Википедия:Форум/Архив/Новости/2024/04

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

https://tass.ru/obschestvo/20684095 Кстати, 187 статей — это менее 0,01 % от общего количества. По сравнению с претензиями к YouTube (60 000) и Телеграму (120 000) производит впечатление de minimis. Лес (Lesson) 06:00, 30 апреля 2024 (UTC)

См. Завтра планирую запустить. Abiyoyo (обс.) 13:31, 28 апреля 2024 (UTC)

  • На всякий случай обращаю внимание коллег, что голосование не только запущено, но и заканчивается уже сегодня. Если у вас есть мнение и вы ещё его не высказали, у вас осталось несколько часов это сделать. --Deinocheirus (обс.) 10:46, 6 мая 2024 (UTC)
  • Для всех желающих после итогов голосования иметь синие ссылки в основном тексте создан скрипт, как и обещал: user:stjn/iwLinkSwitch.js. stjn 15:30, 6 мая 2024 (UTC)

С 26 апреля по 2 мая в рамках проекта Тематическая неделя африканских регионов пройдёт Флаг Занзибара Неделя Занзибара. Приглашаем всех желающих принять участие в создании и улучшении статей и шаблонов об этом регионе. Шалкер Гам (обс.) 07:55, 26 апреля 2024 (UTC)

Проголосуйте прямо сейчас для избрания членов первого U4C

[править код]
Перевод данного сообщения на другие языки доступен в Мета-вики. Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык

Уважаемые участники!

Я пишу вам, чтобы сообщить о начале голосования по выборам в Координационный комитет по Универсальному кодексу поведения (U4C), которое будет проходить до 9 мая 2024 года. Ознакомьтесь с информацией на странице голосования в Мета-вики, чтобы узнать больше по теме голосования и правомочности избирателей.

Координационный комитет по Универсальному кодексу поведения (U4C) является глобальной группой, деятельность которой направлена на обеспечение справедливого и последовательного применения УКП. Участники сообщества были приглашены для подачи заявок на членство в U4C. Для более подробной информации об области ответственности U4C, пожалуйста, ознакомьтесь с Уставом U4C.

Пожалуйста, поделитесь данным сообщением с членами вашего сообщества, чтобы они также могли принять участие.

От имени проектной команды УКП,

RamzyM (WMF) 20:20, 25 апреля 2024 (UTC)

  • Коллеги, шутки шутками, а вы сходите проголосовать, не поленитесь. Я потратил вчера пару часов на просмотр кандидатур и дискуссии вокруг этого - там есть всякие удивительные кандидаты: от админа из Википедии на суахили, который забанил участника, жалующегося на преследования ЛГБТ, со словами "у нас тут африканские ценности", до прекрасного человека, продвигающего на Мете декларацию с осуждением израильского геноцида в Газе, в которой полностью отсутствуют слова "заложники" и "Хамас". Тут нужен глаз да глаз, а то будет у нас такая имплементация этого высокоморального поведения, что времена, когда за местной моралью следили без помощи из центра, покажутся вегетарианскими. Андрей Романенко (обс.) 11:13, 26 апреля 2024 (UTC)
  • Почти сорок кандидатов. Проочесть о каждом большую дискуссию на английском языке — тот еще труд. Если кто прочел (Андрей Романенко?) было бы удобно, если бы этот кто-то написал какой-то краткий обзор в нейтральном стиле: кто за что выступает, какие основные пункты разногнласий, какие мнения по УКОК. Понятно, что будет субъективно, но лучше чем ничего. Abiyoyo (обс.) 06:37, 3 мая 2024 (UTC)
    • Это не на пару часов работа, а на несколько дней, я не готов. Но, с другой стороны, выступают все за всё хорошее и против всего плохого, никто не пишет в заявлении, что хочет продвигать традиционные ценности и сбросить евреев в Средиземное море. Однако из стандартной анкеты кандидата вполне можно уяснить, например, у кого за спиной реальная активность, а у кого преимущественно бюрократическая карьера в структурах Викимедиа. А в вопросах (которые собраны на одной странице и их удобно проглядеть подряд) нередко обнаруживаются характерные детали, позволяющие определиться по некоторым кандидатурам. Вроде того, как один из кандидатов сперва обозначил в качестве родного википроекта tw.wiki (я поленился пойти поискать, что это за язык), в которой у него или неё две правки, но they claim their ancestry. Впрочем, там есть и следы неизвестных нам конфликтов, по поводу которых трудно понять, в чем дело (итальянского кандидата валят на каких-то проблемах с недавно принятыми там правилами разрешения конфликтов, но я не сумел разобраться, кто прав и кто виноват). Андрей Романенко (обс.) 10:30, 3 мая 2024 (UTC)
      • Да понятно, что это большая работа и мало кто готов. Вообще я чувствую, реальный вопрос, который будет решаться на этих выборах - соотношение централизма Фонда и автономии локальных разделов. Дискуссии об этом как раз там ведутся, но кто за что, я пока особо не понял. С личной историей в части роли в разделах vs. бюрократическая карьера это может коррелировать, но нестрого. Непонятность раскладов для участников языковых разделов, кстати, тоже часть проблемы, коррелирующей с вопросом о централизме/автономии. Abiyoyo (обс.) 10:37, 3 мая 2024 (UTC)
      • "у кого за спиной реальная активность" - это ключевое. Самые опасные в своей непредсказуемости, как показывает практика проекта - которые либо вообще не занимались масштабным экзопедизмом, либо чего-то такое обозначали в терапевтических дозах (какой-нибудь малый проект с парой дюжин активных участников и приходящим стюардом в качестве бюрократа). Потому как у такого кандидата обычно 1) явное желание порулить массами, 2) ясная идея вики-идеала для построения, 3) нежелание "марать" этот вики-идеал какой-либо приземлённой практикой (написание вики-статей по конфликтным темам, разбор реальных масштабных кофликтов).
        А что кандидат в заявлении транслирует какие-то свои позиции по вопросам войны и мира, половым предпочтениям, равенстве полов, рекреационном потреблении наркотиков и пр. и т.д. - это совершенно второстепенно. Наиболее резонансный на тот момент акт применения высшей силы (поставивший всю deWiki на уши) некогда совершил лидер анархистов одной из стран Европы. Который вообще всегда на словах был за всё хорошее и максимум самоуправления снизу.
        P.S. Вообще же выборных и невыборных защитников атмосферы в проекте размножилось за последние года три - хоть c меты не уходи. У нас теперь есть и Совет Фонда (с квотой "народных представителей"), и Координационный комитет этот, и T&S. И все очень нужные и важные, типа. — Neolexx (обс.) 11:43, 6 мая 2024 (UTC)
        P.P.S. По последнему чуть выше спросил на ЛСО Джимбо. Мы с ним с 2021 не общались. Но обычно если тема по теме и есть что сказать, то отвечают - либо он сам, либо его помощники. — Neolexx (обс.) 13:01, 6 мая 2024 (UTC)

The Signpost: 25 April 2024

[править код]
News, reports and features from the English Wikipedia's newspaper

С 22 апреля по 1 мая в рамках проекта Тематическая неделя американских регионов пройдёт тематическая неделя, посвящённая Гватемала Гватемале. Приглашаем всех принять участие в написании и доработке статей об этой стране! ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 12:34, 21 апреля 2024 (UTC)

1 975 000 статей

[править код]

1 975 000 статей в Русской Википедии. Поздравляю всех к этому причастных! Футболло (обс.) 14:24, 18 апреля 2024 (UTC)

  • По данным архивной копии страницы фотофиниша, 17 апреля 2024 года в 12:28 по часовому поясу UTC±0:00 была создана 1 974 999-я статья — Латвийский жестовый язык. По данным журнала создания страниц, следующая статья — Охра золотистая — была создана в 12:31 по UTC±0:00.
    Удалений страниц в период между созданием этих двух статей не производилось, то есть юбилейная 1 975 000-я статья — Охра золотистая. — Синкретик (связь | вклад) 15:07, 18 апреля 2024 (UTC)
  • Получается, примерно за месяц появилось 4500 страниц. Значит, 2 000 000 при тех же темпах будет через 5-6 месяцев. С учётом, что какие-то страницы будут удаляться, накину ещё месяц. Полагаю, что юбилейная страница появится в октябре или не позднее ноября 2024. Xiphactinus88 (обс.) 16:48, 18 апреля 2024 (UTC)
  • Отлично! При этом лучше не забывать, что количество не должно побивать качество :). — Книжная пыль (обс.) 16:50, 18 апреля 2024 (UTC)
  • И в чём здесь достижение, с чем здесь поздравлять. - Saidaziz (обс.) 18:32, 18 апреля 2024 (UTC)
    • Например, с тем, что от нас до сих пор, несмотря на презрительное отношение ко всему, что они делают, не разбежались редакторы. Deinocheirus (обс.) 19:13, 18 апреля 2024 (UTC)
      • По-моему у некоторых людей не то слишком много свободного времени, не то слишком завышенные требования к википедийному сообществу. Ну лично я не готов бы был инициировать обсуждение смысла поздравления с очередной памятной цифрой. Ну поздравили и поздравили, спасибо. А некоторые готовы, потому что автор темы не должен просто так кого-то поздравлять с написанием 1975000-й статьи, а должен был прописать обоснование к поздравлению, хотя бы на уровне обоснования во вступительной части выпускной квалификационной работы бакалавра. Иначе что это такое? Всё глупости какие-то. На форуме нужно высокое обсуждать. Сущность достижения, там, сущность бытия... --Wolverène 05:35, 19 апреля 2024 (UTC)
        • Пояснить бы не помешало. Потому что само по себе число 1975000 или 2000000 статей, означает примерно то же, что у нас в проекте миллиард (или сколько) пробелов. Нужно сделать больше? Можно сделать больше. Saidaziz (обс.) 06:33, 19 апреля 2024 (UTC)
    • Не будьте букой, пожалуйста. Это не достижение, а просто удобная цифра для отслеживания прогресса. — Cantor (O) 08:25, 19 апреля 2024 (UTC)
      • Можно бы и не обращать внимание. Однако, культ количества статей приводит к тому, что неопытные редакторы начинают относится к численным показателям, как истинной цели проекта. Saidaziz (обс.) 08:43, 19 апреля 2024 (UTC)
        • У нас давно выработаны правила вроде минимальных требований, значимости и т.д. И мы не скатываемся в ботопедию, как некоторые другие разделы. Поэтому число статей - на самом деле вполне адекватная метрика. Sigwald (обс.) 14:52, 19 апреля 2024 (UTC)
          • Да, правила у нас вероятно самые строгие среди всех википедий. Однако без ботозаливок столь быстрое достижение великого юбилейного числа было бы невозможно. Так что в качестве метрики успешности работы лучше подобрать другой показатель. - Saidaziz (обс.) 21:32, 19 апреля 2024 (UTC)
            • Ну числом статей как единственной метрикой измерять успешность работы такого сложного проекта, как Википедия, я и не предлагаю. Sigwald (обс.) 22:13, 19 апреля 2024 (UTC)
    • Ну, когда какое-то видео набирает на Ютубе миллиард просмотров то это отмечают, про это даже пишут в СМИ. Почему Википедия хуже? BilboBeggins (обс.) 07:11, 20 апреля 2024 (UTC)
  • Ураа! Чувствую себя тоже причастным к этому факту. BilboBeggins (обс.) 21:15, 18 апреля 2024 (UTC)
  • Хорошая новость. И хороша она тем, что несмотря на активную антивикипедийную пропаганду, википедия растёт. VladimirPF 💙💛 05:57, 19 апреля 2024 (UTC)

CEE Hub Office Hour, Catch Up session and other announcements

[править код]

Hi everyone,

We want to inform you about the upcoming calls/sessions that CEE Hub will organise, along with some small announcements of the other sessions that may be interesting for some of you.

First of all, we are inviting you to the next CEE Hub Office Hour dedicated this time to the Microgrants, which will be held on Monday (22 April) at 18:00 CEST (register here).

Also, we are making early announcement of the next Catch Up dedicated to the Annual Plan of the Wikimedia Foundation for the period 2024/25, where you will have a chance to hear introduction about this plan directly from the CEO of the WMF, along with CEE Hub updates and later during the call Q&A session of 20 minutes. This session will be held on Wednesday (8 May) at 19:00 CEST (register here).

Additionally, during this Friday (19 April) at 19:30 CEST at Wikimedia Summit in Berlin will be organised a regional CEE meet-up with hybrid option, so you can join remotely as well (Google Meeting ID).

Please use the registration pages on Meta for the CEE Hub Office Hour and CEE Catch Up session, so you will get a link directly.

___________________________________

At the end, if you are interested to hear more about Wikipedia Library and how this works, that every Wikimedia user with an active account for at least 6 months, contributed at least 500 times to Wikimedia projects, made at least 10 edits in the past month, and not be currently blocked from writing on any Wikimedia project, can have an access to the Wikipedia Library, you can attend one of two possible Let’s Connect learning clinics:

* Time zone 1 Registration link here (April 23rd,  18:00 CEST)

* Time zone 2 Registration link here (April 26th, 09:00 CEST)

If you need more information about these sessions, you can contact Gorana Gomirac (gorana.gomirac@vikimedija.org).

  • Архивирующий бот в последнее время глючит, поэтому напишу руками, а не шаблоном: Это сообщение разместил доставщик MediaWiki message delivery 16:33, 16 апреля 2024‎ (UTC). В своей подписи время не ставлю. — Cantor (O)

Приглашаем поделиться мнениями – Годовой план работы по продуктам и технологиям Фонда Викимедиа

[править код]

Добрый день,

Деятельность Фонда Викимедиа строится на основе его годового плана. Недавно мы опубликовали план целей работы по продуктам и технологиям на следующий год (план доступен на русском языке). В этой связи, приглашаем вас поделиться мнениями по пяти ключевым вопросам, которые помогут определить направления нашей работы в следующем году.

Вы можете поделиться комментариями или вопросами здесь на форуме, а мы поможем руководству и сотрудникам Фонда ознакомиться с вашими отзывами и принять их во внимание.

Вы также можете ознакомиться с черновой версией полного годового плана на русском языке.

Встреча CEE по обсуждению годового плана пройдет 8 мая в 17.00 UTC, где будет доступен синхронный перевод на русский язык. Ссылка для присоединения будет доступна ближе к дате встречи.

С уважением, — AAkhmedova (WMF) (обс.) 17:35, 15 апреля 2024 (UTC)

  • Не очень понимаю в какой раздел, но у кого есть время и желание разобраться: посмотрите плиз есть ли там план создания собственного веб-архива. Если нет — впишите. Когда однажды накроется медным тазом Wayback Википедия потеряет существенную долю источников. Pessimist (обс.) 05:30, 16 апреля 2024 (UTC)
    • А есть такая вероятность? -- Megitsune-chan (обс.) 07:10, 17 апреля 2024 (UTC)
      • Ну я надеюсь, что в Фонде хотя бы на минимальном уровне в курсе угроз и возможностей для проекта. Кто даст гарантию, что этот архив не закроется прямо завтра? Другое дело, что такой проект сделать сложнее, чем конференции и ресурсы нужны неслабые. Pessimist (обс.) 07:13, 17 апреля 2024 (UTC)
        • Справедливо. Есть вроде ещё Веб-архив.ру, но насколько он хороший — не знаю. -- Megitsune-chan (обс.) 08:33, 17 апреля 2024 (UTC)
          • Любой архив в домене ру в нынешних условиях - тройной риск. Pessimist (обс.) 11:50, 17 апреля 2024 (UTC)
            • Здравствуйте, меня зовут Маршалл Миллер, я старший директор по продуктам в Фонде Викимедиа. Спасибо за ваш вопрос. Я согласен, что Архив Интернета важный ресурс, и что он особенно ценен для сохранения ссылок, используемых в Википедии. У нас нет планов архивировать части интернета за пределами наших собственных ресурсов. Возможно, вы знаете, что сама Википедия безопасно архивируется во многих местах с помощью регулярно выпускаемых файлов дампа. Фонд регулярно поддерживает контакт и сотрудничество с Архивом Интернета, и эта связь поможет нам оставаться в курсе о любых возможных вызовах, с которыми они могут столкнуться в будущем, и о том, как мы можем работать вместе. MMiller (WMF) (обс.) 23:27, 18 апреля 2024 (UTC)
              • Будет достаточно, если Фонд Викимедиа выделит финансирование «Архиву Интернета». Например, в виде целевого гранта на Wayback Machine. Википедия сильно опирается на работу сервиса. И по-хорошему Фонд, как более богатая организация, должен поддержать партнёров. Khinkali (обс.) 08:47, 19 апреля 2024 (UTC)
      • Архив Интернета в последние годы превратился в варезник, это несёт определенные риски. При этом, на жалобы они даже не отвечают (я им писал "парни, у вас вот тут, тут и там варез, примите меры"), а когда правообладатели потом нагибают их в суде, то плачутся, какие они несчастные и как их щемят. Если накроется Архив, то и его веб-часть со "снимками" сайтов тоже. 5.165.136.203 20:32, 19 апреля 2024 (UTC)
  • И ещё очень хотелось бы расширения Wikipedialibrary. Выкуп авторских прав на наиболее востребованные источники и предоставление доступа к книгам — в первую очередь копирайтные энциклопедии и так далее. Pessimist (обс.) 05:34, 16 апреля 2024 (UTC)
    • 8 мая я скорее всего буду вдали от интернета, так что если у кого будет возможность, спросите в дополнение к предыдущему: нет ли возможности провести переговоры с Гуглом на предмет доступа к полным текстам Гуглокниг (через Библиотеку Википедии или ещё как-то)? 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 11:20, 17 апреля 2024 (UTC)
      • @Leokand К сожалению, это невозможно – Google оцифровывает и лицензирует доступ к некоторым книгам для своего сайта, но из-за авторских прав и лицензий мы не можем предоставить доступ к ним через библиотеку. Samwalton9 (WMF) (обс.) 14:25, 19 апреля 2024 (UTC)
    • Огорчает, что в Викибиблиотеке нет закрытых библиографических баз - Scopus и Web of Science. — Всезнайка (обс.) 12:55, 17 апреля 2024 (UTC)
    • Выкупать не надо (как делала «Всенаука»), суммы будут астрономическими, а права временными. Нужно лишь продолжить развивать этот проект, там доступ по подписке, оплаченной фондом или подаренной ресурсом. Iluvatar обс 13:05, 17 апреля 2024 (UTC)
    • Некоторые участники (из России) не могут попасть в Вики библиотеку даже через vpn -- можно ли как-то решить эту проблему? Книжная пыль (обс.) 03:53, 19 апреля 2024 (UTC)
      • Дорогая коллега, снова повторю: если известно название или doi публикации, я всегда готова помочь её раздобыть через Вики-библиотеку или иными путями, и переслать нуждающемуся (в рамках ПРО:БИБ), пингуйте меня при надобности. Томасина (обс.) 09:11, 19 апреля 2024 (UTC)
    • @Pessimist2006 Привет, меня зовут Сэм, и я работаю над проектом Библиотека Википедии в Фонде Викимедиа. Мы рады слышать, что библиотека приносит пользу! Мы хотим расширять библиотеку и постоянно работаем над этим. Один из наших приоритетов на следующий год – уделение большего внимания источникам на неанглийских языках. Мы понимаем, что библиотека в настоящее время сильно ориентирована на английский язык. Я также согласен с тем, что больше книг было бы хорошо. К сожалению, издательствам зачастую сложнее лицензировать книги, чтобы мы могли получить доступ, но мы всегда просим их добавлять книги, когда заключаем новые партнёрства. Мы также приглашаем наших действующих партнёров добавлять книги в наш контент там, где их нет. Samwalton9 (WMF) (обс.) 08:14, 19 апреля 2024 (UTC)
      • ОК, Сэм, это хорошо, что этому проекту уделяется внимание. Просто прошу по возможности обратить внимание именно на третичные источники — энциклопедии и энциклопедические словари. Если какая-нибудь статья или монография станут источниками по узкой тематике для 1-2 участников, то каждая энциклопедия будет востребована широким кругом википедистов для сотен и тысяч статей. А если на современную научную энциклопедию будет свободная лицензия - её можно будет просто переносить в Википедию постатейно! Pessimist (обс.) 08:23, 19 апреля 2024 (UTC)
      • Кстати, Сэм, сотрудничество с archive.org тоже бы помогло: часть книг там доступна на время, а часть недоступна вообще. Если бы при входе через Библиотеку Википедии можно было иметь доступ ко всем книгам archive.org — было бы намного лучше. Pessimist (обс.) 19:29, 5 мая 2024 (UTC)
  • Есть вопросы и проблемы. Давно сломались шаблоны-рейтинги в статьях о шахматистах, например. Их чинить будут? Впрочем, не уверен, что наши вопросы вообще читают. - Saidaziz (обс.) 12:59, 17 апреля 2024 (UTC)
  • Пожалуйста зарегистрируйтесь для участия во встрече сообществ ЦВЕ по годовому плану. AAkhmedova (WMF) (обс.) 18:40, 18 апреля 2024 (UTC)
  • Приятно, что к обсуждению присоединились не только фасилитаторы, но и ответственные сотрудники :) Iniquity (обс.) 12:22, 29 апреля 2024 (UTC)

Расследование Важных историй и Wikiganda

[править код]

Родившийся в Казахстане израильский предприниматель Как российские миллиардеры правят свои биографии в «Википедии» после начала войны и пытаются удалить информацию о своем гражданстве, имуществе, санкциях и связях с Кремлем. VladimirPF 💙💛 09:15, 15 апреля 2024 (UTC)

  • Да, как раз хотел дать на это ссылку. :) С уважением, Олег Ю. 11:32, 15 апреля 2024 (UTC)
  • "Удаление статей в «Википедии» может стоить около $5 тысяч — столько предлагали за эту услугу одному из редакторов энциклопедии, с которым поговорили «Важные истории»."
  • Это к вопросу о том, зачем могло понадобиться удалять статьи членам Датапульта и какая у них выгода, в чем был смысл жестить с некоторыми статьями. BilboBeggins (обс.) 12:37, 15 апреля 2024 (UTC)
  • А вот это — "Сейчас в России действует два аналога «Википедии»: «Знание.Вики», проект пропагандистского общества «Знание», чей набсовет возглавляет первый замглавы администрации президента РФ Сергей Кириенко, и платформа «Рувики»" — троллинг высшего уровня.
  • Два аналога 😃 BilboBeggins (обс.) 12:57, 15 апреля 2024 (UTC)
  • На самом деле статья показывает что и без датапульта продолжается типичное обеливание репутаций, добавление "очень важных общественных дел" политиков и бизнесменов. Ёшкин Котофей ещё в октябре прошлого года я уличил в удалении информации про Алтушкина и попытках его обеления, он на время залёг на дно, а в январе 2024 пришёл в статью и сделал то же самое. Статья показывает что нужно активнее выявлять нарушение ВП:ОПЛАТА, указанные в статье УЗ и их деятельность лежит на поверхности. Учётки которая правят только Чемезова и его придворного, многого не нужно чтобы понять для чего это делается, тем более когда добавляется незначимый пиар. Pannet (обс.) 00:15, 16 апреля 2024 (UTC)
  • «Мама, я в телевизоре!». На самом деле забавно (и немного приятно), что весьма рутинную борьбу с пиарщиками замечают средства массовой информации. — Полиционер (обс.) 01:23, 16 апреля 2024 (UTC)
  • Оформил запрос на снятие флагов с Ёшкина Котофея. Gruznov (обс.) 13:45, 16 апреля 2024 (UTC)
  • Там ещё Юлия Панкратова в Breakfast show попросила посмотреть статью о ней. Сказала, что там ошибки в дне рождения и отчестве. Она там пошутила, и что характерно, неправильное отчество появилось — но уже после эфира, появилось сегодня. По крайней мере за последние пару лет я не нашел в правках изменения отчества.
  • А дата рождения действительно менялась, но сейчас ее заменили на вд-преамбулу. BilboBeggins (обс.) 20:03, 16 апреля 2024 (UTC)

Продолжение темы на Дожде

[править код]

С 15 по 21 апреля 2024 года (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя европейских регионов» пройдёт неделя Северо-Восточной Англии. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом регионе.--Сентинел (обс.) 00:19, 15 апреля 2024 (UTC)

С 15 по 21 апреля 2024 года (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя городов» пройдёт Неделя Эль-Гизы. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом городе. Sudzuki Erina 22:23, 14 апреля 2024 (UTC)

Погиб Юрий Владимирович Л.

[править код]

Стало известно, что 28 марта 2024 года погиб наш коллега Юрий Владимирович Л. — администратор, член Арбитражного комитета ряда созывов. Вечная память. — Полиционер (обс.) 18:51, 11 апреля 2024 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
    • Я искренне надеюсь что в этой реплике вы не пытались поставить знак равно между теми, кто воевал в оккупационной армии, и теми кто защищался от оккупантов. Грустный кофеин (обс.) 08:50, 12 апреля 2024 (UTC)
      • Понимаю ваши чувства, однако мой комментарий был посвящён исключительно памяти нашего погибшего коллеги. Я не хотел и не хочу ставить «знак равно» между теми, кто воюет за разные стороны. Считаю, что в такие моменты важно отложить разногласия и сосредоточиться на человеческой трагедии. Roman Krukovsky (обс.) 09:01, 12 апреля 2024 (UTC)
        • То, что вы пишите, абсолютно аморально и неуместно в любом хоть сколько-нибудь приличном обществе. Тем более, в такой теме. UPD: участник пояснил, что под разногласиями имел в виду конфликты ин-вики.Iluvatar обс 09:04, 12 апреля 2024 (UTC)
  • R.I.P. Sas1975kr (обс.) 07:20, 3 мая 2024 (UTC)
  • Стоп. — Pessimist (обс.) 09:10, 12 апреля 2024 (UTC)

    Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
    • "герою слава"... Юрий Владимирович Л. (a.k.a. Лукас) надгробных пошлостей не заслуживает. И прошу не взвиваться в негодовании - приехать в Великие Лучки и там над могилой сказать про героя, славу (месть, злыдней) - полностью уместно будет. А здесь Википедия. И скажу как в Википедии: был он арбитром в АК-20 (2015), АК-25 (2017), АК-30. А если бы из госпиталя выкарабкался и в руВики вернулся - проголосовал бы вновь. Даже если бы прямо на ЛС рассказал, как с кем воевал и воевать будет. Ибо стержень был у человека наш, википедийный. Как это объяснить, даже сам не знаю... Ну, знаешь, например, что следак "чурок" на дух не переносит - а всё равно с ним спокойнее. Потому что всё что есть - всё навесит как на ёлку. Но бумаг не передёрнет, отпечатков не подменит.
      В общем, конец февраля 2024 - точно не я. И слава богу. И всяко горестно мне. — Neolexx (обс.) 18:44, 12 апреля 2024 (UTC)

    Я к сожалению не вправе сам блокировать УБПВ, но при следующей попытке развести на свежей могиле политоту буду очень убедительно просить админов остановить это банхаммером — если словами не доходит. — Pessimist (обс.) 20:11, 12 апреля 2024 (UTC)

    Статья в енвики

    [править код]

    Я создал статью в енвики. Если есть дополнения или источники, любой желающий может добавить. Если она будет доработана до добротной — достаточного размера и с источниками на все утверждения, то можно будет опубликовать в енвики на заглавной. BilboBeggins (обс.) 09:19, 13 апреля 2024 (UTC)

    Мое мнение высказано здесь в первых 11 словах. Легитимность статьи о нём может быть лет через 20. Если доживу и даст Б-г здоровья — посодействую этому. С уважением, Олег Ю. 01:27, 30 апреля 2024 (UTC)

    Удалена после обсуждения в enwiki. Лес (Lesson) 05:56, 30 апреля 2024 (UTC)

    • А у нас оставили, в том числе пользуясь тем, что статья есть в ен-вики... 95.221.196.0 07:40, 30 апреля 2024 (UTC)
      • У нас меньше сообщество, англовики более «взрослая» (даже при более мягких критериях значимости). Эти ИВП при КИ и обоснование УЧ правками в ВП характерны для вики с 1-4 админами. На ОСП бы стоило сходить, потом АК. Iluvatar обс 07:55, 30 апреля 2024 (UTC)
      • В данном случае был пограничный случай, оставлен по ВП:ИВП. Через двадцать лет будет железно проходить по ВП:ПРОШЛОЕ. Это не та тема, где стоит проявлять максимально жесткий формализм. А в англовики к статьи подошли строго-формально. В рувики тоже самое было бы с неизвестным в здешнем сообществе с аналогичным википедистом из Пакистана, Армении или Израиля, который бы мог погибнуть при аналогичных обстоятельствах. Грустный кофеин (обс.) 08:24, 30 апреля 2024 (UTC)
        • Сомневаюсь, что через двадцать лет его кто-то будет помнить, что бы прошлое выполнялось "железно". И я не считаю этот случай пограничным. 95.221.196.0 08:37, 30 апреля 2024 (UTC)
          • «Упоминается ли он в вызывающих доверие справочных изданиях, включая отраслевые и местные (краеведческие)» ― в подобных справочниках, изданных в Украине, он с высокой вероятностью будет фигурировать как погибший украинский историк, плюс возможно появится приличные исследования и статьи по самим википедистам. Грустный кофеин (обс.) 08:52, 30 апреля 2024 (UTC)
            • Справочники по погибшим в войнах традиционно не принимаются во внимание по ПРОШЛОЕ, иначе придется считать значимыми всех упомянутых в разнообразных "Книгах памяти", а это миллионы. Сайга (обс.) 08:59, 30 апреля 2024 (UTC)
              • В общем стоит подождать эти двадцать лет, а потом доработать статью. Это вряд ли та тема, где нужно до упора жать на удализм. Грустный кофеин (обс.) 09:02, 30 апреля 2024 (UTC)
                • Если следовать правилам, просто следовать, без всякого упора куда-либо, то статья должна быть удалена. И если бы это был не погибший коллега, она вне всяких сомнений была бы удалена, возможно даже и быстро. Потому что по УЧС требуется соответствие 2-3 критериям, а тут в наличие только один критерий - публикационный, а он самый слабый, ибо у любого ученого есть публикации, иначе он не ученый. На практике это означает необходимость соответствия еще двум критериям, чего нет, считать статью из трех абзацев в дополнительном томе "Енциклопедія історії України" как "значительное участие в создании крупных справочных изданий" - это крайне большая натяжка. Я оспаривать этот итог не буду, но такая вот практика обращения с правилами по принципу "если нельзя, но очень хочется, то немножко можно" у меня одобрения не вызывает. И да, оснований для применения ИВП здесь нет, оно про другое, про ситуации правилами не учтенные, а тут с правилами все в порядке, просто есть очень большое желание оставить статью об ушедшем от нас коллеге. К которому я отношусь с большим уважением, но это не основание превращать Википедию в мемориал. Сайга (обс.) 09:28, 30 апреля 2024 (UTC)
                  • Полностью согласен. Мне кажется, что сам Юрий бы такое обращение со своей персоной не одобрил, поскольку манией величия не страдал и был сторонником соблюдения правил невзирая на лица. Pessimist (обс.) 09:33, 30 апреля 2024 (UTC)
                    • К слову, давайте зафиксируем. Когда я умру, а все мы смертны, и иногда внезапно смертны, у кого-то может возникнуть желание создать обо мне статью. На что формальные основания по тому же УЧС могут быть. Так вот если такое случится и она окажется на КУ, я очень прошу судьбу этой статьи решать в строгом соответствии с правилами, без каких-либо скидок на мои заслуги перед Википедией. Сайга (обс.) 10:03, 30 апреля 2024 (UTC)
                  • Ситуация крайне печальная, что тут сказать. Но есть Категория:Википедисты, у которой нет частных критериев значимости, однако по ВП:ИВП статью о Лукасе не грех оставить в ней. Грустный кофеин (обс.) 09:33, 30 апреля 2024 (UTC)
    • Меня никто не пинганул как автора статьи. В статье были источники, и они появились ещё. Я даже не знал о том, что статья на удалении. Как минимум это ставит итог под сомнение.
    • Пойду оспаривать удаление BilboBeggins (обс.) 13:18, 2 мая 2024 (UTC)

    Статья в рувики

    [править код]

    Тем временем статья в русском разделе всё же создана, переводом из украинского. Все мы оказываемся, коллеги, в ситуации конфликта интересов: соответствия ВП:БИО не просматривается, но сами понимаете. Я вижу только один путь разрешения этой коллизии: подготовить и опубликовать в достаточно авторитетных медиа какой-то связанный с погибшим материал, построенный так, чтобы показать его соответствие ВП:ДРУГИЕ. Андрей Романенко (обс.) 12:39, 14 апреля 2024 (UTC)

    • При всём уважении к погибшему коллеге, ни ВП:ДРУГИЕ, ни ВП:УЧ из статьи сейчас не видно. Более достижимым мне видится появление рецензий на опубликованный им сборник стихов, тогда будет соответствие п.1.3 ВП:КЗДИ. А увидев статью в текущем состоянии, коллега Лукас её, скорее всего, сам удалил бы недрогнувшей рукой (ни одного источника, ни малейшего подтверждения соответствия ВП:КЗП). — Jim_Hokins (обс.) 13:16, 14 апреля 2024 (UTC)
    • В любом случае можно беспроблемно создать элемент Викиданных. Brateevsky {talk} 15:53, 14 апреля 2024 (UTC)
    • Радио Свобода, Под Бахмутом погиб украинский админ русскоязычной "Википедии"
      Arbatmedia.kz, Под Бахмутом погиб в бою администратор русской «Википедии»
      Sotaproject (SOTA) В бою под Бахмутом погиб украинец и многолетний администратор русской «Википедии» Юрий Лущай Pannet (обс.) 11:02, 15 апреля 2024 (UTC)
      • Коллега, прошу обратить внимание, что все сми пишут со ссылкой на ру-википедию. Другими словами, очень хорошо, что они написали, но для википедии авторитеность этих статей ничтожна. VladimirPF 💙💛 12:07, 15 апреля 2024 (UTC)
        • «Для Википедии авторитетность этих статей ничтожна» — нет, это не так. Википедия здесь используется как простой первичный источник — подобно пресс-релизам госструктур или сообщениям на разных официальных сайтах. Другое дело, что такие публикации не создают никакой значимости. Николай Эйхвальд (обс.) 12:10, 15 апреля 2024 (UTC)
        • Это разумеется, не так. Радио Свободы —;АИ, Телеграм — нет. BilboBeggins (обс.) 12:31, 15 апреля 2024 (UTC)
          • Это, разумеется, так: если Радио свободы написало "по информации русскоязычной википедии", то для википедии это не авторитеный источник. Если они провели свою работу и написали что то за пределами википедии, то это авторитетный источник. Пока все препечатывают ру-википедию. VladimirPF 💙💛 13:09, 15 апреля 2024 (UTC)
            • Разумеется, не так, потому что вы перепутали случай, когда источник перепечатывает статью Википедии на некую тему по условиям свободной лицензии, с нашим случаем, когда источник именно что вторично излагает факты. Siradan (обс.) 13:14, 15 апреля 2024 (UTC)
        • «Все сми пишут со ссылкой на ру-википедию» — Вы это о чём? Тогда и статьи в ру-википедии не было. С уважением, Олег Ю. 13:16, 15 апреля 2024 (UTC)
      • Кстати, информацию пожватили всякие царьграды и иже сними. VladimirPF 💙💛 12:07, 15 апреля 2024 (UTC)
        • И как же омерзительно, что они на него вешают всех собак за антироссийскую Википедию, хотя писал он вообще-то про нашу общую историю и в основном про города современной России: Новгород, Суздаль и так далее. AndyVolykhov 20:09, 15 апреля 2024 (UTC)
          • А что вы хотели от Царьграда? Чтобы они писали о реальном человеке, а не о собственных тараканах в собственных головах? Не тот случай. Pessimist (обс.) 20:27, 15 апреля 2024 (UTC)
    • Это звучит максимально неправильно, как какая-то игра с правилами и, как вы абсолютно верно отметили, конфликт интересов. Увы, но жизнь несправедлива, а правила суровы. 95.221.196.0 11:46, 15 апреля 2024 (UTC)
      • Напротив, это напрямую вытекает из правил, которые именно так и говорят: если вам очень нужно что-то опубликовать в Википедии, но на это нет авторитетных источников, - вам следует сперва создать вне википедии такие авторитетные источники. См., в частности, ВП:ОРИСС. Андрей Романенко (обс.) 11:52, 15 апреля 2024 (UTC)
      • Простите, что именно вы здесь находите максимально неправильным? BilboBeggins (обс.) 12:00, 15 апреля 2024 (UTC)
        • Саму идею о создании статей в СМИ, дабы дать покойному энциклопедическую значимость. 95.221.196.0 12:48, 15 апреля 2024 (UTC)
          • Я надеялся, что вы всё-таки имели ввиду гибель викпедиста, занимавшегося историей Древней Руси, в самом расцвете лет. BilboBeggins (обс.) 14:09, 15 апреля 2024 (UTC)
            • По такой логике война звучит неправильно, а не гибель отдельного призывника. И своё мнение про саму смерть я написал выше. Извините за грубость, но меня не сильно тревожит смерть человека, которого я не знал. Но меня пугает осознание того, что сотни тысяч человек вынуждены убивать себя на никому не нужной войне и что сотни тысяч других людей на этих костях пляшут. 95.221.196.0 18:51, 15 апреля 2024 (UTC)
        • Размещение в источниках заказухи заинтересованными лцами, чтобы создать статью в ВП. Если «источник» создаётся по инициативе заинтересованного лица, а не потому что авторитетное издание решило нужным это сделать, то к значимости он никак не относится. И да, для минимизации риска того, что кто-то решит «создавать источники», было придумано правило БИО, которое отсекает подобную активность начисто. По БИО не проходит, к ДРУГИМ вообще не имеет даже самого отдалённого отношения, это очевидно. Единственные возможности: если посмертно будет награждён Героем Украины или лет через 20 АИ станут анализировать его стихи (потому что ПИСАТЕЛИ сейчас не будет, потому лишь по ПРОШЛОЕ). Iluvatar обс 12:49, 15 апреля 2024 (UTC)
          • "Заказуха" — это джинса и прочие разновидности коммерческой деятельности, а когда редакцию попросили написать о какой-то теме, и они это сделали в соответствии со своими стандартами — никакого КИ здесь нет. С таким же успехом можно было бы заявлять о неавторитетности различных журналистских расследований, потому что журналисты, например, испытывают личную неприязнь к коррупции, что и побудило их опубликовать материал — бред, конечно же. Siradan (обс.) 13:19, 15 апреля 2024 (UTC)
          • У нас вообще-то прямо в правилах о значимости рекомендуется сначала опубликовать материал в АИ. Но это в любом случае не относится к персоналиям, у которых критерии значимости другие и новостной всплеск в прессе ни в один частный критерий не входит. Deinocheirus (обс.) 13:40, 15 апреля 2024 (UTC)
          • Я как ПИ и участник давно активно работающий на КУ могу сказать, в чем проблемы с критериями, которые не учитывают все случаи и написаны давно. Регулярно возникают ситуации, когда ясно, что персона в целом значимая, и что персоны с такими достижениями есть в Википедии, но формально тяжело обосновать значимость, или нет критерия. BilboBeggins (обс.) 14:14, 15 апреля 2024 (UTC)
            • Собирайте кейсы и предлагайте изменения. ВП:БИО несовершенно и не будет совершенно никогда. В связи с тем, что в основу положен принцип «незначимо всё, кроме перечисленного ниже», а такое перечисление не может быть полным в принципе. Pessimist (обс.) 14:48, 15 апреля 2024 (UTC)
              • "ВП:БИО несовершенно и не будет совершенно никогда. В связи с тем, что в основу положен принцип «незначимо всё, кроме перечисленного ниже», а такое перечисление не может быть полным в принципе." Тогда нужен или отказ от этого принципа, или выполнение изменённого ОКЗ в определенной трактовке с особыми условиями. BilboBeggins (обс.) 14:55, 15 апреля 2024 (UTC)
                • Если вы придумаете такое правило вместо ВП:БИО, которое удовлетворит сообщество на ВП:Ф-ПРА — будете героем дня. А так я тоже за все хорошее и против всего плохого, вот только как сделать это не знаю. Pessimist (обс.) 15:36, 15 апреля 2024 (UTC)
          • Но ведь мы не знаем, разместили ли это новость о смерти, "потому что авторитетное издание решило нужным это сделать".
          • Новость появилась в Московском Комсомольце, Пикабу и других российских источниках, вряд ли кто-то из Википедии об этом сообщил им.
          • И для Писатели не надо ждать 20 лет. BilboBeggins (обс.) 20:08, 15 апреля 2024 (UTC)
    • Я уже писал выше, повторю ещё раз: я за то, чтобы применить ВП:ИВП:

      Дух правила важнее, чем его буква. Общая цель — создание энциклопедии — важнее и того, и другого. Если для достижения общей цели полезнее проигнорировать какое-то правило, значит, возможно, так и следует поступить.

      𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 16:52, 15 апреля 2024 (UTC)
      • Публикация статьи на незначимую тему с целями ВП расходится и не способствует созданию энциклопедии. Это называется по-другому: «кто что охраняет, тот то и использует». Iluvatar обс 18:36, 15 апреля 2024 (UTC)
        • Я могу обосновать, почему авторитетным источникам сейчас и в дальнейшем может быть интересен администратор рувики, погибший в боях будучи украинским солдатом. И почему он может представлять интерес для исследований его биографии. Это не совсем формальная значимость.
        • Но то, что он не значимая тема — спорно. В других Википедиях он будет значим, появились новые публикации, подтверждающие это. BilboBeggins (обс.) 20:04, 15 апреля 2024 (UTC)
          • 1. Выше вы привели в пример публикацию на Пикабу, да. 2. Другие ВП мимо. 3. Количество публикаций и даже интерес сми к большинству пунктов БИО отношение не имеет. 4. Для любых персоналий прошлого нужно «ждать 20 лет», либо БИО. Iluvatar обс 20:49, 15 апреля 2024 (UTC)
            • Почему мимо? Есть общеэнциклопедическая значимость, кроссвики консенсус. Если статья, к примеру, значима во всех разделах кроме рувики, я вижу в этом проблему. BilboBeggins (обс.) 20:55, 15 апреля 2024 (UTC)
            • 1. То ли в Ньюс.ру, то ли в другой новости была ссылка на Телеграм какого-то военного.
            • 4. Я к тому, что чтобы он был значим по Писатели, не надо ждать 20 лет, достаточно рецензий на творчество.
            • 3. Я не только о СМИ. Я вполне представляю, что о нем могут написать и статью в рецензируемом журнале и энциклопедии. BilboBeggins (обс.) 20:59, 15 апреля 2024 (UTC)
              • Коллега, я вот то же рассчитываю на рецензии. И не только как писателя. Вдруг и на исторические исследования появятся рецензии. VladimirPF 💙💛 06:18, 16 апреля 2024 (UTC)
    • Как выяснилось, погибший коллега помогает Википедии даже после смерти. Сегодня уже несколько протухших консервов вскрылись… Pessimist (обс.) 20:38, 15 апреля 2024 (UTC)
    • Если не заходить далеко в формализм, полагаю что значимость у Лукаса примерно такая же как у Вакуленко, Владимир Владимирович и Нада, Хиба Абу. Грустный кофеин (обс.) 05:44, 16 апреля 2024 (UTC)
      • Там есть литературные награды, например. Николай Эйхвальд (обс.) 05:55, 16 апреля 2024 (UTC)
        • Скажем честно, статьи о этих википедистах в рувики появились не из-за их литературных наград. Грустный кофеин (обс.) 05:57, 16 апреля 2024 (UTC)
          • События, подталкивающие к созданию статьи, — это одно. Основания, на которых за статьёй признаётся право на существование, — это уже другое. Я сейчас ничего не утверждаю, но надо смотреть и на прижизненную гипотетическую значимость, которая со своей стороны во многом влияет на отклик в прессе. Николай Эйхвальд (обс.) 06:04, 16 апреля 2024 (UTC)
      • Вот только в статье про Лущая нет подобной строки «Её роман „Кислород не для мертвых“ занял второе место на Премии Шарджи за арабское творчество в 2017 году» VladimirPF 💙💛 06:20, 16 апреля 2024 (UTC)
        • Зато про Лущая написали ТАСС и Радио Свобода, а также ряд украинских и российских источников. BilboBeggins (обс.) 15:54, 16 апреля 2024 (UTC)
          • Таких критериев в ВП:КЗДИ и ВП:УЧ нет. Pessimist (обс.) 16:02, 16 апреля 2024 (UTC)
          • Ну, про меня в 1992 году писал один из ведущих музыкальных журналов Франции (не про музыку, про переводы), но я не уверен, что этого достаточно, что бы я считал себя значимым. Это я к тому, что ТАСС и прочие сми писали про его смерть. Таким образом сам факт стал вполне значимым для упоминания и подтверждён авторитеными источниккми. Но статью вы будете писать не про смерть, а про жизнь. Увы, про жизнь коллеги там ничего не написано. В некотором смысле, в викиновостях на русском написано больше, чам во всех тассах вместе взятых. VladimirPF 💙💛 16:29, 16 апреля 2024 (UTC)
    • Напишу здесь: хочу отметить, что статья викиновостей Защищая Родину погиб историк и википедист Юрий Владимирович Лущай уже несколько дне входит в число самых читаемых, легко преодолев 2500 просмотров за сутки. Как минимум судьба википедиста из Украины, бывшего активным участником русскоязычного раздела оказалась интересна большому количеству людей. Плохо, очень плохо, что такой интерес к википедистам возникает только после смерти. VladimirPF 💙💛 06:38, 17 апреля 2024 (UTC)
      • Комментарии в статье Викиновостей конечно шокируют. Грустный кофеин (обс.) 06:46, 17 апреля 2024 (UTC)
        • Ну, каковы люди, таковы комментарии. VladimirPF 💙💛 06:48, 17 апреля 2024 (UTC)
          • Шокирует именно то, что такое в Викиновостях не чистят. Грустный кофеин (обс.) 06:52, 17 апреля 2024 (UTC)
            • А зачем чистить? Это новостной ресурс и просто так чистить это значит проявлять цензуру. Викиновости это не википедия и если в википедии допустимы комментарии только по содержанию, то в викиновостях это не так. Это не хуже и не лучше, это другие условия. На самом деле, думаю, что комменты там чистят. VladimirPF 💙💛 06:58, 17 апреля 2024 (UTC)
              • Нет, не чистят. Удалять комментарии оскорбительного характера — нормальная практика для СМИ, признак профессионализма (как и выдержанность стиля, кстати, — но здесь мы не видим ни того, ни другого). Мне когда-то объяснили в Викиновостях, что даже явные оскорбления удалять не будут. Что тут скажешь? Дилетантский проект. Николай Эйхвальд (обс.) 07:04, 17 апреля 2024 (UTC)
                • Ну, так вся викики это дилетантский проект. Вот Рувики - профессиональный. Правда там такую статью не разместят никогда. В этом дилетантизме и сила википроектов. VladimirPF 💙💛 07:09, 17 апреля 2024 (UTC)
                  • «Сила википроектов в дилетантизме» до тех пор, пока дилетанты ставят перед собой высокие задачи, анализируют промежуточные результаты и готовы учиться. А не упиваются тем, что они делают хоть что-то, хотя никому ничего не должны. История с удалением комментариев, которые не имеют право на существование, не сдвинулась с места за 5 с чем-то лет — вот и делайте вывод. Николай Эйхвальд (обс.) 07:14, 17 апреля 2024 (UTC)
                  • Вообще это какой-то бессодержательный лозунг, про «силу в дилетантизме». Учиться надо. Перенимать у профессионалов их умения и опыт. Николай Эйхвальд (обс.) 07:16, 17 апреля 2024 (UTC)
                  • Не совсем так. Дилетантизм не значит анархия. Википроекты существуют благодаря твердым принципам. Pessimist (обс.) 07:17, 17 апреля 2024 (UTC)
              • С таким подходом буквально все комментарии под всеми материалами превратились бы в абсолютную помойку, мешает этому маргинальность и малопопулярность викиновостей. Грустный кофеин (обс.) 07:15, 17 апреля 2024 (UTC)
      • @VladimirPF вы дали ссылку на заглавную ВН. MBH 07:09, 17 апреля 2024 (UTC)

    Статья Дмитрия Кузьмина

    [править код]

    Статья о Соколрусе

    [править код]

    Создал, а дальше решайте. -- Fred (обс.) 12:34, 30 апреля 2024 (UTC)

    С 5 по 15 апреля 2024 года в рамках проекта «Тематическая неделя» пройдёт Закавказская неделя. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом регионе.--Сентинел (обс.) 11:57, 5 апреля 2024 (UTC)

    Autosave пришёл в редактор викитекста

    [править код]
    Добрый вечер. Возрадуйтесь, ибо инструмент, которого так не хватало, пришёл к нам сегодня вечером. До сих пор автоматическая запись правки работала только в визреде (и, разумеется, у Джека). Сейчас она и в редакторе викитекста. Если вы редактируете статью, и окно случайно закрылось, браузер застрял, комп отключился, потому что в доме нет света, ваша работа не потеряна. Каждые 5 секунд текущее состояние сохраняется, и при повторном открытии вас спросят, продолжать ли с того же места, или начинать по новой. Кроме того, всё незаписанное суммируется на странице Служебная:EditRecovery. Чтоб стереть память, надо вручную нажать в окне редактирования на сохранение или на отмен, чтоб показать, что вы осознанно с этим закончили. Чтоб включить этот инструмент, зайдите в Служебная:Настройки#Редактирование, и кликните "Включить функцию Восстановление правки". А потом можете спокойно работать.
    Игорь (обс) 21:10, 4 апреля 2024 (UTC)
    • Очень полезная фича, наконец-то!   JJP |@  04:47, 5 апреля 2024 (UTC)
    • Ура. Томасина (обс.) 09:11, 5 апреля 2024 (UTC)
    • Прикольно -- Megitsune-chan (обс.) 09:13, 5 апреля 2024 (UTC)
    • Там это, в описании функции неправильная ссылка:
      Вы можете оставить отзыв на [странице обсуждения проекта https://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Community_Wishlist_Survey_2023/Edit-recovery_feature]. -- Megitsune-chan (обс.) 09:15, 5 апреля 2024 (UTC)
    • Когда работал в тествики, замучился из-за этой фичи. Может, для статей (когда пишешь длинный текст) она и хороша, но в остальном нет. ~~‍~~ Jaguar K · 09:17, 5 апреля 2024 (UTC)
    • Круто. В принципе, Хром сам так умел ещё много лет назад, но несколько лет назад это у меня сломалось по неизвестной причине, хорошо будет вернуть. MBH 12:58, 5 апреля 2024 (UTC)
    • Я не уверен, что функция полностью правильно работает. Редактировал сейчас страницы (от версии 0), внёс правку в раздел 1, сохранил, потом в раздел 2, затем 3, 4, 5. Открыл раздел 6, внёс правки, выскочило сообщение от autosave, где было написано, что есть несохранённые правки и показана разница между текущей версией и автосохранённой. Текущая версия содержала изменённые разделы 1 — 5, а автосохранённая — версию 0 с изменённым разделом 6. Если бы я согласился с подгрузкой изменений, то вернулся бы к версии 0, потеряв изменения в разделах 1 — 5, но отредактировал бы раздел 6. В другой раз у меня выскочило окно автосохранения, при этом текущая версия от автосохранённой ничем не отличалась. В третий раз возник конфликт редактирования с самим собой (похоже, тоже из-за автосохранения). Dinamik (обс.) 08:29, 6 апреля 2024 (UTC)
    • Странно. А у меня уже примерно год эта функция в каком-то виде работала: если сделать рефреш или вперед/назад, то содержимое сохранялось. Может, это была функция Хрома, а не Вики-редактора. Édith_Chem 08:46, 6 апреля 2024 (UTC)
    • Попробовал, и немедленно отключил. Пока работает криво. В некоторых ситуациях, несмотря на то, что правки были сохранены, вдруг откуда-то выкапывает старую версию и подсовывает ее в окно редактирования.
      Пока что столкнулся с этим, когда убрал в статье последний раздел "Источники" и вставил вместо него раздел "Примечания". И вот при попытке редактировать раздел статьи (команда &action=edit&section=3) мне движок подсунул в окно редактирования код уже давно удаленного из статьи раздела - так, как будто бы я его забыл сохранить.
      Так что (пока) не вижу поводов для особой радости.-- Kaganer (обс.) 14:26, 7 апреля 2024 (UTC)
      • Возможно, это был первый раз, что вы открыли это после включения инструмента, а почистить служебную страницу забыли. Если так, он всё сделал правильно. Игорь (обс) 15:26, 7 апреля 2024 (UTC)
        • Ммм. Ответ неясен. Вот сейчас я вижу на странице Служебная:EditRecovery, что у меня, якобы, есть несохраненные изменения на странице, которую я только открывал на редактирование, но ничего там не менял (и не сохранял). Ок, допустим, оставлю пока.
          Но в описываемом выше случае речь о _другой_ странице, которую я успешно редактировал и сохранял уже _после_ включения этого механизма. Схема была такой:
          1) Поменял название раздела "Примечания" на "Источники" (путем правки раздела статьи, section=3)
          2) Подумал, и решил, что могу расставить источники по статье в виде сносок. Открыл на редактирование статью целиком, сделал это, и заменил последний раздел снова на "Примечания" с одноименным шаблоном. Сохранил.
          3) Открыл на редактирование раздел "Примечания" (section=3), чтобы поправить опечатку - внезапно вместо него увидел в окне редактирования код давно вычищенного и убранного в сноски раздела "Источники".
          Думаю, что это примерно та же проблема, которую выше описал @Dinamik.
          PS: Я не говорю, что функция плохая, но сейчас она годится не для всех возможных сценариев работы с викитекстом.-- Kaganer (обс.) 22:52, 7 апреля 2024 (UTC)
          • Мне, судя по всему, удалось заинтересовать разработчиков идеей создать на каждой строчке служебной страницы кнопку "забыть этот пункт". Если такое действительно сделают, мне кажется, это поможет. Игорь (обс) 23:28, 7 апреля 2024 (UTC)
            • Утомительно будет столько кнопок нажимать. Томасина (обс.) 09:14, 8 апреля 2024 (UTC)
            • Это поможет, но это костыль, а не решение.
              Нужно, чтобы в ситуациях, когда сохраняется страница целиком, одновременно с этим очищались бы и все несохраненные версии отдельных разделов.
              Это небесспорная стратегия, и, возможно, она потребует переключателя в настройках. Но это точно ближе к "естественному" пользовательскому опыту редактирования. Не нужно заставлять пользователя ходить на какую-то служебную страницу, если он сам туда не собирался. В моем случае, повезло, что у меня все это было в одной "сессии", и я помнил, что я только что делал, и почему. А если бы я вернулся туда спустя неделю или месяц, то был бы обескуражен гораздо сильнее.-- Kaganer (обс.) 13:48, 11 апреля 2024 (UTC)
              • Так предложите это им, как настройку. Я себе такое не включу, потому что мне легче видеть тонну лишнего, чем потерять одно нужное. Игорь (обс) 18:21, 11 апреля 2024 (UTC)
    • У меня так уже давно... Xiphactinus88 (обс.) 15:23, 7 апреля 2024 (UTC)
    • Включил, после того, как потратил ещё полчаса на повторный набор запроса на ЗКА. Надеюсь, там оно работать тоже будет. D6194c-1cc (обс.) 21:01, 7 апреля 2024 (UTC)
    • Включил, потестировал денёк, выключил. Для редактирования объёмных статей ничего полезного, а раздражает сильно. Чем, уже написали коллеги Kaganer и Dinamik. Если отладят — видно будет. — Dmartyn80 (обс.) 22:52, 7 апреля 2024 (UTC)
    • В смысле только сейчас? У меня в редакторе 2017 так уже давно, несколько лет, думаю. Well very well (обс.) 18:56, 11 апреля 2024 (UTC)

    Полный проект Устава Движения ожидает вашей рецензии на Мета

    [править код]

    Делюсь информацией ниже от имени Комитета по разработке Устава движения.

    Привет всем,

    Полный проект Устава движения опубликован на Мета для ознакомления. Вы можете прочитать черновик полного Устава на русском языке.

    Участие сообщества – со 2 по 30 апреля

    Комитет по разработке Устава движения сердечно приглашает всех участников движения Викимедиа поделиться отзывами о полном проекте Устава движения. Поделитесь отзывами на любом языке на странице обсуждения Устава движения, посетите встречу с сообществами или напишите по адресу movementcharter@wikimedia.org.

    Для получения дополнительной информации читайте последние обновления Комитета.

    Спасибо, — AAkhmedova (WMF) (обс.) 10:47, 3 апреля 2024 (UTC)

    • Правление ГС (ПГС) отвечает за координацию[12] и представление интересов Глобального совета, и для этого его мандаты определяются решениями АГС. ПГС уполномочено принимать дальнейшие решения о деятельности по выполнению этих решений. ПГС выбирается, избирается или назначается членами АГС в соответствии с процедурой, изложенной в политике членства в Глобальном совете. В состав ПГС входят не менее 5 и не более 15 членов.
      Мне одному это что-то напоминает? MBH 11:57, 3 апреля 2024 (UTC)
      • Только поколению, которому все напоминает СССР. На самом деле, это избираемый акционерами совет директоров, Политбюро никто по-настоящему не избирал.— Hammunculs (обс.) 14:22, 5 апреля 2024 (UTC)
        • @Hammunculs может вы ещё проясните, в чём разница между "выбирается" и "избирается" в цитате выше? Только сейчас заметил. MBH 14:29, 5 апреля 2024 (UTC)
          • Выбирать - любой метод, например, как сейчас выбирают в ассоциированные с Советом поверенных комитеты вроде Кoмитета по языкам (Language committee) - подаёшь заявку, а комитет решает, кого брать. Избирать - голосование. Назначать - приходят и предлагают. В общем, любым методом, подробностей пока нет.
          • Но это мелочь. Слон там - ассамблея из 100 - 150 человек, прикиньте, сколько денег будет стоить собрать их где-то, минимум один раз в год. Hammunculs (обс.) 20:17, 5 апреля 2024 (UTC)
        • Акционеры у некоммерческого благотворительного фонда. Так и запишем. Iluvatar обс 18:48, 5 апреля 2024 (UTC)
          • Я пытаюсь объяснить с помощью всем понятной аналогии. Вы пытаетесь передернуть - так и запишем. Hammunculs (обс.) 20:18, 5 апреля 2024 (UTC)
            • Бизнесом мало кто глубоко интересуется. Поэтому вряд ли поймёт. Do as a business, увеличить прибыль ради акционеров, сократить расходы (резать косты) и т.д. Акционеры, к слову, часто имеют другие интересы, в отличие от работников.
              Любые аналогии условны, и, например, если разделы Википедии/статьи сравнивать с маяками, то возникнут ассоциации с (до)индустриальной эпохой.— Proeksad (обс.) 14:57, 18 апреля 2024 (UTC)
    • Сердечное приглашение - это как? — Gennady (обс.) 14:20, 4 апреля 2024 (UTC)


    C 1 апреля по 30 апреля 2024 года (UTC) пройдет марафон, посвящённый улучшению и созданию статей по музыкальной тематике. Приглашаем всех желающих! Deltahead (обс.) 08:39, 2 апреля 2024 (UTC)

    Заявка на метавите на статус администратора в эсперанто-викиновостях

    [править код]
    Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
    Коллеги, моё сообщение не связано непрямую с ру-википедией, однако возможно кто то захочет высказаться: я подал заявку на статус администратора в викиновостях на эсперанто. Из-за слабой развитости проекта пришлось подавать заявку на мете [4]. Если вдруг возникнет желание высказаться, заходите. VladimirPF 💙💛 15:16, 1 апреля 2024 (UTC)

    Конкурс умножения

    [править код]
    См. текст

    wikipedia.fun приглашает на однодневный конкурс умножения «Вики любит фики» всех заслуженных клонов Википедии. При себе иметь план пятилетки, элитный батискаф и рекомендацию от Общества ботоводов-любителей. Оцениваться будет достоинство отца-основателя (даже если основатель — мать), глубина форума и оригинальность самоназвания. Занявшему первое место будет присвоено почётное звание слависта-энциклонга и выдана вики-медаль имени тов. Хрущёва с профилем неизвестного спонсора на аверсе (См. картинку) да надписью на реверсе «Догнать и перегнать Америку!». Ударим вики-умножением по бездорожью и разгильдяйству! --Рыцарь поля (обс.) 04:39, 1 апреля 2024 (UTC)