Википедия:К переименованию/30 мая 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

14 декабря

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

25 декабря

26 декабря

27 декабря

28 декабря

29 декабря

30 декабря

31 декабря

1 января

2 января

3 января

4 января

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Цибенко, Джордж → Цыбенко, Джордж

Три соображения:

1. Эта украинская фамилия чаще всего по-русски пишется через "ы", в том числе у людей, поколениями живших в России и говорящих только по-русски.
2. Цыбенко переехал в Северную Америку в детстве или родился у эмигрантов (вероятно, он провел детство в Канаде, а на родном языке его зовут Георгий Вадимович), и его английская фамилия взята транскрипцией не из русского (иначе он был бы Tsibenko/Tsybenko или, скажем, Tzibenko/Tzybenko), а из украинско/польского, то есть его фамилия взята непосредственно из украинского укр. Цибенко (в польской записи оной как Cybenko). И с укр. Цибенко, и с пол. Cybenko получается рус. Цыбенко.
3. Мне не удалось найти АИ на Цибенко, зато я нашел немного упоминаний в книгах теоремы Цыбенко.

24.19.227.195 00:45, 30 мая 2024 (UTC)

• Звучит логично. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 11:54, 1 июня 2024 (UTC)

Итог

Переименовано per nom. adamant.pwn — contrib/talk 01:55, 22 июня 2024 (UTC)

IZ.RU (телеканал) → Известия (телеканал)

Телеканал называется Известия, а не IZ.RU. Внизу заголовка статьи написано название Известия. IZ.RU — это официальный сайт газеты Известия. Так что статью о телеканале необходимо Переименовать. 46.242.11.137 04:04, 30 мая 2024 года (UTC)

• Действительно, в отличие от Газета.ру и Лента.ру тут название, связанное с газетой Известия, адрес сайта в данном случае не является названием. Nikolay Komarov (обс.) 08:48, 30 мая 2024 (UTC)
• Телеканал должен называться в соответствии со своим названием. Согласен, что надо Переименовать Xiphactinus88 (обс.) 16:49, 31 мая 2024 (UTC)

Итог

Статья удалена, переименовывать нечего. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:49, 6 июня 2024 (UTC)

Комплекс «Пригородное» → Пригородное (производственный комплекс)

ВП:ИС/УТ. Например, Мафия (игра), а не Игра «Мафия». SpeedOfLight / СО 03:46, 30 мая 2024 (UTC)

Итог

Возражений не поступило. Переименовано в предложенный вариант. — Mike Somerset (обс.) 09:18, 9 июня 2024 (UTC)

Бесы → Бесы (роман)

По общей логике:

• Ангелы — перенаправление на Ангел.
• Черти — перенаправление на Чёрт.
• Боги — перенаправление на Божество.
• Святые — перенаправление на Святой.
• Бесы — сделать перенаправлением на Бес.

Я сильно сомневаюсь, что запрос «Бесы» подразумевает в первую очередь роман Достоевского. Сидик из ПТУ (обс.) 08:13, 30 мая 2024 (UTC)

• очевидный аргумент, поддерживаю Nikolay Komarov (обс.) 08:45, 30 мая 2024 (UTC)
• А я думаю, что во множественном числе запрос чаще указывает именно на роман. Всё-таки Достоевского в школе проходят (или уже нет?), роман очень известный. -- 128.73.246.49 13:31, 30 мая 2024 (UTC)
  • «Бесов» проходят в школе? В какой стране? Сидик из ПТУ (обс.) 18:04, 30 мая 2024 (UTC)
  • «Бесов», насколько я знаю, не проходят. Xiphactinus88 (обс.) 16:34, 31 мая 2024 (UTC)
• Яндекс, кстати, подставляет Бесы (стихотворение Пушкина) (почему статья не Бесы (стихотворение)? Так что переименовать. Schrike (обс.) 14:05, 30 мая 2024 (UTC)
  • Тогда Бесы должно быть дизамбигом, а не перенаправлением? -- 2.94.98.148 18:44, 30 мая 2024 (UTC)
    • Дизамбигом останутся Бесы (значения). Schrike (обс.) 18:46, 30 мая 2024 (UTC)
• Совершенно зря сомневаетесь: [1]. Не переименовывать, естественно. AndyVolykhov ^↔ 13:15, 31 мая 2024 (UTC)
  • [2] — переименовываем Маска (телешоу) в Маска? Сидик из ПТУ (обс.) 14:05, 31 мая 2024 (UTC)
    • Выносите отдельно на обсуждение, там есть свои сложности. Во-первых, очень недавний предмет для популярной статьи. Во-вторых, наличие других широко известных значений (фильм). AndyVolykhov ^↔ 15:01, 31 мая 2024 (UTC)
      • Ага, вместе с «Подростком»[3], «Игроком»[4] и «Идиотом»[5]. И во всех случаях человек, выполняющий викификацию [[бесы]], [[идиот]], [[подросток]] или [[игрок]] попадёт в подставу. Кстати, интересно, какое уточнение надо придумать 4 этим терминам, чтобы с его учётом они были редиректами туда, куда подразумевает дефотное толкование слов. Сидик из ПТУ (обс.) 15:16, 31 мая 2024 (UTC)
        • Плохая аналогия подобна котёнку с дверцей. Зачем редиректам придумывать уточнения, вообще не очень понятно. И да, куда (и зачем) должно вести Игрок по дефолту, тот ещё вопросище. AndyVolykhov ^↔ 16:13, 31 мая 2024 (UTC)
        • Все примеры в форм е ед. числе, которая является приоритетной для названий статей (ВП:ЕДЧ). А есть случаи, аналогичные рассматриваемому? — Mike Somerset (обс.) 21:19, 9 июня 2024 (UTC)
• Переименовать Полностью согласен с номинатором👌🏻 Xiphactinus88 (обс.) 16:33, 31 мая 2024 (UTC)
• Поддерживаю предложение, только название Бесы надо отдать дизамбигу - именно потому, что это название не "подразумевает в первую очередь роман Достоевского". В дизамбиге слишком много всего. Vcohen (обс.) 16:48, 31 мая 2024 (UTC)
  • Само по себе «бесы» в первую очередь подразумевает множественное число от Бес. При нейтральной постановке вопроса человек с российской улицы скажет, что «бесы» — это, грубо говоря, такие черти/злые духи. Сидик из ПТУ (обс.) 16:53, 31 мая 2024 (UTC)
    • Здесь вопрос, который надо задавать, - что ищет человек, набирающий слово "бесы" в поиске. Список ответов можно увидеть в дизамбиге, их там много, роман Достоевского явно не тянет на бо́льшую половину случаев. Но и значение "бес" тоже не тянет: тот, кто ищет злых духов, скорее всего будет набирать не "бесы", а "бес" - не случайно вариант "бес" в дизамбиге находится не в основной части, а в "См. также", и к тому же это ссылка не на статью Бес, а на еще один дизамбиг. Vcohen (обс.) 17:01, 31 мая 2024 (UTC)
      • Не знаю, не знаю. Вполне нормально давать запросы «бесы», «ангелы», «стулья», «рыбы» в энциклопедии, ища то, что у нас под заголовком в единственном числе. Точто так же писать в поиске «Лев Толстой», а не «Толстой, Лев Николаевич». Сидик из ПТУ (обс.) 17:06, 31 мая 2024 (UTC)
        • Кто набирает "рыбы", тот скорее всего ищет созвездие (дизамбиг не смотрел, допускаю, что другие варианты мне не пришли в голову). Vcohen (обс.) 17:33, 31 мая 2024 (UTC) P.S. Посмотрел, понял, что созвездие и знак зодиака - это разные статьи. Ну, значит ищет одну из них. Vcohen (обс.) 17:48, 31 мая 2024 (UTC)
          • Во-первых, набирают не все. Кто-то кликает по готовому викитексту, кто-то викифицирует. Во-вторых, Вы меня очень удивили, что запросы про зодиаки/созвездия имеют больший приоритет, чем про животных рыб. Я с «рыбами» и «бесами» прихожу к тому, что надо это сводить к вопросу условного китайца к прохожим в Пензе типа: «Я плохо понимаю русский. Что такое „бесы“? Что такое „рыбы“?». Этак получится, продолжаю логику, что будь у Достоевского роман «Рыбы», иностранцы, пытаясь отбросить уточнение, попадали бы в статью про астрологию и думали, что названо не в честь водоплавающих. Сидик из ПТУ (обс.) 18:23, 31 мая 2024 (UTC)
            • Тот, кто кликает, нас здесь не интересует. Тот, кто викифицирует, подчиняется тем же закономерностям, что и тот, кто ищет. А вот китаец решает другую задачу, она к нам не имеет отношения, потому что в энциклопедии люди понимают, что в словаре искать надо словарную форму, и для водоплавающего эта форма не та, которая для созвездия. Китаец может искать слово с разными ошибками, но мы же не собираемся, как Гугл Транслейт, угадывать, что он на самом деле хочет. Мы ориентируемся на человека, который знает русский язык и умеет пользоваться энциклопедией, а не знает только того, как у нас называется статья. Vcohen (обс.) 19:16, 31 мая 2024 (UTC)
              • Я всё же считаю, что человек, набирающий в энциклопедии запрос «рыбы» близок китайцу из моего примера. Если самым бесхитросным образом пытаться ответить на запрос «бесы» или «рыбы», то надо давать статьи про духов и водоплавающих соответственно. Наши словарные формы мы от читателей знать на зубок не требуем, иначе деревья велт бы не в статью дерево, а Лев Толстой — не в статью о писателе. Сидик из ПТУ (обс.) 08:01, 1 июня 2024 (UTC)
                • Это может зависеть от того, в какой степени этот человек китаец (в смысле в какой степени владеет русским языком и принципами пользования словарями). Если человек вводит "деревья", то он может иметь в виду и "дерево" (если он китаец), и действительно "деревья" (в противном случае). Но в случае с деревьями у нас нечего (или почти нечего) предложить не-китайцу, поэтому мы подстраиваемся под (немногочисленные) запросы китайцев. А в случае с бесами и рыбами у нас есть что предложить, поэтому вероятнее всего читатель имел в виду именно то, что написал. Кстати, есть еще идея. В общем случае читатель может искать всё, что перечислено в дизамбиге, однако то, что в дизамбиге в "См. также", надо учитывать с понижающим коэффициентом. Vcohen (обс.) 11:03, 1 июня 2024 (UTC)
      • Почему вы думаете, что не тянет? AndyVolykhov ^↔ 17:13, 31 мая 2024 (UTC)
        • Кто из двоих? Если два варианта конкурируют за основное значение, то каждый из них в отдельности получает меньше 50%. Vcohen (обс.) 17:33, 31 мая 2024 (UTC)
          • Роман не тянет, по вашему мнению. Хотелось бы узнать, почему вы так думаете. Я, исходя из посещаемости статей, уверен в обратном. AndyVolykhov ^↔ 17:42, 31 мая 2024 (UTC)
            • Понял. Во-первых, слишком большой список в дизамбиге. Во-вторых, посещаемость ни о чем не говорит, потому что сейчас эта статья имеет название без уточнения, значит все читатели, которым нужно что угодно из списка, попадают сначала в нее. Vcohen (обс.) 17:48, 31 мая 2024 (UTC)

Сельская Новь → Сельская Новь (деревня)

Есть Сельская новь (газета). — Schrike (обс.) 13:34, 30 мая 2024 (UTC)

• А ещё непоследний советский общественно-политический журнал[6]. Сидик из ПТУ (обс.) 09:06, 5 июня 2024 (UTC)
• По количеству ссылок деревня выигрывает у газеты со счётом 241:3, но вот количество просмотров у обоих статей невелико (от 0 до 12 в день, в среднем 1-2 в день), причём у газеты больше. Поэтому основное значение, действительно, сложно выделить. Но тут вопрос в том, что в одном случае второе слово с заглавной, а в другом — со строчной. Является ли это неоднозначностью? Если создавать дизамбиг, то с каким названием? Полагаю, лучше спросить коллег из тематического проекта: @Stjn, @Vcohen. — Mike Somerset (обс.) 21:07, 9 июня 2024 (UTC)
  • Конечно же является. Тот факт, что газета написана со строчной, — скорее фича русской Википедии, в каких-нибудь иных публикациях вполне может встречаться и «Сельская Новь». Дизамбиг, имхо, стоит создавать на месте Сельская новь, статью в вопросе следует Переименовать с уточнением, с Сельская Новь сделать перенаправление на дизамбиг. Прямых ссылок из статей на деревню Сельскую Новь всего 5 (и одна не туда), остальные из разного рода шаблонов. stjn 21:15, 9 июня 2024 (UTC)
    • Создал заготовку дизамбига: Сельская новь. stjn 21:29, 9 июня 2024 (UTC)
• Про газету кстати интересно то, что это, кажется, было общее название такого рода газет в куче различных адмединиц, так что ссылка на газету из Матвеев, Иван Сергеевич скорее всего не относится к московскообластной газете, а относится либо к какой-то местной, либо к журналу (в 1995 году он ещё выпускался). stjn 21:36, 9 июня 2024 (UTC)

Итог

Переименовано в Сельская Новь (деревня).
После замены ссылок прежнее название Сельская Новь должно вести на страницу значений Сельская новь. — Mike Somerset (обс.) 07:16, 10 июня 2024 (UTC)

Леклер, Артюр → Леклер, Артур

Как правильно писать имя: Артур или Артюр? Егор Затяжкин (обс.) 13:47, 30 мая 2024 (UTC)

• Артюр правильно. Не того уровня спортсмен, чтобы закрепилось ошибочное написание. AndyVolykhov ^↔ 22:15, 30 мая 2024 (UTC)
• Артюр. Артур был бы Arthour. Футболло (обс.) 23:01, 30 мая 2024 (UTC)
• Есть в ВП правила транслитерации с французского. Полагаю, перед выставлением следовало бы ознакомиться с ними, а не выяснять это в номинации. Nikolay Komarov (обс.) 10:33, 31 мая 2024 (UTC)
  • В транскипции - "ю", в источниках - "у". Ничего выяснять не надо, да? Schrike (обс.) 10:36, 31 мая 2024 (UTC)
    • «Чемпионат» пишет «Артюр»: [7], [8]. Но он, возможно, единственный, в остальных крупных АИ на русском преобладает, к сожалению, «Артур». Но, опять же, мне кажется, тут не тот уровень, чтобы считать железно закрепившимся. 6-е место в Ф3, 15-е место в Ф2… AndyVolykhov ^↔ 10:54, 31 мая 2024 (UTC)
• Артюр Cathraht (обс.) 19:10, 1 июня 2024 (UTC)

Патологическая ложь → Патологическая лживость

Выношу на обсуждение переименования (взамен перенаправления) в порядке технической помощи участнице Axlesaery. Полагаю, она сама приведёт аргументы. Томасина (обс.) 13:51, 30 мая 2024 (UTC)

Аргументы появятся после подведения итога в обсуждении. До тех пор прошу коллегу Томасина удалить номинацию. Axlesaery (обс.) 04:07, 31 мая 2024 (UTC)

• Зависит от того, какое понятие чаще используется в АИ. Xiphactinus88 (обс.) 16:45, 31 мая 2024 (UTC)

Итог

Закрыто по техническим причинам. Во-первых, уже есть номинация Википедия:К переименованию/18 мая 2024. Во-вторых, статья обсуждается на КУ Википедия:К удалению/26 мая 2024#Патологическая лживость, там итог оспорен. — Эта реплика добавлена с IP 128.73.57.90 (о) 12:23, 1 июня 2024 (UTC)

ТОР «Северск» → Северск (территория опережающего развития)

ВП:ИС/УТ. Например, Мафия (игра), а не Игра «Мафия». К тому же аббревиатура ТОР имеет несколько значений. SpeedOfLight / СО 14:37, 30 мая 2024 (UTC)

• В категории так названы вообще все статьи . Предлагаю переименовывать по такому же образцу.SpeedOfLight / СО 14:38, 30 мая 2024 (UTC)

Итог

Очевидно, что вопрос, затрагивающий потенциально около 40 страниц, необходимо обсуждать на более широкой площадке, например, на одном из общих форумов (см. ВП:ПЕРЕ-МНОГО). Номинация по отдельной странице закрыта (поскольку нет содержательного итога, то без упоминания на СО). — Mike Somerset (обс.) 20:39, 9 июня 2024 (UTC)

Порт Ломоносов → Ломоносов (порт)

ВП:ИС/УТ. Например, Мафия (игра), а не Игра «Мафия». SpeedOfLight / СО 14:40, 30 мая 2024 (UTC)

• Согласен. Переименовать Xiphactinus88 (обс.) 16:46, 31 мая 2024 (UTC)
• А это не морской порт «Балтимор» случайно?
  И на схеме Большого порта Санкт-Петербург, в границах которого находится порт Ломоносов, тоже обозначено как «Балтимор, ООО».
  P.S. Ломоносовский грузовой терминал — это, случаем, не форк обсуждаемой статьи? — Mike Somerset (обс.) 20:54, 9 июня 2024 (UTC)

Гонсалес де Фаннинг, Тереза → Гонсалес де Фаннинг, Тереса

Испанско-русская практическая транскрипция. Eliatxo (обс.) 17:58, 30 мая 2024 (UTC)

Керкховен, Роберт ван → Ван Керкховен, Роберт

Наверное, стоит уже понимать, что в 90% (или даже больше) случаев ван у персоналий XX и XXI века — часть фамилии. Van Kerckhoven, Robert. Футболло (обс.) 22:57, 30 мая 2024 (UTC)

• Наверно самому придётся переименовать, не дожидаясь итога, раз на то пошло. Просто я написал не помню уже, хотя я написал несколько статей футболистов с Ван NN. Граф Рауль Валуа (обс.) 08:00, 31 мая 2024 (UTC)
• Разумееется, это часть фамилии, ничем другим это быть не может. Но вопрос не в этом, а в том, как его называют. Есть случаи типа Бетховен, Людвиг ван, потому что его называют Бетховен, а не ван Бетховен. Vcohen (обс.) 16:55, 31 мая 2024 (UTC)
  • Вот ещё источник: [9]. Футболло (обс.) 17:10, 31 мая 2024 (UTC)
    • Ну так в том словаре/энциклопедии принят такой порядок, это ни о чем не говорит. Вопрос, как называют 1) данного человека 2) в связном тексте 3) на русском языке, 4) когда называют его только по фамилии. Vcohen (обс.) 17:55, 31 мая 2024 (UTC)
      • Нету на русском, но есть бельгийское СМИ: Van Kerkhoven woonde tot voor kort met zijn vrouw in hoog-Molenbeek, maar zijn telefoonnummer bleek niet meer in gebruik, en de conciërge wist te vertellen dat hij en zijn vrouw al een tijdje overleden waren. Футболло (обс.) 18:07, 31 мая 2024 (UTC)
        • Если смотреть только на этот пример, то Вы правы. Vcohen (обс.) 18:13, 31 мая 2024 (UTC)