Википедия:К переименованию/18 декабря 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

7 декабря

8 декабря

9 декабря

10 декабря

11 декабря

12 декабря

13 декабря

14 декабря

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

25 декабря

26 декабря

27 декабря

28 декабря

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Эрмитово-сопряжённая матрица → Эрмитово сопряжённая матрица или Сопряжённая матрица

В верхних правках поправлено на бездефисное написание, но в этом случае надо переименовывать статью, что стоит обсудить. Судя по всему, правила позволяют написать как и с дефисом (когда образуем прилагательное от эрмитова сопряжения целиком, так и без (либо оставляя как два качества — «сопряжённая, но не просто так, а эрмитово»), в литературе присутствуют оба варианта. Однако в МЭ в статье «Сопряжённая матрица» вариант без дефиса, так что предлагаю поддержать переименование, bezik° 07:12, 18 декабря 2023 (UTC)

• …при этом есть кусочно-линейная функция, которую без дефиса написать уже вроде бы нельзя, так что тут момент может быть тонкий, bezik° 07:18, 18 декабря 2023 (UTC)
  • Именно так. А ещë есть кусочно-заданная функция и кусочно-гладкая функция (есть ещё дробно-линейная функция, но это о другом). Чем эти кусочно- семантически отличаются от эрмитово-сопряжённая матрица, понять не могу. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 09:15, 18 декабря 2023 (UTC)
    • Кусочно-заданной не бывает, есть только кусочно заданная. Дробно-линейная -- она именно смешанная, одновременно дробная и линейная, поэтому в данном случае дефис необходим. А в термине "эрмитово сопряжённая" "эрмитово" -- это обстоятельство образа действия: -- Сопряжённая каким образом? -- Эрмитово! Написание же через дефис вызывает ложные ассоциации с полуэрмитовостью-полусопряжённостью или с одновременными эрмитовостью и сопряжённостью. TheGrysha (обс.) 13:41, 18 декабря 2023 (UTC)
      • «Кусочно-заданной не бывает, есть только кусочно заданная». — дайте АИ и добейтесь переименования статьи кусочно-заданная функция; тогда Ваше высказывание перестанет быть голословным. Пока большинство профильных источников использует написание с дефисом. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 09:02, 19 декабря 2023 (UTC)
        • Я ниже привёл исчерпывающую цитату из "Справочника по правописанию и литературной правке для работников печати" Розенталя, куда уж авторитетней? Википедия и сайты а-ля "Решу ЕГЭ" из первых страниц выдачи гугла профильными источниками, увы, не являются. Вот в действительно профильном издании Е. Седова, С. Шестаков, С. Пчелинцев, Г. Дорофеев, "ЕГЭ-2021. Математика. Профильный уровень" на с. 182 читаем: "Контрпример к рассматриваемому утверждению легко найти среди кусочно заданных функций". Даже для таких терминов, как кусочно-непрервыная и кусочно-гладкая функции, в которых дефис обычен, логичен и уместен, иногда используется бездефисное написание, как это видим, например, в книге Н. Виленкин, Е. Куницкая, А. Мордкович, "Ряды. Математический анализ. Учебное пособие для студентов-заочников III курса физико-математических факультетов педагогических институтов" на с. 135. Вообще, вопрос о написании сочетаний типа "эрмитово сопряжённый" и "кусочно заданный" лежит целиком в области правил орфографии. Даже если найдётся АИ с написанием через дефис, это будет означать только, что автор не дружит с русским языком, а корректор проглядел ошибку. TheGrysha (обс.) 18:23, 20 декабря 2023 (UTC)
• Не знаю, как правильно, но с точки зрения русского языка либо эрмитово-сопряжённая матрица, либо эрмитова сопряжённая матрица. Предложенный же вариант действующим правилам противоречит. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 07:47, 18 декабря 2023 (UTC)
  • Она не эрмитова (это другой объект), она сопряжена эрмитово. Мне всё-таки кажется, что правила оба варианта допускают, да и в МЭ по какой-то причине остановились на бездефисном написании, bezik° 08:05, 18 декабря 2023 (UTC)
    • Обратите внимание: я не упоминал объект с названием эрмитова матрица, я писал лишь о допустммости структуры названия с точки зрения русского языка (и то лишь ИМХО). -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 09:00, 18 декабря 2023 (UTC)
      • Да, конечно, но на всякий случай, чтобы этот вариант не возник, должен был сослаться на эрмитову матрицу, bezik° 09:10, 18 декабря 2023 (UTC)
      • Она домустима формально синтаксически, но семантически обозначала бы понятие с иным смыслом. Позволю себе объёмную цитату из Розенталя: "Различаются сложные прилагательные, образующие одно слово (со слитным или дефисным написанием, см. выше), и словосочетания, состоящие из наречия на — о (-е) и прилагательного или причастия (с раздельным написанием); к наречию, играющему роль отдельного члена предложения, можно поставить соответствующий вопрос. Ср.: морально-этические проблемы — морально устойчивый человек (в каком отношении устойчивый?); общественно-исторические законы — общественно опасные элементы (опасные для кого?); промышленно-транспортный отдел — промышленно развитая страна (развитая в каком отношении?)." Мы имеем дело как раз с таким противопоставлением: эрмитово-унитарная матрица (одновременно эрмитова и унитарная) — эрмитово сопряжённая матрица (в каком отношении сопряжённая?). TheGrysha (обс.) 07:52, 19 декабря 2023 (UTC)
        • Понимаю довод о семантике, но всё же могу представить вариант смысла и с дефисным написанием. Но поскольку мои представления явно непрофессиональные и субъективные, то лучше бы ориентироваться на какие-то сторонние и формальные вещи, например, написание в других энциклопедиях. Что, собственно, и предложил в номинации (следовать МЭ), bezik° 10:17, 19 декабря 2023 (UTC)
• Вот ещё подумал: а есть ли у нас какой-то другой вид «сопряжённой матрицы»? Может, как и в МЭ, назвать просто сопряжённая матрица? (Вопрос о написании всё равно остаётся, поскольку мы этот вариант должны указать, но к вопросу наименования он уже не будет иметь отношения) bezik° 10:17, 19 декабря 2023 (UTC)
  • На этот вопрос, похоже, нет однозначного ответа. С одной стороны, сопряжение вещественной матрицы (которое в этом случае сводится к транспонированию) является частным случаем эрмитова сопряжения, поэтому по крайней мере в контексте линейной алгебры формально можно считать, что никаких других сопряжённых матриц, кроме эрмитово сопряжённых, нет. Но фактически обстоятельство "эрмитово" не является избыточным, т. к. подчёркивает, что речь идёт о комплексном случае. С другой стороны, (эрмитово) сопряжённая матрица является координатным выражением более общего понятия сопряжённого оператора только в ортонормированном базисе. В произвольном базисе матричная запись сопряжённого оператора содержит, помимо транспонирования и комплексного сопряжения, домножение слева и справа на матрицу Грама и обратную к ней, и хотя обычно, насколько я знаю, этот объект называют более аккуратно: "матрица сопряжённого оператора" -- на мой взгляд, не будет ошибкой назвать его и просто сопряжённой матрицей. TheGrysha (обс.) 06:33, 21 декабря 2023 (UTC)

Итог

Сошлись на том, что самым очевидным из правильных вариантов будет использование бездефисного написания, тем более оно используется в других энциклопедиях, вариант с дальнейшим упрощением не совсем очевиден (и потребует, как минимум, дополнительных формулировок в преамбуле), так что этот вопрос можно оставить на потом. Дефисное написание оставлено в качестве перенаправления, оно встречается в ряде источников, и консенсуса насчёт его откровенной ошибочности нет, bezik° 13:23, 17 января 2024 (UTC)

Греческая революция → Война за независимость Греции

революция это резкий переход с одного режима на другой но Греция во время Греческой революции получила независимость от Османской империи так что её надо переименовать с Греческая революция на Война за независимость Греции — Эта реплика добавлена участником Купибара (о • в) 14:02, 18 декабря 2023 (UTC)

• Боян... Хождение по кругу не одобряется, почитайте правила. — Ghirla ^-трёп- 08:20, 19 декабря 2023 (UTC)
  • вы понимаете что это было 6 лет назад и это было не обсуждение а короткое голосование там всё го лишь 2 участника это что вся википедия в том чтобы тупить отстаньте на до же обсуждение хоть чтобы участвовали 5 участников тогда будет нормуль Купибара (обс.) 12:14, 24 декабря 2023 (UTC)

Итог

Номинатор бессрочно заблокирован, вопрос уже обсуждался, оставлено. (Если что, в БРЭ «Греческая национально-освободительная революция 1821—1829», но это кажется избыточно длинным). AndyVolykhov ^↔ 17:06, 28 декабря 2023 (UTC)

Прево, Феодосия Бартоу → Прево, Теодосия Бартоу или Прево, Теодосия или Бёрр, Теодосия Бартоу

Американская патриотка XVIII века, как правильно её переименовать, но Феодосия, это что славянское. Граф Рауль Валуа (обс.) 14:23, 18 декабря 2023 (UTC)

• Ну, есть вариант Теодосия, но не вижу чем он лучше. Btw, Феодосия это не славянское, это греческое. -- 62.69.22.17 15:26, 18 декабря 2023 (UTC)
  • Да, греческое, но я подожду, что скажут админы или опытные участники, а то анонимный автор назвал её мужа Жаком, хотя тот вроде Джеймс. Граф Рауль Валуа (обс.) 15:30, 18 декабря 2023 (UTC)
    • Судя по статье en:Jacques Marcus Prevost, её муж при рождении носил имя Jacques-Marc (ибо был франкоязыким швейцарцем), а позже именовался James Marcus. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 09:11, 19 декабря 2023 (UTC)
• Бартоу - девичья фамилия, пишется через дефис с замужней, если русскоязычные источники не используют ее как одно из имен. Что касается Жака и Джеймса, то не только в XVIII, но даже до середины XX века было весьма принято в новой стране адаптировать свое имя под местное, ничего официально не меняя. В Венгрии называться Дьердем (György), а в США - Джорджем (George), например. Конкретно в США это и до сих пор распространено в связи с размытостью понятия официального имени и с тем, что при натурализации спрашивают, как желаешь теперь именоваться (хотя еще лет 20 назад имя можно было запросто менять и без натурализации, явочным порядком: начал пользоваться другим именем - оно стало твоим официальным). Так что ничто не мешало первому мужу Теодосии быть одновременно Жаком и Джеймсом. 73.83.186.39 22:42, 18 декабря 2023 (UTC)
  • По второй части — да, по первой нет. У американок есть (была?) такая фича:

    Выходя замуж, девушка обычно утрачивает своё второе личное имя, и его роль фактически выполняет её девичья фамилия.Системы личных имён у народов мира. Москва, Наука, 1989, с. 30

    Так что дефис не нужен. Что касается личного имени, у Рыбакина — «Теоудосья, Теодоусия, Теодоушия»; у Гиляревского/Старостина этого имени нет; у Лидина – «Теодосия, Феодосия». 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:24, 19 декабря 2023 (UTC)
    • Вопрос не в том, как у американцев. "Официально" (в свидетельстве о браке) на момент женитьбы на президенте Теодосия была просто Прево. Вопрос в том, как слово "Бартоу" трактуют русские АИ. Например, Бичер у Гарриет Стоу они трактуют как первую фамилию, а Мэйпс у Мэри Додж - как второе имя. 73.83.186.39 10:28, 19 декабря 2023 (UTC)
      • Автор устраивает войну правок на странице. Граф Рауль Валуа (обс.) 12:38, 19 декабря 2023 (UTC)
        • Лучше б он над стилем поработал: пока практически машперевод. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 14:00, 19 декабря 2023 (UTC)
          • Я на треть ещё после создания сократил машперевод, но надо ещё думаю. Граф Рауль Валуа (обс.) 15:59, 19 декабря 2023 (UTC)
      • Во-первых, не «женитьбы на президенте», а «выхода замуж за вице-президента» (но это мелочь). Во-вторых, дайте тогда ссылку на это самое свидетельство о браке. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 16:26, 19 декабря 2023 (UTC)

Гробница Юсифа ибн Кусейра → мавзолей Юсуфа, сына Кусейира

По единственному русскому (и вообще) источнику в статье. Via Википедия:Сообщения об ошибках#Гробница Юсифа ибн Кусейра. БРЭ: https://old.bigenc.ru/fine_art/text/1800651 Лес (Lesson) 17:29, 18 декабря 2023 (UTC)

• А порядок слов такой? Или как в БСЭ-3: Юсуфа сына Кусейира мавзолей. Гдеёж?-здесь 18:19, 19 декабря 2023 (UTC)
  • Прямой: мавзолей Юсуфа, сына Кусейира. -- 2A00:1FA0:314:EEA6:17A1:B8D1:D844:360D 12:17, 20 декабря 2023 (UTC)

Шаблон:Карточка движка → Шаблон:Игровой движок

Мы традиционно избавляемся от «Карточка» в названиях шаблонов. Здесь кажется наиболее очевидным «Игровой движок», но в типах помимо стандартного игрового используются также графический, физический, звуковой движки и библиотека игрового искусственного интеллекта, и поэтому не уверен насколько новое название не будет противоречить некоторым типам. Другими вариантами могут быть просто «Движок» или «Программный движок». Solidest (обс.) 18:35, 18 декабря 2023 (UTC)