一用是書生 (☎) 2021年12月16日 (四) 03:07 (UTC)
30天后仍挂有{{notability}}模板的条目
[编辑](已挂关注度模板30天)
来源搜索:“"龙世梁"”——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆
- (○)保留:其作品〈明日再会〉曾经登上香港、内地、澳门以及全球华语歌曲排行榜等多个地区排行榜的前十名,符合音乐关注度。Sammypan(留言) 2021年12月12日 (日) 23:09 (UTC)
- (×)删除,找不到符合关注度的来源--百無一用是書生 (☎) 2021年12月14日 (二) 02:03 (UTC)
- 音乐关注度和通用关注度,两者符合其一即可,不需要两者都满足。--Sammypan(留言) 2021年12月14日 (二) 04:15 (UTC)
来源搜索:“"黄思律"”——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆
- (○)保留:由其作曲的歌曲〈原来她不够爱我〉获得叱咤乐坛我最喜爱的歌曲大奖,符合音乐关注度。Sammypan(留言) 2021年12月9日 (四) 13:00 (UTC)
- (×)删除音乐关注度要求是本人获奖,不是其作品获奖。--🎋🎍 2021年12月15日 (三) 14:33 (UTC)
- 那改为音乐关注度第三条,其作品〈流泪行胜利道〉曾登上香港、内地音乐先锋榜和全球华语歌曲排行榜的前十名[2]。--Sammypan(留言) 2021年12月15日 (三) 23:28 (UTC)
来源搜索:“"黄思彦"”——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆
- (○)保留:由其编曲的歌曲〈只要和你在一起〉获得新城劲爆歌曲奖项,符合音乐关注度。Sammypan(留言) 2021年12月9日 (四) 09:42 (UTC)
- 请求理由消失。(非管理员关闭)--中文维基百科20021024(留言) 2021年12月9日 (四) 12:09 (UTC)
- 重开。@Sammypan:Wikipedia:关注度 (音乐)#作词家与作曲家第二条说的是本人获奖,不是其作品获奖。--Lt2818(留言) 2021年12月10日 (五) 05:53 (UTC)
- 那改为第三条,由其编曲的歌曲〈实验青春〉曾登上香港和澳门两地排行榜的前十名。另请阁下留意,有些奖项虽然是颁给作品,但创作人亦同时获奖,可以上台领奖。--Sammypan(留言) 2021年12月10日 (五) 06:14 (UTC)
- @Sammypan:请问是哪两个排行榜?--Lt2818(留言) 2021年12月11日 (六) 04:08 (UTC)
- 香港的排行榜可见糖妹的派台歌曲成绩,澳门的排行榜是澳门电台华语歌曲排行榜第3名。--Sammypan(留言) 2021年12月11日 (六) 08:52 (UTC)
- 已确认。澳门排行榜的链接附在这里。--Lt2818(留言) 2021年12月11日 (六) 11:13 (UTC)
- 香港的排行榜可见糖妹的派台歌曲成绩,澳门的排行榜是澳门电台华语歌曲排行榜第3名。--Sammypan(留言) 2021年12月11日 (六) 08:52 (UTC)
- @Sammypan:请问是哪两个排行榜?--Lt2818(留言) 2021年12月11日 (六) 04:08 (UTC)
- 那改为第三条,由其编曲的歌曲〈实验青春〉曾登上香港和澳门两地排行榜的前十名。另请阁下留意,有些奖项虽然是颁给作品,但创作人亦同时获奖,可以上台领奖。--Sammypan(留言) 2021年12月10日 (五) 06:14 (UTC)
- 重开。@Sammypan:Wikipedia:关注度 (音乐)#作词家与作曲家第二条说的是本人获奖,不是其作品获奖。--Lt2818(留言) 2021年12月10日 (五) 05:53 (UTC)
来源搜索:“"金刚战神 (1986年电视剧)"”——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆
- (○)保留:该年代三台对其自制节目保存并无概念,官方较少留存相关记录,网络上资讯多由网友扫描OCR当年官方周刊,另该自制节目为少数尝试特摄题材。和日本漫画家永井豪与东映动画所共同企划而成的“无敌铁金刚系列”第3作《金刚战神》同名易混淆。
- (×)删除查无符合关注度的来源。--🎋🎍 2021年12月15日 (三) 14:35 (UTC)
- 无网络三台无保存概念的年代,似乎想关注也没有资料能找,但除此剧台湾电视史上是否有过其他的机器人操控对战题材的电视剧呢?--Jacky0603(留言) 2021年12月21日 (二) 02:12 (UTC)
来源搜索:“"双面游侠"”——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆
- (○)保留:该年代三台对其自制节目保存并无概念,网络上资讯多为网友扫描OCR当年官方周刊。且该节目为少数尝试科幻题材,歌手金瑞瑶主演少数影视作品。
- (×)删除查无符合关注度的来源。--🎋🎍 2021年12月15日 (三) 14:35 (UTC)
- 一段三台对其自制节目无保存概念的年代,网络资料自然不好找也因此缺乏关注(要关注可能也只能从部落格或中国墙内的百度百科),是否单凭关注度就要放弃这段历史呢?--Jacky0603(留言) 2021年12月21日 (二) 02:03 (UTC)
- (×)删除理据:没有足够的可靠资料来源能够让这个条目符合Wikipedia:关注度中的标准
提报以上关注度不足条目的维基人及时间:
A1Cafel(留言) 2021年12月9日 (四) 02:46 (UTC)
- @Newbamboo:你真觉得香港音乐人没关注度?--中文维基百科20021024(留言) 2021年12月9日 (四) 03:31 (UTC)
- 零来源的琐碎内容堆出来的条目需要抓出来遛一波关注度,尤其是生者传记。--🎋🎍 2021年12月9日 (四) 03:33 (UTC)
(×)删除理据:多余无用的模板,直接在条目使用便可。
- 提交的维基人及时间:A1Cafel(留言) 2021年12月9日 (四) 03:07 (UTC)
- 删除。--百無一用是書生 (☎) 2021年12月16日 (四) 03:07 (UTC)
(►)移动到维基词典,纯字词解释。
- 提交的维基人及时间:A1Cafel(留言) 2021年12月9日 (四) 07:51 (UTC)
- 删除:如有需要,可以自行转移。--AT 2022年1月5日 (三) 08:27 (UTC)
(►)移动到维基教科书,纯教学资料。
- 提交的维基人及时间:A1Cafel(留言) 2021年12月9日 (四) 07:53 (UTC)
- 删除:如有需要,可以自行转移。--AT 2022年1月5日 (三) 08:27 (UTC)
(×)删除理据:爱好者模板已挂足够长时间,仍未改善
- 提交的维基人及时间:🎋🎍 2021年12月9日 (四) 12:57 (UTC)
- (○)保留:希望请反方提出意见 我们才可以知道要怎么改--Acbda(留言) 2021年12月10日 (五) 02:32 (UTC)
- (○)保留:不认为所谓的“爱好者模板已挂足够长时间”就应该删除条目。@Newbamboo:Acbda叫你提出改善意见,不要丢一个删除理由就跑路了。--中文维基百科20021024(留言) 2021年12月10日 (五) 09:08 (UTC)
- @中文维基百科20021024不反对回退到合适版本。--🎋🎍 2021年12月10日 (五) 13:10 (UTC)
- 就现在这样子,我更倾向支持(◇)删后重建--Milky·Defer 2021年12月10日 (五) 18:54 (UTC)
- 不过说实话,从我看到各种公告被摆上去的那一刻开始,我就知道这条目大概很难有救了。--Milky·Defer 2021年12月10日 (五) 19:09 (UTC)
- 就现在这样子,我更倾向支持(◇)删后重建--Milky·Defer 2021年12月10日 (五) 18:54 (UTC)
- @中文维基百科20021024不反对回退到合适版本。--🎋🎍 2021年12月10日 (五) 13:10 (UTC)
- 可以(►)移动到爱好者维基,如果需要导入,在此提交导入请求。--桐生ここ★[讨论] 2021年12月11日 (六) 06:24 (UTC)
- 保留:已有很大改善,开头框架尚可。--浅蓝雪❉ 2022年1月4日 (二) 07:44 (UTC)
(×)删除理据:雪球关注度
- 提交的维基人及时间: ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2021年12月9日 (四) 13:00 (UTC)
- 快速删除。--小过儿(留言) 2021年12月11日 (六) 03:20 (UTC)
(◇)删后重建理据:同Wikipedia:页面存废讨论/记录/2021/10/27#爱·回家之开心速递角色列表:条目违反WP:NFCCP。小说内容属于具有版权的创作,在维基百科上只能合理使用。本条目全部文字均直接取自小说内容,虽然编者有对小说内容进行整理,但整理后的条目内容仍属原始小说的衍生作品,原作版权并不会因改作而消失。本条目中有角色叙述长达19段,且全文篇幅(267,602字节)已远超合理使用可接受的限度,因此很可能全篇侵权。同时,不符合维基百科:资料页#ACGN的资料页的收录标准。建议删除后按英文维基百科篇幅重建。
- 提交的维基人及时间:路西法人⛧ 2021年12月9日 (四) 15:31 (UTC)
- (!)意见 你自己是不是先去主条目的讨论页提醒众人afd这里有提报了?(到底是合并还是afd还没决定呢,首先先解决这两个基本前提再开始正式讨论吧)--我是火星の石榴(留言) 2021年12月10日 (五) 07:14 (UTC)
- @Air7538、Hijk910、桐生ここ、Katsuyuki You、Kingchenjo:--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年12月10日 (五) 11:47 (UTC)
- 没办法了,本人正在进行备份。为了可以合并到萌百、Komica,建议所有贡献者进行许可证变更,授权多个兼容许可证。桐生ここ★[讨论] 2021年12月10日 (五) 12:13 (UTC)
- 萌百也是CC3.0,应该不需要再授权?--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年12月10日 (五) 13:51 (UTC)
- 萌百是CC BY-NC-SA 3.0,刚才在萌百的某个群问了一下,这种搬运的想法是不可以的。--Air7538(留言) 2021年12月10日 (五) 14:13 (UTC)
- 萌百也是CC3.0,应该不需要再授权?--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年12月10日 (五) 13:51 (UTC)
- 不认为可以合并到主条目。另外备份的话...直接把wiki代码保存下来就好了吧,我保存了一下。另外也没办法直接合并到萌百(Wikipedia:著作权信息#参与者的权利与义务)所有贡献者变更许可证?估计也不行...删后重建是最好的结果了。--Air7538(留言) 2021年12月10日 (五) 14:13 (UTC)
- 我刚刚看了,有IP用户贡献者,无法变更许可证。桐生ここ★[讨论] 2021年12月11日 (六) 02:19 (UTC)
- (!)意见 插一句话,我看到火影的做法是 在《木叶村角色列表》简写的角色介绍,然后为重要角色建立独立的新条目。不说热门角色,就连天天、丁次也有独立条目,但听说这做法似乎不适用于无职?我不知道为何有歧视的状况出现,难道判断的标准是依据人气高低吗?《ONE PIECE海贼列表》亦如是(很多作品同样),甚至占了42万字节,比无职的26万多,还是说轻小说这种载体与动漫画的基准有所不同?--Justplaychigame(留言) 2021年12月10日 (五) 18:04 (UTC)
- ONE PIECE海贼列表内容多,但不会一个角色用十九段来叙述几乎整个个历程,看完现在被提删的这个条目基本上不用看作品了。另外,请注意别的条目如何也不代表规则如何,维基百科过百万个条目没可能全部都能维护,一般都是看到才处理。--路西法人⛧ 2021年12月11日 (六) 04:32 (UTC)
- 所以说,首先要删减内容,应该是大家都同意的。
- 然后为重要角色建立独立的新条目能否适用于无职呢?似乎没有回答。为何其他作品都OK?(火影的 天天、丁次 这种配角中配角也有独立条目。)
- 我有点郁闷了,因为看我profile就知道我只是个维基新手,不清楚维基的规则,看到火影、海贼王、死神等等热门大作、甚至其他作品的条目也是用这种方式运作,看漩涡鸣人的介绍同样是描述了其一生,当中用了数十段文字,就以为无职也没问题。不是吗?大作条目都没被修正,小作无职却要被存废,看不懂基准。
- 这不是臭虫论,而是在苦思推断小众作品无职被歧视的原因。
- btw 请问一下你现在看到这些大作出现了问题 会提出维护存废处理吗?--Justplaychigame(留言) 2021年12月11日 (六) 07:33 (UTC)
- ONE PIECE海贼列表内容多,但不会一个角色用十九段来叙述几乎整个个历程,看完现在被提删的这个条目基本上不用看作品了。另外,请注意别的条目如何也不代表规则如何,维基百科过百万个条目没可能全部都能维护,一般都是看到才处理。--路西法人⛧ 2021年12月11日 (六) 04:32 (UTC)
先别删,我还没备份,备份贡献者名是CC-BY的要求。桐生ここ★[讨论] 2021年12月10日 (五) 16:00 (UTC)
(○)保留可能并非侵权,条目内容并非复制原文,日文维基也很长,但已有关注度来源,可以删减部分内容合并到主条目。桐生ここ★[讨论] 2021年12月10日 (五) 16:11 (UTC)
- (!)意见就目前来讲,删除部分或是整页删除后重建都可行的办法,不过整页删除要做成英文网页介绍无职那样精简的话我认为有点糟糕,希望不要那样精简每个人分二行或三行;合并到主条目我会说这是下下策。chenjo(留言) 2021年12月10日 (五) 22:52 (UTC)
- (!)意见另外最好是鲁迪和三个妻子独立出来四个网页比较好,我看到犬夜叉的也是这样处理,这样就可以处理无职转生~到了异世界就拿出真本事~角色列表的问题chenjo(留言) 2021年12月10日 (五) 23:48 (UTC)
- 不是只有复制原文才构成侵权。请再一次阅读提删理据。--路西法人⛧ 2021年12月11日 (六) 04:19 (UTC)
- 内容太详细了,需要缩减。桐生ここ★[讨论] 2021年12月11日 (六) 04:26 (UTC)
- 当然,除了人物的独立网页以外,人物条目也要进行减肥,现在真的是太多了chenjo(留言) 2021年12月11日 (六) 05:36 (UTC)
- 日文维基也没你维的条目那么长,主要角色也才七段,篇幅完全不可比。--路西法人⛧ 2021年12月11日 (六) 04:34 (UTC)
备份完成,在wikia:zh.fancruft:无职转生~到了异世界就拿出真本事~角色列表,可惜全部历史导入失败,只能没有历史然后声明署名是所有维基百科贡献者了。桐生ここ★[讨论] 2021年12月11日 (六) 03:02 (UTC)
- (!)意见 英文版不重视acg的倾向越发严重了,要重建就按日文版来吧,这样如何?另外其实还缺不少细节,看完这个还是要回去看原作的。只能说,主线是清楚的。--我是火星の石榴(留言) 2021年12月11日 (六) 08:05 (UTC)
- (!)意见:提删观点指出条目不符合WP:ACGN标准,好像没有认真去讨论如何改善条目内容以避免被删除。说《木叶村角色列表》等列表云云,那些是符合WP:ACGN标准,有清晰的参考资料。说其他ACG角色独立成为条目云云,那些是符合关注度要求,如岩谷尚文条目内有22个参考资料。WP:ACGN可以使用第一方资料,也就是作品本身可以用作参考资料,真的用心看书的也请记录下相关描述出自哪一册、哪一章,再以正确的格式加到条目内。说搬去其他百科的,也请认真考虑把其他百科当作回收桶,对方是否接受,其他百科同样有相关的编辑规范。--Nostalgiacn(留言) 2021年12月11日 (六) 09:12 (UTC)
- 也就是说,无职角色列表最大的问题是欠缺足够reference。只要将无职角色列表精简至类似其他ACG作品角色列表般,然后再为角色建立额外条目,列表与角色条目这两方面当然需要加上reference(愈充足愈好),这个方法就ok了吗?--Justplaychigame(留言) 2021年12月11日 (六) 10:09 (UTC)
- (:)回应:部分正确,关注度的规范还存在一定细节,还有参考资料必须符合可供查证等要求。当然符合关注度最直观的表现就是有足够的参考资料作佐证。一般而言,正规媒体报道的资料可用,用户生产内容的资料不可用(如知乎用户写的文章,bgm社区的文章,大部分自媒体的文章等等)。另外作品本身、资料集、官方/代理公布资讯(如制作方官网、制作方官方社交媒体等)都能用(WP:ABOUTSELF)。
- 最后对于“英文版不重视acg的倾向越发严重了,要重建就按日文版来吧”的观点也表示不认同,角色列表本来就有对应的英文维基页面,而且连作品的小说列表en:List of Mushoku Tensei volumes和动画列表页面都有条目en:List of Mushoku Tensei episodes。轮细致的程度,大部分影视剧集在英文维基都甩日维很多,电视动画的剧集列表条目一堆(Category:日本动画集数列表),日维连对应分类都没有。出名电视动画,如《新世纪福音战士》使徒来袭单一集都能写成条目并且评GA。英维的acg爱好者,都可以在符合规范下写出那么多清晰详尽的内容。中维这边真的值得学习一下,而不是出事想着备份跑路。--Nostalgiacn(留言) 2021年12月11日 (六) 10:45 (UTC)
- 明白,阁下的回答非常详细与一针见血,如何改善的建议也很充份。存废提交者让我感觉只是维基魔怔人、维基特警。--Justplaychigame(留言) 2021年12月11日 (六) 12:05 (UTC)
- 讨论页里有可靠来源,就是没人加到条目里。桐生ここ★[讨论] 2021年12月11日 (六) 12:35 (UTC)
- (◇)删后重建按照日维和英维重新翻译或(±)合并到主条目。--🎋🎍 2021年12月12日 (日) 00:56 (UTC)
- 删除:过于琐屑,查无可以回退的简洁版本,可以考虑重写后重建。--浅蓝雪❉ 2022年1月4日 (二) 07:52 (UTC)