Википедия:К переименованию/5 июля 2021
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Российские управленцы
Глава администрации. — Schrike (обс.) 00:18, 5 июля 2021 (UTC)
- Переименовать в Белов, Сергей Викторович (управленец) или Белов, Сергей Викторович (1973). Так короче и корректнее. — Ghirla -трёп- 07:16, 5 июля 2021 (UTC)
Мэр и губернатор — гос. должности. — Schrike (обс.) 00:34, 5 июля 2021 (UTC)
- Приведите нормативные источники на то, что мэр — гос. должность. Кажется, вы путаете государственные органы с муниципальными. — Ghirla -трёп- 07:15, 5 июля 2021 (UTC)
Касьянов, Александр Александрович (политик) → Касьянов, Александр Александрович (государственный деятель)
Значим как мэр. — Schrike (обс.) 00:46, 5 июля 2021 (UTC)
- Против. Мэр — руководитель органа местного самоуправления, а они на дату, когда он занимал должность, не входили в структуру государственной власти. Термин «управленец» точнее, чем «политик», хотя я традиционно призываю уточнять по дате рождения (как раз во избежание подобных споров). — Ghirla -трёп- 07:15, 5 июля 2021 (UTC)
Видимо, значим в этом качестве. — Schrike (обс.) 00:54, 5 июля 2021 (UTC)
- Предлагаю уточнять по дате рождения. Как обычно бывает, сразу не скажешь, в чем первопричина значимости сабжа, вероятно - совокупность заслуг. Политиком его можно назвать исходя из того, что в 2008 г. вошёл в состав Генерального совета партии «Единая Россия» (когда вышел — в статье не сказано). — Ghirla -трёп- 07:20, 5 июля 2021 (UTC)
По всем
- Шило на мыло. -- Dutcman (обс.) 06:26, 5 июля 2021 (UTC)
- Против. Очевидно, что уточнение «политик» более естественно, лаконично и единообразно с подобными случаями, нежели предложенные варианты. Вот если будут два тёзки-политика, тогда можно начинать уточнять по значимым должностям. — Mike Somerset (обс.) 13:09, 5 июля 2021 (UTC)
- Чем вариант "политик" естественнее, лаконичнее и единообразнее, чем "управленец"? К большинству перечисленных выше лиц он не применим в принципе, т.к. они не занимаются политической деятельностью. — Ghirla -трёп- 16:38, 10 июля 2021 (UTC)
- Странные вопросы: можно, например, по буковкам посчитать, если есть сомнения в лаконичности; но вообще термин «управленец» идёт в словарях с пометой разговорное, поэтому нет смысла рассматривать его даже в случае простого уточнения, не говоря уже о серьёзной альтернативе уточнению «политик». Насчёт того, что указанные персоны не занимаются политикой, ну не знаю даже... если руководителей одной из ветвей власти и партийных функционеров не считать политиками, то у нас, наверное, вообще не останется никого в этой категории. Если на этот счёт где-то есть оформленный консенсус, то в номинации, наверное, следовало дать соответствующую ссылку. — Mike Somerset (обс.) 21:21, 11 июля 2021 (UTC)
- Чем вариант "политик" естественнее, лаконичнее и единообразнее, чем "управленец"? К большинству перечисленных выше лиц он не применим в принципе, т.к. они не занимаются политической деятельностью. — Ghirla -трёп- 16:38, 10 июля 2021 (UTC)
- Предлагаемое в комментариях уточнение по году рождения абсолютно неинформативно - эти непонятные цыфирки совершенно ничего не уточняют. — Netelo (обс.) 13:17, 9 июля 2021 (UTC)
- Уточнения по годам жизни широко используются с момента возникновения ВП. Так что комментарий не в кассу. — Ghirla -трёп- 16:38, 10 июля 2021 (UTC)
- Против: ППКС per Mike Somerset. --AndreiK (обс.) 11:57, 10 июля 2021 (UTC)
- Здесь не голосование. — Ghirla -трёп- 16:38, 10 июля 2021 (UTC)
Нужно ли уточнение, и если да — то в какой форме?
- в преамбуле — генерал-майор МВД России
- в карточке и в тексте — генерал-майор милиции
- в категориях — Генерал-майоры (Российская Федерация) и Генералы МВД России. — Schrike (обс.) 01:21, 5 июля 2021 (UTC)
- Здесь полностью согласен. -- Dutcman (обс.) 06:26, 5 июля 2021 (UTC)
Причина переименования - статья закончена и необходимо перенести страницу в основное пространство из черновика в Инкубаторе;
Итог
Вообще-то это делают проверяющие, но ладно, перенёс в ОП. -- La loi et la justice (обс.) 09:42, 5 июля 2021 (UTC)
Не нашёл ни одного источника, в котором её бы называли просто «Миланой». На всех муз. платформах (Apple Music, VK, Spotify) она «Milana Star» (1, 2, 3). Да и вообще её Официальный сайт так и называется «Milana Star — официальный сайт. Певица Milana Star» (1). Calvin (обс.) 09:10, 5 июля 2021 (UTC)
- Там вообще большие вопросы по значимости персоны для отдельной статьи. — Mike Somerset (обс.) 13:13, 5 июля 2021 (UTC)
- Ну, номинация сейчас не об этом, да и к тому же уже обсуждалось, см. Википедия:К удалению/28 февраля 2019#Милана (певица). Calvin (обс.) 15:27, 5 июля 2021 (UTC)
- Не переименовывать. Да, с недавних пор она использует псевдоним Milana Star. Но раньше она долгое время была просто Миланой и именно под этим сценическим именем записывала песни. Я считаю, что именно так она наиболее узнаваема. --Moscow Connection (обс.) 10:15, 9 июля 2021 (UTC)
- Милан много) А вот Milana Star… Да и использует она этот псевдоним уже три года. Именно три года назад был пик её популярности (с именем Milana Star был выпущен клип «Малявка», собравший более 300 млн просмотров) и запомнилась она многим именно как Milana Star. Calvin (обс.) 16:32, 9 июля 2021 (UTC)
- А вот Milana Star… Да и использует она этот псевдоним уже три года. Именно три года назад был пик её популярности (с именем Milana Star был выпущен клип «Малявка»
— Скажите, пожалуйста, на чём основаны данные утверждения? Потому что они не соответствуют действительности. --Moscow Connection (обс.) 03:51, 10 июля 2021 (UTC)
- А вот Milana Star… Да и использует она этот псевдоним уже три года. Именно три года назад был пик её популярности (с именем Milana Star был выпущен клип «Малявка»
- Милан много) А вот Milana Star… Да и использует она этот псевдоним уже три года. Именно три года назад был пик её популярности (с именем Milana Star был выпущен клип «Малявка», собравший более 300 млн просмотров) и запомнилась она многим именно как Milana Star. Calvin (обс.) 16:32, 9 июля 2021 (UTC)
- Просто открываем YouTube и смотрим: [1]. Как видите, песню «Малявка» Милана издала под сценическим именем Милана.
А потом смотрим номинацию на премию телеканала Nickelodeon: [2]. Там она тоже Милана.
Думаю, номинацию можно закрывать. --Moscow Connection (обс.) 04:05, 10 июля 2021 (UTC)- Вы смотрите неофициальный клип… Вот официальный. И выпущен он под псевдонимом «Milana Star»: 1. Да и к тому же клип, который вы предоставили указан в ограниченном доступе «Доступ по ссылке», а вот официальный доступен всем. И вообще, она не только певица, но и видеоблогер с каналом в 2 млн подписчиков, что противоречит названию статьи «Милана (ПЕВИЦА)». Переименование тут необходимо. Calvin (обс.) 08:15, 10 июля 2021 (UTC)
- Опять же... Вы не могли бы сказать, на чём основаны Ваши утверждения? Я так предполагаю, Вы совсем недавно узнали о существовании Миланы. Вы сейчас открыли её соцсети и Apple Music, увидели там везде псевдоним Milana Star и сделали выводы. Ошибочные выводы.
Песня «Малявка» и следующие несколько песен (то есть подавляющее большинство того, что Милана записала и выпустила на данный момент) были изданы ею под именем Милана. На Apple Music она тоже была просто Миланой, в нашей статье есть этому свидетельство — заголовки ссылок на этот сайт. Обложки синглов там тоже заменили недавно или относительно недавно. Потому что псевдонима Milana Star два-три года тому назад ещё не существовало в природе. Кстати, на «Спотифае» можно увидеть другую обложку → https://open.spotify.com/album/2rDTfbBqj30M2WSnGGyDth. --Moscow Connection (обс.) 13:52, 10 июля 2021 (UTC - Есть ещё другой вариант — назвать статью «Гогунская, Милана Витальевна». В чартах от портала TopHit она проходила как Милана Гогунская [3].
P. S. Я смотрю, Вы сделали выводы по её соцсети [4]. Это неправильно, страничку в соцсети можно в любой момент переименовать как угодно. --Moscow Connection (обс.) 14:00, 10 июля 2021 (UTC)- Боюсь вас огорчить, но нет. Верифицированный профиль ВКонтакте переименовать невозможно, только предоставляя паспорт (свидетельство о рождении) и тем самым менять. Но вообще об этом свидетельствовала информация на её сайте. Когда я менял имя данная информация была на сайте поэтому никто из участников Википедии не стал отменять мои правки. Calvin (обс.) 19:35, 10 июля 2021 (UTC)
- Спасибо большое за разъяснения. Видимо, её фамилия по документам — Маирко. Но эту фамилию в заголовок статьи вынести не получится, поскольку Милана более известна под фамилией отца. --Moscow Connection (обс.) 23:10, 11 июля 2021 (UTC)
- Вы можете исправить имя. Например, напрсать, что она Милана Маирко, также известная как Милана Гогунская, прсто Милана и Milana Star.
Я стаьья луяше трогать не буду, так как уже боюсь. Ведь на следующий день после того, как я отменил Вашу правку [5], Вы выставили одну из моих статей на удаление [6]. Очень странное совпадение. Ведь до этого мы с Вами даже не пересекались. (Мне давно тут говорят, что надо сидеть тихо и не высовываться. Но я опять вот сам нашёл себе проблемы...) --Moscow Connection (обс.) 00:25, 12 июля 2021 (UTC)
- Боюсь вас огорчить, но нет. Верифицированный профиль ВКонтакте переименовать невозможно, только предоставляя паспорт (свидетельство о рождении) и тем самым менять. Но вообще об этом свидетельствовала информация на её сайте. Когда я менял имя данная информация была на сайте поэтому никто из участников Википедии не стал отменять мои правки. Calvin (обс.) 19:35, 10 июля 2021 (UTC)
- Опять же... Вы не могли бы сказать, на чём основаны Ваши утверждения? Я так предполагаю, Вы совсем недавно узнали о существовании Миланы. Вы сейчас открыли её соцсети и Apple Music, увидели там везде псевдоним Milana Star и сделали выводы. Ошибочные выводы.
- Вы смотрите неофициальный клип… Вот официальный. И выпущен он под псевдонимом «Milana Star»: 1. Да и к тому же клип, который вы предоставили указан в ограниченном доступе «Доступ по ссылке», а вот официальный доступен всем. И вообще, она не только певица, но и видеоблогер с каналом в 2 млн подписчиков, что противоречит названию статьи «Милана (ПЕВИЦА)». Переименование тут необходимо. Calvin (обс.) 08:15, 10 июля 2021 (UTC)
В текущем варианте это музей некоего товарища по фамилии Ваз, не годится. В действительности речь идёт о склоняемой фамилии Ваза. Но музей посвящён кораблю, названному в честь шведской династии Ваза, так что нужны кавычки: Музей корабля «Ваза»[7] или короче Музей «Вазы». Встречается несклоняемый вариант Ваза-музей[8]. -- Dlom (обс.) 10:06, 5 июля 2021 (UTC)
- Меня бы устроил вариант Ваза (музей). — Ghirla -трёп- 10:30, 5 июля 2021 (UTC)
- Я дико извиняюсь, но вопрос, кажется, уже обсуждался. Просто на СО кто-то забыл повесить шаблон. -- Dutcman (обс.) 10:42, 5 июля 2021 (UTC)
- Где обсуждался? По ссылкам на статью этого не видно. -- 2A00:1370:811D:8C62:E488:FCF:F608:4B95 13:38, 5 июля 2021 (UTC)
- Сам музей на русскоязычной страничке своего сайта именует себя Музей корабля Васа. Поэтому вариант Музей корабля «Ваза» надо рассматривать. GorgonaJS (обс.) 15:42, 5 июля 2021 (UTC)
- Вот то обсуждение. Скорее параллельное. -- Dutcman (обс.) 19:36, 6 июля 2021 (UTC)
- В БСЭ в статье «Стокгольм» — корабль-музей «Васа», в БРЭ соответственно — музей «Васа». — Dlom (обс.) 20:30, 5 июля 2021 (UTC)
- Термин Kорабль-музей «Васа» отлично демонстрирует, почему БСЭ - плохой источник для несоветских реалий. Это не шведский крейсер «Аврора», а здание, в которой демонстрируется как часть коробля, так и множество других экспонатов. Составители элементарно этого не знали, так как объект в глаза не видывали. GorgonaJS (обс.) 20:56, 5 июля 2021 (UTC)
- Ох, у составителей БРЭ обнаруживаются те же проблемы, только хуже, потому что уже и толковых редакторов нет от слова совсем. Это просто боль, верьте мне. — Dlom (обс.) 21:20, 5 июля 2021 (UTC)
- Термин Kорабль-музей «Васа» отлично демонстрирует, почему БСЭ - плохой источник для несоветских реалий. Это не шведский крейсер «Аврора», а здание, в которой демонстрируется как часть коробля, так и множество других экспонатов. Составители элементарно этого не знали, так как объект в глаза не видывали. GorgonaJS (обс.) 20:56, 5 июля 2021 (UTC)
- Мне почему-то всю жизнь казалось, что правильно не "Музей Ваза" и не "Музей Вазы", а "Музей Васа" (и что именно это устоявшееся словосочетание). Надо поискать источники... — Boreyko V. (обс.) 07:40, 6 июля 2021 (UTC)
В англ. произносится как "Сёрлинг", см. см. https://www.youtube.com/watch?v=q8sT6nz7VUM https://www.youtube.com/watch?v=LFVJYFI93Bk https://www.youtube.com/watch?v=CTHETbgixzs . Впрочем, в русскоязычных источниках везде пишется через "е". Гардарик (обсужд.) 10:40, 5 июля 2021 (UTC)
- А с какого? -- Dutcman (обс.) 10:43, 5 июля 2021 (UTC)
- В английском языке нет таких звуков, которые получаются по-русски при чтении слова Сёрлинг. А те, которые есть, принято передавать на русский как Серлинг. Vcohen (обс.) 14:02, 5 июля 2021 (UTC)
- Не знаю даже, у них в языке может быть даже и слабо слышится Ё, но в русском уже устоялось произношение его фамилии через Е. Считаю нужно оставить как есть, в обсуждении Поля Робсона тоже об этом было несколько слов Обсуждение:Робсон,_Поль#Поль — 007master (обс.) 05:09, 6 июля 2021 (UTC)
Не уверен, что в табличке транскрипции всё нашел правильно. Заодно слово Хвилшой в преамбуле надо как-то исправить - например, Вильсхёй. Vcohen (обс.) 14:01, 5 июля 2021 (UTC)
- Если по транскрипции, то Реетс, Николай, или Реэтс, Николай. -- Dutcman (обс.) 11:39, 8 июля 2021 (UTC)
- Или даже Рееттс или Реэттс, Николай. -- Dutcman (обс.) 11:41, 8 июля 2021 (UTC)
Предлагается взамен консенсусного написания фамилии указать соответствующее обложкам книг, которые можно видеть на Фантлабе (сейчас оно занято перенаправлением на сабж). — 188.123.231.17 19:13, 5 июля 2021 (UTC)