維基百科:頁面存廢討論/記錄/2019/05/12
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(×)刪除理據：錯誤的重定向，Google Now 現在多指代 Google的語音助手服務而非Google Feed/Discover[來源請求]
- 提交的維基人及時間：~ viztor ✪ 2019年5月12日 (日) 00:47 (UTC)
- (○)快速保留：未見有以Google Now指代Google Assistant的來源。Σανμοσα以有涯隨無涯，殆已！ 2019年5月12日 (日) 03:59 (UTC)
- (○)快速保留：兩個不同的產品；另提報人究竟是想提報章節標題所示的重定向頁還是敘述該產品的條目本身？ --Moonian‧♨一盅兩件立即嘆‧貢獻 主要 全部 2019年5月12日 (日) 05:17 (UTC)
- (○)快速保留同上--Shwangtianyuan 呼籲孟晚舟早日釋放 2019年5月12日 (日) 12:42 (UTC)
- 快速保留：提刪理據不成立，重定向正確。（非管理員關閉）-- DW T 2019年5月12日 (日) 15:13 (UTC)
30天後仍掛有{{notability}}模板的條目
[編輯](已掛關注度模板30天)
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來源搜尋：「"安徽凱美耐信息技術有限公司"」——Google：網頁、新聞、學術、圖書、圖片；百度：網頁、新聞、學術、圖片；知網工具書；JSTOR；維基百科圖書館
- (×)刪除同上--Shwangtianyuan 呼籲孟晚舟早日釋放 2019年5月12日 (日) 12:42 (UTC)
- (×)刪除，找不到符合關注度的來源--百無一用是書生 (☎) 2019年5月17日 (五) 01:44 (UTC)
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（請不要在橫線下參與討論，以免出現錯誤。）
- (×)刪除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準
提報以上關注度不足條目的維基人及時間：
B dash（留言） 2019年5月12日 (日) 02:11 (UTC)
(×)刪除理據：過期小小作品
- 提交的維基人及時間：B dash（留言） 2019年5月12日 (日) 02:18 (UTC)
- 快速保留：僅計及中文字及拉丁字母（2個拉丁字母當1個中文字計）已過50字。（非管理員關閉）Σανμοσα以有涯隨無涯，殆已！ 2019年5月12日 (日) 03:47 (UTC)
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(×)刪除理據：自傳，非常顯然無關注度，也無來源供查證。
- 提交的維基人及時間：Σανμοσα以有涯隨無涯，殆已！ 2019年5月12日 (日) 03:23 (UTC)
- (×)快速刪除:明顯自我宣傳。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2019年5月12日 (日) 04:02 (UTC)
- 快速刪除：G3--Kali（留言） 2019年5月12日 (日) 05:38 (UTC)
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(×)刪除理據：疑似詐騙。經使用GOOGLE地圖調查，該校網站所謂國際聯絡處跟校址，一個是早午餐店，一個是咖啡廳（地址一模一樣）
- 提交的維基人及時間：風鳴（留言） 2019年5月12日 (日) 05:48 (UTC)
- (～)補充：引自互助客棧User:Kezpe的檢查結果，該校還有以下幾個可疑之處：
- 該校無法語或英語維基條目
- 查中國教育部涉外監管信息網，無論是原名、簡稱還是中文譯名均無相關信息，也沒有名稱相近的學校
- Google搜素中法語校名，均疑似宣傳信息，未找到相關新聞報道
- 查Google Map，地址顯示為Porte Dauphine附近，但街景上看不出任何學校的標誌，更像是普通民宅（經檢查一個是早午餐店，一個是咖啡廳）
- 查LinkedIn, 無該名稱的教育機構，僅有一同名個人帳號
- 上傳學校宣傳影片的也是一個可疑的私人帳號，合理懷疑涉及詐騙或造假。風鳴（留言） 2019年5月12日 (日) 05:52 (UTC)
- (×)刪除，甚至沒有法語條目，地圖我也未能看到疑似學校的場所。暗黑小蛇（留言） 2019年5月12日 (日) 07:19 (UTC)
- (×)快速刪除，就詐騙啊--Reke（留言） 2019年5月12日 (日) 07:47 (UTC)
- (×)快速刪除，詐騙。來自Facebook的帖子：「又發現恐怖造假條目，再次證明看到怪怪的條目需要仔細檢查。巴黎高等藝術學院（法語：Ecole Supérieure Libre d'Art de Paris）號稱是獲得中國教育部承認的海外留學院校，歷史可追朔到二戰前，學校網站也做得有模有樣，結果……地址是假的！經使用GOOGLE地圖調查，該校網站所謂國際聯絡處跟校址，一個是早午餐店，一個是咖啡廳（地址一模一樣）此外，中國教育部所公告的海外留學院校也查無此校，因此可合理懷疑是造假，甚至詐騙……」 小豬佩奇身上紋，掌聲送給社會人。 2019年5月12日 (日) 10:02 (UTC)
- @風鳴：那個帖子是你發的？
囧rz……咋都一樣？2333333 小豬佩奇身上紋，掌聲送給社會人。 2019年5月12日 (日) 10:05 (UTC) - @社会我佩奇：，那個就是我啊0.0，社團檔案有帳號對照表，你可以看一下。風鳴（留言） 2019年5月12日 (日) 10:13 (UTC)
- @風鳴：那個帖子是你發的？
- 快速刪除：CSD G3：笑死，又一個假學校，感謝風鳴巡查得有夠徹底。--小過兒（留言） 2019年5月12日 (日) 10:18 (UTC)
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(×)刪除理據：「苟利…」，所以不符合WP:RDRNC的重定向。
- 提交的維基人及時間：Kirk.Lu 0討論│圖書館0 2019年5月12日 (日) 07:26 (UTC)
- ↑這是什麼提刪理由(×)刪除：不符RDRNC。沒有「英文姓名重定向到中文譯名」的說法。--おつかれ平成、よろしく令和。by Super Wang. 2019年5月12日 (日) 09:35 (UTC)
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(×)刪除理據：此條目於2019年3月17日提出版權驗證，至今並未通過驗證且未刪除。
- 提交的維基人及時間：CHNAQW（戳我進入討論頁！o(*^▽^*)o~） 2019年5月12日 (日) 13:32 (UTC)
- (×)刪除，同上，而且沒有關注度。--Shwangtianyuan 呼籲孟晚舟早日釋放 2019年5月13日 (一) 16:35 (UTC)
- 請求無效：版權驗證程序未完成，不應提出AFD。（非管理員關閉）Σανμοσα以有涯隨無涯，殆已！ 2019年5月14日 (二) 05:28 (UTC)
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(±)合併到逃犯條例修訂草案 (2019年)。並無獨立關注度。
- 提交的維基人及時間：Шәτіт🐷⏣ 2019年5月12日 (日) 14:41 (UTC)
- (×)刪除:(▲)同上. DW T 2019年5月12日 (日) 15:09 (UTC)
- 刪除。--章安德魯（留言） 2019年5月27日 (一) 10:37 (UTC)
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原標題為：Esuwiki
(×)刪除理據：來源質量極差、關注度不足（疑僅有短期關注度）、版權問題難以解決
- 提交的維基人及時間：魂魘♡聖座 2019年5月12日 (日) 15:01 (UTC)
- (～)補充：
- 來源質量差：以2019年5月12日 (日) 15:01 (UTC)條目狀況而言，條目所用參考來源中，[1]屬於第一手可疑來源、[2][3]循環引用、[6][8][9][12][13][14][22]屬於自媒體來源（微信公眾號）、[15][16][17][18]屬於開放編輯的wiki網站、[19]充斥極端言論類似個人網誌、[20]疑似個人網誌，格式屬於公開信、[21]屬於博文、[33]屬於推文，均不符合維基百科條目的來源標準，條目質量可以稱為相當之差。
- 關注度不足（疑僅有短期關注度）：就有效介紹而言，條目所用參考來源中，[2][3][24][26][27][28][29]主題為劉慈欣而非惡俗維基、[5]主題為實名制而非惡俗維基，[7]主題為B站、[10]主題為李毅吧，甚至與惡俗維基毫無關係、[11]主題為帝吧出征事件、[19]主題為翻牆、[23]為我的世界與迷你世界玩家爭鬥、[25]為觀察者網、[30]為好友動態可見、[31]為人肉搜索、[32]為網絡暴力。這些來源不僅未對惡俗維基條目主題進行直接介紹，部分來源甚至連惡俗維基都沒有提及（這種來源尤多見於惡俗概念形成過程介紹之中，因此本提刪者嚴重懷疑撰寫者信譽及條目撰寫經驗，並認為介紹中混有相當部分的原創研究），且絕大部分來源提及惡俗維基的原因是劉慈欣被出道事件。本提刪者認為，這並不能佐證惡俗維基具有長期關注度。
- 版權問題：條目創建者文藝春秋君聲稱自己代表惡俗維基官方複製條目至此，但並未聲明惡俗維基官方是否擁有條目的所有權，亦未聲明惡俗維基官方是否曾經同意使該條目內容版權符合維基百科的收錄標準，也未提及是否曾向OTRS志願者發送過授權郵件，更沒有提供過曾參與條目編輯的人員盡數同意貢獻共同編輯內容給維基百科的證據。本提刪者亦未在惡俗維基站內等處找到可以訪問的條目內容，而惡俗維基也沒有成文的版權協議使用情況，因此文藝春秋君的說法可能需要一定的補充、解釋或證明，否則本提刪者不能認為該條目內容的版權允許其被收錄入維基百科。
- 以上，由於該條目涉及問題較多，因此在此處統一提出。個人意見走關注度或(×)暫時刪除(◇)到時重建，原因是依靠僅有的一條符合標準的來源撰寫條目，可能與事實產生較大的衝突。以上。--魂魘♡聖座 2019年5月12日 (日) 15:36 (UTC)
- (○)暫時保留：走關注度，30天後視情況(×)刪除，畢竟有來源，只是不可靠，版權問題若有，請移交版權驗證。 DW T 2019年5月12日 (日) 15:30 (UTC)
- (×)刪除暫不具有長期關注度。--理性不談感情 2019年5月12日 (日) 16:02 (UTC)
- (○)暫時保留：
- 來源質量問題：
- 作為一個站點，本身就不太可能會存在學術論文等可靠的來源，來源質量差則需要提高來源的質量，而不是將頁面刪除。
- 關注度問題：
- 網站在事件發生前已經存在足夠的關注度，維基百科上亦有大量關注度更低網站之條目，更有香港網絡大典等基於Wikia的區域性網站都具有獨立的條目。
- 在該事件發生之前，通過Alexa查詢歷史記錄，該網站的排名已經進入國家訪問量前1萬名。猜測流量曲線出現陡增應該是因為頻繁更換域名。
- 網站的性質導致很難出現公開的關注，許多廣為人知的網站亦不會有公開的新聞報道（例如一些論壇網站），不應僅按新聞報道來判斷網站的關注度（即使該網站已經獲得了新聞報道）。根據中文維基百科的關注度條件，線上出版商或廣播者亦可作為參考，而頁面的參考來源連結中不乏關注量處於千萬以上級別的自媒體和正規媒體。
- 通過Google對該網站的內容進行搜索， 選取一些極具有關注度的公眾人物，如：劉慈欣，六小齡童（章金萊），均可發現該網站處於第一頁的搜索結果中，而許多關注度較低的人物排名高於中文維基百科，Google很早就已經在使用用戶的點擊率（CTR）對內容進行排名，儘管不能作為可靠依據，但至少可以說明一些問題。
- 版權問題：
- 已經聯繫該站點完成授權，授權地址為：esu.wiki/EsuWiki --墮天聖黑貓（留言） 2019年5月12日 (日) 19:08 (UTC)
- 來源質量問題：
- 根據墮天聖黑貓所述，確已完成授權，故建議(○)暫時保留。--Vcfch843875618（留言） 2019年5月13日 (一) 05:23 (UTC)
- (○)暫時保留 就關注度而言，需要更多非近期新聞（尤其是劉慈欣）的來源 --宮本美代子（留言） 2019年5月13日 (一) 08:36 (UTC)
- (：)回應@堕天圣黑猫：
- 來源質量問題：事實如此，目前沒有更高質量的來源可供使用。刪除微信公眾號等自媒體來源內容之後，所有來源都是因劉慈欣事件而提及條目主題，來源質量無從提高。因此本提刪者認為，此條目於維基百科發布時間可能過早。當然本提刪者並不認為此網站永不可能擁有足夠的關注度，只能說我們不應該在維基百科預言將來發生的事情。您可以參閱方針「維基百科不是預言家」以獲得更多相關信息。
- 關注度問題：
- 「網站在事件發生前已經具有足夠關注度」，這顯然不成立。事實上，去除來源中的自媒體內容、與主題毫無關係甚至提都沒提的來源、除了引述惡俗維基內容無任何與惡俗維基相關描述的來源、以及其他wiki網站之後，餘下的來源皆是由劉慈欣事件引出。這顯然不能證明您的觀點。您可以參閱維基百科的通用關注度指引以獲得更多相關信息。
- 「維基百科上亦有大量關注度更低網站之條目」，這是無效的論證，您最好就事論事，而不是用「其他條目可以收錄」來論證「本條目可以收錄」。您可以參閱維基百科關於討論禮儀的這項態度指引以獲得更多相關信息。
- 「不應僅按新聞報道來判斷網站的關注度（即使該網站已經獲得了新聞報道）」，如果您可以找到大學出版社出版的同行評審期刊與書籍，大學級別的教科書，著名出版社出版的雜誌、期刊、書籍，以及主流的報紙作為來源，您當然可以不僅按新聞報道來判斷關注度。事實如此，目前沒有此類來源提及條目主題，所以僅有的可判斷網站關注度的來源只有新聞報道。您可以參閱維基百科對來源的要求以獲得更多相關信息。
- 「根據中文維基百科的關注度條件，線上出版商或廣播者亦可作為參考」，請不要把論述當做方針指引。從英文翻譯而來，沒有經歷社群共識升級為方針指引的論述沒有地位可言，不能當做論證依據，只能參考。您可以參閱維基百科中方針、指引、論述的一些差別以獲得更多相關信息。
- 「通過Alexa查詢歷史記錄，該網站的排名已經進入國家訪問量前1萬名」、「通過Google對該網站的內容進行搜索……處在第一頁中」、「許多關注度較低的人物排名高於中文維基百科」，這些描述可以體現網站的名氣，但並不能佐證網站值得收錄於維基百科。您可以參閱條目維基百科的通用關注度指引以獲得更多相關信息。
- 版權問題：您所給出的連結中，確實含有某名編者掛上的模板，含有「本頁面的文字允許在創用CC 署名-相同方式共享 3.0協議和GNU自由文檔許可證下修改和再使用。」字樣。然而，掛上該模板的編者似乎並不是條目實際內容編者之一。鑑於您所給出的連結指向的站點中，存在大量（實際上是大多數）顯然不符合該站點版權聲明要求的內容（也即加入該內容的編者理應擁有版權或使用權但實際上並不擁有），如抄錄自知乎、B站、微博等處的文章，本提刪者並不能信任掛上該模板的編者擁有聲明該內容版權的權利與能力。鑑於該站點編者群體中，廣泛存在的，誤以為自己擁有對網際網路上隨便一篇文章的使用權的現象存在，本提刪者不能信任掛上該模板的編者的信譽與版權意識，除非內容的原始貢獻者向維基百科志願者回覆團隊提交書面申請，或者該站點的版權聲譽得到改善；因此暫不撤下版權驗證。
以上。--魂魘♡聖座 2019年5月13日 (一) 16:05 (UTC)
- (～)補充由於該條目關注度問題值得懷疑，版權問題亦值得懷疑，本人可能需要向經驗更加豐富，且對方針指引理解更加深入的活躍資深維基人請求一些幫助。在此@AT、UjuiUjuMandan、Beta_Lohman、Sanmosa、Walter Grassroot：@Unravel17、Rowingbohe、靖天子、克勞棣、AINH：@百战天虫、虫虫飞、Liu116、啦啦啦巴拿马：以上是我比較尊重與熟識的一些對關注度相關方針指引有深入了解且有自己獨特認識，或專注於條目質量提升並對條目質量有著嚴格要求的維基前輩。@Shizhao、AT、Mys_721tx、KirkLU、Ehime：@Wcam、Alexander_Misel：以上是我久仰的一些對維基百科版權相關問題有深刻了解的維基前輩。抱歉打擾諸位，但此條目問題比較難纏，本人能力有限，還望諸位海涵。--魂魘♡聖座 2019年5月13日 (一) 17:27 (UTC)
- (：)回應@游魂：對方應該已經向維基百科志願者回覆團隊發送郵件了，公告連結：esu.wiki/EsuWiki/%E6%8E%88%E6%9D%83%E9%97%AE%E9%A2%98 --墮天聖黑貓（留言） 2019年5月14日 (二) 01:35 (UTC)
- 有待志願者團隊處理。--魂魘♡聖座 2019年5月14日 (二) 01:49 (UTC)
- 如果有版權疑慮的話，就只能夠(×)刪除。Σανμοσα以有涯隨無涯，殆已！ 2019年5月13日 (一) 23:42 (UTC)
- 分開說吧：
- 關注度問題：不足。我相信對於特定人群來說惡俗維基是有關注度的，但缺乏證據證明它具有一般的關注度。我是在某個維基人的用戶頁第一次聽說有這麼個事物的。
- 版權問題：如果有授權，沒必要專門抓著不放。
- 條目本身質量差的問題：不能因為條目寫得太差就直接提刪，但至少也得掛上必要的模板。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩᠠᠨMandan 2019年5月14日 (二) 03:27 (UTC)
版權查驗狀態解除。繼續存廢討論。--Techyan（留言） 2019年5月14日 (二) 08:58 (UTC)
- @Techyan、游魂：請問存廢討論和關注度提報是同時進行的嗎？--墮天聖黑貓（留言） 2019年5月14日 (二) 14:49 (UTC)
- @Techyan：請問存廢討論和關注度提報是同時進行的嗎？--魂魘♡聖座 2019年5月15日 (三) 09:15 (UTC)
- 依照Wikipedia:關注度#通用關注度指引，關注度的構成需要「有效介紹」、「可靠」、「來源」、「獨立於主題實體」的四個硬指標和一個和我們這些編者們認為「維基百科是什麼」的軟指標。我個人的意見是(×)刪除，因為目前這個條目還不滿足要求。
- 首先按「有效介紹」而言，需要有來源「直接、詳細地講解了主題的實體」，大量關於劉慈欣的報道，除了環球人物的那一個來源，都是針對劉慈欣的，關於EsuWiki只是提及關係，只提到一個名字根本不算有效介紹。
- 按「來源」而言，維基百科要求二手來源，條目裡面引用的微博、個人公眾號可能是二手來源、同時也是觀點的一手來源，另外觀察者網裡面那幾篇的下方都寫著「以上內容為用戶在觀察者網風聞社區上傳並發布，僅代表發帖用戶觀點」，將之視為觀察者網的觀點實在是太扯！
- 再按照來源的「可靠」性，依據Wikipedia:可靠來源#來源的類型，目前已知的事實來源僅僅為新聞和學術界，顯然那幾個XX維基都不是，最多最為觀點的來源，那幾個個人公眾號也一樣。
- 至於「獨立於主題實體」，我覺得倒沒什麼問題，畢竟加了引號。最後至於這個條目是不是維基百科應當收入的，其實我覺得沒什麼問題，但是需要證實非一時關注度——如果能證實不是一時關注度，即並非依附於劉慈欣單一事件的關注度，不然我覺得寫個劉慈欣事件並在裡面提及惡俗維基更加合適一點。
- --Unravel17（留言） 2019年5月14日 (二) 15:46 (UTC)
- 機器人修正了該存廢討論的段落標題。因為該標題是個重定向。如果要提刪的是重定向，請按照Wikipedia:頁面存廢討論/提報過程放置模板，並在討論關閉前勿移除模板。--A2093064-bot（留言） 2019年5月17日 (五) 17:52 (UTC)
- (○)暫時保留：去除有關劉慈欣、「惡俗」文化、與不可靠的微信公眾號、微博的參考來源之後，就啥都不剩了，顯而易見霎時關注度。--AlexLeeCN（留言） 2019年5月18日 (六) 15:56 (UTC)
- @堕天圣黑猫：煩請您停止向條目中加入與主題毫無關聯的參考來源的行為。這不僅不能佐證關注度，還會引起讀者誤解，使條目內容的可靠性進一步降低。謝謝合作。--魂魘♡聖座 2019年5月18日 (六) 18:47 (UTC)
- (：)回應@游魂：加入的是與「惡俗」迷因本身有關的來源。--墮天聖黑貓（留言） 2019年5月19日 (日) 01:10 (UTC)
- @堕天圣黑猫：涉及原創研究問題，已在條目討論頁留言。--魂魘♡聖座 2019年5月19日 (日) 20:10 (UTC)
- (：)回應@游魂：加入的是與「惡俗」迷因本身有關的來源。--墮天聖黑貓（留言） 2019年5月19日 (日) 01:10 (UTC)
- 刪除。--百無一用是書生 (☎) 2019年5月20日 (一) 01:55 (UTC)
本討論已經結束，以上頁面已移動到其他位置。請不要對這個存檔做任何編輯。
(×)刪除理據：可用分類代替列表。
- 提交的維基人及時間：Шәτіт🐷⏣ 2019年5月12日 (日) 23:51 (UTC)
- (○)保留，很多神都沒有條目，加上這方面目前資料應該很難每個神都有參考文獻，應該是不能以分類代表的列表。--Reke（留言） 2019年5月13日 (一) 12:57 (UTC)
- (！)意見 可以完善，建議改進標題，參考道教神祇列表 --墮天聖黑貓（留言） 2019年5月13日 (一) 15:23 (UTC)
- (○)傾向保留，部分義項可能不足以成為條目，所以無法用分類取代。--O-ring（留言） 2019年5月14日 (二) 10:17 (UTC)
- (○)保留有諸多文段敘述，無法以分類取代。-KRF（留言） 2019年5月15日 (三) 12:08 (UTC)
- (×)刪除，原創研究: google:"臺灣南島眾神"，只有維基百科的結果--百無一用是書生 (☎) 2019年5月17日 (五) 01:47 (UTC)
- (：)回應，當前標題「臺灣南島眾神」為暫定名稱，可能原創、不準確或者具爭議性。候補建議標題為「臺灣原住民族泛靈信仰」。--O-ring（留言） 2019年5月18日 (六) 10:14 (UTC)