Википедия:К переименованию/27 мая 2024: различия между версиями
Строка 76: | Строка 76: | ||
*** Случился флешмоб, когда куча участников пришла в обсуждение без собственных аргументов только с целью поддержки уже высказанных. Это нарушение норм обсуждений, и я как администратор на это указываю. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 14:33, 29 мая 2024 (UTC) |
*** Случился флешмоб, когда куча участников пришла в обсуждение без собственных аргументов только с целью поддержки уже высказанных. Это нарушение норм обсуждений, и я как администратор на это указываю. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 14:33, 29 мая 2024 (UTC) |
||
**** Я как простой участник с уважением отношусь к администрвции, и от вас никогда ничего плохого не видел, но позвольте мне поделиться с вами — меня очень сильно задело то, что в данном обсуждении мы перешли на национальности. [[У:Aslan Merzho|Aslan Merzho]] ([[ОУ:Aslan Merzho|обс.]]) 23:45, 29 мая 2024 (UTC) |
**** Я как простой участник с уважением отношусь к администрвции, и от вас никогда ничего плохого не видел, но позвольте мне поделиться с вами — меня очень сильно задело то, что в данном обсуждении мы перешли на национальности. [[У:Aslan Merzho|Aslan Merzho]] ([[ОУ:Aslan Merzho|обс.]]) 23:45, 29 мая 2024 (UTC) |
||
**** Разве правила Википедии запрещают высказывать согласие с высказанными аргументами? Наверху страницы написано ''"не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются"'', это так. Но запрета поддерживать чужую точку зрения нет, вы как администратор видите нарушение норм там, где их нет. Переход на национальности тем более недопустим. -- [[Special:Contributions/128.73.246.49|128.73.246.49]] 07:16, 30 мая 2024 (UTC) |
|||
== [[Кампф, Давид]] → [[Кемпф, Давид]] == |
== [[Кампф, Давид]] → [[Кемпф, Давид]] == |
Версия от 07:16, 30 мая 2024
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Леон, имя(-ена) де → Де Леон, имя(-ена)
Они не просто Леоны, а де Леоны. Футболло (обс.) 08:56, 27 мая 2024 (UTC)
- Поддерживаю переименование, случай выглядит очевидным. С уважением, VadSokolov 21:54, 28 мая 2024 (UTC)
Кобе → Кобэ
Оба варианта употребимы, однако «Кобэ» соответсвует системе Поливанова. Узнаваемость также никак не нарушится. — Alexey Krotov (обс.) 11:15, 27 мая 2024 (UTC)
Итог
Система Поливанова: «Для передачи японских географических названий, в том числе на картах, используется система, принятая в 1975 году Главным управлением геодезии и картографии при Совете министров СССР. В целом совпадая с системой Поливанова, она имеет ряд отклонений от неё <…> вместо э после согласных ставится буква е (напр., Митаке, а не Митакэ)». В Википедии для географических названий действует правило ВП:ГН, по которому используются написания с карт. Если что, в энциклопедиях (БРЭ, БСЭ, БЭС, как минимум) Кобе, разумеется. AndyVolykhov ↔ 12:40, 27 мая 2024 (UTC)
Тут даже не вопрос транслитерации, «Бьёрн» и «Бьярне» — в принципе два разных имени. Писать человеку другое имя, просто потому что «так, видите ли, устоялось» крайне сомнительно и даже в какой-то мере неуважительно по отношению к нему. Можно и пренебречь присловутой «узнаваемостью». Во многом именно из-за «Википедии» этого человека продолжают называть так, как его никогда не звали. — Alexey Krotov (обс.) 11:26, 27 мая 2024 (UTC)
- Вообще-то, имя, а не фамилия. 95.221.196.0 11:27, 27 мая 2024 (UTC)
- Исправил. Однако сути дела не меняет. Alexey Krotov (обс.) 11:30, 27 мая 2024 (UTC)
- Против: снова «Ватсон и Уотсон». Как читавший ещё в детстве про Холмса и Ватсона… --AndreiK (обс.) 11:49, 27 мая 2024 (UTC)
- «Уотсон» и «Ватсон» — это всё вопросы транслитерации. «Бьёрн» и «Бьярне» — в принципе два разных имени. Вынужден повторяться. — Alexey Krotov (обс.) 12:17, 27 мая 2024 (UTC)
- Нет, не надо пренебрегать "пресловутой узнаваемостью". Вы в личном блоге можете писать как вам нравится. В энциклопедию люди приходят информацию искать. Во всех источниках Бьёрн. К сожалению, устоялся неверный вариант, ну что ж теперь; не первый подобный случай в истории. В преамбуле указан верный вариант (можно его выделить шрифтом), перенаправление Страуструп, Бьярне есть. -- 128.73.246.49 12:21, 27 мая 2024 (UTC)
- Страница не перестанет находиться от того, что мы её переименуем. Что вообще мешает зменить имя в самой статье, а название оставить прежним? Alexey Krotov (обс.) 12:35, 27 мая 2024 (UTC)
- Я ещё в октябре хотел Переименовать ее в Страуструп, Бьярне. Давно пора это сделать, нечего распространять дезинфу. — Эта реплика добавлена с IP 176.59.207.155 (о) 08:36, 28 мая 2024 (UTC)
- Полностью Поддерживаю эту идею. Я ещё в колледже раз и навсегда запомнил, что создателя C++ зовут Бьярне. Научил этому всех коллег, теперь поправляем тех, кто говорит неправильно. — Эта реплика добавлена с IP 37.79.157.57 (о) 12:57, 28 мая 2024 (UTC)
- Переименовать. Не настолько он широко известен «в народе», чтобы увековечивать явно неправильное имя. И фамилию можно исправить. — Schrike (обс.) 13:12, 28 мая 2024 (UTC)
С момента создания статьи произошло расширение её предмета. Если раньше из АИ было известно только о запрете и преследовании Фалуньгун властями КНР на территории материкового Китая и об отдельных действиях тех же властей против Фалуньгун на других территориях, то в дальнейшем появились сведения о подобном же запрете в КНДР, а ещё больше — об отношениях между властями РФ и Фалуньгун. Которые в настоящее время вылились не в запрет на деятельность и практику Фалуньгун как таковую, не в преследование за неё и принуждение к отказу от убеждений — но в запрещение распространения небольшой части информационных материалов Фалуньгун и запрет деятельности нескольких связанных с Фалуньгун организаций из других стран (которые, насколько известно, и так не вели никакой реальной деятельности на территории России или в отношении России, а занимались разоблачением репрессивных действий властей КНР). То есть тут речь не столько о преследовании, сколько о правовом (легальном) статусе движения Фалуньгун. Возможно, в АИ появится информация о положении Фалуньгун в каких-то ещё странах; может, ещё где-то окажется запрет или существенное ограничение этой деятельности. Потому соответствующий раздел статью Фалуньгун теперь называется «Легальный статус и преследование»; подобным же образом стоит переименовать и эту статью.— Александр Румега (обс.) 12:30, 27 мая 2024 (UTC)
- А Фалуньгун не склоняем? -- 128.73.246.49 07:03, 28 мая 2024 (UTC)
- В словарях русского языка я это слово не нашёл, но почти во всех АИ, которые я видел — не склоняется.— Александр Румега (обс.) 12:01, 28 мая 2024 (UTC)
Слово «Чеченский» вводит в заблуждение. Остров Чечень а не Чечен, следовательно, корректно будет переименовать. Барбадос (обс.) 17:35, 27 мая 2024 (UTC)
- В русском языке не бывает «ньский». Казань — Казанский, Тюмень — Тюменский, Рязань — Рязанский… AndyVolykhov ↔ 14:47, 27 мая 2024 (UTC)
- Тем более, что в большинстве источников он Чеченский (без мягкого знака). — Simba16 (обс.) 16:47, 27 мая 2024 (UTC)
- -ньский — это чаще в польских фамилиях. 2A00:1FA0:4131:70C5:17D3:5909:D493:4810 17:18, 27 мая 2024 (UTC)
- Да, в них бывает. Ну не в русских же. Когда как целое заимствуется слово чужого (и близкого) языка — это особая ситуация. AndyVolykhov ↔ 22:27, 27 мая 2024 (UTC)
- Чеченский (маяк). - Schrike (обс.) 10:17, 28 мая 2024 (UTC)
- Без скобок. Употребление без слова «маяк» вряд ли возможно. Но прямой порядок логичен. AndyVolykhov ↔ 10:38, 28 мая 2024 (UTC)
- Почему не Чеченский маяк? -- 91.230.18.142 12:22, 28 мая 2024 (UTC)
- Потому что в преамбуле Маяк «Чеченский». В источниках по-разному, вплоть до Маяк на острове Чечень. — Schrike (обс.) 13:15, 28 мая 2024 (UTC)
- Во избежание неверного понимания, не остановиться ли на этом варианте? Маяе на острове Чечень, и никаких неверных ассоциаций. -- 2A00:1FA0:4131:70C5:17D3:5909:D493:4810 13:28, 28 мая 2024 (UTC)
- А зачем кавычки? Это имя собственное? Устоявшееся название? Если нет, то и Чеченский маяк, и Маяк на острове Чечень — хорошие варианты. Что в современных АИ преобладает? -- 91.230.18.142 14:01, 28 мая 2024 (UTC)
- Потому что в преамбуле Маяк «Чеченский». В источниках по-разному, вплоть до Маяк на острове Чечень. — Schrike (обс.) 13:15, 28 мая 2024 (UTC)
- Не знаю кого это ввело в заблуждение, считаю что название должно оставаться прежним. Из-за отсутствия мягкого знака в словосочитании «казанский Ак Барс» никто не усомнился что команда из Казани, а не из казана. Против Aslan Merzho (обс.) 14:54, 28 мая 2024 (UTC)
- А порядок слов вас не смущает? В категории К:Маяки Каспийского моря в большинстве статей сначала определяющее слово (название), потом определяемое (маяк). -- 91.230.18.142 15:29, 28 мая 2024 (UTC)
- Против @Барбадос малоактивный редактор (370 правок за 18 лет) выставил статью на переименование после моего отката его правки здесь без АИ. Затем он заглянул на мою страницу и увидел статью Маяк Чеченский (автор статьи я) и решил мне отомстить таким методом. Статье 4 года и ее название никого не интересовало. 91.230.18.142 насчет порядка слов я не против. Товболатов (обс.) 16:03, 28 мая 2024 (UTC)
- Почему важна активность участника Барбадос при обсуждении стати о маяке? -- 2A00:1FA0:4131:70C5:17D3:5909:D493:4810 16:15, 28 мая 2024 (UTC)
- Потому что это сделано с определенной целью отомстить, название статьи его не волнует это дураку понятно! Товболатов (обс.) 16:45, 28 мая 2024 (UTC)
- «Дураку понятно» — это ВП:ВЕЖ. Если Вы готовы доказать свои слова, Вам на ВП:ЗКА. А здесь обсуждаются переименования статей, а не действия (или даже волнения участников). -- 2A00:1FA0:4131:70C5:17D3:5909:D493:4810 21:38, 28 мая 2024 (UTC)
- Я не пришел сюда кому то что то доказывать, тем более анонимам. Товболатов (обс.) 21:54, 28 мая 2024 (UTC)
- Это Ваше право. Но у анонимов тут ровно столько же прав, сколько у Вас. -- 2A00:1FA0:4131:70C5:17D3:5909:D493:4810 22:08, 28 мая 2024 (UTC)
- Я не пришел сюда кому то что то доказывать, тем более анонимам. Товболатов (обс.) 21:54, 28 мая 2024 (UTC)
- «Дураку понятно» — это ВП:ВЕЖ. Если Вы готовы доказать свои слова, Вам на ВП:ЗКА. А здесь обсуждаются переименования статей, а не действия (или даже волнения участников). -- 2A00:1FA0:4131:70C5:17D3:5909:D493:4810 21:38, 28 мая 2024 (UTC)
- Потому что это сделано с определенной целью отомстить, название статьи его не волнует это дураку понятно! Товболатов (обс.) 16:45, 28 мая 2024 (UTC)
- Тоже не понял, какое значение имеет активность участника. Вопрос есть? Есть. Надо решить: переименовать или оставить. ВП:ПДН, коллега. Высказывайте аргументы и не переходите на личности (ВП:ЭП!). И не откатывайте правки с проставлением ударения, пожалуйста: это не влияет на переименование статьи. -- 91.230.18.142 16:26, 28 мая 2024 (UTC)
- Почему важна активность участника Барбадос при обсуждении стати о маяке? -- 2A00:1FA0:4131:70C5:17D3:5909:D493:4810 16:15, 28 мая 2024 (UTC)
- Против @Барбадос малоактивный редактор (370 правок за 18 лет) выставил статью на переименование после моего отката его правки здесь без АИ. Затем он заглянул на мою страницу и увидел статью Маяк Чеченский (автор статьи я) и решил мне отомстить таким методом. Статье 4 года и ее название никого не интересовало. 91.230.18.142 насчет порядка слов я не против. Товболатов (обс.) 16:03, 28 мая 2024 (UTC)
- О существовании Казани, казана и Чечни знают все, а об острове Чечень — наоборот. Вывод: пример с «Ак-Барсом» не удачен. -- 2A00:1FA0:4131:70C5:17D3:5909:D493:4810 16:19, 28 мая 2024 (UTC)
- Против там же есть ещё пролив Чеченский и острова Чеченские. Не вижу смысла переименовывать. Bers95 (обс.) 18:39, 28 мая 2024 (UTC)
- А порядок слов вас не смущает? В категории К:Маяки Каспийского моря в большинстве статей сначала определяющее слово (название), потом определяемое (маяк). -- 91.230.18.142 15:29, 28 мая 2024 (UTC)
- Против там же есть ещё пролив Чеченский и острова Чеченские. Не вижу смысла переименовывать. Bers95 (обс.) 18:40, 28 мая 2024 (UTC)
- Корректно будет переименовывать село тарское а не здесь мягкий знак искать Bers95 (обс.) 18:45, 28 мая 2024 (UTC)
- Против переименования. Оставить как есть, заблуждающиеся могут прочесть статью. Зелимханов (обс.)
- Против Согласен с участником AndyVolykhov, в русском языке не бывает «ньский».— Takhirgeran Umar (обс.) 19:20, 28 мая 2024 (UTC)
- Против Не вижу смысла поддержать предложение о переименование, я против. Hbakko (обс.) 15:51, 29 мая 2024 (UTC)
- Вы про Тарское бывший Ангушт? Aslan Merzho (обс.) 20:48, 28 мая 2024 (UTC)
- Запрос на переименование не обоснован и имеет явно придирчивый характер. Asħab (обс) 11:42, 29 мая 2024 (UTC)
- Флешмоб чеченских участников выше не имеет смысла и способен только отвратить желание подводить тут итог. AndyVolykhov ↔ 13:00, 29 мая 2024 (UTC)
- Что случилось и почему обсуждаем участников, а не название статьи? -- 128.73.246.49 14:25, 29 мая 2024 (UTC)
- Случился флешмоб, когда куча участников пришла в обсуждение без собственных аргументов только с целью поддержки уже высказанных. Это нарушение норм обсуждений, и я как администратор на это указываю. AndyVolykhov ↔ 14:33, 29 мая 2024 (UTC)
- Я как простой участник с уважением отношусь к администрвции, и от вас никогда ничего плохого не видел, но позвольте мне поделиться с вами — меня очень сильно задело то, что в данном обсуждении мы перешли на национальности. Aslan Merzho (обс.) 23:45, 29 мая 2024 (UTC)
- Разве правила Википедии запрещают высказывать согласие с высказанными аргументами? Наверху страницы написано "не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются", это так. Но запрета поддерживать чужую точку зрения нет, вы как администратор видите нарушение норм там, где их нет. Переход на национальности тем более недопустим. -- 128.73.246.49 07:16, 30 мая 2024 (UTC)
- Случился флешмоб, когда куча участников пришла в обсуждение без собственных аргументов только с целью поддержки уже высказанных. Это нарушение норм обсуждений, и я как администратор на это указываю. AndyVolykhov ↔ 14:33, 29 мая 2024 (UTC)
- Что случилось и почему обсуждаем участников, а не название статьи? -- 128.73.246.49 14:25, 29 мая 2024 (UTC)
чеш. David Kämpf. Фамилия явно немецкого происхождения — Кемпф, сам игрок на форме использует написание Kämpf. — Акутагава (обс.) 23:24, 27 мая 2024 (UTC)
- Как минимум эта фотка подтверждает, что на форме у него Kämpf. Переименовать -- Worobiew (обс.) 23:35, 27 мая 2024 (UTC)