Википедия:К переименованию/22 апреля 2019

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
11 ноября
12 ноября
13 ноября
14 ноября
15 ноября
16 ноября
17 ноября
18 ноября
19 ноября
20 ноября
21 ноября
22 ноября
23 ноября
24 ноября
25 ноября
26 ноября
27 ноября
28 ноября
29 ноября
30 ноября
1 декабря
2 декабря
См. также
список всех статей для переименования
проекты
К улучшению
К объединению
К разделению
К удалению
К восстановлению
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Баффало → Буффало

Баффало (округ, Южная Дакота) → Буффало (округ, Южная Дакота)

По правилам передачи английских географических названий. 2601:600:987F:E3A0:1D4A:E6A7:B988:483E 07:36, 22 апреля 2019 (UTC)

Баффало (Вайоминг) → Буффало (Вайоминг)

По инструкции по передаче английских названий. 2601:600:987F:E3A0:1D4A:E6A7:B988:483E 07:54, 22 апреля 2019 (UTC)

Не переименовывать по АИ, указанному в статье.--Vestnik-64 11:42, 27 апреля 2019 (UTC)

Баффало (река)

Buffalo National River

Не знаю, во что и переименовать. Буффало-Нэшнл? Есть АИ на вариант Буффало (тогда надо Буффало (река, Арканзас), наверно). 73.193.21.45 07:59, 22 апреля 2019 (UTC)

По правилам транскрипции должно быть Баффало-Нашенал-Ривер, во что и нужно переименовать. Указанный источник (так называемая карта генштаба) -- это не АИ, потому что нигде (официально) не издана и никем не проверялась. hatifnatter (обс.) 14:39, 23 апреля 2019 (UTC)
С чего вы это взяли? По правилам транскрипции географических названий Buffalo передаётся как Буффало, а ***-River как "река ***". Карта Генштаба, которую указал не я, это не АИ, но уж версия анонима Hatifnatter, противоречащая правилам транскрипции, тем менее АИ. 2001:4898:80E8:1:F79B:3E13:2895:C782 18:48, 23 апреля 2019 (UTC)
Инструкция по русской передаче английских географических названий говорит что
  • в соответсвии с §30, фонема [Λ], графически выраженная английской буквой U, передается русской буквой А, за исключением случаев, указанных в разделе VI (традиционные названия); в списке традиционных названий раздела VI действительно присутствует название Buffalo, которое традиционно передается как Буффало, а не как Баффало по транскрипции; однако, это исключение распространяется только на наиболее известный город Буффало, но не распространяется на все остальные объекты с названием Buffalo в соответствии с §75;
  • в соответсвии с §64, географический термин River в названии Buffalo National River транскрибируется, а не переводится, потому что определяющая часть названия (National) выражена прилагательным (было бы, например, Nation вместо National, то River бы передавалось бы как 'река').
А вы-то с чего взяли и что читали? (И еще -- аноним тут вы, а не я). hatifnatter (обс.) 19:46, 23 апреля 2019 (UTC)
Не вдаваясь в подробности (а или у), в США, как и в Канаде, есть система (или реестр) национальных рек, и эта река стала первой в этой системе (по крайней мере так сказано в первой строчке енвики). Почему слово National оказалось у них в названии статьи, я судить не берусь, но не надо его вписывать к нам и строго по правилам приводить название в нечитаемый вид. Это просто река. --Zanka (обс.) 09:44, 25 апреля 2019 (UTC)
В соответсвии с правилами, происхождение иностранного названия никакого влияния на передачу его по-русски не оказывает. То же самое относится к "виду" названия. hatifnatter (обс.) 10:08, 25 апреля 2019 (UTC)
Не переименовывать по АИ, указанному в статье.--Vestnik-64 11:42, 27 апреля 2019 (UTC)
Ну коли есть АИ, то согласен с текущим названием (тем более что судя по всему Buffalo National River -- это названия охраняемой территории, а название собственно реки -- просто Buffalo River). hatifnatter (обс.) 20:54, 30 апреля 2019 (UTC)

Баффало (озеро, Альберта) → Буффало (озеро, Альберта)

То же самое. 2601:600:987F:E3A0:1D4A:E6A7:B988:483E 08:01, 22 апреля 2019 (UTC)

То же самое -- против переименования. hatifnatter (обс.) 14:39, 23 апреля 2019 (UTC)
Не переименовывать по АИ, указанному в статье.--Vestnik-64 11:42, 27 апреля 2019 (UTC)

Итог

× Статьи не переименованы. Оставить названия без изменения по АИ, указанным в статьях и в соответствии с ВП:ГН. Фонема [Λ], графически выраженная английской буквой U, передается русской буквой А, за исключением традиционных названий; в списке традиционных названий присутствует название Buffalo, которое передается как Буффало; однако, это исключение распространяется только на один наиболее известный американский город Буффало.--Vestnik-64 18:29, 2 мая 2019 (UTC)

Смотрим русскоязычные АИ:

Буффало (Buffalo), город на северо-востоке США, шт. Нью-Йорк, порт на оз. Эри. 328 тыс. жителей (1990, с пригородами 1,2 млн. жителей). Крупный промышленный центр и транспортный узел. Международный аэропорт. Черная металлургия, металлообработка, машиностроение, химическая промышленность. 14 вузов, в т. ч. университет. Центр ядерных исследований. Художественная галерея.

— Буффало // Энциклопедический словарь

БУФФАЛО. Американский бизон.

— Буффало // Большой современный толковый словарь русского языка. 2012

Получается, что независимо от транскрипции, в русском языке прижилось именно Буффало. --Лобачев Владимир (обс.) 11:52, 8 мая 2019 (UTC)

  • Прижилось для конкретного города, упомянутого выше как исключение, а также как американский вариант нарицательного имени для животных по аналогии в вошедшим ранее в русский язык буйволом (собственно, в английском оно к буйволам и относится, использование для бизонов некорректно) и рыбы с тем же bubalus в латинском видовом имени. Плюс еще, кажется, для стадиона во Франции, где есть основания применять французско-русскую, а не англо-русскую систему. Однако традиция именования вопреки соответствующей практической транскрипции для конкретных примеров ровно никак не распространяется на любые другие, для каждого из которых нужны свои картографические АИ и/или АИ на устойчивую традицию. Tatewaki (обс.) 20:03, 8 мая 2019 (UTC)
    • Ни буйволы, ни бизоны по-русски "буффало" не называются. Приведённый уважаемым участником Лобачевым словарь - непонятное издание непонятного автора и непонятного издательства. Ни в одном из признанных толковых словарей как общей, так и биологической лексики, ни в одной признанной энциклопедии млекопитающие не называются словом "буффало", только рыбы. 2001:4898:80E8:B:2C99:177A:BC83:2D3C 23:16, 10 мая 2019 (UTC)

Жарка → Жаренье

Открываю заново номинацию (в тот раз её открывал не я): Википедия:К переименованию/10 июля 2018

В тот раз аргументов за переименование не приводилось (кроме того, предлагалось "Жарение", а я предлагаю "Жаренье"), а итог был основан на двух ложных аргументах: будто консенсус за "Жарку" (хотя дискуссия состояла всего из одной номинации и одной реплики против) и будто словари голосуют за "Жарку". Последний вывод делался из факта, что по запросу абы куда "жарение" "словарь" встречалось меньше сотен раз, чем "жарка словарь".

Так вот, откроем всё-таки словари.

Ушаков считает "жаренье" разговорным, но "жарение" и "жарку" не знает вовсе.

Ожегов знает и "жаренье", и "жарку" (оба не имеют отдельной статьи, а приведены в статье "жарить"), однако в других статьях упоминается именно жаренье (например, "ЖАРЕНЫЙ - Приготовленный жареньем").

Ефремова знает "жаренье", "жарку" же тоже знает, но называет её разговорным синонимом основного варианта "жаренье".

Кузнецов знает все три варианта, основным считает "жаренье" ("ЖАРЕНЫЙ - Приготовленный жареньем").

МАС знает "жаренье", но не "жарку".

ССРЛЯ 1991 года называет "жарку" разговорным синонимом "жаренья".

БСЭ использует вариант "жаренье" и не использует, насколько я смог найти в гугл-книгах, варианта "жарка".

Кулинарный словарь Похлёбкина имеет статью "жарение". Кулинарный словарь Здановича (не АИ, но всё-таки) - тоже.

Во ФГОСах по технологии (то, что в советское время называлось уроками труда или домоводства), и в современных учебниках по этому предмету - "жаренье" или "жарение", но не "жарка". В ПТУшных учебниках разнобой, "жарка" тоже встречается, хотя и реже, по ощущениям. В советских школьных учебниках - тоже "жаренье" (например, в Буниной).

В общем, нет ни одного словаря и почти ни одного учебника, где приоритет отдавался бы "жарке", и очень немного, где вариант "жарка" вообще признаётся нейтральным. Большинство словарей и прочих справочных изданий либо вовсе не знают слова "жарка", либо называют её разговорным вариантом слова "жаренье". 2601:600:987F:E3A0:1D4A:E6A7:B988:483E 08:41, 22 апреля 2019 (UTC)

Итог

Возражений не поступило, переименовано. — Викидим (обс.) 19:08, 18 ноября 2019 (UTC)

Северная Македония и НАТО → Вступление Северной Македонии в НАТО

фактически вся статья посвящена процессу вступления Северной Македонии в НАТО. английская, болгарская, испанская и т.д. статьи сейчас также носят название Вступление в НАТО. страна станет полноправным членом альянса к концу 2019 года. 84.47.171.118 06:18, 23 апреля 2019 (UTC)

→ Переименовать-- Северная Македония уже сейчас часть НАТО. конечно переименовать. 77.45.182.46 17:20, 7 мая 2019 (UTC)

В России так боятся расширения НАТО, что даже статью боятся так называть. lol 95.32.109.118 07:40, 10 мая 2019 (UTC)

Итог

✔ Статья переименована. --La loi et la justice (обс.) 10:50, 26 мая 2019 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/22_апреля_2019&oldid=134954732