Обсуждение участника:El-chupanebrej
NB: Единственный способ связи со мной - написать на этой странице. В крайнем случае - по Википочте. Если вам пишут от моего имени и предлагают какие-либо услуги, связанные с Википедией - это мошенники
Отказ от неприкосновенности административных действий[w 1] |
Очень прошу прочитать при претензиях новичков к моим действиям и/или мне личновзято с изменениями у Bilderling:
- В словах «Свободная Энциклопедия» ключевое слово — второе. Слово «Свободная» означает свободу использования и участия, но не право вносить сюда всё, что захочется. Иначе это будет не Энциклопедия, а помойка.
- Пишите кратко и только по-сути - любую претензию можно выразить в двух-трех коротких предложениях.
- Никто так настойчиво не учит админа, как должна работать Википедия, как пиарщик, недовольный удалением спама.
- Рецензий на удалённые статьи или фрагменты статей не будет.
- Хотите ответов на «почему удалили», или «это ведь не спам, а полезная информация», «а вот статья про такое же» — читайте ВП:СТАРТ, как будто от этого зависит чья-то жизнь. Будут вопросы — спрашивайте.
- Не будет ответов на вопрос «а какой именно пункт нарушен». Излагайте суть дела.
- КАПСЛОК, болд и прочие способы выделения текста, использованные для передачи эмоции, нажима и крика, я не читаю и не воспринимаю.
- Лучший способ восстановить удалённую статью - представить правильные источники в доказательство энциклопедической значимости на странице запросов к восстановлению, предварительно и всерьёз изучив все правила, ссылки на которые есть в этом предложении. Помощники тут есть, но с няньками напряженка.
- Если вы что-то хотите мне написать - пишите на этой странице - это будет быстрее и проще. Сразу предупреждаю одноразовых участников, спамеров и прочих подобных - ваши письма я не считаю личной перепиской не подлежащей разглашению и буду отвечать на них на Ваших СО с помещением полного текста письма, если сочту нужным, поэтому думайте, что вы пишете.
Здравствуйте, прошу Вас помочь
Прошу Вашей помощи в правильном написании статьи, которую Вы только что удалили, а именно: Церемония открытия международного турнира «Игры будущего». С уважением — Эта реплика добавлена участником Sandra.World (о • в) 12:16, 29 февраля 2024 (UTC)
- А с чего Вы взяли, что эта статья вообще имеет право на существование в Википедии? Grig_siren (обс.) 12:41, 29 февраля 2024 (UTC)
- Правильным будет ее не писать, поскольку энциклопедическая значимость у этого события отсутствует. Подождите несколько лет. Если появится неновостная аналитика, тогда сможете написать. El-chupanebrei (обс.) 13:11, 29 февраля 2024 (UTC)
- Да и то крайне сомнительно, что энциклопедическую значимость получит не сам турнир, а именно церемония его открытия… Pessimist (обс.) 13:15, 29 февраля 2024 (UTC)
- С Вашего разрешения я бы начала с того, что проводила много времени с момента начала изучения Википедии, в том числе в ходе обычного путешествия по ней, читала и изучала правила, которые, честно говоря, довольно серьёзные и объёмные, и судя по всему мною не в полной мере усвоены. В том числе и описанные в Вашей странице "обсуждения", поэтому, в связи с поставленным Вами вопросом, будет больше 7 строк.
Исходя из общего критерия значимости "Предмет или тема предположительно являются значимыми, если они достаточно подробно освещаются в независимых авторитетных источниках", а также с учётом содержания статьи, следует:
"предположительно значима" — факт уже свершившейся Церемонии открытия Игр будущего, первого в своём роде события, получившего довольно широкую огласку и заинтересованность, а под критерии "Википедия:Чем не является Википедия" Церемония открытия не подпадает;
"достаточно подробно" — существует много источников информации с упоминанием прошедшего события, в том числе не являющихся оригинальными исследованиями, а в отдельных источниках содержится довольно подробная информация (хотя я и не успела за скоростью Ваших с коллегой "удалений", заметила Вашу реплику "причём тут Ютуб?". В то время как он напрямую связан с телеканалом CNN (считаю довольно независимым источником), который провёл полную трансляцию церемонии в прямом эфире, которую посмотрело свыше 318 000 человек);
таким образом мы подошли к "независимым авторитетным источникам", об одном из которых я упомянула выше. К сожалению, в том числе в силу моей недостаточной компетенции в определении авторитетных источников, по остальным я сказать с большой уверенностью об их "авторитете" не могу, за исключением официального сайта Кремля и Forbes.
Таким образом, поднятую тему, к которой есть необходимые критерии значимости и отсутствуют критерии "чем не является Википедия", несмотря на её первое появление в текущем мире, полагаю можно считать значимой.
Одновременно с этим прошу Вас, как опытных специалистов, подсказать, чем я могла бы возможно улучшить статью (в том числе удалив ненужное и излишнее).
С уважением к Вам, Вашему коллеге и проделываемой Вами работе.
- Вижу кросспост. Я бы советовал почитать ещё и ВП:ПАПА ;-) — Bilderling (обс.) 13:58, 29 февраля 2024 (UTC)
- Вижу, что мы здесь все взрослые люди. Вы правы, я действительно разместила оба текста на обсуждениях двух участников, а именно Вас и Вашего коллеги, с которым тоже веду переписку. В том числе я заместила, что и у него и у Вас примерно одинаковое вступление на страницах, в связи с чем полагаю, что Вы работаете командой и довольно эффективной. Поскольку Вы оба занимались модерацией и удалением моей статьи, я посчитала нужным обращаться к Вам двоим, поскольку я прошу помощи в правильном опубликовании статьи и не ставлю целью вступать в конфликт. — Эта реплика добавлена участником Sandra.World (о • в) 14:33, 29 февраля 2024 (UTC)
- факт уже свершившейся Церемонии открытия Игр будущего - из того, что это событие уже свершилось, не следует, что об этом событии может быть статья. существует много источников информации с упоминанием прошедшего события - Вы не поняли постановку вопроса. Между "упоминанием", о котором пишете Вы, и "достаточно подробным описанием", которого требует правило, дистанция огромного размера. Простых упоминаний где бы то ни было для Википедии недостаточно. А "достаточно подробное описание" должно быть настолько подробным, чтобы статью можно было бы писать как изложение этого описания. с телеканалом CNN (считаю довольно независимым источником), который провёл полную трансляцию церемонии в прямом эфире - это был новостной репортаж, хотя и длинный по времени. А новостные репортажи соответствие правилу ВП:КЗ не доказывают. Совсем не доказывают. Таким образом, поднятую тему, к которой есть необходимые критерии значимости и отсутствуют критерии "чем не является Википедия", несмотря на её первое появление в текущем мире, полагаю можно считать значимой. - этот вывод является Вашим личным заблуждением. Просто потому, что пока еще не существует источников, которые достаточно подробно рассматривают церемонию открытия в неновостном контексте как самостоятельное явление. Grig_siren (обс.) 14:08, 29 февраля 2024 (UTC)
- Замечательно. Я же сказал - пройдет несколько лет и станет понятно, что есть не новостной интерес к этому событию, то можно будет создать статью. — El-chupanebrei (обс.) 14:14, 29 февраля 2024 (UTC)
- С Вашего разрешения хотела бы провести аналогию (если это уместно) с событием 2022 года, а именно Церемонией открытия зимних Олимпийских игр 2022. Статья была создана в феврале 2022 года. Спустя два года, каким является не новостной интерес к той церемонии?
- С уважением к Вам, Вашему коллеге и проделываемой Вами работе. Sandra.World (обс.) 16:58, 29 февраля 2024 (UTC)
- Проблема состоит в том, что события новостного характера, не оказавшие серьёзного влияния на реальную жизнь людей (выборы в высшие органы власти, крупные теракты, войны и т. п.), подпадают под ограничение ВП:НЕНОВОСТИ. Которое означает, что «для обоснования значимости требуется большее, чем короткий всплеск интереса средств массовой информации к событию или явлению общественной жизни». Это ограничивает статьи о событиях, которые могли бы быть значимыми по общему критерию, необходимостью показать либо подробные аналитические источники, либо интерес к событию через продолжительный период времени после его окончания.— Pessimist (обс.) 14:19, 29 февраля 2024 (UTC)
- С Вашего разрешения хотела бы провести аналогию (если это уместно) с событием 2022 года, а именно Церемонией открытия зимних Олимпийских игр 2022. Статья была создана в феврале 2022 года. Спустя два года, каким является не новостной интерес к той церемонии?
- С уважением к Вам, Вашему коллеге и проделываемой Вами работе Sandra.World (обс.) 17:00, 29 февраля 2024 (UTC)
- Это примерно как провести аналогию между открытием дворового катка и открытием стадиона Лужники. В любом случае наличие или отсутствие других статей само по себе аргументом не является, подробнее см. ВП:ЕСТЬДРУГИЕ Pessimist (обс.) 17:05, 29 февраля 2024 (UTC)
- С Вашего разрешения хотела спросить: по какой признакам Вы сравниваете открытие международного соревнования нового формата, в котором принимает участие свыше 100 стран или хотя бы на котором присутствуют лидеры других государств, с открытием дворового катка?
- С уважением к Вам, Вашему коллеге и проделываемой Вами работе. Sandra.World (обс.) 17:12, 29 февраля 2024 (UTC)
- Я таким образом оцениваю ваше сравнение чего-то там «нового формата» с Олимпийскими играми. Pessimist (обс.) 17:14, 29 февраля 2024 (UTC)
- С Вашего разрешения хотела спросить: "принимает участие свыше 100 стран или хотя бы на котором присутствуют лидеры других государств" является "чего-то там"? Sandra.World (обс.) 17:15, 29 февраля 2024 (UTC)
- По сравнению с Олимпийскими играми — безусловно. Участие большого числа стран теоретически может дать значимость самому спортивному мероприятию, да и то опционально, а не гарантированно. Но никак не церемонии его открытия. Pessimist (обс.) 17:18, 29 февраля 2024 (UTC)
- В нашем случае я произвела сравнение не самих Игр и Олимпиады, а церемонии открытия Игр и Олимпиады. Sandra.World (обс.) 17:20, 29 февраля 2024 (UTC)
- Наличие значимости у церемонии со всей очевидностью существенно зависит от значимости самого мероприятия. У очень значимого мероприятия церемония может быть значимой, а может и нет. У малозначимого мероприятия церемония открытия не будет значима примерно никогда.
Но всё это бесплодное теоретизирование, выше я дал вам пояснение по правилу ВП:НЕНОВОСТИ, им и следует руководствоваться. Pessimist (обс.) 17:25, 29 февраля 2024 (UTC)- Спасибо за повторное пояснение ВП:НЕНОВОСТИ. Я выражаю Вам большую благодарность за уделённое внимание, потому что не считаю наш с Вами разговор "бесплодным теоретизированием".
- Проводимое само мероприятие значимое, а церемония открытия этого мероприятия сравнима (в том числе и по масштабам, приглашенным официальным лицам, количеству стран-участниц) с церемониями открытия Олимпийских игр.
- С уважением к Вам, Вашему коллеге и проделываемой Вами работе. Sandra.World (обс.) 17:42, 29 февраля 2024 (UTC)
- Ваи не смешно от таких заявлений? Ещё это мероприятие по значимости с Олимпиадой сравните. El-chupanebrei (обс.) 21:03, 29 февраля 2024 (UTC)
- Здравствуйте. Нет, мне не смешно от таких "заявлений". Я привыкла отвечать на вопросы, я не увиливаю от ответов.
- Прошу Вас заметить, что сравнение проводите Вы, а началось с того, что я провела "аналогию" (конечно, потом в ходе дискуссии проскакивали слова "сравнение" с моей стороны, как же без этого).
- У нас есть факт того, что Зимняя Олимпиада 2022 и Игры будущего - значимые события (в противном случае, статей в Википедии не существовало бы). Статья о Церемонии открытия Зимних Олимпийских игр существует с февраля 2022 года.
- С Вашего разрешения хотела спросить: на основании чего можно утверждать, что в феврале 2022 года был сделан вывод, что у Церемонии открытия Олимпиады 2022 года был не новостной интерес и наоборот, на основании каких критериев считается, что у события в феврале 2024 года только новостной интерес?
- С уважением к Вам, Вашим коллегам и проделываемой Вами работе. Sandra.World (обс.) 07:00, 1 марта 2024 (UTC)
- ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Далее очевидные вещи, что Олимпиада - много лет всемирно значимое событие, равно как и ее открытие и закрытие и вызывает огромный интерес во всем мире, а Игры дружбы и близко нет, я не буду. Приходите, когда будет освещение за пределами новостного интереса. В обозримом будущем статья в Википедии существовать не может. Примите это как факт. El-chupanebrei (обс.) 07:38, 1 марта 2024 (UTC)
- Прошу прощения, с Вашего разрешения хотела спросить: "на основании чего можно утверждать, что в феврале 2022 года был сделан вывод, что у Церемонии открытия Олимпиады 2022 года был не новостной интерес"? Sandra.World (обс.) 08:02, 1 марта 2024 (UTC)
- Мы сейчас не обсуждаем эту статью. А к обсуждаемому он не относится. А ваш праздный интерес я удовлетворять не намерен. El-chupanebrei (обс.) 08:10, 1 марта 2024 (UTC)
- Прошу прощения, с Вашего разрешения хотела спросить: "на основании чего можно утверждать, что в феврале 2022 года был сделан вывод, что у Церемонии открытия Олимпиады 2022 года был не новостной интерес"? Sandra.World (обс.) 08:02, 1 марта 2024 (UTC)
- есть факт того, что Зимняя Олимпиада 2022 и Игры будущего - значимые события - из этого факта никак не следует, что в Википедии будет аналогичный подход как в праве на существование статей непосредственно об этих событиях, так и в праве на существование статей об их отдельных составных частях. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "наследование значимости". Точнее, аналогия будет, но только в одном моменте - в требовании обосновать соответствие предмета статьи правилу ВП:КЗ. Статья о Церемонии открытия Зимних Олимпийских игр существует с февраля 2022 года. - да, существует. Но из этого факта не следует, что могут существовать статьи о церемониях открытия других соревнований. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". Grig_siren (обс.) 07:42, 1 марта 2024 (UTC)
- Прошу прощения, с Вашего разрешения хотела спросить: "на основании чего можно утверждать, что в феврале 2022 года был сделан вывод, что у Церемонии открытия Олимпиады 2022 года был не новостной интерес"? Sandra.World (обс.) 08:02, 1 марта 2024 (UTC)
- Этот вопрос отношения к обсуждаемой теме не имеет. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". Grig_siren (обс.) 08:22, 1 марта 2024 (UTC)
- Прошу прощения, с Вашего разрешения хотела спросить: "на основании чего можно утверждать, что в феврале 2022 года был сделан вывод, что у Церемонии открытия Олимпиады 2022 года был не новостной интерес"? Sandra.World (обс.) 08:02, 1 марта 2024 (UTC)
- ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Далее очевидные вещи, что Олимпиада - много лет всемирно значимое событие, равно как и ее открытие и закрытие и вызывает огромный интерес во всем мире, а Игры дружбы и близко нет, я не буду. Приходите, когда будет освещение за пределами новостного интереса. В обозримом будущем статья в Википедии существовать не может. Примите это как факт. El-chupanebrei (обс.) 07:38, 1 марта 2024 (UTC)
- Ваи не смешно от таких заявлений? Ещё это мероприятие по значимости с Олимпиадой сравните. El-chupanebrei (обс.) 21:03, 29 февраля 2024 (UTC)
- Наличие значимости у церемонии со всей очевидностью существенно зависит от значимости самого мероприятия. У очень значимого мероприятия церемония может быть значимой, а может и нет. У малозначимого мероприятия церемония открытия не будет значима примерно никогда.
- В нашем случае я произвела сравнение не самих Игр и Олимпиады, а церемонии открытия Игр и Олимпиады. Sandra.World (обс.) 17:20, 29 февраля 2024 (UTC)
- По сравнению с Олимпийскими играми — безусловно. Участие большого числа стран теоретически может дать значимость самому спортивному мероприятию, да и то опционально, а не гарантированно. Но никак не церемонии его открытия. Pessimist (обс.) 17:18, 29 февраля 2024 (UTC)
- С Вашего разрешения хотела спросить: "принимает участие свыше 100 стран или хотя бы на котором присутствуют лидеры других государств" является "чего-то там"? Sandra.World (обс.) 17:15, 29 февраля 2024 (UTC)
- Я таким образом оцениваю ваше сравнение чего-то там «нового формата» с Олимпийскими играми. Pessimist (обс.) 17:14, 29 февраля 2024 (UTC)
- Кстати, ваш интерес именно к церемонии открытия и именно сейчас без возможности подождать, наталкивает меня на мысль, что вам стоит прочесть ВП:КИ, ВП:НУ и ВП:ОПЛАТА. Pessimist (обс.) 17:11, 29 февраля 2024 (UTC)
- У Вас интересные предположения. Тем не менее, одну из указанных Вами статей (ВП:НУ) я прочитала, мне её уже прислали. Ближайшее время ознакомлюсь и с остальными.
- Проявлять интерес и желание описать событие не является показателем достижения каких-либо иных целей. Событие произошло уже с неделю как, близится уже и завершение самих игр. Наверняка там будет и церемония закрытия Игр Будущего.
- Кроме того, изначальным обращением на данной странице обсуждения была моя просьба о возможном оказании помощи и "..., подсказать, чем я могла бы возможно улучшить статью (в том числе удалив ненужное и излишнее)".
- С уважением к Вам, Вашему коллеге и проделываемой Вами работе. Sandra.World (обс.) 17:25, 29 февраля 2024 (UTC)
- подсказать, чем я могла бы возможно улучшить статью (в том числе удалив ненужное и излишнее) - Вам уже несколько раз намекнули, что "ненужным и излишним" является вся статья целиком. Grig_siren (обс.) 20:18, 29 февраля 2024 (UTC)
- Здравствуйте. Спасибо за проявленное внимание к моей проблеме. Увидела у Вас в наградах "Орден «Мудрому наставнику»", выданный в мае 2023 года "За плодотворную деятельность и исчерпывающие ответы на самые разнообразные вопросы начинающих редакторов".
- С Вашего разрешения хотела спросить: в каком контексте Вы используете слово "намекнуть"?
- С уважением к Вам, Вашим коллегам и проделываемой Вами работе. Sandra.World (обс.) 07:03, 1 марта 2024 (UTC)
- хотела спросить: в каком контексте Вы используете слово "намекнуть" - в самом что ни на есть прямом. Начиная с самой первой реплики в этой дискуссии речь идет в первую очередь об этом. Grig_siren (обс.) 07:37, 1 марта 2024 (UTC)
- подсказать, чем я могла бы возможно улучшить статью (в том числе удалив ненужное и излишнее) - Вам уже несколько раз намекнули, что "ненужным и излишним" является вся статья целиком. Grig_siren (обс.) 20:18, 29 февраля 2024 (UTC)
- Это примерно как провести аналогию между открытием дворового катка и открытием стадиона Лужники. В любом случае наличие или отсутствие других статей само по себе аргументом не является, подробнее см. ВП:ЕСТЬДРУГИЕ Pessimist (обс.) 17:05, 29 февраля 2024 (UTC)
Тринадцать карат
Почему вы в очередной раз удаляете мою статью? Тринадцать карат такой же исполнитель как Три дня дождя и многие другие. Но вот моя статья более полна, чем другие. Однако вы продолжаете удалять. Ссылки на источники есть, все есть. Hikinerd (обс.) 18:58, 6 марта 2024 (UTC)
- Почему вы в очередной раз удаляете мою статью? - потому что написанная Вами статья Тринадцать карат в обеих версиях была рекламной в неприемлемой для Википедии степени. В Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена очень жестко и жестоко. Статьи рекламного предназначения удаляются из Википедии немедленно и без обсуждения - просто по факту обнаружения. При этом личное мнение автора статьи относительно ее содержания во внимание не принимается - автора просто ставят перед фактом: то, что он написал, для Википедии неприемлемо. Тринадцать карат такой же исполнитель как ... - аргументы такого рода к рассмотрению не принимаются. Аналогия между предметами статей ни при каких обстоятельствах не влечет за собой аналогию в праве статей на существование. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". Ссылки на источники есть, все есть. - начнем с того, что в Википедии правило ВП:КЗ на людей напрямую не распространяется. Правомерность существования статей о людях определяется исключительно по правилу ВП:КЗП, которое требует в первую очередь наличия профессиональных достижений очень высокого уровня. И если таких достижений нет - то статьи не будет даже если будет представлен миллион источников. А продолжим тем, что реклама - это всегда реклама и подлежит удалению из Википедии даже если с вопросом о праве статьи на существование полный порядок. Grig_siren (обс.) 19:08, 6 марта 2024 (UTC)
- Конкретно покажите где была реклама? Описана биография (где учился, как пришел к музыкальной карьере), личная жизнь и дискография. Нигде нет упоминания ни его соц сетей, ничего. С таким же успехом можно всех певцов и режиссёров удалить, за то что у них есть фильмографии и дискографии Hikinerd (обс.) 19:17, 6 марта 2024 (UTC)
- Ну с источниками там прямо скажем плохо. Единственный приличный - The Flow да и то интервью. Ни малейших признаков соответствия ВП:МУЗЫКАНТЫ нет. El-chupanebrei (обс.) 19:20, 6 марта 2024 (UTC)
- Так где реклама? Про источники ни слова не было. А разве газеты города, где жил и обучался парень не являются источниками. Или в 2016 году у победителя конкурса брали интервью крутые издательства? Логично, что это будут городские газеты и сайты школ, где учился Hikinerd (обс.) 19:22, 6 марта 2024 (UTC)
- Сам текст весьма рекламный. Но если вы не заметили, то там две причины удаления указаны. Вторая причина С5 - нет энциклопедической значимости. Я вам дал ссылку на правила - там вполне четко написано какие нужны источники для соответствия этому пункту. Если единственное, что подкреплено источниками - это некий городской конкурс, то у меня для вас плохие новости. El-chupanebrei (обс.) 19:27, 6 марта 2024 (UTC)
- А наличие других певцов - это прям имеет великую энциклопедическую значимость. Покажите где реклама конкретно. Что можно рекламировать в тексте, где описана жизнь человека? Посмотрите тысячи других статей, где даже этого нет. Восстановите статью и я Вам еще двадцать источников приведу и укажите конкретно где реклама, чтобы я исправила. Вместо того, чтобы тупо удалять, можно конкретно указать что нужно исправить. Hikinerd (обс.) 19:30, 6 марта 2024 (UTC)
- Нет - это работает ровно наоборот. Сначала вы приводите источники по которым можно написать статью. А исправлять там надо все. Точнее писать заново в энциклопедическом стиле и без лирики. По поводу других см. ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. El-chupanebrei (обс.) 19:38, 6 марта 2024 (UTC)
- Хорошо, напишу в другом стиле Hikinerd (обс.) 19:43, 6 марта 2024 (UTC)
- Нет - это работает ровно наоборот. Сначала вы приводите источники по которым можно написать статью. А исправлять там надо все. Точнее писать заново в энциклопедическом стиле и без лирики. По поводу других см. ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. El-chupanebrei (обс.) 19:38, 6 марта 2024 (UTC)
- А наличие других певцов - это прям имеет великую энциклопедическую значимость. Покажите где реклама конкретно. Что можно рекламировать в тексте, где описана жизнь человека? Посмотрите тысячи других статей, где даже этого нет. Восстановите статью и я Вам еще двадцать источников приведу и укажите конкретно где реклама, чтобы я исправила. Вместо того, чтобы тупо удалять, можно конкретно указать что нужно исправить. Hikinerd (обс.) 19:30, 6 марта 2024 (UTC)
- Сам текст весьма рекламный. Но если вы не заметили, то там две причины удаления указаны. Вторая причина С5 - нет энциклопедической значимости. Я вам дал ссылку на правила - там вполне четко написано какие нужны источники для соответствия этому пункту. Если единственное, что подкреплено источниками - это некий городской конкурс, то у меня для вас плохие новости. El-chupanebrei (обс.) 19:27, 6 марта 2024 (UTC)
- Так где реклама? Про источники ни слова не было. А разве газеты города, где жил и обучался парень не являются источниками. Или в 2016 году у победителя конкурса брали интервью крутые издательства? Логично, что это будут городские газеты и сайты школ, где учился Hikinerd (обс.) 19:22, 6 марта 2024 (UTC)
Здравствуйте, зачем вы удалили драфт статьи про фестиваль Intervals?
Да, там не было ссылок на источники, примечаний, фотографий, шаблона, просто все это трудно сделать за один день. Статья была не закончена, она еще в работе. Верните пожалуйста Евгений800 (обс.) 07:42, 7 марта 2024 (UTC)
- Статья Фестиваль INTERVALS представляла собой рекламу мероприятия. В Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена очень жестко и жестоко. Статьи, признанные рекламными, подлежат немедленному удалению из Википедии без обсуждения просто по факту обнаружения. Grig_siren (обс.) 07:50, 7 марта 2024 (UTC)
- Фестиваль бесплатный: посещение всех выставочных локаций с представленными инсталляциями бесплатное для жителей и гостей города, кроме того, в рамках фестиваля организована бесплатная образовательная программа для молодых дизайнеров и специалистов в этой сфере. Одним словом - это НЕ КОММЕРЧЕСКИЙ проект. Организаторы на нем не зарабатывают. Евгений800 (обс.) 07:53, 7 марта 2024 (UTC)
- Одним словом - это НЕ КОММЕРЧЕСКИЙ проект - это совершенно неважно. Реклама - это в любом случае реклама. Т.е. то, что в Википедии под строгим запретом. Grig_siren (обс.) 08:07, 7 марта 2024 (UTC)
- Пффф, ваш аргументация восхищает)) Ну по вашей логике грушинский фестиваль тоже под строгим запретом должен быть - Грушинский фестиваль Евгений800 (обс.) 08:10, 7 марта 2024 (UTC)
- Начнем с того, что аргументы такого рода к рассмотрению вообще не принимаются. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". А продолжим тем, что Грушинский фестиваль существенно отличается от обсуждаемого тем, что имеет длинную и богатую историю (более 50 лет). Вот когда у обсуждаемого фестиваля наберется хотя бы 30 лет истории - тогда и будете сравнивать его с "грушей". Grig_siren (обс.) 08:16, 7 марта 2024 (UTC)
- Да я вам таких статей с Вики сколько угодно накидаю - Пикник «Афиши». Вполне себе современный коммерческий фестиваль. Фестиваль Нашествие. Да камон. Что за двойные стандарты? Вы ни разу не убедительны, к сожалению Евгений800 (обс.) 08:23, 7 марта 2024 (UTC)
- Еще раз: существование других статей аргументом в дискуссии не является. Аналогия между предметами статей не влечет за собой аналогию в праве статей на существование. Вопрос о праве статьи на существование - вопрос сугубо индивидуального подхода, при решении которого метод "по аналогии" не применяется никогда и ни при каких обстоятельствах и даже находится под запретом. Grig_siren (обс.) 08:28, 7 марта 2024 (UTC)
- Так вы как раз не даете мне никакого индивидуального подхода, равно наоборот - чехлите предельно общими словами про рекламу, не уточнив свою позицию. Когда я вам в ответ привел релевантные на мой взгляд примеры других статей, которые есть на Вики, вы мне повторяете один и тот же аргумент, что "существование других статей аргументом в дискуссии не является". Вот и получается замкнутый круг какой-то(( Вы не можете конкретно выразить по Интервалс, что не так, обходясь общими словами, а когда я перехожу к вашей риторике и предлагаю обсудить вопрос в общем, вы мне затыкаете рот, что так тоже нельзя Евгений800 (обс.) 08:32, 7 марта 2024 (UTC)
- вы как раз не даете мне никакого индивидуального подхода, равно наоборот - чехлите предельно общими словами про рекламу - Вы не поняли постановку вопроса. Во-первых, слова "индивидуальный подход" означают подход именно к оценке правомерности существования статьи, а не к взаимодействию с ее автором. И индивидуальность тут заключается в том, что при решении вопроса принципиально не рассматриваются никакие аналогии с предметами других статей, связи с предметами других статей и прочие подобные отношения. Равно как при этом не рассматриваются вопросы "полезности", "интересности", "востребованности" информации в статье. Совсем не рассматриваются. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи", "почему им можно", "наследование значимости", "это интересно", "это полезно", "это востребовано". Во-вторых, оценка правомерности существования статьи не обязана быть положительной. Она запросто может быть отрицательной. Причем специально вытягивать ситуацию к положительной оценке никто не будет. В Википедии на текущий момент без малого 2 миллиона статей, и ежедневно к ним добавляется более сотни новых. Одной статьей больше, одной меньше - Википедия разницы не заметит. В-третьих, в Википедии рекламно-пиарная деятельность запрещена настолько жестко и жестоко, что статьи, признанные рекламными, подлежат удалению даже в случае положительного решения вопроса о праве статьи на существование. Когда я вам в ответ привел релевантные на мой взгляд примеры других статей, которые есть на Вики, вы мне повторяете один и тот же аргумент, что "существование других статей аргументом в дискуссии не является" - именно так. Потому что никакая "релевантность" в этом вопросе вообще не рассматривается. — Grig_siren (обс.) 09:26, 7 марта 2024 (UTC)
- Так вы как раз не даете мне никакого индивидуального подхода, равно наоборот - чехлите предельно общими словами про рекламу, не уточнив свою позицию. Когда я вам в ответ привел релевантные на мой взгляд примеры других статей, которые есть на Вики, вы мне повторяете один и тот же аргумент, что "существование других статей аргументом в дискуссии не является". Вот и получается замкнутый круг какой-то(( Вы не можете конкретно выразить по Интервалс, что не так, обходясь общими словами, а когда я перехожу к вашей риторике и предлагаю обсудить вопрос в общем, вы мне затыкаете рот, что так тоже нельзя Евгений800 (обс.) 08:32, 7 марта 2024 (UTC)
- Еще раз: существование других статей аргументом в дискуссии не является. Аналогия между предметами статей не влечет за собой аналогию в праве статей на существование. Вопрос о праве статьи на существование - вопрос сугубо индивидуального подхода, при решении которого метод "по аналогии" не применяется никогда и ни при каких обстоятельствах и даже находится под запретом. Grig_siren (обс.) 08:28, 7 марта 2024 (UTC)
- Да я вам таких статей с Вики сколько угодно накидаю - Пикник «Афиши». Вполне себе современный коммерческий фестиваль. Фестиваль Нашествие. Да камон. Что за двойные стандарты? Вы ни разу не убедительны, к сожалению Евгений800 (обс.) 08:23, 7 марта 2024 (UTC)
- Начнем с того, что аргументы такого рода к рассмотрению вообще не принимаются. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". А продолжим тем, что Грушинский фестиваль существенно отличается от обсуждаемого тем, что имеет длинную и богатую историю (более 50 лет). Вот когда у обсуждаемого фестиваля наберется хотя бы 30 лет истории - тогда и будете сравнивать его с "грушей". Grig_siren (обс.) 08:16, 7 марта 2024 (UTC)
- Пффф, ваш аргументация восхищает)) Ну по вашей логике грушинский фестиваль тоже под строгим запретом должен быть - Грушинский фестиваль Евгений800 (обс.) 08:10, 7 марта 2024 (UTC)
- Одним словом - это НЕ КОММЕРЧЕСКИЙ проект - это совершенно неважно. Реклама - это в любом случае реклама. Т.е. то, что в Википедии под строгим запретом. Grig_siren (обс.) 08:07, 7 марта 2024 (UTC)
- Фестиваль бесплатный: посещение всех выставочных локаций с представленными инсталляциями бесплатное для жителей и гостей города, кроме того, в рамках фестиваля организована бесплатная образовательная программа для молодых дизайнеров и специалистов в этой сфере. Одним словом - это НЕ КОММЕРЧЕСКИЙ проект. Организаторы на нем не зарабатывают. Евгений800 (обс.) 07:53, 7 марта 2024 (UTC)
- Проблема не в том чего там не было. А в том, что там было. А был там рекламный текст. El-chupanebrei (обс.) 07:53, 7 марта 2024 (UTC)
- Проведение фестиваля в 2017 году[править | править код]
- В 2017 году программа фестиваля проходила в пространстве Нижполиграфа в течение дня и ночи 3 июня. События были разделены на три раздела: дневной, образовательный и ночной. Медиаинсталляции, выступления, лекции и воркшопы INTERVALS 2017 посетили 2500 человек. Евгений800 (обс.) 07:55, 7 марта 2024 (UTC)
- Проведение фестиваля в 2019 году[править | править код]
- Центр Нижнего Новгорода стал выставкой медиаискусства под открытым небом. На многие локации вход для зрителей был открыт впервые. Площадками для мультимедийного искусства стали здание бывшего нижегородского острога, Центр культуры «Рекорд», здание бывшей швейной фабрики «Маяк», Пакгаузы на Стрелке, элеваторы бывшего мукомольного комплекса купца Башкирова и другие.
- География участников INTERVALS охватила несколько стран.
- В 2019 году также прошла серия VJ-вечеринок «Приходи и свети» от INTERVALS.
Эти события стали площадкой для знакомства медиахудожников и музыкантов, а также исследования о медиаискусстве в России. После фестиваля INTERVALS состоялся мультимедийный концерт Benjamin Skepper & Radugadesign в Московской консерватории имени П. И. Чайковского. Евгений800 (обс.) 07:55, 7 марта 2024 (UTC)- Что здесь рекламного, простое перечисление фактов? Евгений800 (обс.) 07:56, 7 марта 2024 (UTC)
- Подскажите плиз как поправить, чтобы текст был не рекламный Евгений800 (обс.) 07:56, 7 марта 2024 (UTC)
- Прочитайте, пожалуйста, внимательно дисклеймер вверху этой страницы. El-chupanebrei (обс.) 08:00, 7 марта 2024 (UTC)
- Да, я прочитал, прежде чем вам написать и не нашел ответа на свой вопрос. Более того, по-прежнему не понимаю, почему вы считаете статью рекламной: если речь идет по сути о социальном проекте, не коммерческом, если в тексте отсутствую оценочные тезисы, а представлен сухой, фактический ликбез о фестивале? Мы готовы доработать текст, что статья о фестивале появилась в Вики, но вы просто зарубаете без объяснения причин, подскажите как сделать, чтобы все были довольны? Евгений800 (обс.) 08:06, 7 марта 2024 (UTC)
- если речь идет по сути о социальном проекте, не коммерческом - ну и что с того? Википедия - не ресурс информационной поддержки социальных проектов любого рода. И для нее эти слова - пустой звук. если в тексте отсутствую оценочные тезисы, а представлен сухой, фактический ликбез о фестивале? - этот "фактический ликбез" явно имеет своей целью привлечь чье-то внимание к фестивалю. С точки зрения Википедии это уже считается рекламой и запрещено. Мы готовы доработать текст - а кто такие "мы"??? На каком основании тут применено множественное число? Предупреждаю Вас о том, что в Википедии запрещены любые мыслимые и немыслимые формы коллективного участия с одного аккаунта и любые мыслимые и немыслимые формы представления чьих бы то ни было интересов. Каждый участник Википедии должен действовать строго сам за себя, строго как частное лицо и строго в интересах Википедии, а свои собственные интересы и обязательства перед третьими сторонами задвинуть при этом на очень-очень задний план. подскажите как сделать, чтобы все были довольны? - это в корне неправильная постановка вопроса. Правильная - "как сделать, чтобы было довольно Викисообщество". И ответ простой: написать статью в полном соответствии с требованиями Википедии. Grig_siren (обс.) 08:14, 7 марта 2024 (UTC)
- Да, я прочитал, прежде чем вам написать и не нашел ответа на свой вопрос. Более того, по-прежнему не понимаю, почему вы считаете статью рекламной: если речь идет по сути о социальном проекте, не коммерческом, если в тексте отсутствую оценочные тезисы, а представлен сухой, фактический ликбез о фестивале? Мы готовы доработать текст, что статья о фестивале появилась в Вики, но вы просто зарубаете без объяснения причин, подскажите как сделать, чтобы все были довольны? Евгений800 (обс.) 08:06, 7 марта 2024 (UTC)
- Вы мне здесь решили весь текст статьи повторить? El-chupanebrei (обс.) 07:56, 7 марта 2024 (UTC)
- Просто два примера. Подскажите плиз как поправить, чтобы текст был не рекламный Евгений800 (обс.) 07:57, 7 марта 2024 (UTC)
- Прочитайте дисклеймер - там про болд отдельный пункт. Как я сказал - статьи я не рецензирую. Тем не менее, чтобы вы понимали. Вместо "Центр Нижнего Новгорода стал выставкой медиаискусства под открытым небом" лучше "Фестиваль проводился в центре Нижнего Новгорода". Следующее предложение я не понял. В этих зданиях проводилось или на эти здания проецировали работы участников? Напишите так чтобы понятно было. Заодно и рекламность уйдет. И т.д. И все это, разумеется, должно подтверждаться независимыми источниками. El-chupanebrei (обс.) 08:08, 7 марта 2024 (UTC)
- Стало понятнее, спасибо Евгений800 (обс.) 08:12, 7 марта 2024 (UTC)
- Настоятельно рекомендую сначала черновик сделать в Проект:Инкубатор, чтобы ещё раз не было быстро удалено. El-chupanebrei (обс.) 08:16, 7 марта 2024 (UTC)
- Добрый день! Переписал текст, сделал черновик в Инкубаторе - Инкубатор:Фестиваль Intervals. Пока не добавлял фотографии и шаблон-карточку, ибо не имеет смысла, если текст опять будет не подходить. Посмотрите, пожалуйста Евгений800 (обс.) 08:43, 15 марта 2024 (UTC)
- Чтобы три раза не вставать. Мы пишем согласно нормам языка. Иноязычные наименования также передаются согласно нормам того языка на котором написаны. Поэтому "Intervals". Без излишних прописных букв. El-chupanebrei (обс.) 08:21, 7 марта 2024 (UTC)
- Да, спасибо за ваши советы, все учту при подготовке новой версии статью, еще раз спасибо! Евгений800 (обс.) 08:27, 7 марта 2024 (UTC)
- Настоятельно рекомендую сначала черновик сделать в Проект:Инкубатор, чтобы ещё раз не было быстро удалено. El-chupanebrei (обс.) 08:16, 7 марта 2024 (UTC)
- Стало понятнее, спасибо Евгений800 (обс.) 08:12, 7 марта 2024 (UTC)
- Чужие сообщения править нельзя, но поскольку это фактически кусок удаленной статьи, то позволил себе это сделать. Посмотрите - я там вычеркнул кусок лишний. — El-chupanebrei (обс.) 08:14, 7 марта 2024 (UTC)
- Да, вижу, спасибо за комментарии, суть понятна Евгений800 (обс.) 08:19, 7 марта 2024 (UTC)
- Прочитайте дисклеймер - там про болд отдельный пункт. Как я сказал - статьи я не рецензирую. Тем не менее, чтобы вы понимали. Вместо "Центр Нижнего Новгорода стал выставкой медиаискусства под открытым небом" лучше "Фестиваль проводился в центре Нижнего Новгорода". Следующее предложение я не понял. В этих зданиях проводилось или на эти здания проецировали работы участников? Напишите так чтобы понятно было. Заодно и рекламность уйдет. И т.д. И все это, разумеется, должно подтверждаться независимыми источниками. El-chupanebrei (обс.) 08:08, 7 марта 2024 (UTC)
- Просто два примера. Подскажите плиз как поправить, чтобы текст был не рекламный Евгений800 (обс.) 07:57, 7 марта 2024 (UTC)
- Что здесь рекламного, простое перечисление фактов? Евгений800 (обс.) 07:56, 7 марта 2024 (UTC)
Жена: Евгения Кара-Мурза , лингвист, политический активист, работает на "Голос Америка"
Жена: Евгения Кара-Мурза , лингвист, политический активист, работает на "Голос Америка"
Это важная Информация, это факт, почему вы удаляете эту весть ? Вы то же получаете деньги от стран NATO ? Если да то прошу перенаправить к администратору, который не получает деньги от сран Nato . Newsreader587 (обс.) 12:20, 8 марта 2024 (UTC)
- Читайте внимательно ВП:СОВР. А также ВП:ЭП. Если вы продолжите тут "вести" нести, то очень скоро это несение закончится бессрочной блокировкой. El-chupanebrei (обс.) 12:28, 8 марта 2024 (UTC)
- Учитывая остальной вклад можно не заморачиваться. Вот, к примеру.
Надо найти администратора, получающего деньги от Моссад и указать участнику направление на выход. Пользы от него для написания энциклопедии явно не будет. Pessimist (обс.) 17:06, 8 марта 2024 (UTC)- Очередная трибуна и нарушение СОВР и на дверь указано. Деньги Моссад не потребовалось тратить El-chupanebrei (обс.) 09:57, 10 марта 2024 (UTC)
- Учитывая остальной вклад можно не заморачиваться. Вот, к примеру.
- Это важная Информация, это факт, почему вы удаляете эту весть ? - потому что в Википедии нет слов "это важно", есть только слова "это соответствует правилам Википедии". Вы то же получаете деньги от стран NATO ? - во-первых, в Википедии вообще никто денег не получает. Это просто не предусмотрено ее конструкцией. Во-вторых, да будет Вам известно, что интернет-проект "Википедия на русском языке" (равно как и на всех остальных языках мира) принадлежит американской некоммерческой организации Wikimedia Foundation, которая зарегистрирована как юр. лицо в штате Флорида, физически находится в штате Калифорния, а главный дата-центр держит в штате Вирджиния. Википедия не имеет никакого отношения к России, кроме языка, на котором ведется рабочее общение участников проекта и изложение накопленной информации. И только лишь две трети участников русской Википедии участвуют с территории России, остальные рассеяны по всему миру от США и Канады через всю Европу и Израиль и далее до Вьетнама, Японии и Австралии. Grig_siren (обс.) 16:45, 8 марта 2024 (UTC)
Удаление статьи
Здравствуйте, хочу узнать причину удаления моей статьи про отряд спирогиры. Эта страница есть на английской Вики, согласен. Я просто переделал её и сделал на русском языке. Она появилась на русской Википедии. Зачем удалять то? Baraka667 (обс.) 21:43, 8 марта 2024 (UTC)
- Во-первых, отряда Спирогиры нет. Больше того скажу - у растений нет отрядов вовсе. В ботанической систематике таксону ранга отряда соответствует таксон под названием "порядок". Во-вторых, название отряда (или порядка) не может быть смесью латыни и английского. В-третьих, род Spyrogyra относится не к Chlorophyta (зелёные водоросли), а к Charophyta (харовые). В-четвертых, статьи в русской Википедии пишутся на русском языке. То что я удалил было написано на каком угодно, но не на русском. Текст написанный русскими буквами не обязательно написан на русском языке. Собственно одна удалена как ухудшенная и крайне неправильная версия статьи Спирогира, а вторая как машинный перевод. Я рекомендую выбрать более лёгкую тему для написания статей. El-chupanebrei (обс.) 21:55, 8 марта 2024 (UTC)
- про индюка хотя бы норм написал? Baraka667 (обс.) 23:16, 8 марта 2024 (UTC)
- Нормально. Только это не вы писали. А скопировали из несвободного источника, что запрещено. См. ВП:КОПИВИО. El-chupanebrei (обс.) 06:50, 9 марта 2024 (UTC)
- мне надо брать информацию и её перефразировать? Baraka667 (обс.) 07:15, 9 марта 2024 (UTC)
- Именно так. Перефразировать своими словами до состояния "родная мама не узнает". Grig_siren (обс.) 12:02, 9 марта 2024 (UTC)
- как понять, свободный источник или нет? Baraka667 (обс.) 07:18, 9 марта 2024 (UTC)
- Свободный (точнее, свободно распространяемый) источник должен нести на себе явную отметку о том, что его содержание распространяется свободно во всем мире для использования в любых целях (включая коммерческие). Ну в крайнем случае ссылку на одну из свободных лицензий, совместимых с лицензией Википедии. По умолчанию все тексты считаются защищенными авторскими правами и свободному копированию не подлежат. И тем более считаются защищенными те источники, которые несут на себе знак копирайта Grig_siren (обс.) 12:08, 9 марта 2024 (UTC)
- мне надо брать информацию и её перефразировать? Baraka667 (обс.) 07:15, 9 марта 2024 (UTC)
- Нормально. Только это не вы писали. А скопировали из несвободного источника, что запрещено. См. ВП:КОПИВИО. El-chupanebrei (обс.) 06:50, 9 марта 2024 (UTC)
- про индюка хотя бы норм написал? Baraka667 (обс.) 23:16, 8 марта 2024 (UTC)
Новая статья
Здравствуйте, прошу проверить мою новую статью Тихорецкий индюк, только проверить. Если что-то не понравится, прошу, сообщить мне, я всё исправлю, главное не удаляйте. Потратил очень много времени на данную статью. Фотки проверил, не имеют авторского права, могу даже кинуть сайт откуда брал фото https://ru.pinterest.com/pin/524950900313267451/, вот он. Весь текст из сайтов переделал на другой. Почти до состояния "родная мама не узнает", но не совсем. Baraka667 (обс.) 18:46, 9 марта 2024 (UTC)
- А почему у вас Тихорецкий индюк, тогда как в Большой российской энциклопедии Черная тихорецкая индейка? El-chupanebrei (обс.) 11:25, 10 марта 2024 (UTC)
Удаление статьи
Добрый день, хотел уточнить, за что удалили страницу Bellissimo Pizza. Мы являемся крупным брендом на территории Узбекистана и можем подтвердить любую информацию, о которой пишем. Прошу повторно рассмотреть заявку, либо сказать в чем причина удаления. Спасибо. Инкубатор:Беллиссимо Пицца 84.54.75.114 11:52, 13 марта 2024 (UTC)
- В наглом и отвратительном спаме, я вам уже писал об этом на странице обсуждения. 81.23.104.222 11:54, 13 марта 2024 (UTC)
- Немного не понял, в чем именно спам? 84.54.75.114 12:00, 13 марта 2024 (UTC)
- Да хоть крупнейшим брендом во всём мире или во всей галактике. Википедия не является площадкой для размещения рекламы или каталогом организаций. Статьи, созданные для рекламы сайтов, фирм, товаров или услуг, с большой вероятностью будут предложены к удалению или удалены без обсуждения. Кроме того, темы для статей в Википедии должны удовлетворять определённым критериям значимости, не соответствующие этому требованию статьи также будут удалены. -- Megitsune-chan (обс.) 12:00, 13 марта 2024 (UTC)
- Просто я как референс использовал страницу Додо пицца. И вроде бы у нас нету особых различий и рекламы? 84.54.75.114 12:02, 13 марта 2024 (UTC)
- Я напоминаю, что вы бессрочно заблокированы в русской Википедии. А это означает полный запрет на дальнейшее участие. Все ваши дальнейшие правки будут откатываться и удаляться без обсуждения. Эти не удаляю только чтобы вы это поняли. — El-chupanebrei (обс.) 12:04, 13 марта 2024 (UTC)
- Эх. Я только потянулась за банхаммером, а вы уже меня опередили. -- Megitsune-chan (обс.) 12:05, 13 марта 2024 (UTC)
Ещё как блокируют. И не только меня, а любого, кто имеет информацию, которая идёт вразрез с мнением Аветисяна и его Со.
El-chupanebrej, Вы на зарплате у Аветисяна или просто его подчинённый-пособник? Источники не поддерживающие мнение Арутюна Аветисяна, добавленные по правилам Википедии удаляются. Вы пишите Википедию по своему субъективному мнению, основываясь лишь только на легенде Аветисяна (он же агент ФСБ "Артак"). Или Википедия уже не свободная энциклопедия? 2A00:23C8:9D93:7A01:5553:1196:5033:3A08 23:34, 13 марта 2024 (UTC)
- Или Википедия уже не свободная энциклопедия? - в определении "свободная энциклопедия" ключевым словом является именно слово "энциклопедия". А слово "свободная" трактуется при этом исключительно в двух смыслах: (1) свобода участия любого желающего в общем деле по созданию большой информационной копилки и (2) свобода использования информации, накопленной таким образом. И все. Никаких других свобод в Википедии нет и никогда не было. В частности, в Википедии нет любимой многими "свободы слова" - нет потому, что она противоречит правилам Википедии. И свободы пихать в Википедию любую информацию, которую кому-то захотелось запихнуть, тоже нет. Дело обстоит ровно наоборот: в Википедии одновременно и параллельно действуют как минимум 6 правил (ВП:АИ, ВП:ПРОВ, ВП:КЗ, ВП:АП, ВП:ЧНЯВ, ВП:ОРИСС), каждое из которых по-своему ограничивает возможности по размещению информации в Википедии. Grig_siren (обс.) 05:28, 14 марта 2024 (UTC)
- Частные расследования в самиздате из Википедии будут убираться. Ваши разногласия с неким Аветисяном или кем-то там еще решайте за пределами Википедии, здесь для этого нет места. Pessimist (обс.) 09:31, 14 марта 2024 (UTC)
- До того как я увидел грубейшие нарушения ВП:СОВР с вашей стороны я даже не знал кто такой Аветисян. И как сказали выше - это будет убираться и далее. El-chupanebrei (обс.) 09:36, 14 марта 2024 (UTC)
Про Гарт
Извините, а как мне тогда что-либо написать про Наталию? если посмотрите на то, что я пишу/писал в Вики - это статьи про санный сборт, бобслей, скелетон. много лет и свой сайт веду (вел) и группу.
хотел как-то дописать про Гарт как президента. узнал какие-то сведения, решил дописать. да, осознал, что первая версия через чур "прекрасная" была. но вот последняя правка про образование чем плоха? как же ж туда теперь мне добавить хоть какую-то информацию? conor (обс.) 09:25, 14 марта 2024 (UTC)
- А оно надо в статье про президента федерации? Напишите кратко и нейтрально. Есть раздел биография. Там кратко без излишних подробностей - имеет такое-то образование. После смерти мужа стала владелицей <название фирмы>. El-chupanebrei (обс.) 09:34, 14 марта 2024 (UTC)
- ну подождите. статья не о президенте федерации, а о Наталии Сергеевне Гарт. она и президент федерации и руководитель ГРМ и всякими своими там фейшн историями.
- если бы была статься "Президент федерации санного спорта России". и там было бы описано про президентство Гарт в ГРМ и в "фейшн истории", вопросов ноль.
- но это статься про НС Гарт же. conor (обс.) 09:41, 14 марта 2024 (UTC)
- Дело в том, что для Википедии она значима как президент Федерации санного спорта. По остальным критериям, например, ВП:БИЗ энциклопедической значимости нет. Поэтому статья должна в первую очередь быть про спортивного функционера - остальное максимум краткие упоминания. И то если на это есть независимые источники. El-chupanebrei (обс.) 09:45, 14 марта 2024 (UTC)
- И, кроме прочего, надо описать именно карьеру в области спорта. А то она начинается с назначения президентом спортивной федерации. Pessimist (обс.) 09:54, 14 марта 2024 (UTC)
- А там писать то нечего. Фактически по наследству получила от мужа. El-chupanebrei (обс.) 09:58, 14 марта 2024 (UTC)
- Тогда где-то надо описать хотя бы чем муж занимался — если сам тезис впрямую не внести по ВП:СОВР. А то совсем непонятно. Pessimist (обс.) 10:00, 14 марта 2024 (UTC)
- В принципе если не брать в расчет, что очень рекламно и что РИА, то "До 2012 года Наталия Сергеевна если и имела отношение к санному спорту, то скорее только косвенное, поскольку федерацию тогда возглавлял ее муж, успешный бизнесмен Леонид Гарт." [1]. Думаю для такого утверждения подойдёт. El-chupanebrei (обс.) 10:06, 14 марта 2024 (UTC)
- я вас понял, но не согласен. но тут главные вы, конечно.
- совершенно не понимаю, почему для википедии важно именно как президент федерации спорта.
- просто интересно.
- а вот Горюхин Руслан Евгеньевич почему интересен не только как президент федерации каратэ? или типа если в наследство получила, то и не будем описывать ни про что?
- у нас в стране вроде в кого не плюнь в руководстве федераций спорта, так они какие-то бывшие или текущие руководители крупных компаний. и что тогда не описывать его бизнес? или не описывать работу в федерации? или как? conor (обс.) 10:15, 14 марта 2024 (UTC)
- Главных тут нет. См. ВП:РАВНЫ. По поводу других статей не могу ничего сказать - эту я заметил уже не помню по каким причинам (может потому что мне нравится санный спорт, бобслей и скелетон - если что, я знаю что это разные вещи и федерации разные), а за всеми я следить не могу. Описать можно. Но если персона значима как глава спортивной федерации то будет немного странно, что бОльшая часть статьи будет посвящена бизнесу и т.п. El-chupanebrei (обс.) 10:24, 14 марта 2024 (UTC)
- ну вот то, что я вчера постил было рассказано про СПОРТ. про достижения команды во время правления. да, подача слишком "сладкая" была, видимо. тут не спорю.
- про бизнес - только лишь что она глава и компаний. ну и про образование, так как важно всё-таки знать что за человек и с каким образованием руководит федерацией.
- если так пойти, то и где родилась неважно для информации про президента спортивной федерации. и про детей. и т.д. и тп.
- плюс также удалили и то, чем она награждена. причём за заслуги на посту именно президента федерации. conor (обс.) 10:29, 14 марта 2024 (UTC)
- но мне надоело, думаю, спорить как и вам. ок, нет так нет. conor (обс.) 10:29, 14 марта 2024 (UTC)
- Главных тут нет. См. ВП:РАВНЫ. По поводу других статей не могу ничего сказать - эту я заметил уже не помню по каким причинам (может потому что мне нравится санный спорт, бобслей и скелетон - если что, я знаю что это разные вещи и федерации разные), а за всеми я следить не могу. Описать можно. Но если персона значима как глава спортивной федерации то будет немного странно, что бОльшая часть статьи будет посвящена бизнесу и т.п. El-chupanebrei (обс.) 10:24, 14 марта 2024 (UTC)
- В принципе если не брать в расчет, что очень рекламно и что РИА, то "До 2012 года Наталия Сергеевна если и имела отношение к санному спорту, то скорее только косвенное, поскольку федерацию тогда возглавлял ее муж, успешный бизнесмен Леонид Гарт." [1]. Думаю для такого утверждения подойдёт. El-chupanebrei (обс.) 10:06, 14 марта 2024 (UTC)
- Тогда где-то надо описать хотя бы чем муж занимался — если сам тезис впрямую не внести по ВП:СОВР. А то совсем непонятно. Pessimist (обс.) 10:00, 14 марта 2024 (UTC)
- А там писать то нечего. Фактически по наследству получила от мужа. El-chupanebrei (обс.) 09:58, 14 марта 2024 (UTC)
- И, кроме прочего, надо описать именно карьеру в области спорта. А то она начинается с назначения президентом спортивной федерации. Pessimist (обс.) 09:54, 14 марта 2024 (UTC)
- Дело в том, что для Википедии она значима как президент Федерации санного спорта. По остальным критериям, например, ВП:БИЗ энциклопедической значимости нет. Поэтому статья должна в первую очередь быть про спортивного функционера - остальное максимум краткие упоминания. И то если на это есть независимые источники. El-chupanebrei (обс.) 09:45, 14 марта 2024 (UTC)
Новая версия статьи про фестиваль Intervals
Добрый день, El-chupanebrei! Переписал текст, сделал черновик в Инкубаторе - Инкубатор:Фестиваль Intervals. Пока не добавлял фотографии и шаблон-карточку, ибо не имеет смысла, если текст опять будет не подходить. Посмотрите, пожалуйста Евгений800 (обс.) 09:39, 19 марта 2024 (UTC)
- По стилю получше стало. Для начала оформите источники как примечания, а не ссылками в тексте - чтобы их сразу было видно. El-chupanebrei (обс.) 09:42, 19 марта 2024 (UTC)
- оформите источники как примечания - хорошо, сделаю, спасибо, вернусь Евгений800 (обс.) 09:52, 19 марта 2024 (UTC)
- Примечания оформил, посмотрите плиз Евгений800 (обс.) 10:35, 21 марта 2024 (UTC)
- Примечания оформил, посмотрите плиз Евгений800 (обс.) 07:53, 26 марта 2024 (UTC)
- Реклама прямо в преамбуле. Первые ссылки - интервью организатора. Остальное - афиша или новости. Лес (Lesson) 08:07, 26 марта 2024 (UTC)
- И? Евгений800 (обс.) 10:57, 26 марта 2024 (UTC)
- Предыдущая реплика участника Лес означает, что по сравнению с ранее удаленной статьей Фестиваль INTERVALS ситуация с правом статьи на существование в лучшую сторону практически не изменилась. Даже с учетом того, что Вы пытались ее изменить. Но, как выясняется, пытались недостаточно усердно. Grig_siren (обс.) 11:25, 26 марта 2024 (UTC)
- Да уж куда усерднее, остался один факт-чекинг. Ничего лишнего. И что делать? Евгений800 (обс.) 13:01, 26 марта 2024 (UTC)
- дорогие @El-chupanebrejEl-chupanebrej, @Grig sirenGrig_siren, @Lesless, давайте как-то финалить эту истории со страничкой фестиваля Интервалс Инкубатор:Фестиваль Intervals Какие варианты, что статья будет опубликована? Как поправить? Что делать? Евгений800 (обс.) 14:11, 1 апреля 2024 (UTC)
- Спокойнее, пожалуйста. Википедия - дело добровольное. Каждый участник тратит на него такой ценный ресурс, как собственное свободное время. Причем тратит столько, сколько сам считает возможным, и в такой форме, какую сам считает уместной. И никто другой ему в этом не указ. Так что в Википедии нет и не может быть заранее определенных сроков решения каких бы то ни было вопросов. И торопить других тут не принято. Дополнительно см. ВП:СРОКИ. Grig_siren (обс.) 14:18, 1 апреля 2024 (UTC)
- дорогие @El-chupanebrejEl-chupanebrej, @Grig sirenGrig_siren, @Lesless, давайте как-то финалить эту истории со страничкой фестиваля Интервалс Инкубатор:Фестиваль Intervals Какие варианты, что статья будет опубликована? Как поправить? Что делать? Евгений800 (обс.) 14:11, 1 апреля 2024 (UTC)
- Да уж куда усерднее, остался один факт-чекинг. Ничего лишнего. И что делать? Евгений800 (обс.) 13:01, 26 марта 2024 (UTC)
- Предыдущая реплика участника Лес означает, что по сравнению с ранее удаленной статьей Фестиваль INTERVALS ситуация с правом статьи на существование в лучшую сторону практически не изменилась. Даже с учетом того, что Вы пытались ее изменить. Но, как выясняется, пытались недостаточно усердно. Grig_siren (обс.) 11:25, 26 марта 2024 (UTC)
- И? Евгений800 (обс.) 10:57, 26 марта 2024 (UTC)
- Реклама прямо в преамбуле. Первые ссылки - интервью организатора. Остальное - афиша или новости. Лес (Lesson) 08:07, 26 марта 2024 (UTC)
- https://ru.wikipedia.org/wiki/Инкубатор:Фестиваль_Intervals Евгений800 (обс.) 09:50, 19 марта 2024 (UTC)
Удаление информации со страницы и защита ее от редактирования
Добрый день. На странице удалили блок с достоверной информацией об истории открытии Политеха и его сути существования со всеми упоминаниями в крупных региональных СМИ и от первых лиц государства. Вместо этого вы удалили подтверждённую информацию и оставили купленную статью с придуманными цитатами без пруфов, наглядно очерняющую репутацию (нейтральности в ней согласно требованиям нет). 185.149.50.30 10:09, 19 марта 2024 (UTC)
- См. ВП:ПРОТЕСТ + ВП:НУ. El-chupanebrei (обс.) 10:23, 19 марта 2024 (UTC)
- удалили блок с достоверной информацией об истории открытии Политеха - Удаленный блок был удален за то, что представлял собой рекламу этого самого "политеха". В Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена очень жестко и жестоко. со всеми упоминаниями в крупных региональных СМИ и от первых лиц государства - начнем с того, что упоминания чего бы то ни было где бы то ни было не являются основанием для включения этой информации в статью. Продолжим тем, что статья посвящена не колледжу, а экономической зоне как таковой. Поэтому чрезмерное отвлечение от темы статьи не приветствуется и будет пресекаться. И добавим к этому еще, что упоминание "первых лиц государства" тут вообще не приделах. Подробнее см. ВП:АКСИ по словам "апелляция к громкому имени". Grig_siren (обс.) 10:25, 19 марта 2024 (UTC)
Рубинштейн, Ефим Вольфович
Добрый день. Вы, к сожалению, удалили статью о замечательном режиссёре и актёре Е. Рубинштейне. Рубинштейн - заслуженный деятель искусств приднестровской (молдавской) республики, лауреат престижных театральных фестивалей, ученик и продолжатель легендарных режиссёров и преподавателей (Аронецкая, Надежда Степановна и Гончаров, Андрей Александрович), сыграл на сцене большое количество ролей и поставил спектаклей. Руководил театром - был главным режиссёром. Профессиональная театральная пресса в Тирасполе отсутствует. Газеты, которые писали о его спектаклях и ролях не имели выхода в интернет и их давно нет. Серьёзное упоминание об актере Рубинштейне есть в книге известных театральных критиков Молдавии Нины Рожковской, Вадима Рожковского: Театр и зритель. Biblioteca Naţională a Republicii Moldova, BNRM Literatura artistică Chişinău 1981, книге имеется и шарж на Рубинштейна выдающегося молдавского художника Глеба Саинчука. Ну, а премия за спектакль на международном театральном фестивале в Петербурге "Балтийский дом" стоит не мало. Хочется напомнить положение из Википедии: Следует помнить, что отсутствие в данный момент в статье ссылок на авторитетные вторичные источники ещё не означает, что тема статьи незначима. Прошу Вас восстановить статью Рубинштейн, Ефим Вольфович. С уважением Григор Вар (обс.) 08:52, 20 марта 2024 (UTC)
- Статья в этот раз удалена по формальным основаниям: воссоздание в обход процедуры к восстановлению. Лес (Lesson) 09:31, 20 марта 2024 (UTC)
- Понятно. это моя ошибка. Я не знал, как эта процедура делается. Да много я и не понимаю, возраст берёт своё. Всё таки прошу простить старого человека и восстановить статью Рубинштейн, Ефим Вольфович. Честное слово - он не отвечает за мою безграмотность. С уважением Григор Вар (обс.) 09:37, 20 марта 2024 (UTC)
- Процедура такая: вам её могут восстановить в личное пространство на страницу Участник:Григор Вар/Рубинштейн, Ефим Вольфович. Потом вы подаёте заявку на ВП:ВУС и в случае положительного решения статья будет перенесена в пространство статей. Pessimist (обс.) 10:35, 20 марта 2024 (UTC)
- Большое спасибо. Значит я должен ждать, когда на Участник:Григор Вар/Рубинштейн, Ефим Вольфович. придёт статья, а затем обращаюсь в ВП:ВУС? Я правильно понял? С уважением Григор Вар (обс.) 12:08, 20 марта 2024 (UTC)
- Да. @El-chupanebrej, сбросьте коллеге статью в личные пожалуйста. Pessimist (обс.) 12:53, 20 марта 2024 (UTC)
- Восстановил в ЛП. El-chupanebrei (обс.) 12:57, 20 марта 2024 (UTC)
- Будьте счастливы! С уважением Григор Вар (обс.) 15:19, 20 марта 2024 (UTC)
- Да. @El-chupanebrej, сбросьте коллеге статью в личные пожалуйста. Pessimist (обс.) 12:53, 20 марта 2024 (UTC)
- Большое спасибо. Значит я должен ждать, когда на Участник:Григор Вар/Рубинштейн, Ефим Вольфович. придёт статья, а затем обращаюсь в ВП:ВУС? Я правильно понял? С уважением Григор Вар (обс.) 12:08, 20 марта 2024 (UTC)
- Процедура такая: вам её могут восстановить в личное пространство на страницу Участник:Григор Вар/Рубинштейн, Ефим Вольфович. Потом вы подаёте заявку на ВП:ВУС и в случае положительного решения статья будет перенесена в пространство статей. Pessimist (обс.) 10:35, 20 марта 2024 (UTC)
- Понятно. это моя ошибка. Я не знал, как эта процедура делается. Да много я и не понимаю, возраст берёт своё. Всё таки прошу простить старого человека и восстановить статью Рубинштейн, Ефим Вольфович. Честное слово - он не отвечает за мою безграмотность. С уважением Григор Вар (обс.) 09:37, 20 марта 2024 (UTC)
Мартынов Олег Викторович
Здравствуйте.
Можно ли оспорить удаление этой страницы? Википедия:К удалению/15 августа 2013#Мартынов, Олег Викторович
Хотелось бы частично ее подкорректировать (удалить часть материала и добавить новые данные) и заново опубликовать. Mertavc (обс.) 20:29, 23 марта 2024 (UTC)
- Участник:Mertavc/Мартынов, Олег Викторович. Как допишете — ВП:ВУС. Pessimist (обс.) 20:38, 23 марта 2024 (UTC)
Сады Придонья
Уважаемый модертор. Основную статью, что сейчас стоит нужно исправить https://ru.wikipedia.org/wiki/Сады_Придонья_(компания)
Вот правдивые данные, точные по компании. Можете их поставить и чтоб больше не трогать статью, или дайте права чтоб поправить и потом закрыть статью от правок 1. https://docs.google.com/document/d/1LN7FFn9suynz-Hm8YxJQcMPDR5tv5M8X0Y_m-C-gaow/edit?usp=sharing 2. Это данные актуальные на сегодня. В статье действительно есть не точности. И мы хотим указать корректные данные. Например, картинка эта https://skr.sh/sP5DiX2p8Ly . Это не логотип компании Садов Придонья. Это логотип одного из брендов. Логотип КОМПАНИИ такой https://skr.sh/sP5q3ZGOFJf . В портфеле компании есть разные бренды: – «Сады Придонья», Il Primo, Мой, Nemoloko. Это указано на официальном сайте https://skr.sh/sP57HrnbrCA https://pridonie.ru/ 1Alesandroinfo (обс.) 09:50, 5 апреля 2024 (UTC)
- и чтоб больше не трогать статью, или дайте права чтоб поправить и потом закрыть статью от правок - Начнем с того, что Википедия - не социальная сеть, не бесплатный хостинг, не рекламная площадка, не СМИ и еще много разных "не", изложенных в правиле Чем Не Является Википедия. Википедия - это энциклопедия и только энциклопедия. И в ней действуют определенные правила, касающиеся того, что и как можно писать в статьях. В частности, статья должна описывать предмет с нейтральной точки зрения. Текст должен быть не похвальбой от рекламного отдела предприятия, а взглядом совершенно постороннего наблюдателя, которому глубоко безразличны и факт существования предмета статьи, и факт существования статьи о предмете. Взгляд должен быть отстраненный, без излишних подробностей, похвальбы и славословий. Продолжим тем, что статья в Википедии о компании не является собственностью компании. И Вы не имеете права ставить вопрос о закрытии статьи от правок - править статью может любой желающий. Это основной принцип Википедии. И добавим еще, что в Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена очень жестко и жестоко. И те правки, которые Вы недавно попытались внести в эту статью, являются прямым нарушением этого запрета. И мы хотим указать корректные данные - а кто такие "мы"? На каком основании тут употреблено множественное число? Предупреждаю Вас, что в Википедии запрещены любые мыслимые и немыслимые формы коллективного участия с одного аккаунта и любые мыслимые и немыслимые формы представления чьих бы то ни было интересов. Каждый участник Википедии должен действовать строго сам за себя, строго как частное лицо и строго в интересах Википедии, а свои собственные интересы и обязательства перед третьими сторонами задвинуть при этом на очень-очень задний план. Grig_siren (обс.) 11:00, 5 апреля 2024 (UTC)
Здравствуйте. Почему С5? Очень резонансное дело и требует обсуждения хотя бы на КУ. MisterXS (обс.) 13:56, 6 апреля 2024 (UTC)
- Так там обсуждать нечего было. Первый раз копивио, второй отсутствие статьи фактически. Я даже не понял, что об этом убийстве СМИ писали не так давно. El-chupanebrei (обс.) 14:13, 6 апреля 2024 (UTC)
Удалите пожалуйста мою статью
«Анализ мер по противодействию распространения контрафактной продукции в международной торговле» 81.23.206.115 14:03, 7 апреля 2024 (UTC)
- полностью страницу из википедии 81.23.206.115 14:07, 7 апреля 2024 (UTC)
- Я ее уже удалил давно El-chupanebrei (обс.) 14:22, 7 апреля 2024 (UTC)
Международная ассоциация экспертов публичной дипломатии (МАЭПД)
Добрый день! Хотел бы узнать, почему была удалена статья? Все источники для доказательства энциклопедической значимости были предоставлены в виде статей СМИ и Министерства иностранных дел РФ. Заранее спасибо! Ldvlnx (обс.) 10:16, 11 апреля 2024 (UTC)
- Статья Международная_ассоциация_экспертов_публичной_дипломатии была удалена за отсутствие в ее тексте доказательств соответствия ее предмета (т.е. организации) правилу ВП:КЗ. Представленные в тексте статьи ссылки таковыми доказательствами не являлись. Grig_siren (обс.) 10:24, 11 апреля 2024 (UTC)
- Три краткие новостные заметки не являются доказательствами энциклопедической значимости. См. ВП:НЕНОВОСТИ и ВП:ОКЗ. El-chupanebrei (обс.) 10:25, 11 апреля 2024 (UTC)
- Дополнительно: статья Международная_ассоциация_экспертов_публичной_дипломатии_(МАЭПД) была удалена за то же самое плюс за рекламный характер текста. В Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена очень жестко и жестоко. Grig_siren (обс.) 10:25, 11 апреля 2024 (UTC)
- О, я их две оказывается удалял. Да - 10 новостных заметок, тоже значимость не показывают. Впрочем и 110 тоже не покажут. El-chupanebrei (обс.) 10:29, 11 апреля 2024 (UTC)
- Кстати, коллега, если с этого названия статьи кликнуть на "ссылки сюда", потом пройти по ссылкам в существующих статьях и посмотреть недавние изменения в них - то складывается впечатление, что мы имеем дело с пиар-кампанией в интересах упомянутой организации. Grig_siren (обс.) 10:35, 11 апреля 2024 (UTC)
- В этом сомнений нет. Там еще вот это было Хачатрян, Артур Манвелович - руководитель организации. Что характерно первый раз создана статья была с учетки спамера Oh.provista El-chupanebrei (обс.) 10:40, 11 апреля 2024 (UTC)
- Короче, я от "красных ссылок" эти статьи почистил. Плюс к тому две статьи на удаление пошли за незначимость. Grig_siren (обс.) 10:45, 11 апреля 2024 (UTC)
- В этом сомнений нет. Там еще вот это было Хачатрян, Артур Манвелович - руководитель организации. Что характерно первый раз создана статья была с учетки спамера Oh.provista El-chupanebrei (обс.) 10:40, 11 апреля 2024 (UTC)
- Кстати, коллега, если с этого названия статьи кликнуть на "ссылки сюда", потом пройти по ссылкам в существующих статьях и посмотреть недавние изменения в них - то складывается впечатление, что мы имеем дело с пиар-кампанией в интересах упомянутой организации. Grig_siren (обс.) 10:35, 11 апреля 2024 (UTC)
- О, я их две оказывается удалял. Да - 10 новостных заметок, тоже значимость не показывают. Впрочем и 110 тоже не покажут. El-chupanebrei (обс.) 10:29, 11 апреля 2024 (UTC)
Wlbw68 - продолжение нарушений
Добрый вечер!
Пишу лично вам, поскольку вы вводили ТБ для этого участника. Один раз он получил 3 дня блокировки, после выхода из неё продолжил нарушать ТБ, но второй раз его уже не блокировали.
По прошествии некоторого времени я наблюдаю следующую картину:
1. Участник по-прежнему нарушает топик-бан, пункт 2 — причем систематически. [2], [3], [4], [5], [6]
2. Сами по себе правки уже не такие трибунные и бессмысленные, то есть он не использует эти источники, как раньше, в пропагандистских целях.
С одной стороны потворствовать нарушениям — значит провоцировать новые. С другой — повод для двухнедельной блокировки в отличие от прошлого раза формальный, а не содержательный.
Я бы предложил в очередной раз предупредить участника, что он гуляет по лезвию бритвы. Но сам этого делать не хочу, поскольку на мои замечания он реагирует либо крайне агрессивно, либо просто игнорирует. Pessimist (обс.) 17:59, 11 апреля 2024 (UTC)
- Напомнил о ТБ. El-chupanebrei (обс.) 07:12, 14 апреля 2024 (UTC)
Продолжающееся нарушение
Добрый день, я увидел, что вы предупредили этого пользователя: Обсуждение_участника:Yoookaaa#Предупреждение. Вот еще одно нарушение Википедия:BLP со стороны этого аккаунта: [7]. --K.e.coffman (обс.) 10:22, 15 апреля 2024 (UTC)
- Это уже бессрочная блокировка El-chupanebrei (обс.) 10:33, 15 апреля 2024 (UTC)
- Благодарю. --K.e.coffman (обс.) 10:37, 15 апреля 2024 (UTC)
- Возможно, страницу обсуждения тоже следует защитить, в качестве временной меры? Mного вандализма и мерзких комментариев с IP-адресов. Eсли бы такая опция существовала, было бы неплохо. --K.e.coffman (обс.) 13:21, 15 апреля 2024 (UTC)
- Советую такой режим: делаете страницу для анонимов, основную для обсуждения участника просите поставить на полузащиту, анонимам на своей СО даете ссылку куда им писать. У меня так работает уже много лет Pessimist (обс.) 19:23, 30 апреля 2024 (UTC)
Просьба вернуть статья из удаления
Доброго дня! Просьба вернуть статью "Инкубатор:Ринат Фаткуллин" т.к. она еще не закончена. Лампочка11 (обс.) 21:54, 19 апреля 2024 (UTC)
- Статья Инкубатор:Ринат_Фаткуллин удалена за очевидное отсутствие соответствия персоны правилу ВП:КЗП. То, что статья была не закончена, на ситуацию не влияет. Скорее даже наоборот: это удаление спасает Вас от бесполезной "работы на корзину" и последующего разочарования. Если Вы считаете, что соответствие персоны правилу все-таки есть - приведите здесь доказательства этого. При этом имейте в виду следующее. Во-первых, доказывать надо соответствие правилу, а не соответствие чьим-либо домыслам и фантазиям о том, что могло бы быть написано в правиле. Никакие иные соображения, кроме указанных в правиле, во внимание не принимаются. Во-вторых, доказательства должны быть понятными и убедительными для всех участников Википедии, а не только лично для Вас. В-третьих, все сомнения в доказательствах трактуются в сторону их недостаточности. Grig_siren (обс.) 05:29, 20 апреля 2024 (UTC)
- Ваша последняя правка там была 18 февраля. И никаких признаков соответствия персоны ВП:КЗП там не было. Поэтому не вижу никаких причин восстанавливать тот черновик. El-chupanebrei (обс.) 08:29, 20 апреля 2024 (UTC)
Возврат удалённой статьи
По какой причине была удалена страница из Инкубатора Инкубатор:Майкопский государственный технологический университет? И на основании чего исходная статья без права повторного создания? Это что за предвзятое отношение? От вас нет чёткой аргументации, почему статья непригодна для размещения в Википедии. Расплывчатые фразы про «не имеет значимости» разбиваются о тот факт, что существует страница Адыгейский государственный университет: тоже университете, тоже не имеет ссылок на важные источники, статья написана в той же стилистике, что и МГТУ. Статью так же выносили на обсуждение на удаление, но решили оставить. Почему? Почему по ней администратор помог почистить статью от лишнего и принял решение оставить, а в вашем случае категорическое удаление?
В рамках одного региона создан прецедент: одну статью одного ВУЗа обсуждают, администраторы собственноручно корректируют информацию по нему и оставляют. При этом статья остаётся всё такой же «несоответствующей правилам Википедии», а статью второго ВУЗа вашим решением удаляют без права на восстановления. Это как?
Может мне следует подать на вас жалобу? Beretar tg (обс.) 20:55, 26 апреля 2024 (UTC)
- Итог по вашей заявке на ВП:ВУС подведен давно. То что администратор не удалил - не увидел скорее всего. А жалобу подавайте. Сразу в ВП:Спортлото El-chupanebrei (обс.) 21:09, 26 апреля 2024 (UTC)
- По какой причине была удалена страница из Инкубатора - по причине того, что дискуссия Википедия:К восстановлению/11 апреля 2024#Майкопский государственный технологический университет закончилась отказом в восстановлении статьи. От вас нет чёткой аргументации, почему статья непригодна для размещения в Википедии. - аргументация была приведена в дискуссии по восстановлению статьи. Если Вы ее не понимаете - то это уже другой вопрос. Расплывчатые фразы про «не имеет значимости» разбиваются о тот факт, что существует страница Адыгейский государственный университет: - ни обо что они не разбиваются. Ибо вопрос об энциклопедической значимости предмета статьи - вопрос сугубо индивидуального подхода, при решении которого метод "по аналогии" применять запрещено. Аналогия между предметами статей не влечет за собой аналогию в праве статей на существование. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". Grig_siren (обс.) 21:26, 26 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо, коллега. У меня нет сил сегодня объяснять. El-chupanebrei (обс.) 21:38, 26 апреля 2024 (UTC)
- Данному конкретному участнику ничего объяснять не надо. К нему надо применить меры полагающиеся вот за это по ВП:СУД. Пусть подаёт там свои жалобы как его охально изобидели в Википедии — все сразу. Pessimist (обс.) 23:19, 26 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо, коллега. У меня нет сил сегодня объяснять. El-chupanebrei (обс.) 21:38, 26 апреля 2024 (UTC)
Привет
Вы заблокировали меня на неопределенный срок, в нарушение правил, не отправив ни одного предупреждения. Я хочу на тебя пожаловаться, но не могу, потому что я инвалид. 176.55.137.142 13:57, 30 апреля 2024 (UTC)
Norstream
Здравствуйте, El-chupanebrej, хочу узнать за что удаляют статью второй раз подряд. Никита Курунов (обс.) 14:04, 12 мая 2024 (UTC)
- Я ж вам пять раз все объяснил. Поразительная непонятливость. Schrike (обс.) 14:10, 12 мая 2024 (UTC)
- Статья Norstream удалена дважны - и оба раза за рекламный характер содержания. В Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена очень жестко и жестоко. Grig_siren (обс.) 14:14, 12 мая 2024 (UTC)
- El-chupanebrej, подскажите пожалуйста в каком разделе реклама, я уберу и постараюсь переделать. Раздел модельный ряд убрать полностью или что-то другое? — Никита Курунов (обс.) 14:18, 12 мая 2024 (UTC)
- Во всех. Вам уже объяснили что делать - ищите независимые источники. По ним в нейтральном энциклопедическом стиле пишите статью. И никак иначе. Сайты магазинов и прочие коммерческие сайты, разумеется, не подходят и ссылок на них не должно быть в принципе. Подробнее см. ВП:СТАРТ, особенно ВП:СТАРТ#Шаг 3. Соберите источники информации. El-chupanebrei (обс.) 14:24, 12 мая 2024 (UTC)
Снятие плашки КБУ
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, почему сняли плашки КБУ? Значимости же совершенно нет, АИ нет, откуда взята информации указания нет.
Молодый, Трофим Кононович 94.25.171.68 18:24, 14 мая 2024 (UTC)
- Хотя бы потому что, статьи созданные 4 и 9 лет назад быстрому удалению по незначимости не подлежат в принципе. El-chupanebrei (обс.) 18:37, 14 мая 2024 (UTC)
Помощь с заявкой на сайте англоязычной Википедии
Здравствуйте, El-chupanebrej, я обращаюсь к Вам т.к. я заметил Вашу активность на странице статьи о Булате Утемуратове. Я являюсь редактором, работающим над английской версией этой страницы с 2022 года. Еще в феврале месяце я оформил очередную заявку на внесение некоторых правок, но, к сожалению, по ней до сих пор не было никаких продвижений. Если у Вас есть такая возможность, не могли бы Вы, пожалуйста, ознакомиться с моим запросом по данной ссылке? https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Bulat_Utemuratov#Request_Resubmission_2_February_2024 Моя цель заключается в том, чтобы вернуть часть информации, удаленной другим редактором, а так же пересмотреть последовательность и содержание подзаголовков. Если Вы сможете посодействовать мне в этом вопросе или же посоветовать другого редактора, хорошо владеющего английским языком и разбирающегося в сфере бизнеса и культуры Средней Азии, я буду очень Вам признателен. Заранее благодарю! Podsought (обс.) 16:53, 21 мая 2024 (UTC)
- Могу поспособствовать разве что вашей бессрочной блокировке там за упорную промо-активность, но и это не гарантирую. El-chupanebrei (обс.) 17:00, 21 мая 2024 (UTC)
Итог на ПАТ
Коллега, здравствуйте! Моя заявка на Патрулирующего уже 11 дней висит без итога. Если вас не затруднит, не могли бы вы оценить мой вклад, посмотреть мои ответы в заявке и подвести его? Спасибо заранее. Цветочная луна (обс.) 22:43, 21 мая 2024 (UTC)
- Я не подвожу итоги по просьбам, особенно когда они не требуют какой-либо срочности. El-chupanebrei (обс.) 07:00, 22 мая 2024 (UTC)
- Хорошо. Спасибо за ответ! Цветочная луна (обс.) 08:23, 22 мая 2024 (UTC)
Статья Панова
Добрый день! Беспокою по поводу правок статьи "Владимир Александрович Панов" от 21 мая 2024 г. Правильно ли я понимаю, что если к тексту будет добавлен репрезентативный блок критики, от может быть опубликован и одобрен? Вадим Павлович Хомяков (обс.) 14:13, 22 мая 2024 (UTC)
- Не правильно. Не надо превращать статью в рекламную. El-chupanebrei (обс.) 14:30, 22 мая 2024 (UTC)
- Тогда если, помимо добавления критики, будет сокращен блок условных "достижений", правки будут пригодны для размещения? Вадим Павлович Хомяков (обс.) 14:41, 22 мая 2024 (UTC)
- Одобрять статью, которую никто не видит, вряд ли возможно. Напишите её в Инкубаторе, там есть время написать приемлемую статьи и получить советы. Pessimist (обс.) 16:53, 22 мая 2024 (UTC)
- @Pessimist2006, речь идет о статье Панов, Владимир Александрович, которая прекрасно видна всем желающим. Правда, помимо желающих ее видеть существуют еще желающие ее видеть в определенном виде. Grig_siren (обс.) 18:13, 22 мая 2024 (UTC)
- Благодарю за совет, приятного вечера. Вадим Павлович Хомяков (обс.) 18:31, 22 мая 2024 (UTC)
- Поскольку речь идет о существующей статье, то предлагать и обосновывать поправки следует на странице обсуждения статьи. Pessimist (обс.) 18:40, 22 мая 2024 (UTC)
- Спасибо. Я ранее указал обоснование правок в обсуждении статьи. Но начать диалог получилось лишь здесь. Вадим Павлович Хомяков (обс.) 09:56, 23 мая 2024 (UTC)
- Поскольку речь идет о существующей статье, то предлагать и обосновывать поправки следует на странице обсуждения статьи. Pessimist (обс.) 18:40, 22 мая 2024 (UTC)
- Одобрять статью, которую никто не видит, вряд ли возможно. Напишите её в Инкубаторе, там есть время написать приемлемую статьи и получить советы. Pessimist (обс.) 16:53, 22 мая 2024 (UTC)
- Тогда если, помимо добавления критики, будет сокращен блок условных "достижений", правки будут пригодны для размещения? Вадим Павлович Хомяков (обс.) 14:41, 22 мая 2024 (UTC)
БГПУ
Здравствуйте. Просьба оставить ссылку на сайт исторического факультета. У физмата такая уже давно есть SPShupliak (обс.) 13:32, 24 мая 2024 (UTC)
- Спасибо - удалил. El-chupanebrei (обс.) 13:36, 24 мая 2024 (UTC)
Менторство
Могу попросить вас стать ментором, я имею мало опыта, но на примере моих статей, к которым у вас возникли вопросы, мне стало ясно, что нужен тот, кто является специалистом, чтобы не создавать лишнего. Sidserg1982 (обс.) 14:31, 29 мая 2024 (UTC)
Почему удалили страницу о певице?
Вы удалили страницу известной в Казахстане певицы и блогера Даригы Нуркеевой, прошу заменить что даже если она не известна за пределами моей страны Казахстан в правилах Википедии написано что каждый имеет права добавлять статью о медийных личностях Alisher Aldiyarkhanova (обс.) 15:05, 2 июня 2024 (UTC)
- В правилах Википедии такого не написано и близко. El-chupanebrei (обс.) 15:32, 2 июня 2024 (UTC)
- каждый имеет права добавлять статью о медийных личностях - из этого не следует, что в Википедию могут быть добавлены статьи о всех подряд медийных личностях. Возможность существования таких статей определяется правилом ВП:КЗП. Статьи о людях, которые не имеют заслуг такого уровня, который обозначен в этом правиле, подлежат удалению. Grig_siren (обс.) 16:09, 2 июня 2024 (UTC)
Здраствуйте, прошу вас обьяснить причину удаления моей статьи о страховой компании "Номад Иншуранс".
В данной статье отсутствует реклама, как в явной, так и в скрытой форме. Текст написан в полностью нейтральной манере и содержит ссылки, подтверждающие каждое из утверждений, приведённых в разделах "Примечания" и "Ссылки". Авторские права на все документы сохранены, поскольку автор статьи является действующим сотрудником компании. Я бы хотел знать точную причину удаления моей статьи для повторной публикации, но уже в более правильной манере.
С уважением,
Иманжанов Тамирлан Tamirlan Imanzhanov (обс.) 10:51, 4 июня 2024 (UTC)
- При публикации статьи я брал пример со статьи страховой компании "Евразия" которая даже будучи являясь такой же как моя-является действующей статьей которая не предлагалась к удалению. Хотелось бы знать различия между нашими статьями для того чтобы не допустить тех же ошибок в будущем, при публикации схожих статей.
- С уважением, Tamirlan Imanzhanov (обс.) 10:57, 4 июня 2024 (UTC)
- Аналогии в Википедии не работают. Может, ту статью тоже надо удалить. Но ссылку на неё вы не привели. А ваша статья удалялась два раза как спам, и я посмотрел - действительно откровенный спам. Лес (Lesson) 11:16, 4 июня 2024 (UTC)
- Прошу прощения, вот ссылка - Евразия (страховая компания)#:~:text=АО "Страховая компания "Евразия",офис компании расположен в Алматы.
- Статья удалялась два раза так как в первый раз я неправильно ввел название статьи в общем и кроме названия никакого текста не оставил вовсе. Вторая же статья была полностью прописана по канонам статьи о Евразии. Практически все те же ссылки, общие файлы, пресс релизы и тд. Нейтральный тон нашей статьи даже более нейтральный, так что хотелось бы знать где именно мы провалились и в чем именно был спам, так как каждый файл отсылается к официальному источнику. Tamirlan Imanzhanov (обс.) 11:23, 4 июня 2024 (UTC)
- хотелось бы знать где именно мы провалились - а кто такие "мы"? На каком основании тут применено множественное число? Предупреждаю Вас о том, что в Википедии запрещены любые мыслимые и немыслимые формы коллективного участия с одного аккаунта и любые мыслимые и немыслимые формы представления чьих бы то ни было интересов. Каждый участник Википедии должен действовать строго сам за себя, строго как частное лицо и строго в интересах Википедии, а свои собственные интересы и обязательства перед третьими сторонами задвинуть при этом на очень-очень задний план. Grig_siren (обс.) 11:43, 4 июня 2024 (UTC)
- я брал пример со статьи страховой компании "Евразия" - смотреть на другие статьи как на образец для подражания надо крайне осторожно. В Википедии нет сколько-нибудь надежной системы контроля соответствия статей правилам. Настолько нет, что из того, что статья существует, в общем случае не следует даже то, что она существует на законных основаниях. Запросто может оказаться, что законных оснований для существования статьи нет, и статья подлежит удалению, только этот факт проскочил незамеченным. Это во-первых. Во-вторых, в Википедии вопрос о праве статьи на существование - это вопрос сугубо индивидуального подхода, при решении которого метод "по аналогии" находится под полным запретом. Аналогия между предметами статей не влечет за собой аналогию в праве на существование статей об этих предметах. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". Grig_siren (обс.) 11:41, 4 июня 2024 (UTC)
- Аналогии в Википедии не работают. Может, ту статью тоже надо удалить. Но ссылку на неё вы не привели. А ваша статья удалялась два раза как спам, и я посмотрел - действительно откровенный спам. Лес (Lesson) 11:16, 4 июня 2024 (UTC)
- В данной статье отсутствует реклама, как в явной, так и в скрытой форме - это Ваше личное заблуждение. В Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена очень жестко и жестоко. Так что если статья была удалена за рекламность - значит по меркам Википедии она была рекламной в неприемлемой степени, причем такая оценка оспариванию и обжалованию не подлежит. Если Вам такая постановка вопроса кажется странной - то сделайте из этого вывод, что запрет вот настолько жесткий и жестокий. Текст написан в полностью нейтральной манере и содержит ссылки, подтверждающие каждое из утверждений - это, конечно, хорошо. Но запрет рекламы работает в любом случае в полной мере. автор статьи является действующим сотрудником компании. - и это на самом деле не плюс, а огромный минус. В Википедии ценятся независимые источники информации. А написание статьи о своей работе, мягко говоря, не приветствуется. Дополнительно см. тексты ВП:КИ и ВП:НУ. Grig_siren (обс.) 11:37, 4 июня 2024 (UTC)
- Извините, а может ли данная статья написана заного но не сотрудником компании? Tamirlan Imanzhanov (обс.) 11:43, 4 июня 2024 (UTC)
- Может. Но в любом случае статью надо писать как изложение того, что известно об этой компании из опубликованных для сведения широкой публики авторитетных источников. Причем как минимум половина статьи должна быть изложением источников, независимых от компании. Т.е. не собственный сайт, не собственные страницы в социальных сетях, не интервью с сотрудниками, не материалы на правах рекламы, и т.д., и т.п. Grig_siren (обс.) 11:46, 4 июня 2024 (UTC)
- Извините, а может ли данная статья написана заного но не сотрудником компании? Tamirlan Imanzhanov (обс.) 11:43, 4 июня 2024 (UTC)
Здравствуйте, почему вы удалили статью об Партийной организации "Молодёжь справедливой России" Посчитав рекламой?
Можете аргументировать что для вас там показалось рекламой?? И если так, то удалите статью о самой партии "Справедливая Россия" иначе это тоже по вашей логике считается рекламой... Евгений Жигальцов (обс.) 09:28, 8 июня 2024 (UTC)
- Читайте то, что написано в начале этой страницы по поводу таких вопросов. El-chupanebrei (обс.) 09:31, 8 июня 2024 (UTC)
- @Евгений Жигальцов Можете аргументировать что для вас там показалось рекламой?? - В Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена очень жестко и жестоко. Настолько жестоко, что если опытному участнику (а тем более участнику с правами администратора) показалось, что статья выглядит как рекламная, - то статья признается рекламной в неприемлемой для Википедии степени и на этом основании удаляется, причем такая оценка качества статьи оспариванию и обжалованию не подлежит. При этом личное мнение автора статьи относительно текста статьи во внимание не принимается. Автора просто ставят перед фактом: то, что он написал, для Википедии неприемлемо. Если Вам такая постановка вопроса кажется странной - то сделайте вывод о том, что запрет является вот настолько жестким и жестоким. И если так, то удалите статью о самой партии - аргументы такого рода к рассмотрению не принимаются. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "все или ничего". Grig_siren (обс.) 20:15, 8 июня 2024 (UTC)
- Могли бы вы привести конкретные примеры из моей статьи, которые кажутся вам рекламными? Это поможет мне переработать статью в соответствии с правилами Википедии.
- На Википедии существуют статьи о молодёжных отделениях партий, таких как "Молодая Гвардия Единой России", "Молодёжная организация ЛДПР" и "Ленинский коммунистический союз молодёжи Российской Федерации".
- Чем моя статья отличается от этих? Форма и стиль моей статьи аналогичны указанным примерам. Евгений Жигальцов (обс.) 05:21, 9 июня 2024 (UTC)
- Аналогии в Википедии не работают. Если мой сосед убил свою жену, это не значит, что мне тоже можно. Лес (Lesson) 05:25, 9 июня 2024 (UTC)
- То есть ты имеешь ввиду, что бы написать статью нужно кем то быть влиятельным? Евгений Жигальцов (обс.) 05:27, 9 июня 2024 (UTC)
- ни намёка на такой вывод в моих словах не было. Лес (Lesson) 05:30, 9 июня 2024 (UTC)
- Ну а что тогда имел виду под этим ответом? Евгений Жигальцов (обс.) 05:31, 9 июня 2024 (UTC)
- А вам не приходило в голову, что то, что написал, то и имел в виду? Вещи, не соответствующие правилам, рано или поздно будут из Википедии удалены. Наличие каких-то (других) статей на это никак не влияет. Лес (Lesson) 05:45, 9 июня 2024 (UTC)
- Ну а что тогда имел виду под этим ответом? Евгений Жигальцов (обс.) 05:31, 9 июня 2024 (UTC)
- ни намёка на такой вывод в моих словах не было. Лес (Lesson) 05:30, 9 июня 2024 (UTC)
- То есть ты имеешь ввиду, что бы написать статью нужно кем то быть влиятельным? Евгений Жигальцов (обс.) 05:27, 9 июня 2024 (UTC)
- Могли бы вы привести конкретные примеры из моей статьи, которые кажутся вам рекламными? - рекламной была вся статья целиком. Для того, чтобы статья об этой организации могла существовать в Википедии, ее надо писать заново с нуля. Писать исключительно как изложение того, что об этой партии пишут независимые от нее опубликованные для сведения широкой публики авторитетные источники. Писать с точки зрения совершенно постороннего наблюдателя, которому глубоко безразличны и факт существования организации сам по себе, и факт существования статьи об организации. Дополнительно см. правила ВП:КЗ, ВП:ПРОВ, ВП:ЧНЯВ, ВП:НТЗ. Чем моя статья отличается от этих? - ответа на этот вопрос не будет. Не будет просто потому, что этот ответ никак не повлияет на вопрос о том, правомерно ли была удалена статья, о которой Вы спрашиваете, или нет. Совсем никак. Форма и стиль моей статьи аналогичны указанным примерам - в Википедии вопрос о праве статей на существование - вопрос сугубо индивидуального подхода, при решении которого применение метода "по аналогии" запрещено. Аналогия между предметами статей не влечет за собой аналогию в праве на существование статей об этих предметах. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". Grig_siren (обс.) 08:40, 9 июня 2024 (UTC)
- Аналогии в Википедии не работают. Если мой сосед убил свою жену, это не значит, что мне тоже можно. Лес (Lesson) 05:25, 9 июня 2024 (UTC)
Датско-норвежская операция и Норвежская операция
Здравствуйте. Пожалуйста, подведите итог по затянувшемуся с 2019 года обсуждению об объединении Датско-норвежская операция и Норвежская операция. Большинство высказавшихся против объединения. И поставьте запрет на подобный случай в будущем. Петр Павлович М (обс.) 04:18, 13 июня 2024 (UTC)
Справедливость блинам
Здравствуйте, поясните почему вы откатили мою правку в статье Блины#cite note- 66ec5955b8d0fee9-3? BitardSychev (обс.) 11:25, 21 июня 2024 (UTC)
- Затем что вы удаляете информацию с источниками. El-chupanebrei (обс.) 11:26, 21 июня 2024 (UTC)
- Покажите мне источник в котором написано, что слово блин заимствование из латыни? Такого нет ни в статье ни в интернете. BitardSychev (обс.) 11:28, 21 июня 2024 (UTC)
- Плохо ищете. Первый же источник, который есть в статье "Древнерусское «млинъ» восходит к общеславянскому mъlinъ – «мельница, жерново», «нечто круглое», которое восходит к позднелатинскому molinum – «мельница», откуда и древневерхненемецкое mulin." El-chupanebrei (обс.) 11:38, 21 июня 2024 (UTC)
- Это чушь собачья, во всех нормальных источниках слово блин исконного происхождения, потому что он от слова молоть, которое тоже исконное. К латыни оно не может восходить физически, это просто когнаты, источник нужно удалить и заменить фасмером BitardSychev (обс.) 11:40, 21 июня 2024 (UTC)
- Плохо ищете. Первый же источник, который есть в статье "Древнерусское «млинъ» восходит к общеславянскому mъlinъ – «мельница, жерново», «нечто круглое», которое восходит к позднелатинскому molinum – «мельница», откуда и древневерхненемецкое mulin." El-chupanebrei (обс.) 11:38, 21 июня 2024 (UTC)
- Покажите мне источник в котором написано, что слово блин заимствование из латыни? Такого нет ни в статье ни в интернете. BitardSychev (обс.) 11:28, 21 июня 2024 (UTC)
Прошу прощения за беспокойство ноо немогли бы вы мне помоч добавить мои правки в эту статью. Они с источником. 2A02:214C:8810:9200:C1D8:43DB:7D87:68A1 18:48, 21 июня 2024 (UTC)
- Используйте шаблон {{запрос правки}} на странице обсуждения статьи. El-chupanebrei (обс.) 07:40, 22 июня 2024 (UTC)
Статье
почему вы удалилу мою статью? 85.9.147.46 15:35, 22 июня 2024 (UTC)