Википедия:К переименованию/19 июля 2011: различия между версиями
QBA-bot (обсуждение | вклад) м Защитил страницу Википедия:К переименованию/19 июля 2011: закрытое обсуждение ([Редактирование=только автоподтверждённые] (бессрочно) [Переименование=только автоподтверждённые] (бессрочно)) |
|||
(не показано 25 промежуточных версий 15 участников) | |||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{ |
{{КПМ-Навигация|closed=1}} |
||
== [[Гуляш-коммунизм]] → [[Венгрия периода Яноша Кадара]] == |
== <s>[[Гуляш-коммунизм]] → [[Венгрия периода Яноша Кадара]]</s> == |
||
Существующее название ненейтрально и неэнциклопедично. Встречается редко - Гугол книги нашел [http://www.google.ru/search?tbm=bks&tbo=1&q=%22%D0%93%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%88-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%22&btnG=%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8 6 упоминаний], все после 1990 года. Вне контекста не позволяет предположить о чем вообще идет речь. [[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 15:19, 19 июля 2011 (UTC) |
Существующее название ненейтрально и неэнциклопедично. Встречается редко - Гугол книги нашел [http://www.google.ru/search?tbm=bks&tbo=1&q=%22%D0%93%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%88-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%22&btnG=%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8 6 упоминаний], все после 1990 года. Вне контекста не позволяет предположить о чем вообще идет речь. [[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 15:19, 19 июля 2011 (UTC) |
||
:А как же интервики? Будем выпадать из общего списка? {{Оставить}} -- [[User:Makakaaaa|Makakaaaa]] 17:56, 19 июля 2011 (UTC) |
:А как же интервики? Будем выпадать из общего списка? {{Оставить}} -- [[User:Makakaaaa|Makakaaaa]] 17:56, 19 июля 2011 (UTC) |
||
Строка 10: | Строка 10: | ||
:::::: Я предлагаю вообще не переименовывать, либо только после кардинального изменения. А сейчас статья, что бы вы не говорили, именно о термине. Просто она достаточно развёрнутая и, конечно, содержит информацию о происхождении термина и о причинах его употребления. Но это не статья об историческом периоде, абсолютно. -- [[User:Makakaaaa|Makakaaaa]] 06:55, 20 июля 2011 (UTC) |
:::::: Я предлагаю вообще не переименовывать, либо только после кардинального изменения. А сейчас статья, что бы вы не говорили, именно о термине. Просто она достаточно развёрнутая и, конечно, содержит информацию о происхождении термина и о причинах его употребления. Но это не статья об историческом периоде, абсолютно. -- [[User:Makakaaaa|Makakaaaa]] 06:55, 20 июля 2011 (UTC) |
||
::::::: Разве? Нет, статья о феномене венгерского варианта социализма, а не о термине "гуляш-коммунизм". То, как должна была бы выглядеть статья о термине, я уже показал. [[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 07:42, 20 июля 2011 (UTC) |
::::::: Разве? Нет, статья о феномене венгерского варианта социализма, а не о термине "гуляш-коммунизм". То, как должна была бы выглядеть статья о термине, я уже показал. [[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 07:42, 20 июля 2011 (UTC) |
||
: Есть еще вариант [[кадаризм]]. Понятно о чем речь и на порядок короче. Хотя "гуляш-коммунизм" мне тоже нравится. Вариант "Венгрия при Кадаре" исключен, т.к. речь идет об особенностях политического режима, а не о стране в целом (культура, демография и т.п.). --< |
: Есть еще вариант [[кадаризм]]. Понятно о чем речь и на порядок короче. Хотя "гуляш-коммунизм" мне тоже нравится. Вариант "Венгрия при Кадаре" исключен, т.к. речь идет об особенностях политического режима, а не о стране в целом (культура, демография и т.п.). --[[User:Ghirlandajo|<span style="color:#FC4339;">Ghirla</span>]] <sup>[[User_talk:Ghirlandajo|<span style="color:#C98726;">-трёп-</span>]]</sup> 08:55, 20 июля 2011 (UTC) |
||
:: Что я и имел ввиду. -- [[User:Makakaaaa|Makakaaaa]] 09:14, 20 июля 2011 (UTC) |
:: Что я и имел ввиду. -- [[User:Makakaaaa|Makakaaaa]] 09:14, 20 июля 2011 (UTC) |
||
::: Поддерживаю. --[[User:Stauffenberg|Stauffenberg]] 17:33, 20 июля 2011 (UTC) |
|||
:::: То есть "Режим Кадара" вместо малознакомого русскоговорящему читателю "гуляша" будет лучше? Или "Венгерский вариант социализма (1956-1989)"? [[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 17:57, 20 июля 2011 (UTC) |
|||
::::: Почему бы не сделать редирект? --[[User:Stauffenberg|Stauffenberg]] 18:24, 20 июля 2011 (UTC) |
|||
:::::: Откуда и куда? [[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 19:05, 20 июля 2011 (UTC) |
|||
* Мне кажется, что последний вариант - Венгерский социализм - самое то. Гуляш-социализм - это название не для статьи в энциклопедии. А в самой статье это понятие можно указать, как одно из обозначений венгерского варианта социализма. [[User:Igqirha|Igqirha]] 19:15, 20 июля 2011 (UTC) |
|||
* [[Экономика ВНР]], однозначно (об этом, собственно, и содержание статьи. прочее - [[Жаргонные слова|жаргонные]] названия, чьего "[[Кадар, Янош|периода]]", [[Социалистический строй|строй]] и т.п. - доп. информация). [[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] 02:50, 13 сентября 2011 (UTC) |
|||
⚫ | |||
: Не "ВНР", а Венгерской Народной Республики. --[[User:Stauffenberg|Stauffenberg]] 03:40, 13 сентября 2011 (UTC) |
|||
:: ну, это дело правильное, в смысле как оно там в Правилах-то.. (ну, пусть [[Экономика Венгерской Народной Республики]]-) [[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] 15:04, 21 сентября 2011 (UTC) ..а по сути-то чтокак? |
|||
::САМЫЙ УДАЧНЫЙ ВАРИАНТ — переименовать статью в [[кадаризм]]. И звучит красиво, и не подумаешь, что речь идёт о еде. |
|||
* {{Переименовать}} в [[Режим Яноша Кадара]] или что-то похожее на то. «Гуляш-социализм» — можно упомянуть в самой статье, как распространённое в Восточной и Западной Европах ''прозвище'' этого периода венгерской истории. [[Special:Contributions/79.164.75.55|79.164.75.55]] 16:09, 12 февраля 2012 (UTC) |
|||
* {{Оставить}} Гуляш-коммунизм - более узнаваемый и понятный по смыслу термин, несмотря на свою "забавность". --[[User:ArBelov|Аркадий Белов]] 11:46, 3 июня 2012 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Переименовано в [[Кадаризм]]. Это более распространенное и более формальное название, чем нынешнее, и более однозначное, чем «венгерский социализм» (это выражение я в тех же Google Books видел и применительно к попыткам реформ Надя). --[[User:Blacklake|Blacklake]] 09:08, 20 сентября 2012 (UTC) |
|||
⚫ | |||
Других клубов с таким названием нет. Да и статьи про автозапчасть как ''деталь автомобиля'' тоже нет. Сейчас ''Автозапчасть'' это есть редирект на данный ФК. Предлагаю переименовать. --[[User:AleUst|AleUst]] 14:02, 19 июля 2011 (UTC) |
Других клубов с таким названием нет. Да и статьи про автозапчасть как ''деталь автомобиля'' тоже нет. Сейчас ''Автозапчасть'' это есть редирект на данный ФК. Предлагаю переименовать. --[[User:AleUst|AleUst]] 14:02, 19 июля 2011 (UTC) |
||
* {{Против}}, клуб назван по одноимённому заводу. Я полагаю, что крупнейший завод 40-тысячного города Баксана с большой вероятностью значим. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 14:19, 19 июля 2011 (UTC) |
* {{Против}}, клуб назван по одноимённому заводу. Я полагаю, что крупнейший завод 40-тысячного города Баксана с большой вероятностью значим. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 14:19, 19 июля 2011 (UTC) |
||
* {{против}} Основным значением понятия «автозапчасть» является деталь автомобиля. Отсутствие статьи о ней – это не аргумент. На месте значения «[[Автозапчасть]]» нужно создать дизамбиг, в котором первым значением сделать деталь автомобиля, вторым – ФК, третьим – завод г. Баксана. Есть и другие значения, например, в моём городе тоже есть завод с таким названием, ныне являющийся банкротом. Кто знает, может на территории бывшего СССР таких заводов около 20 найдётся. — [[User:Denat|Denat]] 16:19, 23 июля 2011 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Предложение не встретило поддержки — текущее название оставлено. Дизамбиг делайте сами. [[User:Saluton|Saluton]] 04:24, 27 июля 2011 (UTC) |
|||
== [[Афганская девушка (фотография)]] → [[Афганская девочка (фотография)]] == |
== <s>[[Афганская девушка (фотография)]] → [[Афганская девочка (фотография)]]</s> == |
||
Автор статьи выбрал такое название потому, что английское ''girl'' может переводиться и как «девочка», и как «девушка». Но 12 лет — это явно не девушка, а ещё девочка. Хотя бы потому, что ещё не у всех в этом возрасте начинаются менструации. Что касается употребления, то и по Яндексу, и по Гуглу результаты примерно равны (в Яндексе по 900 тысяч, в Гугле — по 400 тысяч). — [[User:Makakaaaa|Makakaaaa]] 11:06, 19 июля 2011 (UTC) |
Автор статьи выбрал такое название потому, что английское ''girl'' может переводиться и как «девочка», и как «девушка». Но 12 лет — это явно не девушка, а ещё девочка. Хотя бы потому, что ещё не у всех в этом возрасте начинаются менструации. Что касается употребления, то и по Яндексу, и по Гуглу результаты примерно равны (в Яндексе по 900 тысяч, в Гугле — по 400 тысяч). — [[User:Makakaaaa|Makakaaaa]] 11:06, 19 июля 2011 (UTC) |
||
: Вы неправильно гуглили, не в кавычках. [http://www.google.com/#q=%22%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0%22+%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%82&hl=ru&prmd=ivns&ei=sW4lTobxK83hrAe39vGMCQ&start=180&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=fcedf4c642dcd790&biw=1440&bih=775 "Афганская девушка" Шарбат] — 168 ссылок, [http://www.google.com/#q=%22%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0%22+%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%82&hl=ru&prmd=ivns&ei=0W4lTtipJI7PrQe-usicCQ&start=350&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=fcedf4c642dcd790&biw=1440&bih=775 "афганская девочка" Шарбат] — 321 ссылка. Предлагаемый вариант действительно встречается чаще, но, возможно, стоило бы переименовать в [[Шарбат Гула]], согласно интервикам и потому, что бо́льшая часть статьи всё-таки о человеке, а не о фотографии. Ну или [[Гула, Шарбат]], не знаю, как там с именами у афганцев. [[User:Saluton|Saluton]] 11:50, 19 июля 2011 (UTC) |
: Вы неправильно гуглили, не в кавычках. [http://www.google.com/#q=%22%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0%22+%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%82&hl=ru&prmd=ivns&ei=sW4lTobxK83hrAe39vGMCQ&start=180&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=fcedf4c642dcd790&biw=1440&bih=775 "Афганская девушка" Шарбат] — 168 ссылок, [http://www.google.com/#q=%22%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0%22+%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%82&hl=ru&prmd=ivns&ei=0W4lTtipJI7PrQe-usicCQ&start=350&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=fcedf4c642dcd790&biw=1440&bih=775 "афганская девочка" Шарбат] — 321 ссылка. Предлагаемый вариант действительно встречается чаще, но, возможно, стоило бы переименовать в [[Шарбат Гула]], согласно интервикам и потому, что бо́льшая часть статьи всё-таки о человеке, а не о фотографии. Ну или [[Гула, Шарбат]], не знаю, как там с именами у афганцев. [[User:Saluton|Saluton]] 11:50, 19 июля 2011 (UTC) |
||
Строка 25: | Строка 47: | ||
* Вообще, в этой статье донельзя были перемешаны сведения о фотографировании и самой личности, их бы разделить, ну если отдельно значимости или ещё чего не наберётся, то тогда переименовать по имени персоны, так как в статье больше сведений про неё. [[User:KPu3uC B Poccuu|KPu3uC B Poccuu]] 06:42, 20 июля 2011 (UTC) |
* Вообще, в этой статье донельзя были перемешаны сведения о фотографировании и самой личности, их бы разделить, ну если отдельно значимости или ещё чего не наберётся, то тогда переименовать по имени персоны, так как в статье больше сведений про неё. [[User:KPu3uC B Poccuu|KPu3uC B Poccuu]] 06:42, 20 июля 2011 (UTC) |
||
* Переименовать в [[Шарбат Гула]] (Гула — не фамилия, а часть имени). --[[User:Daryona|Дарёна]] 08:47, 20 июля 2011 (UTC) |
* Переименовать в [[Шарбат Гула]] (Гула — не фамилия, а часть имени). --[[User:Daryona|Дарёна]] 08:47, 20 июля 2011 (UTC) |
||
* У меня вообще возникают сомнения в значимости и девушки, и фотки. Может быть, перекинуть обсуждение на КУ? --< |
* У меня вообще возникают сомнения в значимости и девушки, и фотки. Может быть, перекинуть обсуждение на КУ? --[[User:Ghirlandajo|<span style="color:#FC4339;">Ghirla</span>]] <sup>[[User_talk:Ghirlandajo|<span style="color:#C98726;">-трёп-</span>]]</sup> 08:57, 20 июля 2011 (UTC) |
||
: Если это не шутка, то, конечно, нет. -- [[User:Makakaaaa|Makakaaaa]] 09:15, 20 июля 2011 (UTC) |
: Если это не шутка, то, конечно, нет. -- [[User:Makakaaaa|Makakaaaa]] 09:15, 20 июля 2011 (UTC) |
||
: Ого! В СМИ достаточно упоминаний, не беспокойтесь. [[User:Saluton|Saluton]] 09:21, 20 июля 2011 (UTC) |
: Ого! В СМИ достаточно упоминаний, не беспокойтесь. [[User:Saluton|Saluton]] 09:21, 20 июля 2011 (UTC) |
||
:: В СМИ [http://news.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&rpt=nnews2&grhow=clutop упоминается только] [[Биби Айши]]. Допускаю, что в США данный новостной сюжет имел некоторый резонанс, но не у нас. Мало ли о чем пишут штатовские газеты, предлагаете все переносить в энциклопедию? --< |
:: В СМИ [http://news.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&rpt=nnews2&grhow=clutop упоминается только] [[Биби Айши]]. Допускаю, что в США данный новостной сюжет имел некоторый резонанс, но не у нас. Мало ли о чем пишут штатовские газеты, предлагаете все переносить в энциклопедию? --[[User:Ghirlandajo|<span style="color:#FC4339;">Ghirla</span>]] <sup>[[User_talk:Ghirlandajo|<span style="color:#C98726;">-трёп-</span>]]</sup> 09:41, 20 июля 2011 (UTC) |
||
::: Естественно. Вики — общемировой проект, неважно, на каком языке источники. Эту статью я ещё доработаю, ссылки будут. [[User:Saluton|Saluton]] 09:51, 20 июля 2011 (UTC) |
::: Естественно. Вики — общемировой проект, неважно, на каком языке источники. Эту статью я ещё доработаю, ссылки будут. [[User:Saluton|Saluton]] 09:51, 20 июля 2011 (UTC) |
||
* Переименовать в Шарбат Гула, как в англовики. Еще: утверждения, что обе упомянутые бомбардировки были советские, по-видимому, не имеют незаинтересованных источников. Меня особенно первая из них смущает. Не надо ли там ставить "якобы"? Потому что и американские бомбардировки там были, просто такие журналы о них стараются не писать. --[[Special:Contributions/195.90.188.243|195.90.188.243]] 15:54, 20 июля 2011 (UTC) |
* Переименовать в Шарбат Гула, как в англовики. Еще: утверждения, что обе упомянутые бомбардировки были советские, по-видимому, не имеют незаинтересованных источников. Меня особенно первая из них смущает. Не надо ли там ставить "якобы"? Потому что и американские бомбардировки там были, просто такие журналы о них стараются не писать. --[[Special:Contributions/195.90.188.243|195.90.188.243]] 15:54, 20 июля 2011 (UTC) |
||
Там есть источник, что бомбардировки были советские. 84 год - [[Афганская война (1979—1989)|война в Афганистане]] была в самом разгаре. У Вас есть источник, что афганская девочка пострадала от американских бомбардировок?[[User:Sentinel R|--Сентинел]] 16:03, 20 июля 2011 (UTC) |
Там есть источник, что бомбардировки были советские. 84 год - [[Афганская война (1979—1989)|война в Афганистане]] была в самом разгаре. У Вас есть источник, что афганская девочка пострадала от американских бомбардировок?[[User:Sentinel R|--Сентинел]] 16:03, 20 июля 2011 (UTC) |
||
=== Итог === |
|||
⚫ | |||
Согласно консенсусу переименовано в [[Шарбат Гула]]. [[User:Saluton|Saluton]] 04:38, 27 июля 2011 (UTC) |
|||
⚫ | |||
Прошу переименовать, так как при загрузке файла забыл написать новое имя файла.--[[User:Rolex|<font face="Archangelsk" size="2"><font style="color:black">Rolex</font></font>]] 09:32, 19 июля 2011 (UTC) |
Прошу переименовать, так как при загрузке файла забыл написать новое имя файла.--[[User:Rolex|<font face="Archangelsk" size="2"><font style="color:black">Rolex</font></font>]] 09:32, 19 июля 2011 (UTC) |
||
: Нецелесообразная просьба. Различия в качестве старого изображения и загруженного Вами видны невооружённым глазом. [[:Файл:RenTV2010.svg]] гораздо лучшего качества. Советую вернуть его в статью, а этот файл выставить на удаление, дабы не мусорить попусту. Незачем бездумно менять картинки в карточках компаний, менять шило на мыло. [[User:Florstein|Alex Florstein]] 10:54, 19 июля 2011 (UTC) |
: Нецелесообразная просьба. Различия в качестве старого изображения и загруженного Вами видны невооружённым глазом. [[:Файл:RenTV2010.svg]] гораздо лучшего качества. Советую вернуть его в статью, а этот файл выставить на удаление, дабы не мусорить попусту. Незачем бездумно менять картинки в карточках компаний, менять шило на мыло. [[User:Florstein|Alex Florstein]] 10:54, 19 июля 2011 (UTC) |
||
Строка 43: | Строка 68: | ||
:::: Благодарю.--[[User:Rolex|<font face="Archangelsk" size="2"><font style="color:black">Rolex</font></font>]] 04:07, 20 июля 2011 (UTC) |
:::: Благодарю.--[[User:Rolex|<font face="Archangelsk" size="2"><font style="color:black">Rolex</font></font>]] 04:07, 20 июля 2011 (UTC) |
||
=== Итог === |
|||
⚫ | |||
Обсуждение закрыто, т. к. файл удалён. [[User:Saluton|Saluton]] 07:48, 23 июля 2011 (UTC) |
|||
⚫ | |||
⚫ | |||
⚫ | Уточнить официальное название села. [http://www.ocato.ru/okato.php?code=96212840001 Здесь село называется Центорой]. С-у -- [[Участник:Дагиров Умар|<span style="color:#0000CD;">Дагиров Умар</span>]]<sup>[[Обсуждение участника:Дагиров Умар|<span style="color:#0000CD;">обс</span>]]</sup> 07:47, 19 июля 2011 (UTC) |
||
* Источники: |
* Источники: |
||
** на ''Центорой'' — [http://www.ocato.ru/okato.php?code=96212840000 ОКАТО], [http://www.ifns.su/20/006/000008.html Налоговая справка], [[Участник:Daryona/Население/Чечня|перепись 2002]], |
** на ''Центорой'' — [http://www.ocato.ru/okato.php?code=96212840000 ОКАТО], [http://www.ifns.su/20/006/000008.html Налоговая справка], [[Участник:Daryona/Население/Чечня|перепись 2002]], |
||
Строка 50: | Строка 78: | ||
** на ''Центарой'' — [http://www.chechen.vybory.izbirkom.ru/download/normakt_20_4204001133470.rtf?vrn=4204001133470 закон о муниципальных образованиях]. |
** на ''Центарой'' — [http://www.chechen.vybory.izbirkom.ru/download/normakt_20_4204001133470.rtf?vrn=4204001133470 закон о муниципальных образованиях]. |
||
Таким образом, выбирать нужно из этих 2 написаний. Я бы выбрала ''Центорой'', которое используется и федеральной, и местной властью. --[[User:Daryona|Дарёна]] 08:19, 20 июля 2011 (UTC) |
Таким образом, выбирать нужно из этих 2 написаний. Я бы выбрала ''Центорой'', которое используется и федеральной, и местной властью. --[[User:Daryona|Дарёна]] 08:19, 20 июля 2011 (UTC) |
||
{{Переименовать|Центорой (Курчалоевский район)}}. Это более потребляемое название. — [[User:Dmitrij1996|Dmitrij1996]] 16:26, 20 июля 2011 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Согласно консенсусу переименовано в [[Центорой (Курчалоевский район)]]. [[User:Saluton|Saluton]] 04:35, 27 июля 2011 (UTC) |
|||
Спасибо. -- [[Участник:Дагиров Умар|<span style="color:#0000CD;">Дагиров Умар</span>]]<sup>[[Обсуждение участника:Дагиров Умар|<span style="color:#0000CD;">обс</span>]]</sup> 19:59, 27 июля 2011 (UTC) |
Текущая версия от 21:25, 18 декабря 2023
Существующее название ненейтрально и неэнциклопедично. Встречается редко - Гугол книги нашел 6 упоминаний, все после 1990 года. Вне контекста не позволяет предположить о чем вообще идет речь. Bogomolov.PL 15:19, 19 июля 2011 (UTC)
- А как же интервики? Будем выпадать из общего списка? Оставить -- Makakaaaa 17:56, 19 июля 2011 (UTC)
- Да, будем выпадать, интервики — не главное. Переименовать. Saluton 18:22, 19 июля 2011 (UTC)
- Удивительный аргумент: "как у иностранцев", ведь названия статей в русскоязычной Википедии даются не по образу и подобию других языков, не так ли? Существующее название статьи мало известно именно на русском языке, оно в источниках (всех шести) закавычивается, ибо авторы текстов, в которых употреблен "гуляш-коммунизм", не считают данное словосочетание нормальным, научно-нейтральным термином. Ссылка на интервики напоминает чем-то ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО, как мне кажется. Зарубежные Википедии в данном вопросе явно антикоммунистические, наша - не должна быть таковой, ей надлежит быть нейтральной. Кроме того термин явно импортного происхождения и известен только в узких кругах, а не в широких массах читателей. Bogomolov.PL 18:29, 19 июля 2011 (UTC)
- Если решите переименовывать, то тогда лучше Венгрия периода правления Яноша Кадара. --Stauffenberg 19:22, 19 июля 2011 (UTC)
- Ради бога. Но для того, чтобы переименовать статью, её надо будет ещё и переписать. Потому что в данном виде статья повествует о термине. А с названием «Венгрия периода <правления> Яноша Кадара» она должна будет представлять собой статью об историческом периоде (нечто наподобие статей Эра Варгаса и Эпоха застоя) — с обязательным описанием всех аспектов. Тут тебе и экономика, и культура, и население, и прочия, прочия, прочия. А кто из вас этим будет заниматься? -- Makakaaaa 22:07, 19 июля 2011 (UTC)
- То есть Вы предлагаете от статьи о термине перейти к статье о понятии? Но в нынешнем виде статья уже не словарная (иначе она бы ограничивалась бы двумя фразами типа "неофициальное название политического и экономического строя, существовавшего в социалистической ВНР в период правления Яноша Кадара. Название апеллирует к национальной специфике (венгерский гуляш является одним из наиболее узнаваемых блюд Венгрии) существовавшего строя, при которой были разрешены элементы мелкой рыночной экономики, существовал относительно высокий уровень экономического развития (в сравнениями с большинством стран СЭВ)." Bogomolov.PL 04:45, 20 июля 2011 (UTC)
- Я предлагаю вообще не переименовывать, либо только после кардинального изменения. А сейчас статья, что бы вы не говорили, именно о термине. Просто она достаточно развёрнутая и, конечно, содержит информацию о происхождении термина и о причинах его употребления. Но это не статья об историческом периоде, абсолютно. -- Makakaaaa 06:55, 20 июля 2011 (UTC)
- Разве? Нет, статья о феномене венгерского варианта социализма, а не о термине "гуляш-коммунизм". То, как должна была бы выглядеть статья о термине, я уже показал. Bogomolov.PL 07:42, 20 июля 2011 (UTC)
- Я предлагаю вообще не переименовывать, либо только после кардинального изменения. А сейчас статья, что бы вы не говорили, именно о термине. Просто она достаточно развёрнутая и, конечно, содержит информацию о происхождении термина и о причинах его употребления. Но это не статья об историческом периоде, абсолютно. -- Makakaaaa 06:55, 20 июля 2011 (UTC)
- То есть Вы предлагаете от статьи о термине перейти к статье о понятии? Но в нынешнем виде статья уже не словарная (иначе она бы ограничивалась бы двумя фразами типа "неофициальное название политического и экономического строя, существовавшего в социалистической ВНР в период правления Яноша Кадара. Название апеллирует к национальной специфике (венгерский гуляш является одним из наиболее узнаваемых блюд Венгрии) существовавшего строя, при которой были разрешены элементы мелкой рыночной экономики, существовал относительно высокий уровень экономического развития (в сравнениями с большинством стран СЭВ)." Bogomolov.PL 04:45, 20 июля 2011 (UTC)
- Удивительный аргумент: "как у иностранцев", ведь названия статей в русскоязычной Википедии даются не по образу и подобию других языков, не так ли? Существующее название статьи мало известно именно на русском языке, оно в источниках (всех шести) закавычивается, ибо авторы текстов, в которых употреблен "гуляш-коммунизм", не считают данное словосочетание нормальным, научно-нейтральным термином. Ссылка на интервики напоминает чем-то ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО, как мне кажется. Зарубежные Википедии в данном вопросе явно антикоммунистические, наша - не должна быть таковой, ей надлежит быть нейтральной. Кроме того термин явно импортного происхождения и известен только в узких кругах, а не в широких массах читателей. Bogomolov.PL 18:29, 19 июля 2011 (UTC)
- Да, будем выпадать, интервики — не главное. Переименовать. Saluton 18:22, 19 июля 2011 (UTC)
- Есть еще вариант кадаризм. Понятно о чем речь и на порядок короче. Хотя "гуляш-коммунизм" мне тоже нравится. Вариант "Венгрия при Кадаре" исключен, т.к. речь идет об особенностях политического режима, а не о стране в целом (культура, демография и т.п.). --Ghirla -трёп- 08:55, 20 июля 2011 (UTC)
- Что я и имел ввиду. -- Makakaaaa 09:14, 20 июля 2011 (UTC)
- Поддерживаю. --Stauffenberg 17:33, 20 июля 2011 (UTC)
- То есть "Режим Кадара" вместо малознакомого русскоговорящему читателю "гуляша" будет лучше? Или "Венгерский вариант социализма (1956-1989)"? Bogomolov.PL 17:57, 20 июля 2011 (UTC)
- Почему бы не сделать редирект? --Stauffenberg 18:24, 20 июля 2011 (UTC)
- Откуда и куда? Bogomolov.PL 19:05, 20 июля 2011 (UTC)
- Почему бы не сделать редирект? --Stauffenberg 18:24, 20 июля 2011 (UTC)
- То есть "Режим Кадара" вместо малознакомого русскоговорящему читателю "гуляша" будет лучше? Или "Венгерский вариант социализма (1956-1989)"? Bogomolov.PL 17:57, 20 июля 2011 (UTC)
- Поддерживаю. --Stauffenberg 17:33, 20 июля 2011 (UTC)
- Что я и имел ввиду. -- Makakaaaa 09:14, 20 июля 2011 (UTC)
- Мне кажется, что последний вариант - Венгерский социализм - самое то. Гуляш-социализм - это название не для статьи в энциклопедии. А в самой статье это понятие можно указать, как одно из обозначений венгерского варианта социализма. Igqirha 19:15, 20 июля 2011 (UTC)
- Экономика ВНР, однозначно (об этом, собственно, и содержание статьи. прочее - жаргонные названия, чьего "периода", строй и т.п. - доп. информация). Tpyvvikky 02:50, 13 сентября 2011 (UTC)
- Не "ВНР", а Венгерской Народной Республики. --Stauffenberg 03:40, 13 сентября 2011 (UTC)
- ну, это дело правильное, в смысле как оно там в Правилах-то.. (ну, пусть Экономика Венгерской Народной Республики-) Tpyvvikky 15:04, 21 сентября 2011 (UTC) ..а по сути-то чтокак?
- САМЫЙ УДАЧНЫЙ ВАРИАНТ — переименовать статью в кадаризм. И звучит красиво, и не подумаешь, что речь идёт о еде.
- Переименовать в Режим Яноша Кадара или что-то похожее на то. «Гуляш-социализм» — можно упомянуть в самой статье, как распространённое в Восточной и Западной Европах прозвище этого периода венгерской истории. 79.164.75.55 16:09, 12 февраля 2012 (UTC)
- Оставить Гуляш-коммунизм - более узнаваемый и понятный по смыслу термин, несмотря на свою "забавность". --Аркадий Белов 11:46, 3 июня 2012 (UTC)
Итог
Переименовано в Кадаризм. Это более распространенное и более формальное название, чем нынешнее, и более однозначное, чем «венгерский социализм» (это выражение я в тех же Google Books видел и применительно к попыткам реформ Надя). --Blacklake 09:08, 20 сентября 2012 (UTC)
Других клубов с таким названием нет. Да и статьи про автозапчасть как деталь автомобиля тоже нет. Сейчас Автозапчасть это есть редирект на данный ФК. Предлагаю переименовать. --AleUst 14:02, 19 июля 2011 (UTC)
- Против, клуб назван по одноимённому заводу. Я полагаю, что крупнейший завод 40-тысячного города Баксана с большой вероятностью значим. AndyVolykhov ↔ 14:19, 19 июля 2011 (UTC)
- Против Основным значением понятия «автозапчасть» является деталь автомобиля. Отсутствие статьи о ней – это не аргумент. На месте значения «Автозапчасть» нужно создать дизамбиг, в котором первым значением сделать деталь автомобиля, вторым – ФК, третьим – завод г. Баксана. Есть и другие значения, например, в моём городе тоже есть завод с таким названием, ныне являющийся банкротом. Кто знает, может на территории бывшего СССР таких заводов около 20 найдётся. — Denat 16:19, 23 июля 2011 (UTC)
Итог
Предложение не встретило поддержки — текущее название оставлено. Дизамбиг делайте сами. Saluton 04:24, 27 июля 2011 (UTC)
Автор статьи выбрал такое название потому, что английское girl может переводиться и как «девочка», и как «девушка». Но 12 лет — это явно не девушка, а ещё девочка. Хотя бы потому, что ещё не у всех в этом возрасте начинаются менструации. Что касается употребления, то и по Яндексу, и по Гуглу результаты примерно равны (в Яндексе по 900 тысяч, в Гугле — по 400 тысяч). — Makakaaaa 11:06, 19 июля 2011 (UTC)
- Вы неправильно гуглили, не в кавычках. "Афганская девушка" Шарбат — 168 ссылок, "афганская девочка" Шарбат — 321 ссылка. Предлагаемый вариант действительно встречается чаще, но, возможно, стоило бы переименовать в Шарбат Гула, согласно интервикам и потому, что бо́льшая часть статьи всё-таки о человеке, а не о фотографии. Ну или Гула, Шарбат, не знаю, как там с именами у афганцев. Saluton 11:50, 19 июля 2011 (UTC)
- Между прочим, есть здравое зерно: во всех википедиях, где есть статья, кроме англовики, она называется Шарбат Гула. -- Makakaaaa 14:39, 19 июля 2011 (UTC)
- Согласен. Статью следует Переименовать в Шарбат Гула. — Dmitrij1996 16:10, 19 июля 2011 (UTC)
- Тогда лучше Переименовать в Гула, Шарбат, как принято в рувики -- Makakaaaa 17:55, 19 июля 2011 (UTC)
- Согласен. Статью следует Переименовать в Шарбат Гула. — Dmitrij1996 16:10, 19 июля 2011 (UTC)
- Между прочим, есть здравое зерно: во всех википедиях, где есть статья, кроме англовики, она называется Шарбат Гула. -- Makakaaaa 14:39, 19 июля 2011 (UTC)
- Вообще, в этой статье донельзя были перемешаны сведения о фотографировании и самой личности, их бы разделить, ну если отдельно значимости или ещё чего не наберётся, то тогда переименовать по имени персоны, так как в статье больше сведений про неё. KPu3uC B Poccuu 06:42, 20 июля 2011 (UTC)
- Переименовать в Шарбат Гула (Гула — не фамилия, а часть имени). --Дарёна 08:47, 20 июля 2011 (UTC)
- У меня вообще возникают сомнения в значимости и девушки, и фотки. Может быть, перекинуть обсуждение на КУ? --Ghirla -трёп- 08:57, 20 июля 2011 (UTC)
- Если это не шутка, то, конечно, нет. -- Makakaaaa 09:15, 20 июля 2011 (UTC)
- Ого! В СМИ достаточно упоминаний, не беспокойтесь. Saluton 09:21, 20 июля 2011 (UTC)
- В СМИ упоминается только Биби Айши. Допускаю, что в США данный новостной сюжет имел некоторый резонанс, но не у нас. Мало ли о чем пишут штатовские газеты, предлагаете все переносить в энциклопедию? --Ghirla -трёп- 09:41, 20 июля 2011 (UTC)
- Естественно. Вики — общемировой проект, неважно, на каком языке источники. Эту статью я ещё доработаю, ссылки будут. Saluton 09:51, 20 июля 2011 (UTC)
- В СМИ упоминается только Биби Айши. Допускаю, что в США данный новостной сюжет имел некоторый резонанс, но не у нас. Мало ли о чем пишут штатовские газеты, предлагаете все переносить в энциклопедию? --Ghirla -трёп- 09:41, 20 июля 2011 (UTC)
- Переименовать в Шарбат Гула, как в англовики. Еще: утверждения, что обе упомянутые бомбардировки были советские, по-видимому, не имеют незаинтересованных источников. Меня особенно первая из них смущает. Не надо ли там ставить "якобы"? Потому что и американские бомбардировки там были, просто такие журналы о них стараются не писать. --195.90.188.243 15:54, 20 июля 2011 (UTC)
Там есть источник, что бомбардировки были советские. 84 год - война в Афганистане была в самом разгаре. У Вас есть источник, что афганская девочка пострадала от американских бомбардировок?--Сентинел 16:03, 20 июля 2011 (UTC)
Итог
Согласно консенсусу переименовано в Шарбат Гула. Saluton 04:38, 27 июля 2011 (UTC)
Прошу переименовать, так как при загрузке файла забыл написать новое имя файла.--Rolex 09:32, 19 июля 2011 (UTC)
- Нецелесообразная просьба. Различия в качестве старого изображения и загруженного Вами видны невооружённым глазом. Файл:RenTV2010.svg гораздо лучшего качества. Советую вернуть его в статью, а этот файл выставить на удаление, дабы не мусорить попусту. Незачем бездумно менять картинки в карточках компаний, менять шило на мыло. Alex Florstein 10:54, 19 июля 2011 (UTC)
- Нецелесообразная? А как Вам то, что в эфире используется совсем другой логотип, а не этот RenTV2010.svg. А насчёт качества — загрузите пожалуйста в хорошем качестве.--Rolex 12:45, 19 июля 2011 (UTC)
- Ничего себе "совсем другой логотип"... Однако, ладно: получите, распишитесь: RenTV2010.svg. А теперь можете откатить свои недавние действия в статье и закрыть данную тему обсуждения. Alex Florstein 15:07, 19 июля 2011 (UTC)
- Благодарю.--Rolex 04:07, 20 июля 2011 (UTC)
Итог
Обсуждение закрыто, т. к. файл удалён. Saluton 07:48, 23 июля 2011 (UTC)
Уточнить официальное название села. Здесь село называется Центорой. С-у -- Дагиров Умаробс 07:47, 19 июля 2011 (UTC)
- Источники:
- на Центорой — ОКАТО, Налоговая справка, перепись 2002,
- на Центорой или Центарой — инвестиционный паспорт (в одном документе встречаются оба написания!)
- на Центарой — закон о муниципальных образованиях.
Таким образом, выбирать нужно из этих 2 написаний. Я бы выбрала Центорой, которое используется и федеральной, и местной властью. --Дарёна 08:19, 20 июля 2011 (UTC)
Переименовать в Центорой (Курчалоевский район). Это более потребляемое название. — Dmitrij1996 16:26, 20 июля 2011 (UTC)
Итог
Согласно консенсусу переименовано в Центорой (Курчалоевский район). Saluton 04:35, 27 июля 2011 (UTC)
Спасибо. -- Дагиров Умаробс 19:59, 27 июля 2011 (UTC)