Википедия:К переименованию/25 февраля 2023: различия между версиями
Bee808 (обсуждение | вклад) |
→Мемориал (организация) → Мемориал (историко-просветительская организация): предварительный итог |
||
Строка 9: | Строка 9: | ||
*** Если вы, коллега, почитаете об основном "Мемориале" (том, что "историко-просветительский"), то обнаружите, что он состоит из более чем 60-ти различных НКО (по заявлению самих же членов основного "Мемориала"). И получается, что никакой путаницы нет. Именно поэтому основной "Мемориал" указывается, как главный ("организация"), а иные "части", о коих большинство и не слышало, удобнее указывать по профилю - ("антидискриминационный центр").<br>{{не переименовывать}}. [[У:Bee808|— Bee808]] ([[ОУ:Bee808|обс.]]) 21:59, 4 марта 2023 (UTC) |
*** Если вы, коллега, почитаете об основном "Мемориале" (том, что "историко-просветительский"), то обнаружите, что он состоит из более чем 60-ти различных НКО (по заявлению самих же членов основного "Мемориала"). И получается, что никакой путаницы нет. Именно поэтому основной "Мемориал" указывается, как главный ("организация"), а иные "части", о коих большинство и не слышало, удобнее указывать по профилю - ("антидискриминационный центр").<br>{{не переименовывать}}. [[У:Bee808|— Bee808]] ([[ОУ:Bee808|обс.]]) 21:59, 4 марта 2023 (UTC) |
||
* Против. У данной организации узнаваемость на порядок выше, чем у другого "Мемориала". ~[[User:Fleur-de-farine|<span style="font-family:Blackadder ITC;font-size:1.0em;color:MediumVioletRed">Fleur-de-farine</span>]] 19:51, 28 февраля 2023 (UTC) |
* Против. У данной организации узнаваемость на порядок выше, чем у другого "Мемориала". ~[[User:Fleur-de-farine|<span style="font-family:Blackadder ITC;font-size:1.0em;color:MediumVioletRed">Fleur-de-farine</span>]] 19:51, 28 февраля 2023 (UTC) |
||
=== Предварительный итог === |
|||
[https://pageviews.wmcloud.org/pageviews/?project=ru.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&redirects=0&range=latest-90&pages=%D0%9C%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB_(%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)|%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%C2%AB%D0%9C%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%C2%BB Анализ количества просмотров страниц] [[Мемориал (организация)]] и [[Антидискриминационный центр «Мемориал»]] не показывает какого-то массового наплыва на статью о центре, что могло бы косвенно подтвердить неудачность обсуждаемого уточнения ([[ВП:НЕПОЛОМАНО]]). Поскольку поддержки предложение не получило, то не переименовано. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 00:16, 11 марта 2023 (UTC) |
|||
== [[Пеллегрини, Лука]] → [[Пеллегрини, Лука (футболист, 1963)]], [[Пеллегрини, Лука (значения)]] → [[Пеллегрини, Лука]] == |
== [[Пеллегрини, Лука]] → [[Пеллегрини, Лука (футболист, 1963)]], [[Пеллегрини, Лука (значения)]] → [[Пеллегрини, Лука]] == |
Версия от 00:16, 11 марта 2023
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Ибо существует также, например, организация Антидискриминационный центр «Мемориал».--Reprarina (обс.) 02:17, 25 февраля 2023 (UTC)
- На странице "Мемориал" указано, что это историко-просветительская организация, в самой статье "Мемориал (организация)" - тоже. Перепутать с АДЦ "Мемориал" невозможно, так в чём смысл переименования? Если есть желание, добавьте АДЦ на страницу "Мемориал", как "АДЦ Мемориал" с соответствующей расшифровкой и нет проблем. Да и вообще, в скобках указывается уточнение, определяющее суть слова, а вы предлагаете указывать вид деятельности, что противоречит логике уточнения значения. Или вы потом захотите и АДЦ переименовать в "Мемориал (антидискриминационный центр)"? Так это тем более неуместно, потому что люди будут по ошибке заходить на страницу малоизвестной организации. — Bee808 (обс.) 22:40, 25 февраля 2023 (UTC)
- Хм. Вопросы к номинанту: 1. Всем известно, что искомый "Мемориал" это, прежде всего, ПРАВОЗАЩИТНАЯ организация. И в статье, кстати, эта функция сразу обозначена. Зачем в этой ситуации писать "историко-просветительская"? Вы должны понимать, что акцент на историко-просветительстве сделан из-за формальностей в Уставе, а не реальной деятельности. 2. Есть ли в Википедии практика уточнения функции некоммерческой организации в наименовании статьи об организации? Полагаю, если формат названия будет выделяться из других названий статей о подобных организациях, то это неудобно. Carolus Magn (обс.) 01:30, 26 февраля 2023 (UTC)
- Правозащитные они обе, а историко-просветительская она одна... На самом деле, я видела заголовки статей про АДЦ Мемориал, в которых Мемориал использовался без уточнений, без АДЦ перед ним, хотя более известна историко-правозащитная организация. В любом случае, пока нет ощущений, что историко-просветительная организация это единственная организация с названием Мемориал, в т.ч. и среди имеющих статью в Википедии, хотя и наиболее известная. У них общее то, что они обе пострадали от закона об иноагентах, причём в одном и том же году, так что информация о них может перемешаться у людей в голове вполне. Reprarina (обс.) 02:44, 26 февраля 2023 (UTC)
- Если вы, коллега, почитаете об основном "Мемориале" (том, что "историко-просветительский"), то обнаружите, что он состоит из более чем 60-ти различных НКО (по заявлению самих же членов основного "Мемориала"). И получается, что никакой путаницы нет. Именно поэтому основной "Мемориал" указывается, как главный ("организация"), а иные "части", о коих большинство и не слышало, удобнее указывать по профилю - ("антидискриминационный центр").
Не переименовывать. — Bee808 (обс.) 21:59, 4 марта 2023 (UTC)
- Если вы, коллега, почитаете об основном "Мемориале" (том, что "историко-просветительский"), то обнаружите, что он состоит из более чем 60-ти различных НКО (по заявлению самих же членов основного "Мемориала"). И получается, что никакой путаницы нет. Именно поэтому основной "Мемориал" указывается, как главный ("организация"), а иные "части", о коих большинство и не слышало, удобнее указывать по профилю - ("антидискриминационный центр").
- Правозащитные они обе, а историко-просветительская она одна... На самом деле, я видела заголовки статей про АДЦ Мемориал, в которых Мемориал использовался без уточнений, без АДЦ перед ним, хотя более известна историко-правозащитная организация. В любом случае, пока нет ощущений, что историко-просветительная организация это единственная организация с названием Мемориал, в т.ч. и среди имеющих статью в Википедии, хотя и наиболее известная. У них общее то, что они обе пострадали от закона об иноагентах, причём в одном и том же году, так что информация о них может перемешаться у людей в голове вполне. Reprarina (обс.) 02:44, 26 февраля 2023 (UTC)
- Против. У данной организации узнаваемость на порядок выше, чем у другого "Мемориала". ~Fleur-de-farine 19:51, 28 февраля 2023 (UTC)
Предварительный итог
Анализ количества просмотров страниц Мемориал (организация) и Антидискриминационный центр «Мемориал» не показывает какого-то массового наплыва на статью о центре, что могло бы косвенно подтвердить неудачность обсуждаемого уточнения (ВП:НЕПОЛОМАНО). Поскольку поддержки предложение не получило, то не переименовано. — Mike Somerset (обс.) 00:16, 11 марта 2023 (UTC)
Пеллегрини, Лука → Пеллегрини, Лука (футболист, 1963), Пеллегрини, Лука (значения) → Пеллегрини, Лука
Есть ещё Пеллегрини, Лука (футболист, 1999) и Пеллегрини, Лука (пловец)?!. - 93.191.77.126 16:27, 25 февраля 2023 (UTC)
- Всё верно. Переименовать. -- 2A00:1370:8190:1610:E1A8:60D4:A5FC:720 10:16, 26 февраля 2023 (UTC)
С быстрого. Можем ли мы утверждать, что вымышленный персонаж мультфильмов явно значимее реально существующей реки или наоборот? Есть ли явно главное значение этого слова? — Александр Румега (обс.) 19:23, 25 февраля 2023 (UTC)
- Верно: явного основного значения у слова мотра нет. Поэтому переименовать Мотра (значения) → Мотра (сейчас это перенаправление). -- 2A00:1370:8190:1610:E1A8:60D4:A5FC:720 10:21, 26 февраля 2023 (UTC)
- Коллега Александр Румега, вообще то есть. У монстра узнаваемость больше. У реки узнаваемость меньше. Gbgbgbgbj (обс.) 13:26, 26 февраля 2023 (UTC)
- Коллега, дайте пожалуйста ссылку на опрос с результатом по большей узнаваемости персонажа мультфильма. Сдаётся мне, что указанная информация базируется на вашем личном мнении, против которого я ничего против не имею, но принять не могу. Энциклопедия же пишется не для конкретных возрастных и культурных групп, а для всех, поэтому без доминирующей популярности нет смысла в переименовании, на мой взгляд. — Bee808 (обс.) 13:56, 26 февраля 2023 (UTC)
- Коллега Александр Румега, вообще то есть. У монстра узнаваемость больше. У реки узнаваемость меньше. Gbgbgbgbj (обс.) 13:26, 26 февраля 2023 (UTC)
Предварительный итог
Не переименовывать по аргументам Александр Румега и 2A00:1370:8190:1610:E1A8:60D4:A5FC:720. Узнаваемость больше — это ещё не означает, что значение с большей узнаваемостью является основным. Персонаж для общественности не является общеизвестным (число просмотров, понятно, выше, чем у реки, но, в целом, отнюдь не впечатляет), и при слове мотра у мимопроходилов не будет чёткой ассоциации с чем-то конкретным. Это всё могло бы ещё обсуждаться, если бы это было существо мифологическое, а не выдуманное в рамках одного художественного произведения. Опять же, почему предпочтение предлагают отдать персонажу, а не фильму о нём (этот персонаж, повторяю, не настолько известен)? И речке крупно повезло: помимо фильма 1961 года есть ещё фильм 1997 года, так что основное значение — странице значений. Saydhusein (обс.) 21:11, 28 февраля 2023 (UTC), всегда ваш.
Коллега Dmitry Plantorama полагает, что следует изменить как русское, так и международное латинское название этого растения: "Сушеница лесная (Gnaphalium sylvaticum) -> Сухоцветка лесная (Omalotheca sylvatica) в связи с уточнением классификации по АИ https://wfoplantlist.org/plant-list/taxon/wfo-0000072738-2022-12?matched_id=wfo-0000018897». Но в том АИ все названия-синонимы — латиницей, русскоязычного нет. Как быть?— Александр Румега (обс.) 19:48, 25 февраля 2023 (UTC)
- можно пока просто удалить эту страницу перенаправления, т.к. перенаправление Omalotheca sylvatica -> Сушеница лесная (Gnaphalium sylvaticum) является ошибочным. По указанному АИ это два самостоятельных вида, относящиеся к разным родам. Насколько понимаю, страниц по роду Omalotheca/Сухоцветка вообще в вики пока нет. Dmitry Plantorama (обс.) 20:27, 25 февраля 2023 (UTC)
- Заменяю в предлагаемом названии латинское C на русское С. Хорошо, что успел до переименования. Vcohen (обс.) 08:00, 2 марта 2023 (UTC)
- толку то ))) ботаническими статьями никто не занимается, так и будет висеть здесь без итога, сколько раз уже это проходили... Если название не занято - переименовать дело 2 секунд и никто не интересуется, зачем, почему и на каких АИ... но если страница под редиректом - не дай боже ее освободить, харам и ужас-ужас, лучше пусть будет без уточнения на веки вечные тут болтаться )) Dmitry Plantorama (обс.) 10:01, 2 марта 2023 (UTC)
Итог
По приведённым аргументам и при отсутствии возражений — статью Сушеница лесная не переименовываем, перенаправление Omalotheca sylvatica, на которое нет ссылок из основного пространства РуВики, удаляем как некорректное по смыслу перенаправление. К вопросу об этом переименовании можно будет вернуться, если будут найдены русскоязычные ботанические АИ, проясняющие его.— Александр Румега (обс.) 11:28, 2 марта 2023 (UTC)
- спасибо Dmitry Plantorama (обс.) 14:31, 2 марта 2023 (UTC)
Цитата из статьи: "В России жанр получил название «квесты в реальности»". Не настаиваю на таком варианте, но хотелось бы какого-то анализа вариантов. — Эта реплика добавлена участником Schrike (о • в) 21:38, 25 февраля 2023 (UTC)
- Поддерживаю. Объективно это так: понятие "квесты в реальности" используются как в рекламных кампаниях самих комнат, так и в информационном пространстве СМИ. Эскейп-руму фактически досталась роль иноязчного синонима. Carolus Magn (обс.) 01:31, 26 февраля 2023 (UTC)
Причина переименования: по ошибке забыл написать название статьи NersyMusic (обс.) 22:32, 25 февраля 2023 (UTC).
- Статья без источников рискует подвергнуться вымарыванию под особый википедийный шик (статья выносится на переименование, а её удаляют). Автор статьи рискует своим аккаунтом. - 93.191.77.126 22:43, 25 февраля 2023 (UTC)
- Рискует? Да тут больше похоже на то, что редактор решил создать статью про себя. Явно не проходит ВП:МУЗ и попадёт на ВП:КУ. — Bee808 (обс.) 23:29, 25 февраля 2023 (UTC)
Итог
Статья удалена.— Футболло (обс.) 22:27, 26 февраля 2023 (UTC)