维基百科:删除投票和请求/2006年12月29日
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12月29日
[编辑]电视画面，不是用来说明相关电视节目--百無一用是書生 (☎) 01:22 2006年12月29日 (UTC)
- (×)删除：侵权。--Jasonzhuocn...台南聚会 筹备中 01:38 2006年12月29日 (UTC)
- (○)保留：等等!!这个画面截图是用来注释恒春地震。如果著作权标签用错了, 简单改一下就好了。
- (！)意见：建议自制一个能够表达同样意涵的图片取代，宁愿稍丑也要避免可能侵权的嫌疑。--Jasonzhuocn...台南聚会 筹备中 08:13 2006年12月30日 (UTC)
缺乏重要性--百無一用是書生 (☎) 01:53 2006年12月29日 (UTC)
请容我申诉说明一下~~
我觉得维基百科不应该排斥虚拟人物，很多小说或戏剧的虚拟人事物都扮演很重要的角色。 比如说猪八戒，也应该是很重要的条目。 像金庸小说，也有很多角色被列为条目， 王语嫣在天龙八部里很重要， 就像师妃暄在大唐双龙传一样。 对于没有读过黄易小说的人而言， 或许这些都很陌生，但是对于数十万黄易小说迷而言，这些人物他们都如数家珍。 难道金庸小说的角色可以列，黄易小说的角色就要被排除在外??
我仔细阅读过"删除条目的原则"，最重要的一点(尤其用黑体表现出来)，是下面这一行字：
一般来说，(1)只有新建的错误页面（例如一段随便输入的文字）才会被删除，另外，(2)如果一篇文章全部侵犯了版权，经过确认后也会被删除。(3)我们应该尽量保留所有合乎百科全书条目的文章!!!
我这些条目既不是错误页面也没有侵权问题, 是我一字一句,用我的白话文描述出来的,所以我觉得应该被保留。
我觉得以维基百科:"自由的百科全书"精神来看，所有的名称, 只要是有意义的,不管他的意义很大,或是意义不是很大, 但对特定人来说,他就是有意义。 这些名称描述,都该被保留, 我觉得删除标准,不应该是 "缺乏重要性"? 如何判断他的重要性呢? 我觉得,以维基百科"海纳百川"的精神来看, 只要是过去五千年来, 曾经出现过的人,事,物,名词, 都该被保护。 最好是每个人想到的名称,都能在维基百科,被简单的几句话具体的描述出来。个人想法, 请多指教。
另外,想跟审查委员请教的是,我们是否有条目增长计划? 原因是,中文是世界上使用人口最多的语文, 中国又有五千年悠久的历史, 难道这么庞大的人口,这么长的历史,所产生孕育出来的维基百科条目, 仅仅跟俄文, 芬兰文相当. 英文的历史不过一千多年但是英语维基却有450万条目, 是中文条目的45倍. 或许在英语维基里面, 所有的名称条目都被更宽松的审查, 只要是原创不侵权都被保留下来, 才能快速成长茁壮. 或许我们使用中文的华人比较完美主义, 希望有点"重要性" "意义大一点"的条目才能被收藏. 造成20万条目被创造出来, 却被删了5万条目. 所以我积极建议, 是不是等到中文条目超过百万甚至超过英语条目, 才来做这种比较严格去芜存菁的工作.
期望中文维基是不要怕"泛滥"而要担心"贫乏"。每一个审查委员删条目的标准, 都有可能影响中文维基百科成长茁壮的速度, 与维基人参与的热情。 个人浅见,还请多多给建议, 谢谢。
- (！)意见，这些人物无论是知名度、代表性和影响力都不足以成为独立条目，建议合并至大唐双龙传条目--Ws227 16:02 2006年12月29日 (UTC)
- (！)意见：同意Ws227的说法，如果所有作品内的人物都独立出来作为条目，那么消歧义列表会多的像海去了。建议直接合并到大唐双龙传条目（例如灼眼的夏娜），等到内容足够丰富才独立出来成为一列表（例如哈利·波特人物列表），若是某个角色的资讯再多才独立出来成为条目（例如哈利·波特 (小说角色)）。--Jnlin 16:15 2006年12月29日 (UTC)
我想仍会尊重大多数审查委员的意见, 但是大唐双龙传条目其实已经有简单描述上述人物的内容, 而且也被标示出来, 可以成为新条目的红色字体, 所以才会考虑补充其内容. 另外问一下, 我们的条目都需要有"知名度"、"代表性"和"影响力"兼具吗?那汤姆历险计的角色"哈克"是否都符合? 据我查到英语维基是一个条目。 "此其先汉之所以兴隆而后汉之所以衰颓也", 不过还是尊重维基管理阶层的方针, 抒发浅见而已 ^^ (希望不会被认为是来闹场的) --gslin322
- 我想知名度若高，即使很短也被容许成为一个条目。但若知名度不够，则内容多寡就十分重要。--Jnlin 16:31 2006年12月29日 (UTC)
关于第二个委员意见, 我发现哈利波特里的"海格"也被当成条目, 但其内容也只是简述, 其标准为何呢. 真希望有黄易小说迷的委员呀, (不过我真的没拿黄易的宣传费 ^^) 我发现要做到哈利·波特条目我目前还觉得不难, 但灼眼的夏娜就太强了.如果每个条目都这个标准. 可能中文维基很难超过20万条 ^^
--gslin322 gs 16:39 2006年12月29日 (UTC)
- 因为没人看到的关系吧。若你看到觉得可以合并也可以提出。毕竟新条目较多人关注。另外这里没有委员制，大家都是平等的，请不要用委员称呼我^^--Jnlin 16:25 2006年12月29日 (UTC)
- 补充，另外签名请打 ~~~~--Jnlin 16:32 2006年12月29日 (UTC)
- (！)意见，内容多又丰富大家就会舍不得合并了啊，知名度是一个标准，但内容多寡可能更重要，另外还有一个撇步就是要写得有独立于基本条目的特色(例如：表格…)，让该条目难以合并到基本条目。所以不同语言维基的相同条目，还是可能被用不同方法处理的。未命名 16:25 2006年12月29日 (UTC)
大家说的都有不同方面的道理啦, 不过呢, 或许我比较自由派, 希望每一个位维基百科贡献文字的的可以被保留, 但可能还是要审酌一下, 像王建民那个就太泛政治化了, 有些就没法保留. 那就试着把大唐双龙传搞成巨大条目先..
--gslin322 gs 16:39 2006年12月29日 (UTC)
- 人物部分可用表格会比较漂亮，或许可参考一下其他文学或漫画作品的条目。另外，你的贡献当然可以保留，只是是以何种形式保留而已啦。未命名 16:42 2006年12月29日 (UTC)
是喔 可以自动合并吗? 初来乍到不太熟悉, 我刚刚还去把每一个条目copy-paste过去
gs 16:58 2006年12月29日 (UTC)
- 要手动合并。--Jnlin 17:07 2006年12月29日 (UTC)
- 对于人物，如向雨田、祝玉妍、傅君婥、素素、跋锋寒、杨虚彦、侯希白、师妃喧、石青璇、徐子陵、寇仲、婠婠、石之轩有扩充条件，投以(○)保留票，而且，维基不是允许写作虚拟人物吗？至于。邪帝舍利、邪派八大高手、阴后、道心种魔大法、天魔秘等等，扩充的机会小得多，还是看作者了，投以(±)合并票。PS.作者不要担心，因为投票取向可以改的。--Iflwlou 18:15 2006年12月29日 (UTC)
- (±)合并和保留重定向redirect是合理的做法。这样就不用担心红字连结的问题。--Onsf 23:53 2006年12月29日 (UTC)
真感人, 终于有人投保留票了 ^^, 不过我的问题变成是, 本来把人物独立出来, 可以慢慢扩充编辑, 现在要贴回"母条目"大唐双龙传, 之后又可能慢慢分立出来, 这样要贴来贴去有没有比较有效率的联结方式?? 也特别感谢未命名帮忙把大唐双龙传制作精美表格, 不过我看到原始档, 要一行一行编辑, 真是太进阶(advanced)功能了, 需要好好学习...
--gslin322 02:00 2006年12月30日 (UTC)
- 对于条目的部分, 我已经针对"寇仲"条目开始做初步扩充了(有些只有标题的部分, 是因为内容还没写啦, 准备扩充用的), 我想可能会把它当成史记里面的人物列传来写, 或者是参考三国志里面关羽传记, 大家可以看看给点意见, 希望能够达到大家对"内容"的高标准。(当然我是希望用最近流行的"最低道德标准"来编条目, 在质与量的取舍中, 目前我比较偏重"量"的增加, "质"的提升当然很重要, (不过，史记也花了司马迁狱中拖着残缺的病体，花了数十年来写, 如果严格的每一个传记都只能当一个条目来列, 那也不过数十个而已), 希望能找到当中的平衡点, 刚温..(感恩的台语音译)...
(另外有一个意见, 我发现繁体简体转换还是有盲点, 像皇"后", 在繁体中应该就是"后", 切成简体才应显示"后", 可是我打"阴后", 结果就给我在繁体显示"阴后", 真是奇哉怪也, 当初到底是谁在简体里面把这两字颠倒的, 真是abcd(马赛克状, 以免影响特定区域开放政策), 对了, 现在大陆维基还开放吗? 没开的时候, 大家怎么上线?(好像不应该在这里问, 会被log)) --gslin322 02:00 2006年12月30日 (UTC)
(○)保留。 英文维基百科中有无数“不重要”的虚拟人物，现举几例：en:Goldmoon是英文奇幻小说“龙枪系列小说”中一个不算太重要的人物，其在英文世界的影响力远不如徐子陵等在中文世界的影响力，但是她有一个上万字的独立条目（[1]），类似的龙枪人物的独立条目有数十个：（en:Astinus，en:Caramon Majere等）。如果这些人能在英文的wikipedia里出现，我不明白为什么大唐双龙传的人物不能在中文的维基百科里出现。——Canstudent 03:29 2006年12月30日 (UTC)
- (！)意见：没有人说虚拟人物不能在维基百科中出现，但是要成为独立条目的话，我建议应该还是有足够多的内容再分割。英文百科也是如此，只有几行的人物介绍就合并了。--Jnlin 05:53 2006年12月30日 (UTC)
(○)保留看了一下各个条目，原则上都支持保留。不过因为我没看过大唐双龙传无法判断人物轻重，但还是建议建议原作gslin322考量一下有些如果发展性不大的人物还是以(±)合并并加上重定向为宜。我觉得合并的理由主要是便利读者，如果一个人物的叙述内容写到最多只能有几行。却分开条目，等于读者要为了不多的内容点好几个页面，不如把合在一起便于阅览。--ffaarr (talk) 03:45 2006年12月30日 (UTC)
感谢两位的意见, 是这样子的, 黄易的大唐双龙传是黄易写武侠小说以来, 在翻云覆雨, 寻秦记之后的巅峰之作, 字数长达200万字以上, 而且出场人物上百人, 这里所列的人物都是关键角色, 每一个人物的描述相关文字应该都有数万字以上, 所以每一个人物要扩充成一个巨大条目都相当容易, 当然这需要时间演进, 文字慢慢累积, 不过当小树还是幼苗时, 如果就把他拔掉, 怎知以后不会成为大树一样呢? ^^ "环抱之木生于毫末, 九层之台起于累土, 千里之行始于足下"是也..
还有英文维基百科的例子真是有趣, 这些编辑者还蛮厉害的, 图文并茂, 解说详细。 英文成为强势语言, 与编者所灌注的心血, 果然是令人钦佩。
--gslin322 02:00 2006年12月30日 (UTC)
忽~目前已经把一部分的人物稍微扩充了, 应该至少达到寇仲一半以上内容了。请参阅徐子陵, 婠婠, 傅君婥,师妃喧等等。后续会增加其他人内容。阿里阿多
--gslin322 02:00 2006年12月30日 (UTC)
新增跋锋寒, 邪派八大高手扩充部分。请参阅。之后预定扩充石之轩侯希白杨虚彦三师徒等。
--gslin322 gslin322 02:52 2006年12月31日 (UTC)
- (○)保留：乐见gslin322对条目的品质不断扩充与提升。--Jasonzhuocn...台南聚会 筹备中 17:08 2006年12月31日 (UTC)
- (○)保留--恶德神父 10:04 2007年1月2日 (UTC)
- (○)保留，对gslin322的努力表示支持。--Paparazzi(追访) 10:11 2007年1月2日 (UTC)
感恩呢，新增石青璇, 侯希白以及扩充部分。请参阅。之后预定扩充石之轩杨虚彦师徒等其他人物，不过好像还有几个部分可以增加，如邪帝舍利、阴癸派、慈航静斋等等，不知道有没期限会删除，或等稍微扩充再评定看看，谢谢。
--gslin322 02:00 2006年12月30日 (UTC)
是否应该合并到1896年夏季奥林匹克运动会体操比赛？ --百無一用是書生 (☎) 01:53 2006年12月29日 (UTC)
看不出重要性--Wing 13:43 2006年12月29日 (UTC)
- (×)删除：乱写一通!--鬼姬 15:37 2006年12月29日 (UTC)
- (×)删除--嗡嗡 18:54 2006年12月29日 (UTC)
- (×)删除：前者未达维基百科传记收录方针标准，后者违反不要自我宣传方针且重要性被认为不足以收录于百科。--Jasonzhuocn 08:20 2006年12月30日 (UTC)
- (×)删除：违反不要自我宣传方针且重要性被认为不足以收录于百科。--桃子娃 & Neversay 16:52 2007年1月3日 (UTC)
看不出重要性----民国九十五年 14:39 2006年12月29日 (UTC)
- (×)删除：不是维基百科的条目。-- --民国九十五年 14:41 2006年12月29日 (UTC)
- (○)保留：以他在纽约洋基的重要性，应可得知，在台湾人眼中，他应该给主将en:Derek Jeter更多人认识。--费勒姆 费话连篇 14:43 2006年12月29日 (UTC)
- (○)保留：在英日维基皆有相当程度的记述，显示其重要性。中文维基更应该发扬。--RalfX 15:09 2006年12月29日 (UTC)
- (○)保留：符合维基百科的方针, 且内容不至于过少。--鬼姬 15:21 2006年12月29日 (UTC)
- (○)保留：在英日维基皆有相当程度的记述，显示其重要性。中文维基更应该发扬。--Jnlin 15:22 2006年12月29日 (UTC)
- (○)保留，此人在台湾及美国知名度甚高--Ws227 15:24 2006年12月29日 (UTC)
- 我对上面五位可以用那么正常的态度表达意见的朋友至感钦佩，下面是民国兄创建的几个重要条目王建民 (波音中国有限公司总裁)、王建民 (山东大学教授)、王建民 (中国民工)。民国兄我们都很了解，说反话的专家，把他的说的反过来看待，一向可以达到正确的判断。未命名 16:35 2006年12月29日 (UTC)
- 另外，请民国兄不要称赞我……未命名 16:37 2006年12月29日 (UTC)
- (○)保留，果然有很多人跳出来保留。--Iflwlou 18:06 2006年12月29日 (UTC)
- 有六票保留、一票删除，共识是不是快速保留？--Iflwlou 18:17 2006年12月29日 (UTC)
重要性不够，条目格式过于简单，无法具体说明将此人物列入百科的主要原因。--cobrachen 19:44 2006年12月29日 (UTC)
- (○)保留：等等!!堂堂山东大学教授，研究中心主任难道还比不上一个玩棒球的重要？User:Cobrachen不应在此特意引发争议，容易引发不必要的争议。-- --美国计生委 19:54 2006年12月29日 (UTC)
- (×)删除，看不出有特别的贡献。--Wing 19:56 2006年12月29日 (UTC)
- (×)删除--Blauncher 01:25 2006年12月30日 (UTC)
- (×)删除：依维基百科的人物传记方针Wikipedia:成为维基百科传记的标准之中的大学教授测试：他是否比一个普通大学教授更广为人知，或出版了更多的书籍？请参考英语维基的测试提议方针。--Jasonzhuocn...台南聚会 筹备中 08:29 2006年12月30日 (UTC)
- --User:美国计生委不就是这个条目及王建民 (波音中国有限公司总裁)、王建民 (中国民工)的原创作者user:民国九十五年兄吗？您玩兴真是不减啊！时值民国九十五年将尽，难道又要重出江湖了吗？未命名 19:20 2006年12月30日 (UTC)
- (×)删除，摆明是来闹的。 -- あるがままでいい(talk) 12:02 2006年12月31日 (UTC)
- (×)删除未有足够重要性。--用心阁（对话页） 14:07 2006年12月31日 (UTC)
- (×)删除，重要性不足--小篮子....找他抬杠? 08:22 2007年1月1日 (UTC)
- (×)删除，依照儡傀方针，其中一方是不是要封禁？--Iflwlou 18:26 2007年1月1日 (UTC)
- 一票保留，七票删除，共识是不是快速删除？--Iflwlou 18:28 2007年1月1日 (UTC)
- (×)删除，重要性不足--桃子娃 & Neversay 16:55 2007年1月3日 (UTC)
电视画面，不是用来说明相关电视节目 --美国计生委 20:09 2006年12月29日 (UTC)
- (○)保留，自英文维基http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Lost101.jpg移动出来，保留理由如下：
- it is a low resolution still of a film;
- it does not limit the copyright owners rights to sell the film in any way;
- the image is provided at the official website (abc.com) as a free download;
- it allows for identification of the plane;
- it illustrates the film in question and aids commentary on the plot outline, in particular **the fact that the plane has crashed. --Iflwlou 17:42 2006年12月30日 (UTC)
- 电视画面，当然是用来说明电视节目，不然模版何用？而且是辨识及评论图中的节目，请在提请删除时先看模版细则。如果图片乎合合理使用，该快速保留。--Iflwlou 18:21 2007年1月1日 (UTC)
