Википедия:К переименованию/12 июня 2020: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
| 
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Содержимое удалено Содержимое добавлено
| Строка 41: | Строка 41: | ||
::: Спасибо [[У:Seryo93|Seryo93]] за пояснения. Но, на мой взгляд, поставить неофициозный знак равенства между голосованием «по одному акту внесения множества изменений» и «по поправкам» можно только если изменения/поправки близки по значимости и восприятию (все более-менее нравятся или более-менее не нравятся). Здесь же ситуация неровная. Так как писать "пакет поправок" было бы слишком вычурно, предлагаю: [[Общероссийское голосование по изменению Конституции РФ (2020)]] (слово "изменению" именно в единственном числе). --[[У:Mikisavex|Mikisavex]] ([[ОУ:Mikisavex|обс.]]) 09:34, 14 июня 2020 (UTC) |
::: Спасибо [[У:Seryo93|Seryo93]] за пояснения. Но, на мой взгляд, поставить неофициозный знак равенства между голосованием «по одному акту внесения множества изменений» и «по поправкам» можно только если изменения/поправки близки по значимости и восприятию (все более-менее нравятся или более-менее не нравятся). Здесь же ситуация неровная. Так как писать "пакет поправок" было бы слишком вычурно, предлагаю: [[Общероссийское голосование по изменению Конституции РФ (2020)]] (слово "изменению" именно в единственном числе). --[[У:Mikisavex|Mikisavex]] ([[ОУ:Mikisavex|обс.]]) 09:34, 14 июня 2020 (UTC) |
||
::: [[Общероссийское голосование по изменению Конституции РФ (2020)]] - лично я за этот вариант, кратко, четко, и в то же время наиболее полно отображает суть статьи. [[У:Vivaskas|Vivaskas]] ([[ОУ:Vivaskas|обс.]]) 23:51, 16 июня 2020 (UTC) |
::: [[Общероссийское голосование по изменению Конституции РФ (2020)]] - лично я за этот вариант, кратко, четко, и в то же время наиболее полно отображает суть статьи. [[У:Vivaskas|Vivaskas]] ([[ОУ:Vivaskas|обс.]]) 23:51, 16 июня 2020 (UTC) |
||
:::: Поддерживаю предложенный [[У:Vivaskas|Vivaskas]] вариант - Общероссийское голосование по изменению Конституции РФ (2020) -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 12:18, 22 июня 2020 (UTC) |
:::: Поддерживаю предложенный [[У:Vivaskas|Vivaskas]] вариант - Общероссийское голосование по изменению Конституции РФ (2020). Это постоянное "поправки", "пакет поправок" - это самый настоящий канцеляризм. Простое русское слово - изменение. -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 12:18, 22 июня 2020 (UTC) |
||
== <s>[[:Троцкий как историк]] → [[:Лев Троцкий как историк как историк]]</s> == |
== <s>[[:Троцкий как историк]] → [[:Лев Троцкий как историк как историк]]</s> == |
||
Версия от 12:20, 22 июня 2020
| Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Высшая лига должна быть узнаваема. И это именно чемпионат Ирана (не турнир какой-нибудь стран Персидского залива, как можно подумать из названия, и по футболу, а не по метанию мобильников, т.е. указан вид спорта).
Для данного случая нет причин нарушать практику именования высших дивизионов. Для нижестоящих дивизионов хоть турнир Кока-Колы и Гамбургера или Беляш-лига (куда при наличии статьи можно пройти из карточки турнира, где разыгрывается чемпионство, или из ссылки на систему лиг). - 93.191.77.48 02:25, 12 июня 2020 (UTC)
Фамилия, имя. — 188.123.231.28 04:00, 12 июня 2020 (UTC)
Итог
Избыточная номинация, в таких случаях можно ставить шаблон {{Просьба переименовать}}. Переименовано. С уважением, Suetaa (обсуждение, вклад) | Время: 19:00, 13 июня 2020 (UTC)
Запятая. Написание фамилии сейчас совпадает с Кинопоиском, хотя она итальянская. — 188.123.231.28 05:36, 12 июня 2020 (UTC)
- Нашел видео, где ее фамилию произносят с глухим s, так что с транскрипцией фамилии все нормально, безотносительно к неблагозвучию варианта «Казелотти». Имя, строго говоря, надо бы транскрибировать как Эйдриана, но можно оставить и Адриана. --М. Ю. (yms) (обс.) 05:39, 13 июня 2020 (UTC)
Итог
Переименовано в соответствии с номинацией, по «Казелотти» предлагаю открывать отдельную. С уважением, Suetaa (обсуждение, вклад) | Время: 19:02, 13 июня 2020 (UTC)
Это португальская фамилия, а не испанская! И вот подтверждение.79.139.138.172 12:16, 12 июня 2020 (UTC)
Общероссийское голосование по поправкам к Конституции России → Общероссийское голосование по вопросу одобрения изменений в Конституцию Российской Федерации (2020) или Общероссийское голосование по изменению Конституции (2020)
Данное голосование — очень официальное государственное мероприятие. Поэтому название должно как можно ближе соответствовать формальному наименованию в бюллетене. Первый из предложенных вариантов соответствует 1:1, второй представляет собой укорочение первого. Но слов «поправки» в бюллетене нет. --Mikisavex (обс.) 18:40, 12 июня 2020 (UTC)
Официальное название не подходит по признаку нейтральности: в нём есть выражение "одобрения изменений", но нет, например, выражения "не одобрению", "против изменений". Поэтому текущее название лучше оставить, а официальное название можно добавить как синоним, для поисковиков. Mikhail ion (обс.) 06:47, 13 июня 2020 (UTC)
- Аргумент Mikhail ion о ненейтральности официального варианта считаю убедительным. Предлагаю принять второй (укороченный) вариант. Там всё нейтрально. --Mikisavex (обс.) 06:55, 13 июня 2020 (UTC)
- Официальное название не подходит по признаку нейтральности...Поэтому текущее название лучше оставить -- Аргумент неубедительный. Из того, что вариант не подходит под принципы нейтральности не следует, что нынешнее название лучше. Как вариант Общероссийское голосование по внесению изменений в Конституцию РФ --Cossrad (обс.) 08:58, 13 июня 2020 (UTC)
- Голосование не по поправкам, а по новой Конституции. Это как голосование в 1993 году, немного иного типа, но всё равно голосование же не по поправкам. 46.0.12.169 09:33, 13 июня 2020 (UTC)
- Вариант названия, предложенный Cossrad, возражений не вызывает, хотя считаю, что «РФ» следует заменить на датировку «(2020)». Согласен также с репликой, что это голосование «не по поправкам». --Mikisavex (обс.) 09:44, 13 июня 2020 (UTC)
- Именно по поправкам. "как голосование в 1993 году" - и да (в смысле что "референдум нереферендумной процедуры"), но в то же время и нет (там принимали всю конституцию, тут только поправки). Что касается уточнений: Подавляющее количество уточнённых названий в реальном употреблении имеют естественную форму. Причём читатель в таком случае даже и не задумывается над тем, что название статьи включает в себя уточнение, так как внешне оно выглядит как одно целое с основной частью названия. Такие уточнения в силу своей органичности практически незаметны, и в большинстве случаев их и предпочтительнее использовать. Так что всё же РФ, но можно и заменить на Россию - других таких не проводилось (не считая собственно референдума о введении поста президента в 1991, реализация которого, несмотря на отсутствие прямого упоминания конституции в вопросе, требовала внесения изменений в конституцию 1978, но то референдум и назван референдумом, так что особой путаницы нет). В целом же, название выбирается согласно ВП:ИС, в котором требования о наличии в АИ и узнаваемости русскоязычными - которым нынешнее название удовлетворяет. Скорее
оставить. С уважением, -- Seryo93 (о.) 12:52, 13 июня 2020 (UTC)
- Именно по поправкам. "как голосование в 1993 году" - и да (в смысле что "референдум нереферендумной процедуры"), но в то же время и нет (там принимали всю конституцию, тут только поправки). Что касается уточнений: Подавляющее количество уточнённых названий в реальном употреблении имеют естественную форму. Причём читатель в таком случае даже и не задумывается над тем, что название статьи включает в себя уточнение, так как внешне оно выглядит как одно целое с основной частью названия. Такие уточнения в силу своей органичности практически незаметны, и в большинстве случаев их и предпочтительнее использовать. Так что всё же РФ, но можно и заменить на Россию - других таких не проводилось (не считая собственно референдума о введении поста президента в 1991, реализация которого, несмотря на отсутствие прямого упоминания конституции в вопросе, требовала внесения изменений в конституцию 1978, но то референдум и назван референдумом, так что особой путаницы нет). В целом же, название выбирается согласно ВП:ИС, в котором требования о наличии в АИ и узнаваемости русскоязычными - которым нынешнее название удовлетворяет. Скорее
- Голосование «по поправкам» предполагало бы раздельное голосование по каждой из них. Здесь же надо сказать да или нет по всему блоку поправок. То есть формулировка «по изменению (е ед. числе) Конституции» оказывается самой точной. Что касается уточнения «РФ», «России» — не против, но считаю избыточным (если общероссийское, то по какой ещё Конституции могло бы быть?). А вот от датировки не отказывался бы. --Mikisavex (обс.) 16:06, 13 июня 2020 (UTC)
- То же самое можно сказать и про «по изменениям». В неофициозе «поправки к конституции» суть синоним изменений конституции — например, изменения 1991 года в конституцию РСФСР по президенту в своё время тоже называли поправками («Приняты: закон о президенте РСФСР и соответствующие поправки к конституции»), хотя официально то был Закон РСФСР от 24 мая 1991 г. «Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) РСФСР». С аргументацией по России и возможной избыточности могу отчасти согласиться — но, с другой стороны, слово «общероссийское» говорит о 1) проведении голосования по всей стране, а не в какой-то её части, 2) проведении голосования среди всех граждан, а не только депутатов. Трудно что убрать этот эпитет что убрать указание, какая именно конституция меняется (именно конституция всей страны).Что касается "пакетного возражения", то тут простой вариант: ОГ по внесению поправок в Конституцию России или даже ОГ по внесению конституционных поправок (если уж пытаться бороться с тавтологией, хотя тут уже сомнительно). А именно: голосование по одному акту внесения множества изменений ("поправок" в неофициозном смысле) разом - тот самый пакет. С уважением, -- Seryo93 (о.) 20:12, 13 июня 2020 (UTC)
- Спасибо Seryo93 за пояснения. Но, на мой взгляд, поставить неофициозный знак равенства между голосованием «по одному акту внесения множества изменений» и «по поправкам» можно только если изменения/поправки близки по значимости и восприятию (все более-менее нравятся или более-менее не нравятся). Здесь же ситуация неровная. Так как писать "пакет поправок" было бы слишком вычурно, предлагаю: Общероссийское голосование по изменению Конституции РФ (2020) (слово "изменению" именно в единственном числе). --Mikisavex (обс.) 09:34, 14 июня 2020 (UTC)
- Общероссийское голосование по изменению Конституции РФ (2020) - лично я за этот вариант, кратко, четко, и в то же время наиболее полно отображает суть статьи. Vivaskas (обс.) 23:51, 16 июня 2020 (UTC)
- Поддерживаю предложенный Vivaskas вариант - Общероссийское голосование по изменению Конституции РФ (2020). Это постоянное "поправки", "пакет поправок" - это самый настоящий канцеляризм. Простое русское слово - изменение. -- A man without a country (обс.) 12:18, 22 июня 2020 (UTC)
- Вариант названия, предложенный Cossrad, возражений не вызывает, хотя считаю, что «РФ» следует заменить на датировку «(2020)». Согласен также с репликой, что это голосование «не по поправкам». --Mikisavex (обс.) 09:44, 13 июня 2020 (UTC)
Нет причины сокращать. Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4⇝обс⇜⇝вклад⇜ 18:40, 12 июня 2020 (UTC)
- Тут, как говорится, было бы что обсуждать: вся статья — три строки текста и список литературы. Но вы всерьёз предлагаете именно такое название статьи (на мой вкус, слишком уж революционно)? 91.79 (обс.) 15:24, 13 июня 2020 (UTC)
- 1234qwer1234qwer4, может, всё-таки Вы имели ввиду Лев Троцкий как историк? -- 83.220.239.4 08:36, 14 июня 2020 (UTC)
- Спасибо, конечно. Здесь был
Вася1234qwer1234qwer4⇝обс⇜⇝вклад⇜ 12:24, 14 июня 2020 (UTC)
- Спасибо, конечно. Здесь был
Итог
Троцких было много, пусть известным историком стал и (пока) один. Переименовал. ΞBalabinRM 23:27, 14 июня 2020 (UTC)