Википедия:К переименованию/5 июля 2021

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

6 декабря

7 декабря

8 декабря

9 декабря

10 декабря

11 декабря

12 декабря

13 декабря

14 декабря

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

25 декабря

26 декабря

27 декабря

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Российские управленцы

Белов, Сергей Викторович (политик) → Белов, Сергей Викторович (государственный деятель)

Глава администрации. — Schrike (обс.) 00:18, 5 июля 2021 (UTC)

• Переименовать в Белов, Сергей Викторович (управленец) или Белов, Сергей Викторович (1973). Так короче и корректнее. — Ghirla ^-трёп- 07:16, 5 июля 2021 (UTC)

Ерёмин, Василий Васильевич (политик) → Ерёмин, Василий Васильевич (государственный деятель)

Мэр и губернатор — гос. должности. — Schrike (обс.) 00:34, 5 июля 2021 (UTC)

• Приведите нормативные источники на то, что мэр — гос. должность. Кажется, вы путаете государственные органы с муниципальными. — Ghirla ^-трёп- 07:15, 5 июля 2021 (UTC)

Касьянов, Александр Александрович (политик) → Касьянов, Александр Александрович (государственный деятель)

Значим как мэр. — Schrike (обс.) 00:46, 5 июля 2021 (UTC)

• Против. Мэр — руководитель органа местного самоуправления, а они на дату, когда он занимал должность, не входили в структуру государственной власти. Термин «управленец» точнее, чем «политик», хотя я традиционно призываю уточнять по дате рождения (как раз во избежание подобных споров). — Ghirla ^-трёп- 07:15, 5 июля 2021 (UTC)

Кузнецов, Евгений Николаевич (политик) → Кузнецов, Евгений Николаевич (общественный деятель)

Видимо, значим в этом качестве. — Schrike (обс.) 00:54, 5 июля 2021 (UTC)

• Предлагаю уточнять по дате рождения. Как обычно бывает, сразу не скажешь, в чем первопричина значимости сабжа, вероятно - совокупность заслуг. Политиком его можно назвать исходя из того, что в 2008 г. вошёл в состав Генерального совета партии «Единая Россия» (когда вышел — в статье не сказано). — Ghirla ^-трёп- 07:20, 5 июля 2021 (UTC)

По всем

• Шило на мыло. -- Dutcman (обс.) 06:26, 5 июля 2021 (UTC)
• Против. Очевидно, что уточнение «политик» более естественно, лаконично и единообразно с подобными случаями, нежели предложенные варианты. Вот если будут два тёзки-политика, тогда можно начинать уточнять по значимым должностям. — Mike Somerset (обс.) 13:09, 5 июля 2021 (UTC)
  • Чем вариант "политик" естественнее, лаконичнее и единообразнее, чем "управленец"? К большинству перечисленных выше лиц он не применим в принципе, т.к. они не занимаются политической деятельностью. — Ghirla ^-трёп- 16:38, 10 июля 2021 (UTC)
    • Странные вопросы: можно, например, по буковкам посчитать, если есть сомнения в лаконичности; но вообще термин «управленец» идёт в словарях с пометой разговорное, поэтому нет смысла рассматривать его даже в случае простого уточнения, не говоря уже о серьёзной альтернативе уточнению «политик». — Mike Somerset (обс.) 21:21, 11 июля 2021 (UTC)
      • Есть Категория:Управленцы с сотнями вхождений. Годами существуют статьи типа Иванов, Сергей Сергеевич (управленец), Кузнецов, Андрей Александрович (управленец) и т.д. Индивидуальная идиосинкразия к термину не основание для отказа от его применения. — Ghirla ^-трёп- 08:56, 13 июля 2021 (UTC)
        • Я не очень понял, почему вы взялись диагностировать мои реакции на ваш вариант с управленцем, я вообще-то изначально высказывал мнение по предложенным номинатором вариантам. Каюсь, что в ходе дискуссии не заметил «подмены» с вашей стороны, но теперь, когда это стало очевидно, видимо, нет смысла дальше это продолжать. — Mike Somerset (обс.) 14:34, 13 июля 2021 (UTC)
    • Насчёт того, что указанные персоны не занимаются политикой, ну не знаю даже... если руководителей одной из ветвей власти и партийных функционеров не считать политиками, то у нас, наверное, вообще не останется никого в этой категории. Если на этот счёт где-то есть оформленный консенсус, то в номинации, наверное, следовало дать соответствующую ссылку. — Mike Somerset (обс.) 21:21, 11 июля 2021 (UTC)
      • Навальный — политик, Жириновский — политик, Зюганов — политик. Назначенный сверху мэр города занимается административно-хозяйственной деятельностью, а не политикой. Это базовые факты, которые едва ли кто-то рационально может оспаривать. Причём тут консенсус редакторов? — Ghirla ^-трёп- 08:56, 13 июля 2021 (UTC)
        • Это всего лишь ваше лично мнение. Если вы не стесняетесь вот так нам его выставлять, то, наверное, я могу поделиться и своим: мэр — политик; глава администрации — политик; партийный функционер — политик. Шансов, что их будут искать с уточнениями «политик» больше, нежели по предлагаемым вариантам. Вряд ли это можно рационально оспаривать.
          Зачем усложнять там, где "неполомано" можно лишь догадываться. Видимо, уже ради принципа, но это уже тогда точно не ко мне. — Mike Somerset (обс.) 14:43, 13 июля 2021 (UTC)
• Предлагаемое в комментариях уточнение по году рождения абсолютно неинформативно - эти непонятные цыфирки совершенно ничего не уточняют. — Netelo (обс.) 13:17, 9 июля 2021 (UTC)
  • Уточнения по годам жизни широко используются с момента возникновения ВП. Так что комментарий не в кассу. — Ghirla ^-трёп- 16:38, 10 июля 2021 (UTC)
• Против: ППКС per Mike Somerset. --AndreiK (обс.) 11:57, 10 июля 2021 (UTC)
  • Здесь не голосование. — Ghirla ^-трёп- 16:38, 10 июля 2021 (UTC)
    • Угу, но судя по уточнению «Неаргументированные голоса не учитываются!» у нас тут всё-таки голосование, но аргументированное. Какие забавные правила, когда начинаешь в них вчитываться. — Mike Somerset (обс.) 14:49, 13 июля 2021 (UTC)

Шахов, Александр Николаевич (генерал-майор МВД РФ) → Шахов, Александр Николаевич (генерал-майор)

Нужно ли уточнение, и если да — то в какой форме?

в преамбуле — генерал-майор МВД России

в карточке и в тексте — генерал-майор милиции

в категориях — Генерал-майоры (Российская Федерация) и Генералы МВД России. — Schrike (обс.) 01:21, 5 июля 2021 (UTC)

• Здесь полностью согласен. -- Dutcman (обс.) 06:26, 5 июля 2021 (UTC)
• Может, просто «генерал»? Зачем усложнять? LeoKand 19:50, 19 июля 2021 (UTC)
  • А давайте упростим. Подадим пример военным. — Schrike (обс.) 21:27, 19 июля 2021 (UTC)

Инкубатор:Мамедов, Вели → Мамедов, Вели

Причина переименования - статья закончена и необходимо перенести страницу в основное пространство из черновика в Инкубаторе;

Итог

Вообще-то это делают проверяющие, но ладно, перенёс в ОП. -- La loi et la justice (обс.) 09:42, 5 июля 2021 (UTC)

Милана (певица) → Milana Star

Не нашёл ни одного источника, в котором её бы называли просто «Миланой». На всех муз. платформах (Apple Music, VK, Spotify) она «Milana Star» (1, 2, 3). Да и вообще её Официальный сайт так и называется «Milana Star — официальный сайт. Певица Milana Star» (1). Calvin (обс.) 09:10, 5 июля 2021 (UTC)

• Там вообще большие вопросы по значимости персоны для отдельной статьи. — Mike Somerset (обс.) 13:13, 5 июля 2021 (UTC)
  • Ну, номинация сейчас не об этом, да и к тому же уже обсуждалось, см. Википедия:К удалению/28 февраля 2019#Милана (певица). Calvin (обс.) 15:27, 5 июля 2021 (UTC)
• Не переименовывать. Да, с недавних пор она использует псевдоним Milana Star. Но раньше она долгое время была просто Миланой и именно под этим сценическим именем записывала песни. Я считаю, что именно так она наиболее узнаваема. --Moscow Connection (обс.) 10:15, 9 июля 2021 (UTC)
  • Милан много) А вот Milana Star… Да и использует она этот псевдоним уже три года. Именно три года назад был пик её популярности (с именем Milana Star был выпущен клип «Малявка», собравший более 300 млн просмотров) и запомнилась она многим именно как Milana Star. Calvin (обс.) 16:32, 9 июля 2021 (UTC)
    • А вот Milana Star… Да и использует она этот псевдоним уже три года. Именно три года назад был пик её популярности (с именем Milana Star был выпущен клип «Малявка»
      — Скажите, пожалуйста, на чём основаны данные утверждения? Потому что они не соответствуют действительности. --Moscow Connection (обс.) 03:51, 10 июля 2021 (UTC)
• Просто открываем YouTube и смотрим: [1]. Как видите, песню «Малявка» Милана издала под сценическим именем Милана.
  А потом смотрим номинацию на премию телеканала Nickelodeon: [2]. Там она тоже Милана.
  Думаю, номинацию можно закрывать. --Moscow Connection (обс.) 04:05, 10 июля 2021 (UTC)
  • Вы смотрите неофициальный клип… Вот официальный. И выпущен он под псевдонимом «Milana Star»: 1. Да и к тому же клип, который вы предоставили указан в ограниченном доступе «Доступ по ссылке», а вот официальный доступен всем. И вообще, она не только певица, но и видеоблогер с каналом в 2 млн подписчиков, что противоречит названию статьи «Милана (ПЕВИЦА)». Переименование тут необходимо. Calvin (обс.) 08:15, 10 июля 2021 (UTC)
    • Опять же... Вы не могли бы сказать, на чём основаны Ваши утверждения? Я так предполагаю, Вы совсем недавно узнали о существовании Миланы. Вы сейчас открыли её соцсети и Apple Music, увидели там везде псевдоним Milana Star и сделали выводы. Ошибочные выводы.
      Песня «Малявка» и следующие несколько песен (то есть подавляющее большинство того, что Милана записала и выпустила на данный момент) были изданы ею под именем Милана. На Apple Music она тоже была просто Миланой, в нашей статье есть этому свидетельство — заголовки ссылок на этот сайт. Обложки синглов там тоже заменили недавно или относительно недавно. Потому что псевдонима Milana Star два-три года тому назад ещё не существовало в природе. Кстати, на «Спотифае» можно увидеть другую обложку → https://open.spotify.com/album/2rDTfbBqj30M2WSnGGyDth. --Moscow Connection (обс.) 13:52, 10 июля 2021 (UTC
    • Есть ещё другой вариант — назвать статью «Гогунская, Милана Витальевна». В чартах от портала TopHit она проходила как Милана Гогунская [3].
      P. S. Я смотрю, Вы сделали выводы по её соцсети [4]. Это неправильно, страничку в соцсети можно в любой момент переименовать как угодно. --Moscow Connection (обс.) 14:00, 10 июля 2021 (UTC)
      • Боюсь вас огорчить, но нет. Верифицированный профиль ВКонтакте переименовать невозможно, только предоставляя паспорт (свидетельство о рождении) и тем самым менять. Но вообще об этом свидетельствовала информация на её сайте. Когда я менял имя данная информация была на сайте поэтому никто из участников Википедии не стал отменять мои правки. Calvin (обс.) 19:35, 10 июля 2021 (UTC)
        • Спасибо большое за разъяснения. Видимо, её фамилия по документам — Маирко. Но эту фамилию в заголовок статьи вынести не получится, поскольку Милана более известна под фамилией отца. --Moscow Connection (обс.) 23:10, 11 июля 2021 (UTC)
        • Хорошо, Вы можете исправить фамиилию в статье. Например, написать, что она Милана Маирко, также известная как Милана Гогунская, просто Милана и Milana Star.
          Предлагаю Вам это сделать самому, я статью лучше трогать больше не буду. Так как уже боюсь. Ведь на следующий день после того, как я отменил Вашу правку [5], Вы выставили одну из моих статей на удаление [6]. Очень странное совпадение. Ведь до этого мы с Вами даже не пересекались. (Мне давно тут говорят, что надо сидеть тихо и не высовываться. Но я опять вот сам нашёл себе проблемы...) --Moscow Connection (обс.) 00:25, 12 июля 2021 (UTC)
        • Calvinn1, Вы можете, пожалуйста, более ответственно подходить к созданию энциклопедии? Я про эту правку → [7]. С чего Вы взяли, что её имя при рождении Милана Гогунская? Её родители не были расписаны, когда она родилась.
          Короче, получается, что Вы хотели помочь, а сделали только хуже. У Вас есnь источник на утверждение про так называемое «имя при рождении»? Нет? Тогда не пишите ничего.
          Я не собираюсь трогать эту статью больше, так что теперь сами разбирайтесь. --Moscow Connection (обс.) 13:10, 12 июля 2021 (UTC)
          • Да, ваш вариант более правильный, спасибо за исправление. Calvin (обс.) 16:02, 12 июля 2021 (UTC)

Итог

Мне примерно понятны аргументы про то, что три-четыре года назад девочка выступала просто как Милана и на тот момент название «Милана (певица)» вполне могло быть наиболее подходящим. Но с тех пор действительно и её официальный канал был переименован, и песни перевыпущены под другим именем, и если у оригинального клипа с «Миланой» 48 миллионов просмотра, то у более нового с «Milana Star» — 350 миллионов! Ну, то есть, мне как-то сложно это игнорировать. Плюс, очевидно, имя «Milana Star» более однозначно, да и даёт больше результатов, чем «певица Милана» (56 миллионов против 310 тысяч). Поэтому по совокупности изложенных в ВП:ИС причин Milana Star выглядит куда более соответствующим правилам: оно подтверждается АИ, оно достаточно узнаваемо и оно совершенно точно наименее однозначно. Статья переименована. — Good Will Hunting (обс.) 10:03, 5 ноября 2021 (UTC)

• «Eсли у оригинального клипа с «Миланой» 48 миллионов просмотра, то у более нового с «Milana Star» — 350 миллионов!»
  — @Good Will Hunting: Вы повторили ту же ошибку, что номинатор. Оба клипа были выложены во второй половине 2017 года, и там и там исполнительница значилась как просто Милана. Это уже позже описание одного из них отредактировали. -Moscow Connection (обс.) 19:09, 11 ноября 2021 (UTC)

Музей Ваза → Музей «Вазы», Ваза-музей или Ваза (музей)

В текущем варианте это музей некоего товарища по фамилии Ваз, не годится. В действительности речь идёт о склоняемой фамилии Ваза. Но музей посвящён кораблю, названному в честь шведской династии Ваза, так что нужны кавычки: Музей корабля «Ваза»[8] или короче Музей «Вазы». Встречается несклоняемый вариант Ваза-музей[9]. -- Dlom (обс.) 10:06, 5 июля 2021 (UTC)

• Меня бы устроил вариант Ваза (музей). — Ghirla ^-трёп- 10:30, 5 июля 2021 (UTC)
  • +1. -- La loi et la justice (обс.) 06:24, 6 июля 2021 (UTC)
• Я дико извиняюсь, но вопрос, кажется, уже обсуждался. Просто на СО кто-то забыл повесить шаблон. -- Dutcman (обс.) 10:42, 5 июля 2021 (UTC)
  • Где обсуждался? По ссылкам на статью этого не видно. -- 2A00:1370:811D:8C62:E488:FCF:F608:4B95 13:38, 5 июля 2021 (UTC)
• Сам музей на русскоязычной страничке своего сайта именует себя Музей корабля Васа. Поэтому вариант Музей корабля «Ваза» надо рассматривать. GorgonaJS (обс.) 15:42, 5 июля 2021 (UTC)

• • Вот то обсуждение. Скорее параллельное. -- Dutcman (обс.) 19:36, 6 июля 2021 (UTC)
  • В БСЭ в статье «Стокгольм» — корабль-музей «Васа», в БРЭ соответственно — музей «Васа». — Dlom (обс.) 20:30, 5 июля 2021 (UTC)
    • Термин Kорабль-музей «Васа» отлично демонстрирует, почему БСЭ - плохой источник для несоветских реалий. Это не шведский крейсер «Аврора», а здание, в которой демонстрируется как часть коробля, так и множество других экспонатов. Составители элементарно этого не знали, так как объект в глаза не видывали. GorgonaJS (обс.) 20:56, 5 июля 2021 (UTC)
      • Ох, у составителей БРЭ обнаруживаются те же проблемы, только хуже, потому что уже и толковых редакторов нет от слова совсем. Это просто боль, верьте мне. — Dlom (обс.) 21:20, 5 июля 2021 (UTC)

• Мне почему-то всю жизнь казалось, что правильно не "Музей Ваза" и не "Музей Вазы", а "Музей Васа" (и что именно это устоявшееся словосочетание). Надо поискать источники... — Boreyko V. (обс.) 07:40, 6 июля 2021 (UTC)
• Во-первых, не «Ваза», а «Васа». Не надо укоренять неверное написание, противоречащее как фонетике, так и практической транскрипции. Династия, к счастью, записывается верно, теперь дело за производными. Во-вторых, как уже упомянули выше, на официальном сайте музей именуется «Музей корабля Васа». Не вижу причин использовать иное название, чем используемое самим предметом статьи (только с кавычками, разумеется). Försåtlig (обс.) 15:20, 3 августа 2021 (UTC)

Серлинг, Род → Сёрлинг, Род

В англ. произносится как "Сёрлинг", см. см. https://www.youtube.com/watch?v=q8sT6nz7VUM https://www.youtube.com/watch?v=LFVJYFI93Bk https://www.youtube.com/watch?v=CTHETbgixzs . Впрочем, в русскоязычных источниках везде пишется через "е". Гардарик ^{(обсужд.)} 10:40, 5 июля 2021 (UTC)

• А с какого? -- Dutcman (обс.) 10:43, 5 июля 2021 (UTC)
• В английском языке нет таких звуков, которые получаются по-русски при чтении слова Сёрлинг. А те, которые есть, принято передавать на русский как Серлинг. Vcohen (обс.) 14:02, 5 июля 2021 (UTC)
• Не знаю даже, у них в языке может быть даже и слабо слышится Ё, но в русском уже устоялось произношение его фамилии через Е. Считаю нужно оставить как есть, в обсуждении Поля Робсона тоже об этом было несколько слов Обсуждение:Робсон,_Поль#Поль — 007master (обс.) 05:09, 6 июля 2021 (UTC)

Итог

Номинатор не привёл иного обоснования, кроме «я так слышу на Ютюбе». Согласно практической транскрипции, никакой «ё» там нет. Не переименовано. — LeoKand 09:04, 25 июля 2021 (UTC)

Ридтц, Николай → Ретц, Николай

Не уверен, что в табличке транскрипции всё нашел правильно. Заодно слово Хвилшой в преамбуле надо как-то исправить - например, Вильсхёй. Vcohen (обс.) 14:01, 5 июля 2021 (UTC)

• Если по транскрипции, то Реетс, Николай, или Реэтс, Николай. -- Dutcman (обс.) 11:39, 8 июля 2021 (UTC)
• Или даже Рееттс или Реэттс, Николай. -- Dutcman (обс.) 11:41, 8 июля 2021 (UTC)
• Комментарий: на всех интернет-ресурсах пишется Ридтц. Ничего кроме этого варианта никогда не встречал. Dipish mot (обс.) 21:36, 23 октября 2021 (UTC)
• Согласен с предыдущим комментарием. Его фамилия всегда везде произносилась как Ридтц, в том числе и на других языках. В ВП:ИС/П указано, что заголовок должен быть наиболее узнаваем, поэтому думаю, что переименовывать не стоит. — A!rball 10:14, 9 июля 2022 (UTC)

Килуэрт, Гарри → Килворт, Гарри

Предлагается взамен консенсусного написания фамилии указать соответствующее обложкам книг, которые можно видеть на Фантлабе (сейчас оно занято перенаправлением на сабж). — 188.123.231.17 19:13, 5 июля 2021 (UTC)

Итог

Килворт — гараздо более узнаваемо. Переименовано. LeoKand 08:57, 25 июля 2021 (UTC)