維基百科:頁面存廢討論/記錄/2021/12/09
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(×)刪除理據:夏篆這個説法,都是有一個民科馬賀山提出的,網絡上流傳夏篆都是源於他的新浪博客,關於我_馬賀山我發現了夏朝文字文章都刪掉了,也就有小量轉載存在。個人在條目討論頁提出過這些觀點,不過沒什麼人討論。個人認為條目屬於WP:OPINION,應該刪除。
- 提交的維基人及時間:Nostalgiacn(留言) 2021年12月9日 (四) 01:40 (UTC)
- 機械人發現被提刪頁面沒有掛上提刪模板,請按照Wikipedia:頁面存廢討論/提報過程放置模板,並在討論關閉前勿移除模板。--A2093064-bot(留言) 2021年12月9日 (四) 02:50 (UTC)
- 刪除。--百無一用是書生 (☎) 2021年12月16日 (四) 03:07 (UTC)
30天後仍掛有{{notability}}模板的條目
[編輯](已掛關注度模板30天)
來源搜尋:「"龍世樑"」——Google:網頁、新聞、學術、圖書、圖片;百度:網頁、新聞、學術、圖片;知網工具書;JSTOR;維基百科圖書館
- (○)保留:其作品〈明日再會〉曾經登上香港、內地、澳門以及全球華語歌曲排行榜等多個地區排行榜的前十名,符合音樂關注度。Sammypan(留言) 2021年12月12日 (日) 23:09 (UTC)
- (×)刪除,找不到符合關注度的來源--百無一用是書生 (☎) 2021年12月14日 (二) 02:03 (UTC)
- 音樂關注度和通用關注度,兩者符合其一即可,不需要兩者都滿足。--Sammypan(留言) 2021年12月14日 (二) 04:15 (UTC)
來源搜尋:「"黃思律"」——Google:網頁、新聞、學術、圖書、圖片;百度:網頁、新聞、學術、圖片;知網工具書;JSTOR;維基百科圖書館
- (○)保留:由其作曲的歌曲〈原來她不夠愛我〉獲得叱咤樂壇我最喜愛的歌曲大獎,符合音樂關注度。Sammypan(留言) 2021年12月9日 (四) 13:00 (UTC)
- (×)刪除音樂關注度要求是本人獲獎,不是其作品獲獎。--🎋🎍 2021年12月15日 (三) 14:33 (UTC)
- 那改爲音樂關注度第三條,其作品〈流淚行勝利道〉曾登上香港、內地音樂先鋒榜和全球華語歌曲排行榜的前十名[2]。--Sammypan(留言) 2021年12月15日 (三) 23:28 (UTC)
來源搜尋:「"黃思彥"」——Google:網頁、新聞、學術、圖書、圖片;百度:網頁、新聞、學術、圖片;知網工具書;JSTOR;維基百科圖書館
- (○)保留:由其編曲的歌曲〈只要和你在一起〉獲得新城勁爆歌曲獎項,符合音樂關注度。Sammypan(留言) 2021年12月9日 (四) 09:42 (UTC)
- 請求理由消失。(非管理員關閉)--中文維基百科20021024(留言) 2021年12月9日 (四) 12:09 (UTC)
- 重開。@Sammypan:Wikipedia:關注度 (音樂)#作詞家與作曲家第二條說的是本人獲獎,不是其作品獲獎。--Lt2818(留言) 2021年12月10日 (五) 05:53 (UTC)
- 那改爲第三條,由其編曲的歌曲〈實驗青春〉曾登上香港和澳門兩地排行榜的前十名。另請閣下留意,有些獎項雖然是頒給作品,但創作人亦同時獲獎,可以上台領獎。--Sammypan(留言) 2021年12月10日 (五) 06:14 (UTC)
- @Sammypan:請問是哪兩個排行榜?--Lt2818(留言) 2021年12月11日 (六) 04:08 (UTC)
- 香港的排行榜可見糖妹的派台歌曲成績,澳門的排行榜是澳門電台華語歌曲排行榜第3名。--Sammypan(留言) 2021年12月11日 (六) 08:52 (UTC)
- 已確認。澳門排行榜的連結附在這裏。--Lt2818(留言) 2021年12月11日 (六) 11:13 (UTC)
- 香港的排行榜可見糖妹的派台歌曲成績,澳門的排行榜是澳門電台華語歌曲排行榜第3名。--Sammypan(留言) 2021年12月11日 (六) 08:52 (UTC)
- @Sammypan:請問是哪兩個排行榜?--Lt2818(留言) 2021年12月11日 (六) 04:08 (UTC)
- 那改爲第三條,由其編曲的歌曲〈實驗青春〉曾登上香港和澳門兩地排行榜的前十名。另請閣下留意,有些獎項雖然是頒給作品,但創作人亦同時獲獎,可以上台領獎。--Sammypan(留言) 2021年12月10日 (五) 06:14 (UTC)
- 重開。@Sammypan:Wikipedia:關注度 (音樂)#作詞家與作曲家第二條說的是本人獲獎,不是其作品獲獎。--Lt2818(留言) 2021年12月10日 (五) 05:53 (UTC)
來源搜尋:「"金剛戰神 (1986年電視劇)"」——Google:網頁、新聞、學術、圖書、圖片;百度:網頁、新聞、學術、圖片;知網工具書;JSTOR;維基百科圖書館
- (○)保留:該年代三台對其自製節目保存並無概念,官方較少留存相關記錄,網絡上資訊多由網友掃瞄OCR當年官方周刊,另該自製節目為少數嘗試特攝題材。和日本漫畫家永井豪與東映動畫所共同企劃而成的「無敵鐵金剛系列」第3作《金剛戰神》同名易混淆。
- (×)刪除查無符合關注度的來源。--🎋🎍 2021年12月15日 (三) 14:35 (UTC)
- 無網絡三台無保存概念的年代,似乎想關注也沒有資料能找,但除此劇台灣電視史上是否有過其他的機械人操控對戰題材的電視劇呢?--Jacky0603(留言) 2021年12月21日 (二) 02:12 (UTC)
來源搜尋:「"雙面遊俠"」——Google:網頁、新聞、學術、圖書、圖片;百度:網頁、新聞、學術、圖片;知網工具書;JSTOR;維基百科圖書館
- (○)保留:該年代三台對其自製節目保存並無概念,網絡上資訊多為網友掃瞄OCR當年官方周刊。且該節目為少數嘗試科幻題材,歌手金瑞瑤主演少數影視作品。
- (×)刪除查無符合關注度的來源。--🎋🎍 2021年12月15日 (三) 14:35 (UTC)
- 一段三台對其自製節目無保存概念的年代,網絡資料自然不好找也因此缺乏關注(要關注可能也只能從部落格或中國牆內的百度百科),是否單憑關注度就要放棄這段歷史呢?--Jacky0603(留言) 2021年12月21日 (二) 02:03 (UTC)
- (×)刪除理據:沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準
提報以上關注度不足條目的維基人及時間:
A1Cafel(留言) 2021年12月9日 (四) 02:46 (UTC)
- @Newbamboo:你真覺得香港音樂人沒關注度?--中文維基百科20021024(留言) 2021年12月9日 (四) 03:31 (UTC)
- 零來源的瑣碎內容堆出來的條目需要抓出來遛一波關注度,尤其是生者傳記。--🎋🎍 2021年12月9日 (四) 03:33 (UTC)
(×)刪除理據:多餘無用的模板,直接在條目使用便可。
- 提交的維基人及時間:A1Cafel(留言) 2021年12月9日 (四) 03:07 (UTC)
- 刪除。--百無一用是書生 (☎) 2021年12月16日 (四) 03:07 (UTC)
(►)移動到維基詞典,純字詞解釋。
- 提交的維基人及時間:A1Cafel(留言) 2021年12月9日 (四) 07:51 (UTC)
- 刪除:如有需要,可以自行轉移。--AT 2022年1月5日 (三) 08:27 (UTC)
(►)移動到維基教科書,純教學資料。
- 提交的維基人及時間:A1Cafel(留言) 2021年12月9日 (四) 07:53 (UTC)
- 刪除:如有需要,可以自行轉移。--AT 2022年1月5日 (三) 08:27 (UTC)
(×)刪除理據:愛好者模板已掛足夠長時間,仍未改善
- 提交的維基人及時間:🎋🎍 2021年12月9日 (四) 12:57 (UTC)
- (○)保留:希望請反方提出意見 我們才可以知道要怎麼改--Acbda(留言) 2021年12月10日 (五) 02:32 (UTC)
- (○)保留:不認為所謂的「愛好者模板已掛足夠長時間」就應該刪除條目。@Newbamboo:Acbda叫你提出改善意見,不要丟一個刪除理由就跑路了。--中文維基百科20021024(留言) 2021年12月10日 (五) 09:08 (UTC)
- @中文維基百科20021024不反對回退到合適版本。--🎋🎍 2021年12月10日 (五) 13:10 (UTC)
- 就現在這樣子,我更傾向支持(◇)刪後重建--Milky·Defer 2021年12月10日 (五) 18:54 (UTC)
- 不過說實話,從我看到各種公告被擺上去的那一刻開始,我就知道這條目大概很難有救了。--Milky·Defer 2021年12月10日 (五) 19:09 (UTC)
- 就現在這樣子,我更傾向支持(◇)刪後重建--Milky·Defer 2021年12月10日 (五) 18:54 (UTC)
- @中文維基百科20021024不反對回退到合適版本。--🎋🎍 2021年12月10日 (五) 13:10 (UTC)
- 可以(►)移動到愛好者維基,如果需要導入,在此提交導入請求。--桐生ここ★[討論] 2021年12月11日 (六) 06:24 (UTC)
- 保留:已有很大改善,開頭框架尚可。--淺藍雪❉ 2022年1月4日 (二) 07:44 (UTC)
(×)刪除理據:雪球關注度
- 提交的維基人及時間: ——魔琴 [ 已經告假 留言 貢獻 ] 2021年12月9日 (四) 13:00 (UTC)
- 快速刪除。--小過兒(留言) 2021年12月11日 (六) 03:20 (UTC)
(◇)刪後重建理據:同Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2021/10/27#愛·回家之開心速遞角色列表:條目違反WP:NFCCP。小說內容屬於具有版權的創作,在維基百科上只能合理使用。本條目全部文字均直接取自小說內容,雖然編者有對小說內容進行整理,但整理後的條目內容仍屬原始小說的衍生作品,原作版權並不會因改作而消失。本條目中有角色敘述長達19段,且全文篇幅(267,602位元組)已遠超合理使用可接受的限度,因此很可能全篇侵權。同時,不符合維基百科:資料頁#ACGN的資料頁的收錄標準。建議刪除後按英文維基百科篇幅重建。
- 提交的維基人及時間:路西法人⛧ 2021年12月9日 (四) 15:31 (UTC)
- (!)意見 你自己是不是先去主條目的討論頁提醒眾人afd這裏有提報了?(到底是合併還是afd還沒決定呢,首先先解決這兩個基本前提再開始正式討論吧)--我是火星の石榴(留言) 2021年12月10日 (五) 07:14 (UTC)
- @Air7538、Hijk910、桐生ここ、Katsuyuki You、Kingchenjo:--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年12月10日 (五) 11:47 (UTC)
- 沒辦法了,本人正在進行備份。為了可以合併到萌百、Komica,建議所有貢獻者進行許可證變更,授權多個兼容許可證。桐生ここ★[討論] 2021年12月10日 (五) 12:13 (UTC)
- 萌百也是CC3.0,應該不需要再授權?--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年12月10日 (五) 13:51 (UTC)
- 萌百是CC BY-NC-SA 3.0,剛才在萌百的某個群問了一下,這種搬運的想法是不可以的。--Air7538(留言) 2021年12月10日 (五) 14:13 (UTC)
- 萌百也是CC3.0,應該不需要再授權?--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年12月10日 (五) 13:51 (UTC)
- 不認為可以合併到主條目。另外備份的話...直接把wiki代碼保存下來就好了吧,我保存了一下。另外也沒辦法直接合併到萌百(Wikipedia:著作權信息#參與者的權利與義務)所有貢獻者變更許可證?估計也不行...刪後重建是最好的結果了。--Air7538(留言) 2021年12月10日 (五) 14:13 (UTC)
- 我剛剛看了,有IP用戶貢獻者,無法變更許可證。桐生ここ★[討論] 2021年12月11日 (六) 02:19 (UTC)
- (!)意見 插一句話,我看到火影的做法是 在《木葉村角色列表》簡寫的角色介紹,然後為重要角色建立獨立的新條目。不說熱門角色,就連天天、丁次也有獨立條目,但聽說這做法似乎不適用於無職?我不知道為何有歧視的狀況出現,難道判斷的標準是依據人氣高低嗎?《ONE PIECE海賊列表》亦如是(很多作品同樣),甚至佔了42萬位元組,比無職的26萬多,還是說輕小說這種載體與動漫畫的基準有所不同?--Justplaychigame(留言) 2021年12月10日 (五) 18:04 (UTC)
- ONE PIECE海賊列表內容多,但不會一個角色用十九段來敘述幾乎整個個歷程,看完現在被提刪的這個條目基本上不用看作品了。另外,請注意別的條目如何也不代表規則如何,維基百科過百萬個條目沒可能全部都能維護,一般都是看到才處理。--路西法人⛧ 2021年12月11日 (六) 04:32 (UTC)
- 所以說,首先要刪減內容,應該是大家都同意的。
- 然後為重要角色建立獨立的新條目能否適用於無職呢?似乎沒有回答。為何其他作品都OK?(火影的 天天、丁次 這種配角中配角也有獨立條目。)
- 我有點鬱悶了,因為看我profile就知道我只是個維基新手,不清楚維基的規則,看到火影、海賊王、死神等等熱門大作、甚至其他作品的條目也是用這種方式運作,看漩渦鳴人的介紹同樣是描述了其一生,當中用了數十段文字,就以為無職也沒問題。不是嗎?大作條目都沒被修正,小作無職卻要被存廢,看不懂基準。
- 這不是臭蟲論,而是在苦思推斷小眾作品無職被歧視的原因。
- btw 請問一下你現在看到這些大作出現了問題 會提出維護存廢處理嗎?--Justplaychigame(留言) 2021年12月11日 (六) 07:33 (UTC)
- ONE PIECE海賊列表內容多,但不會一個角色用十九段來敘述幾乎整個個歷程,看完現在被提刪的這個條目基本上不用看作品了。另外,請注意別的條目如何也不代表規則如何,維基百科過百萬個條目沒可能全部都能維護,一般都是看到才處理。--路西法人⛧ 2021年12月11日 (六) 04:32 (UTC)
先別刪,我還沒備份,備份貢獻者名是CC-BY的要求。桐生ここ★[討論] 2021年12月10日 (五) 16:00 (UTC)
(○)保留可能並非侵權,條目內容並非複製原文,日文維基也很長,但已有關注度來源,可以刪減部分內容合併到主條目。桐生ここ★[討論] 2021年12月10日 (五) 16:11 (UTC)
- (!)意見就目前來講,刪除部分或是整頁刪除後重建都可行的辦法,不過整頁刪除要做成英文網頁介紹無職那樣精簡的話我認為有點糟糕,希望不要那樣精簡每個人分二行或三行;合併到主條目我會說這是下下策。chenjo(留言) 2021年12月10日 (五) 22:52 (UTC)
- (!)意見另外最好是魯迪和三個妻子獨立出來四個網頁比較好,我看到犬夜叉的也是這樣處理,這樣就可以處理無職轉生~到了異世界就拿出真本事~角色列表的問題chenjo(留言) 2021年12月10日 (五) 23:48 (UTC)
- 不是只有複製原文才構成侵權。請再一次閱讀提刪理據。--路西法人⛧ 2021年12月11日 (六) 04:19 (UTC)
- 內容太詳細了,需要縮減。桐生ここ★[討論] 2021年12月11日 (六) 04:26 (UTC)
- 當然,除了人物的獨立網頁以外,人物條目也要進行減肥,現在真的是太多了chenjo(留言) 2021年12月11日 (六) 05:36 (UTC)
- 日文維基也沒你維的條目那麼長,主要角色也才七段,篇幅完全不可比。--路西法人⛧ 2021年12月11日 (六) 04:34 (UTC)
備份完成,在wikia:zh.fancruft:無職轉生~到了異世界就拿出真本事~角色列表,可惜全部歷史導入失敗,只能沒有歷史然後聲明署名是所有維基百科貢獻者了。桐生ここ★[討論] 2021年12月11日 (六) 03:02 (UTC)
- (!)意見 英文版不重視acg的傾向越發嚴重了,要重建就按日文版來吧,這樣如何?另外其實還缺不少細節,看完這個還是要回去看原作的。只能說,主線是清楚的。--我是火星の石榴(留言) 2021年12月11日 (六) 08:05 (UTC)
- (!)意見:提刪觀點指出條目不符合WP:ACGN標準,好像沒有認真去討論如何改善條目內容以避免被刪除。說《木葉村角色列表》等列表雲雲,那些是符合WP:ACGN標準,有清晰的參考資料。說其他ACG角色獨立成為條目雲雲,那些是符合關注度要求,如岩谷尚文條目內有22個參考資料。WP:ACGN可以使用第一方資料,也就是作品本身可以用作參考資料,真的用心看書的也請記錄下相關描述出自哪一冊、哪一章,再以正確的格式加到條目內。說搬去其他百科的,也請認真考慮把其他百科當作回收桶,對方是否接受,其他百科同樣有相關的編輯規範。--Nostalgiacn(留言) 2021年12月11日 (六) 09:12 (UTC)
- 也就是說,無職角色列表最大的問題是欠缺足夠reference。只要將無職角色列表精簡至類似其他ACG作品角色列表般,然後再為角色建立額外條目,列表與角色條目這兩方面當然需要加上reference(愈充足愈好),這個方法就ok了嗎?--Justplaychigame(留言) 2021年12月11日 (六) 10:09 (UTC)
- (:)回應:部分正確,關注度的規範還存在一定細節,還有參考資料必須符合可供查證等要求。當然符合關注度最直觀的表現就是有足夠的參考資料作佐證。一般而言,正規媒體報道的資料可用,用戶生產內容的資料不可用(如知乎用戶寫的文章,bgm社區的文章,大部分自媒體的文章等等)。另外作品本身、資料集、官方/代理公佈資訊(如製作方官網、製作方官方社交媒體等)都能用(WP:ABOUTSELF)。
- 最後對於「英文版不重視acg的傾向越發嚴重了,要重建就按日文版來吧」的觀點也表示不認同,角色列表本來就有對應的英文維基頁面,而且連作品的小說列表en:List of Mushoku Tensei volumes和動畫列表頁面都有條目en:List of Mushoku Tensei episodes。輪細緻的程度,大部分影視劇集在英文維基都甩日維很多,電視動畫的劇集列表條目一堆(Category:日本動畫集數列表),日維連對應分類都沒有。出名電視動畫,如《新世紀福音戰士》使徒來襲單一集都能寫成條目並且評GA。英維的acg愛好者,都可以在符合規範下寫出那麼多清晰詳盡的內容。中維這邊真的值得學習一下,而不是出事想着備份跑路。--Nostalgiacn(留言) 2021年12月11日 (六) 10:45 (UTC)
- 明白,閣下的回答非常詳細與一針見血,如何改善的建議也很充份。存廢提交者讓我感覺只是維基魔怔人、維基特警。--Justplaychigame(留言) 2021年12月11日 (六) 12:05 (UTC)
- 討論頁里有可靠來源,就是沒人加到條目里。桐生ここ★[討論] 2021年12月11日 (六) 12:35 (UTC)
- (◇)刪後重建按照日維和英維重新翻譯或(±)合併到主條目。--🎋🎍 2021年12月12日 (日) 00:56 (UTC)
- 刪除:過於瑣屑,查無可以回退的簡潔版本,可以考慮重寫後重建。--淺藍雪❉ 2022年1月4日 (二) 07:52 (UTC)