Википедия:К переименованию/25 февраля 2023: различия между версиями
GAndy (обсуждение | вклад) |
м Зачёркивание заголовков |
||
Строка 15: | Строка 15: | ||
За месяц предложение не нашло ни одного голоса поддержки. Новый вариант лишь усложняет написание. Оставлено существующее название. [[У:Gruznov|Gruznov]] ([[ОУ:Gruznov|обс.]]) 19:52, 23 марта 2023 (UTC) |
За месяц предложение не нашло ни одного голоса поддержки. Новый вариант лишь усложняет написание. Оставлено существующее название. [[У:Gruznov|Gruznov]] ([[ОУ:Gruznov|обс.]]) 19:52, 23 марта 2023 (UTC) |
||
== [[Пеллегрини, Лука]] → [[Пеллегрини, Лука (футболист, 1963)]], [[Пеллегрини, Лука (значения)]] → [[Пеллегрини, Лука]] == |
== <s>[[Пеллегрини, Лука]] → [[Пеллегрини, Лука (футболист, 1963)]], [[Пеллегрини, Лука (значения)]] → [[Пеллегрини, Лука]]</s> == |
||
[[:en:Luca Pellegrini|Есть ещё]] [[Пеллегрини, Лука (футболист, 1999)]] и {{iw|Пеллегрини, Лука (пловец)|||Luca Pellegrini (swimmer)}}. - [[Special:Contributions/93.191.77.126|93.191.77.126]] 16:27, 25 февраля 2023 (UTC) |
[[:en:Luca Pellegrini|Есть ещё]] [[Пеллегрини, Лука (футболист, 1999)]] и {{iw|Пеллегрини, Лука (пловец)|||Luca Pellegrini (swimmer)}}. - [[Special:Contributions/93.191.77.126|93.191.77.126]] 16:27, 25 февраля 2023 (UTC) |
Текущая версия от 07:45, 14 октября 2023
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Ибо существует также, например, организация Антидискриминационный центр «Мемориал».--Reprarina (обс.) 02:17, 25 февраля 2023 (UTC)
- На странице "Мемориал" указано, что это историко-просветительская организация, в самой статье "Мемориал (организация)" - тоже. Перепутать с АДЦ "Мемориал" невозможно, так в чём смысл переименования? Если есть желание, добавьте АДЦ на страницу "Мемориал", как "АДЦ Мемориал" с соответствующей расшифровкой и нет проблем. Да и вообще, в скобках указывается уточнение, определяющее суть слова, а вы предлагаете указывать вид деятельности, что противоречит логике уточнения значения. Или вы потом захотите и АДЦ переименовать в "Мемориал (антидискриминационный центр)"? Так это тем более неуместно, потому что люди будут по ошибке заходить на страницу малоизвестной организации. — Bee808 (обс.) 22:40, 25 февраля 2023 (UTC)
- Хм. Вопросы к номинанту: 1. Всем известно, что искомый "Мемориал" это, прежде всего, ПРАВОЗАЩИТНАЯ организация. И в статье, кстати, эта функция сразу обозначена. Зачем в этой ситуации писать "историко-просветительская"? Вы должны понимать, что акцент на историко-просветительстве сделан из-за формальностей в Уставе, а не реальной деятельности. 2. Есть ли в Википедии практика уточнения функции некоммерческой организации в наименовании статьи об организации? Полагаю, если формат названия будет выделяться из других названий статей о подобных организациях, то это неудобно. Carolus Magn (обс.) 01:30, 26 февраля 2023 (UTC)
- Правозащитные они обе, а историко-просветительская она одна... На самом деле, я видела заголовки статей про АДЦ Мемориал, в которых Мемориал использовался без уточнений, без АДЦ перед ним, хотя более известна историко-правозащитная организация. В любом случае, пока нет ощущений, что историко-просветительная организация это единственная организация с названием Мемориал, в т.ч. и среди имеющих статью в Википедии, хотя и наиболее известная. У них общее то, что они обе пострадали от закона об иноагентах, причём в одном и том же году, так что информация о них может перемешаться у людей в голове вполне. Reprarina (обс.) 02:44, 26 февраля 2023 (UTC)
- Если вы, коллега, почитаете об основном "Мемориале" (том, что "историко-просветительский"), то обнаружите, что он состоит из более чем 60-ти различных НКО (по заявлению самих же членов основного "Мемориала"). И получается, что никакой путаницы нет. Именно поэтому основной "Мемориал" указывается, как главный ("организация"), а иные "части", о коих большинство и не слышало, удобнее указывать по профилю - ("антидискриминационный центр").
Не переименовывать. — Bee808 (обс.) 21:59, 4 марта 2023 (UTC)
- Если вы, коллега, почитаете об основном "Мемориале" (том, что "историко-просветительский"), то обнаружите, что он состоит из более чем 60-ти различных НКО (по заявлению самих же членов основного "Мемориала"). И получается, что никакой путаницы нет. Именно поэтому основной "Мемориал" указывается, как главный ("организация"), а иные "части", о коих большинство и не слышало, удобнее указывать по профилю - ("антидискриминационный центр").
- Правозащитные они обе, а историко-просветительская она одна... На самом деле, я видела заголовки статей про АДЦ Мемориал, в которых Мемориал использовался без уточнений, без АДЦ перед ним, хотя более известна историко-правозащитная организация. В любом случае, пока нет ощущений, что историко-просветительная организация это единственная организация с названием Мемориал, в т.ч. и среди имеющих статью в Википедии, хотя и наиболее известная. У них общее то, что они обе пострадали от закона об иноагентах, причём в одном и том же году, так что информация о них может перемешаться у людей в голове вполне. Reprarina (обс.) 02:44, 26 февраля 2023 (UTC)
- Против. У данной организации узнаваемость на порядок выше, чем у другого "Мемориала". ~Fleur-de-farine 19:51, 28 февраля 2023 (UTC)
Предварительный итог
[править код]Анализ количества просмотров страниц Мемориал (организация) и Антидискриминационный центр «Мемориал» не показывает какого-то массового наплыва на статью о центре, что могло бы косвенно подтвердить неудачность обсуждаемого уточнения (ВП:НЕПОЛОМАНО). Поскольку поддержки предложение не получило, то не переименовано. — Mike Somerset (обс.) 00:16, 11 марта 2023 (UTC)
Итог
[править код]За месяц предложение не нашло ни одного голоса поддержки. Новый вариант лишь усложняет написание. Оставлено существующее название. Gruznov (обс.) 19:52, 23 марта 2023 (UTC)
Пеллегрини, Лука → Пеллегрини, Лука (футболист, 1963), Пеллегрини, Лука (значения) → Пеллегрини, Лука
[править код]Есть ещё Пеллегрини, Лука (футболист, 1999) и Пеллегрини, Лука (пловец)?!. - 93.191.77.126 16:27, 25 февраля 2023 (UTC)
- Всё верно. Переименовать. -- 2A00:1370:8190:1610:E1A8:60D4:A5FC:720 10:16, 26 февраля 2023 (UTC)
Предварительный итог
[править код]Переименовать, ибо за прошедшие месяцы возражений не поступило. -- 2A00:1FA0:4D3:1502:0:2F:274D:5F01 22:38, 2 июля 2023 (UTC)
Итог
[править код]Основного значения нет. Переименовано. GAndy (обс.) 06:21, 14 октября 2023 (UTC)
С быстрого. Можем ли мы утверждать, что вымышленный персонаж мультфильмов явно значимее реально существующей реки или наоборот? Есть ли явно главное значение этого слова? — Александр Румега (обс.) 19:23, 25 февраля 2023 (UTC)
- Верно: явного основного значения у слова мотра нет. Поэтому переименовать Мотра (значения) → Мотра (сейчас это перенаправление). -- 2A00:1370:8190:1610:E1A8:60D4:A5FC:720 10:21, 26 февраля 2023 (UTC)
- Коллега Александр Румега, вообще то есть. У монстра узнаваемость больше. У реки узнаваемость меньше. Gbgbgbgbj (обс.) 13:26, 26 февраля 2023 (UTC)
- Коллега, дайте пожалуйста ссылку на опрос с результатом по большей узнаваемости персонажа мультфильма. Сдаётся мне, что указанная информация базируется на вашем личном мнении, против которого я ничего против не имею, но принять не могу. Энциклопедия же пишется не для конкретных возрастных и культурных групп, а для всех, поэтому без доминирующей популярности нет смысла в переименовании, на мой взгляд. — Bee808 (обс.) 13:56, 26 февраля 2023 (UTC)
- Коллега — Bee808, вот посещаемость https://pageviews.wmcloud.org/pageviews/?project=ru.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&redirects=0&range=last-year&pages=Мотра_(монстр)%7CМотра_(приток_Оки) .Gbgbgbgbj (обс.) 03:39, 27 февраля 2023 (UTC)
- Коллега, вы подменяете узнаваемость посещаемостью. Вот вам пример: на вопрос, что такое Сетунь, ответит очень большое число людей (т.е. узнаваемость высокая), но им и в голову не придёт ходить на сайт Википедии и перечитывать статью. А про Мотру, очевидно, знает куда меньшее число людей, но перечитывающее статью.
Если бы речь шла об узнаваемости такого персонажа, как Годзилла, я бы полностью с вами согласился, коллега. А по данному персонажу по-прежнему ожидаю от вас подтверждения именно его узнаваемости. — Bee808 (обс.) 10:07, 24 марта 2023 (UTC)
- Коллега, вы подменяете узнаваемость посещаемостью. Вот вам пример: на вопрос, что такое Сетунь, ответит очень большое число людей (т.е. узнаваемость высокая), но им и в голову не придёт ходить на сайт Википедии и перечитывать статью. А про Мотру, очевидно, знает куда меньшее число людей, но перечитывающее статью.
- Коллега — Bee808, вот посещаемость https://pageviews.wmcloud.org/pageviews/?project=ru.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&redirects=0&range=last-year&pages=Мотра_(монстр)%7CМотра_(приток_Оки) .Gbgbgbgbj (обс.) 03:39, 27 февраля 2023 (UTC)
- Коллега, дайте пожалуйста ссылку на опрос с результатом по большей узнаваемости персонажа мультфильма. Сдаётся мне, что указанная информация базируется на вашем личном мнении, против которого я ничего против не имею, но принять не могу. Энциклопедия же пишется не для конкретных возрастных и культурных групп, а для всех, поэтому без доминирующей популярности нет смысла в переименовании, на мой взгляд. — Bee808 (обс.) 13:56, 26 февраля 2023 (UTC)
- Коллега Александр Румега, вообще то есть. У монстра узнаваемость больше. У реки узнаваемость меньше. Gbgbgbgbj (обс.) 13:26, 26 февраля 2023 (UTC)
Предварительный итог
[править код]Не переименовывать по аргументам Александр Румега и 2A00:1370:8190:1610:E1A8:60D4:A5FC:720. Узнаваемость больше — это ещё не означает, что значение с большей узнаваемостью является основным. Персонаж для общественности не является общеизвестным (число просмотров, понятно, выше, чем у реки, но, в целом, отнюдь не впечатляет), и при слове мотра у мимопроходилов не будет чёткой ассоциации с чем-то конкретным. Это всё могло бы ещё обсуждаться, если бы это было существо мифологическое, а не выдуманное в рамках одного художественного произведения. Опять же, почему предпочтение предлагают отдать персонажу, а не фильму о нём (этот персонаж, повторяю, не настолько известен)? И речке крупно повезло: помимо фильма 1961 года есть ещё фильм 1997 года, так что основное значение — странице значений. Saydhusein (обс.) 21:11, 28 февраля 2023 (UTC), всегда ваш.
- Не слышал ни про монстра, ни про реку. Предпочёл бы, чтобы основное значение осталось за дизамбигом. — Mike Somerset (обс.) 00:21, 11 марта 2023 (UTC)
- Об этом и говорю. Saydhusein (обс.) 16:50, 13 марта 2023 (UTC), всегда Ваш.
Итог
[править код]Не переименовывать. Не представлено надёжных свидетельств значительно большей узнаваемости среди широкого круга читателей ни вымышленного персонажа, ни какого-то одного из фильмов о нём, ни реально существующей реки. Мотра остаётся страницей значений (дизамбигом).— Александр Румега (обс.) 09:06, 26 марта 2023 (UTC)
Коллега Dmitry Plantorama полагает, что следует изменить как русское, так и международное латинское название этого растения: "Сушеница лесная (Gnaphalium sylvaticum) -> Сухоцветка лесная (Omalotheca sylvatica) в связи с уточнением классификации по АИ https://wfoplantlist.org/plant-list/taxon/wfo-0000072738-2022-12?matched_id=wfo-0000018897». Но в том АИ все названия-синонимы — латиницей, русскоязычного нет. Как быть?— Александр Румега (обс.) 19:48, 25 февраля 2023 (UTC)
- можно пока просто удалить эту страницу перенаправления, т.к. перенаправление Omalotheca sylvatica -> Сушеница лесная (Gnaphalium sylvaticum) является ошибочным. По указанному АИ это два самостоятельных вида, относящиеся к разным родам. Насколько понимаю, страниц по роду Omalotheca/Сухоцветка вообще в вики пока нет. Dmitry Plantorama (обс.) 20:27, 25 февраля 2023 (UTC)
- Заменяю в предлагаемом названии латинское C на русское С. Хорошо, что успел до переименования. Vcohen (обс.) 08:00, 2 марта 2023 (UTC)
- толку то ))) ботаническими статьями никто не занимается, так и будет висеть здесь без итога, сколько раз уже это проходили... Если название не занято - переименовать дело 2 секунд и никто не интересуется, зачем, почему и на каких АИ... но если страница под редиректом - не дай боже ее освободить, харам и ужас-ужас, лучше пусть будет без уточнения на веки вечные тут болтаться )) Dmitry Plantorama (обс.) 10:01, 2 марта 2023 (UTC)
Итог
[править код]По приведённым аргументам и при отсутствии возражений — статью Сушеница лесная не переименовываем, перенаправление Omalotheca sylvatica, на которое нет ссылок из основного пространства РуВики, удаляем как некорректное по смыслу перенаправление. К вопросу об этом переименовании можно будет вернуться, если будут найдены русскоязычные ботанические АИ, проясняющие его.— Александр Румега (обс.) 11:28, 2 марта 2023 (UTC)
- спасибо Dmitry Plantorama (обс.) 14:31, 2 марта 2023 (UTC)
Цитата из статьи: "В России жанр получил название «квесты в реальности»". Не настаиваю на таком варианте, но хотелось бы какого-то анализа вариантов. — Эта реплика добавлена участником Schrike (о • в) 21:38, 25 февраля 2023 (UTC)
- Поддерживаю. Объективно это так: понятие "квесты в реальности" используются как в рекламных кампаниях самих комнат, так и в информационном пространстве СМИ. Эскейп-руму фактически досталась роль иноязчного синонима. Carolus Magn (обс.) 01:31, 26 февраля 2023 (UTC)
Причина переименования: по ошибке забыл написать название статьи NersyMusic (обс.) 22:32, 25 февраля 2023 (UTC).
- Статья без источников рискует подвергнуться вымарыванию под особый википедийный шик (статья выносится на переименование, а её удаляют). Автор статьи рискует своим аккаунтом. - 93.191.77.126 22:43, 25 февраля 2023 (UTC)
- Рискует? Да тут больше похоже на то, что редактор решил создать статью про себя. Явно не проходит ВП:МУЗ и попадёт на ВП:КУ. — Bee808 (обс.) 23:29, 25 февраля 2023 (UTC)
Итог
[править код]Статья удалена.— Футболло (обс.) 22:27, 26 февраля 2023 (UTC)