Википедия:К переименованию/19 марта 2020
Более правильная передача с итальянского. Не переименовываю сам только потому, что возможны АИ на русском с закрепившимся написанием. Vcohen (обс.) 11:55, 19 марта 2020 (UTC)
- В АИ есть оба варианта, Ангиари чаще. В БРЭ Ангиари. AndyVolykhov ↔ 22:35, 19 марта 2020 (UTC)
- Тогда оставим так. А то аноним уже стал переименовывать путем переноса текста, что ему и не дала сделать Рейму, откуда я про эту статью и узнал. Vcohen (обс.) 12:30, 20 марта 2020 (UTC)
- По меньшей мере надо в обеих статьях указать более верный транскрипционный вариант, встречающийся в АИ. -- Dutcman (обс.) 07:30, 22 марта 2020 (UTC)
- В искусствоведческих АИ однозначно "Ангиари". В теле статьи никто не может помешать указать правильное название географического пункта. Но к содержанию статьи это всё-таки вторично.— Dmartyn80 (обс.) 15:37, 7 апреля 2020 (UTC)
Итог
Фреска не переименовано в соответствии с устоявшимся в специализированной литературе вариантом, а битва — по аналогии. Викизавр (обс.) 17:59, 14 ноября 2023 (UTC)
Предлагаю на основании следующих аргументов переименовать статью:
1. По данным Росреестра город может называться в двух вариантах: Алматы и Алма-Ата.
2. В официальном перечне городов от Комитета государственных доходов Республики Казахстан город обозначен как Алматы.
3. Официальный сайт города обозначает название как Алматы.
3. Во всех казахстанских СМИ город обозначен как Алматы.
4. В российских СМИ используется чаще написание Алматы: [1] [2] [3] [4]
5. Был прецедент внутри Википедии с Актобе, когда было принято казахстанское наименование на основании, что Росреестр утвердил название Актобе.
— Alexander Nureyev (обс.) 12:22, 19 марта 2020 (UTC)
- Переименование этой статьи обсуждалось несколько раз. Обратите внимание на выставленные на странице обсуждения статьи шаблоны и указания, что для повторного рассмотрения вопроса нужны веские основания. Таких оснований сейчас не указано. Казахстанские источники не могут приниматься для рассмотрения в данном случае. Предлагаю администраторам или ПИ досрочно закрыть данную номинацию. — 193.233.70.48 14:25, 19 марта 2020 (UTC)
- Обоснования есть. Это данные Росреестра и связанный прецедент по Актобе внутри Википедии, где в качестве источника взяли данные Росреестра. — Alexander Nureyev (обс.) 12:22, 19 марта 2020 (UTC)
- Данные Росреестра, по ВП:ГН — это то, что на картах. На них, насколько мне известно, Алма-Ата (и в то же время Актобе, Семей, Шымкент и так далее). Если вдруг в последнее время что-то поменялось, прошу привести новые карты. На всякий случай скажу также, что в БРЭ та же ситуация, Алма-Ата в старом написании, остальные крупные города в условно новом (Уральск и Караганда на месте). AndyVolykhov ↔ 09:06, 20 марта 2020 (UTC)
- AndyVolykhov, как можно запросить актуальную версию карты Росреестра? — Alexander Nureyev (обс.) 12:22, 19 марта 2020 (UTC)
- Не знаю такого механизма. Возможно, есть у кого-то из завсегдатаев ВП:Ф-ГЕО. AndyVolykhov ↔ 23:23, 20 марта 2020 (UTC)
- AndyVolykhov, как можно запросить актуальную версию карты Росреестра? — Alexander Nureyev (обс.) 12:22, 19 марта 2020 (UTC)
- Данные Росреестра, по ВП:ГН — это то, что на картах. На них, насколько мне известно, Алма-Ата (и в то же время Актобе, Семей, Шымкент и так далее). Если вдруг в последнее время что-то поменялось, прошу привести новые карты. На всякий случай скажу также, что в БРЭ та же ситуация, Алма-Ата в старом написании, остальные крупные города в условно новом (Уральск и Караганда на месте). AndyVolykhov ↔ 09:06, 20 марта 2020 (UTC)
- Обоснования есть. Это данные Росреестра и связанный прецедент по Актобе внутри Википедии, где в качестве источника взяли данные Росреестра. — Alexander Nureyev (обс.) 12:22, 19 марта 2020 (UTC)
- Закрыть как злостное хождение по кругу. Номинатора отправить изучать предыдущие обсуждения, т.к. никаких новых аргументов он не привёл. — Ghirla -трёп- 15:28, 20 марта 2020 (UTC)
- Прошу выделить срок в 1 рабочий месяц от даты заявки на переименовывание. Я отправил письменные запросы в Росреестр и Роскартографию по поводу именования оного. — Alexander Nureyev (обс.) 12:22, 19 марта 2020 (UTC)
Итог
Быстро закрыто за отсутствием новых аргументов. Вот получите ответ на запросы — приходите. Викизавр (обс.) 00:03, 22 марта 2020 (UTC)
- Глупости. При чём тут Росреестр, если ОФИЦИАЛЬНОЕ государственное наименование города именно АЛМАТЫ. Да и неправы в этом вашем Росреестре. Давно уже не употребляется написание Алма-Ата.ТОЛЬКО Алматы. На всех языках. Ammiratore (обс.) 09:12, 18 мая 2020 (UTC)
- Не аргумент: официально Пари, Сянган, Истанбул, Улаанбаатар. Сколько из этих названий вы используете? Mike_like0708обс 14:37, 23 мая 2020 (UTC)
Поиск источников
|
---|
Запросы в Яндексе: "Кэт Дэлуна" • "Кэт Делуна" |
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: "Кэт Дэлуна" • "Кэт Делуна" |
С почти самого момента создания статья была названа некорректно. Певицу из США зовут Kat Deluna, при передаче «e» латинская после согласной — это всегда «е» кириллическая.
«"Кэт Делуна"» встречается в новостях: «РУ-Концерт Новости», Apelzin, «Москва Инфо», «Музыкальная газета».
Добавлю, что в «Яндекс Новостях» словосочетание «"Кэт Делуна"» встречается 17 раз, «"Кэт Дэлуна"» — только 9.
Wordstat от «Яндекса». Что искали со словом «„кэт+дэлуна“» — 8 показов в месяц. Что искали со словом «„кэт+делуна“» — 124 показа в месяц. С результатами можно ознакомиться по ссылкам справа.
— Prauce Vuette (обс.) 21:38, 19 марта 2020 (UTC)
- Переименовать. Очевидно! -- Dutcman (обс.) 21:12, 21 марта 2020 (UTC)
Итог
Переименовано в Делуна, Кэт, согласно аргументам номинатора— Francuaza (обс.) 18:58, 8 октября 2020 (UTC)
Соответственно следует переименовать и дискографию, в заглавии которой в дополнение к озвученной ошибке ещё и имя певицы стоит без нужного склонения. — Prauce Vuette (обс.) 21:38, 19 марта 2020 (UTC)
- С подавлением. В отличие от предыдущего случая, который, вопреки мнению номинатора, содержит не ошибку, а всего лишь менее рекомендованный вариант транскрипции, в данном случае название статьи содержит очень грубую грамматическую ошибку. 2601:600:9980:A350:B483:1A00:3B:ABA7 19:59, 20 марта 2020 (UTC)
- Почему не ошибку, если ошибку? По каким источникам есть такой «менее рекомендованный вариант»? Здесь я такого не вижу, например. — Prauce Vuette (обс.) 14:30, 22 марта 2020 (UTC)
- Потому что несоответствие практической транскрипции ошибкой не является. Транскрипция - ориентир, рекомендованный в разных приложениях и в частности принятый в Википедии при отсутствии достаточного количества русскоязычных АИ. Но это никак не правило русского языка. Есть море иноязычных имён, в которых de передают как "дэ" авторы, которых нельзя упрекнуть в незнании русского, и пишут это в книгах приличных издательств, под редакцией маститых зубров и с помощью профессиональных корректоров. Отсюда вывод: если встречаются источники на вариант "Кэт Дэлуна", редирект с этого названия следует оставить. А название "Дискография Кэт Дэлуна" - просто грубая безграмотность, редирект оставлять нельзя. 2601:600:9980:A350:71CA:9A8A:DC7F:DD40 23:15, 24 марта 2020 (UTC)
- Я не исключаю заслуг грамотных авторов, их корректоров и редакторов. Все молодцы. Я выступаю за использование системы практической транскрипции, компилирующей в себе труды авторитетных лингвистов. Как говорил один мудрец, любая — даже несовершенная — система лучше, чем её отсутствие. — Prauce Vuette (обс.) 18:16, 28 марта 2020 (UTC)
- Потому что несоответствие практической транскрипции ошибкой не является. Транскрипция - ориентир, рекомендованный в разных приложениях и в частности принятый в Википедии при отсутствии достаточного количества русскоязычных АИ. Но это никак не правило русского языка. Есть море иноязычных имён, в которых de передают как "дэ" авторы, которых нельзя упрекнуть в незнании русского, и пишут это в книгах приличных издательств, под редакцией маститых зубров и с помощью профессиональных корректоров. Отсюда вывод: если встречаются источники на вариант "Кэт Дэлуна", редирект с этого названия следует оставить. А название "Дискография Кэт Дэлуна" - просто грубая безграмотность, редирект оставлять нельзя. 2601:600:9980:A350:71CA:9A8A:DC7F:DD40 23:15, 24 марта 2020 (UTC)
- Почему не ошибку, если ошибку? По каким источникам есть такой «менее рекомендованный вариант»? Здесь я такого не вижу, например. — Prauce Vuette (обс.) 14:30, 22 марта 2020 (UTC)
- Переименовать. Очевидно! -- Dutcman (обс.) 21:13, 21 марта 2020 (UTC)
Итог
Переименовано в Дискография Кэт Делуны, согласно аргументам, приведенным в обсуждении и названию основной статьи. Также переименовано с подавлением редиректа по указанным в обсуждении причинам.— Francuaza (обс.) 19:28, 8 октября 2020 (UTC)