Обсуждение проекта:Помощь начинающим/Наставники

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

An important update regarding the list of mentors

Hello

This is an important information about the list of mentors. Sorry to use English. Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык.

Starting October 26, 2022, the list of mentors will be upgraded. The mentorship system will continue to work as it does now.

Why this change?

At the moment, the mentor list is a simple page anyone can edit, unless it’s protected.

We have observed some cases where mentors were not following the instructions, which generated some mistakes. The old syntax [[user:Name]]|Description is confusing and won't be used anymore.

Also, this new system will make the development of new features for mentors much easier.

What will change?

We will add a new special page to your wiki: Special:ManageMentors.

The page where mentors are currently listed will be edited. The list of mentors will be replaced by {{Special:ManageMentors}}, the rest of the page will not be changed.

If your wiki has a separate list of mentors for workshop mentors, this list will be converted as well.

What are the new features?

After the upgrade, new mentors will signup by visiting Special:MentorDashboard. At this page, mentors can change the number of mentees they take care of, mark themselves as away or quit.

The new system prevents users who made less than 500 edits and who created their account less than 30 days ago to become mentors. These values can be changed by the community on special:EditGrowthConfig.

Special:ManageMentors will list all mentors, and the last time they edited. It will look like a table (example). This special page can be transcluded to any page (example).

Mentors will edit their description and settings directly at Special:MentorDashboard. Administrators will be able to edit any mentor's description and settings at Special:ManageMentors, or remove a mentor from the list of mentors. This will reassign all newcomers the mentor has to other mentors.

What mentors have to do?

No action is needed regarding your inscription to the mentors list.

You will have to update the description of the list of mentors, to remove the old instructions and explain the new sign-up process to become a mentor.

When will it happen?

The deployment will happen starting October 26, after 13:00 UTC. The change will be made by Martin Urbanec (WMF).

How can we know more about it?

The project page, documentation and FAQ have been updated. These pages can be translated.

Of course, if you have any question about this upgrade, please ping me!

Спасибо. Trizek (WMF) (обс.) 19:11, 19 октября 2022 (UTC)

• @Trizek, Thank you very much for explaining how it will work now! I have a few questions :)

1. @Iluvatar and @Q-bit array set up {{Hello}} template and use the list of mentors from this page for create signatures, how is it easy to get this list now? I know that there is this page cs:MediaWiki:GrowthMentors.json, but it does not list nicknames. I forgot that we started to use the #mentor magic word :)
2. @Iluvatar automatically deletes inactive (more than 30 days) mentors, is it possible to do this in the new list?

Thanks for your work! I've been waiting for this functionality for a long time :) Iniquity (обс.) 14:45, 21 октября 2022 (UTC)

• Thank you for the questions, @Iniquity.
• Regarding the automation, I will as for specifics. The new system will provide several options for mentors who are absent. The list makes it possible to remove them, but also to edit their profile. Editing means setting these mentors as away, or move then to the list of mentors who don't get newcomers assigned to them.
• Trizek (WMF) (обс.) 12:40, 24 октября 2022 (UTC)
  • (I hate when the right answer shows up in my brain after I clicked "reply".) As you found it, the list of mentors will be located at MediaWiki:GrowthMentors.json, any bot with the right rights could edit this list to change the settings for each mentor (they are identified by the account's unique ID, that you can find using the API). Trizek (WMF) (обс.) 12:45, 24 октября 2022 (UTC)
    • @Trizek, thanks for your answer! :) Is there somewhere a description of the fields that need to be edited and which are responsible for the activity? Or can someone suggest what needs to be changed in this json? :) Iniquity (обс.) 15:07, 24 октября 2022 (UTC)
    • By the way, have you thought about doing this automatically in all projects? Create a bot that would change the activity of inactive mentors in the settings after a certain time without editing. Iniquity (обс.) 15:17, 24 октября 2022 (UTC)
      • Setting users away is not stored on the JSON page, but in user preferences. We have an API, action=growthmanagementorlist (ApiSandbox), which is supposed to provide the same capabilities as Special:ManageMentors does. However, the mentor status/away timestamp is missing from that API. T321502 tracks the fix for that. We will work on it right after the deployment, unless if you prefer us to delay it until the API covers the case. I let you check with Iluvatar? Trizek (WMF) (обс.) 16:50, 24 октября 2022 (UTC)
        • It seems to me that this is not critical for deployment, but do I understand correctly that the status of a mentor can only be changed manually through the Special:ManageMentor or by a bot through the API? And json editing is not what we need? And what rights should a bot have to implement this: managementors? Iniquity (обс.) 17:03, 24 октября 2022 (UTC)

          • 

            Options displayed at Special:ManageMentors for mentorship options.

          • You understand it correctly.  :)
          • Whatever that is not in the json file will be editable using the API. As a comparison, on the screenshot attached, you can see all the options offered to admins (or the mentor itself) when they want to change their settings.
          • To edit the json file, the bot has to be able to edit Mediawiki pages.
          • I documented the idea of setting mentors as away or removing them becoming a "core" feature of mentorship. I don't know yet if it is easy or difficult to built but it could save the need of a bot.
          • Trizek (WMF) (обс.) 17:48, 24 октября 2022 (UTC)
            • Thanks for the explanation! We let's think about how to do better.
              @Iluvatar, что думаешь?:) Iniquity (обс.) 11:38, 25 октября 2022 (UTC)
              • The possibility to edit the list of mentors via bot will be deployed starting November 3. Trizek (WMF) (обс.) 13:09, 26 октября 2022 (UTC)
                • This is nice! Thanks! Iniquity (обс.) 13:13, 26 октября 2022 (UTC)

• @Trizek, can you help me with "Manually assigned mentors"? I am not sure that I understand logic correctly :) What happens when I set the weigt to "none"? Is there a way to restrict who can do this? Previously, we did this through the protection of the page to the admins. Iniquity (обс.) 13:44, 26 октября 2022 (UTC)
  • Glad you ask,@Iniquity, as we have room for improvement here.
  • "Manually assigned mentors" is for people who have decided to be mentors but who won't get automatically assigned mentors. They can select their mentors by claiming them. This option is for people who host workshops.
  • If you set the weight to "none", then you are considered as away.
  • For the record, we will soon add more information to the table of mentors, such as the number of newcomers' questions they receive (weight) or if they set themselves as away (and for how long).
  • Trizek (WMF) (обс.) 14:41, 26 октября 2022 (UTC)
    • @Trizek, is it ok that I need set weight to "none" when I want to be "Manually assigned mentors"? Before we have this page: Проект:Помощь начинающим/Преподаватели и принудительные наставники. Iniquity (обс.) 14:45, 26 октября 2022 (UTC)
      • Проект:Помощь начинающим/Преподаватели и принудительные наставники is now obsolete and can be deleted. Mentors listed there have been moved to Служебная:ManageMentors. If a mentor was on both lists, they were moved to the main one (it is your case).
      • If you set the weight to none, you will not get any newcomers assigned to you, but the old ones remained attached to you. You can change the weight at Служебная:MentorDashboard, it is easier.
      • Also, the list displayed at Проект:Помощь начинающим/Наставники was supposed to be replaced by {{Special:ManageMentors}}. I don't know what went wrong. It is important to change it, because we don't use the old format lists, with the odd markup. If someone edits the list at Проект:Помощь начинающим/Наставники, their changes will not be taken into account. Everything is now done by visiting Служебная:MentorDashboard.
      • Trizek (WMF) (обс.) 16:28, 26 октября 2022 (UTC)

        • Also, the list displayed at Проект:Помощь начинающим/Наставники was supposed to be replaced by {{Special:ManageMentors}}.

          Yes, thanks, I'll change the list when we fix the 'welcome template bot', I know list is not working now, everything is under control :)

          Проект:Помощь начинающим/Преподаватели и принудительные наставники is now obsolete and can be deleted. Mentors listed there have been moved to Служебная:ManageMentors. If a mentor was on both lists, they were moved to the main one (it is your case).

          Do I understand correctly that now there is no concept of two entry points? There is only one list that depends on the weight? Iniquity (обс.) 16:34, 26 октября 2022 (UTC)
          • Well now that you use the magic word #mentor for the welcome message, you don't need a bot anymore. :)
          • I'm not sure about the weight question. If you are on the main list of mentors, you get mentees assigned to you, and you can claim mentees. If you uncheck the "is automatically assigned to newcomers" checkbox, then you are on the second list, where you can only claim mentees.
          • The weight is only about the number of mentees you'd like to receive (more than average, average, less than average, none = away). Trizek (WMF) (обс.) 17:10, 26 октября 2022 (UTC)

            • Well now that you use the magic word #mentor for the welcome message, you don't need a bot anymore. :)

              If I remember correctly, then a mentor was not assigned to very old accounts. And if they are activated, then we need to send them a greeting template :) Am I right?

              The weight is only about the number of mentees you'd like to receive (more than average, average, less than average, none = away).

              I'm speaking from a mentor's perspective. When I set myself a weight = none then I go to the second list. I have checked it. Iniquity (обс.) 17:19, 26 октября 2022 (UTC)
              • @Trizek, about first question a have create topic here: https://www.mediawiki.org/wiki/Topic:X5smb5yhyr52ld2l Iniquity (обс.) 14:53, 27 октября 2022 (UTC)
              • > When I set myself a weight = none then I go to the second list.
              • Yes, it is supposed to be like this. Is it clear enough? I think we can improve things there. What do you think? What would you suggest? Trizek (WMF) (обс.) 11:25, 28 октября 2022 (UTC)
                • And what happens if the user loses the Internet between connecting to the system and changing the status? how quickly will he have unnecessary mentees? :) Iniquity (обс.) 11:57, 28 октября 2022 (UTC)
                  • fyi @Trizek :) Iniquity (обс.) 17:00, 16 ноября 2022 (UTC)
                    • Interesting edge case @Iniquity! :) I think it should be treated locally with the other mentors, who can claim the (few) assigned mentees. Trizek (WMF) (обс.) 18:04, 16 ноября 2022 (UTC)
                      • @Trizek, It seems to me that this is the wrong basic principle. A teacher who initially does not want automatic mentees not from his course should not be assigned them, I think. Iniquity (обс.) 19:28, 16 ноября 2022 (UTC)
                        • More than treating the edge case of a lost connexion, I think the idea would be to improve how mentors sign-in. Trizek (WMF) (обс.) 13:01, 17 ноября 2022 (UTC)
                          • Love you, as always :) Thanks, you are right! Iniquity (обс.) 13:02, 17 ноября 2022 (UTC)
                            • Thank you for the inspiration. Again, it is always a pleasure to collaborate with you! Trizek (WMF) (обс.) 13:03, 17 ноября 2022 (UTC)
                • Plus, we kind of initially wanted to control this so that there would be no abuse in relation to newcomers :) Iniquity (обс.) 12:25, 28 октября 2022 (UTC)
                  • Can you clarify? Trizek (WMF) (обс.) 18:04, 16 ноября 2022 (UTC)
                    • We discussed that a person can go into mentorship, remove automatic mentees, and start following certain members in order to harass them. Iniquity (обс.) 19:29, 16 ноября 2022 (UTC)
                      • Thank you for the clarification. We built this features in association with the Trust and Safety team, and they raised the same concerns initially., concerns we addressed with the following features.
                      • This is partially why we have released the structured list of mentors. This way, you can have a look at who is a mentor, through their list of contributions, check which kind of interactions they have with newcomers. Maybe we could have some improvements there?
                      • Also, when you claim an account, this account receives a notification. If you see your harasser claiming your account, you can certainly report it (if you find a safe place to do so).
                      • Trizek (WMF) (обс.) 12:45, 17 ноября 2022 (UTC)
                        • Thanks for the reply :) I didn't know T&S was involved. If they agree with such a decision, then all is well.

                          Maybe we could have some improvements there?

                          No ideas yet :) We'll have to look into the future. Iniquity (обс.) 12:59, 17 ноября 2022 (UTC)
                          • A way could be to tag posts made by the mentors at their mentees' talk page. But I'm thinking out loud here. Trizek (WMF) (обс.) 13:02, 17 ноября 2022 (UTC)
  • I'm not entirely sure that someone will be doing this (constantly look at the user's contribution). And most likely the persecution will not be on the talk page, but in the articles. So the original idea was to keep regular users out of "forced mentoring" (mentoring without automatic mentees), as they usually don't need it.
    My previous page for such mentors was protected to admins and only they could add users to this list. Perhaps I'm overprotective and this is not required at all, given that the T&S team agrees with the current decision. Iniquity (обс.) 13:14, 17 ноября 2022 (UTC)

Выход из наставничества или смена активности

@Ailbeve, Lessless, Cozy Glow, Jim Hokins, Birulik, Всезнайка, Kylaix, Glavkom NN, Vallastro, Deltahead, CesarNS1980, Putnik, Forgottenous, Wikisaurus, Neolexx, Wild lionet, Meteorych, Рядовой книжник, Vanyka-slovanyka, Флаттершай, Самоа, Pplex.vhs, Oleg3280::
Всем привет! :)

Может вы видели/заметили, что на днях у нас список наставников стал нормальным и теперь из наставничества можно выходить по человечески с полным обнулением списка подопечных. Пингую всех активных бывших наставников с просьбой о помощи.

Так как вы выходили, когда еще этих функций не было, за вами осталось закреплено много подопечных, которые иногда могут задавать вопросы. Пожалуйста, сделайте следующее, поможете и себе и подопечным, они будут перераспределены активным наставникам:

1. Зарегистрируйте снова в качестве наставника через страницу: Служебная:EnrollAsMentor.
2. Если вы хотите полностью выйти из наставничества с удалением всех подопечных, то выйдите из наставничества через страницу Служебная:QuitMentorship.
3. Если вы не хотите уходить из наставничества и просто нужно взять паузу, то на странице Служебная:MentorDashboard установите свой статус как "Не на месте". Это позволит сохранить подопечных, но все вопросы будут переадресовываться другим наставникам. Максимальный срок паузы пока год, возможно изменим процедуру в будущем.

Заранее всем спасибо! Iniquity (обс.) 16:53, 28 октября 2022 (UTC)

• @Lesless, извини, ник в исходном сообщении был с ошибкой, пингую отдельно :) Iniquity (обс.) 16:54, 28 октября 2022 (UTC)
  • А если я не против отвечать на вопросы тех, кто остался под моим наставничеством, но просто не хочу набирать новых? Достаточно ничего не делать для этого? Лес (Lesson) 17:34, 28 октября 2022 (UTC)
    • @Lesless, я думал о таком варианте. Вообще да, это как решение сейчас может быть. Я сейчас разбираюсь с одной функцией, пытаюсь понять как она работает, возможно вернусь с более "открытым" вариантом. По идее можно вернуться в наставничество и поставить, чтобы новые аккаунты вообще не прикреплялись. Iniquity (обс.) 17:37, 28 октября 2022 (UTC)
    • @Lesless, перечитал наше с Тризеком обсуждение. Да, можно вернуться в наставники и на Служебная:MentorDashboard поставить количество подопечных как "пусто". Чуть позже нормально переведу. Iniquity (обс.) 17:43, 31 октября 2022 (UTC)
• Iniquity. Коллега, у меня эта проблема так и не решилась. Я когда-то был наставником, потом вышел, потом у меня был наставник и я его удалил. Последовал Вашим инструкциям, добавил себя и удалил, но старый интерфейс на домашней странице не работает. Кроме того, мне пришло уведомление, что мой новый наставник Участник:Mike like0708. Oleg3280 (обс.) 17:25, 28 октября 2022 (UTC)
  • @Oleg3280, там на самом деле наложилась еще ошибка в модуле, её исправят на следующей неделе. Сейчас нельзя убрать наставника, немного накосячили при обновлении списка :( А уведомление пришло только что? Iniquity (обс.) 17:28, 28 октября 2022 (UTC)
    • Iniquity. Да, только что (17:15). На самом деле, это я виноват. Я сначала установил себя в качестве наставника, а потом вышел (17:14). Oleg3280 (обс.) 17:37, 28 октября 2022 (UTC)
      • @Oleg3280, не, это все правильно. Ты сбросил с себя подопечных. Это два разных модуля. Ошибка именно в том, что тебе назначили наставника, которого ты не можешь пока убрать. Iniquity (обс.) 17:38, 28 октября 2022 (UTC)
  • @Oleg3280, теперь должно все работать :) Можете удалять своего наставника. Iniquity (обс.) 21:11, 3 ноября 2022 (UTC)
• Сделала. Вроде бы всё корректно? :)
  Спасибо, что тегнули. Birulik (обс.) 19:01, 28 октября 2022 (UTC)
  • Да, все корректно :) Iniquity (обс.) 14:29, 29 октября 2022 (UTC)
• Спасибо за апдейт. Ещё в марте пытался понять с одним из "насильно подопечных", откуда всё и почему. То есть, как и чувствовал, Wikipedia:Growth изначально была основана на принципе IRA: "Once In, Never Out"... Если перешли на более щадящие принципы, то неплохо, попробую предложенный алгоритм. — Neolexx (обс.) 07:18, 2 ноября 2022 (UTC)
• P.S. "Покинуть наставничество" - текст подтверждения "Вскоре вашим подопечным будет назначен других наставников."
  Моя его понимай что в смысле "Вскоре вашим подопечным назначат других наставников." Если так, то стоит поставить запрос на исправление. — Neolexx (обс.) 07:24, 2 ноября 2022 (UTC)
  • Fixed, спасибо. Iniquity (обс.) 09:52, 2 ноября 2022 (UTC)
• P.P.S. Надеюсь, что от принципа IRA не перешли на принцип "Все в проекте либо наставники, либо наставляемые". Потому как сразу получил автоматическое оповещение:

Владлен Манилов теперь ваш новый наставник
Причина: Neolexx покинул наставничество
> Поздоровайтесь с вашим новым наставником

• Здравствуйте, Владлен Манилов. Мы теперь своего рода побратимы через проект Growth. — Neolexx (обс.) 07:34, 2 ноября 2022 (UTC)
  • Приветствую. Понял. — Владлен Манилов [✎︎] / 08:03, 2 ноября 2022 (UTC)
  • Это независимые штуки. Вы видимо сами у себя наставником были :) Iniquity (обс.) 09:50, 2 ноября 2022 (UTC)
• Коллега, я не собираюсь выходить - мне надо что то делать? VladimirPF (обс.) 09:16, 4 ноября 2022 (UTC)
  • @VladimirPF, нет :) Речь идет только про тех, кто вышел из наставничества более недели назад. Iniquity (обс.) 09:21, 4 ноября 2022 (UTC)
    • Хорошо. Я, если честно, запутался, вот и решил уточнить. VladimirPF (обс.) 09:27, 4 ноября 2022 (UTC)

Предварительный итог

Спасибо всем, кто сделал какое-либо действие с новым списком! :)

@Cozy Glow, Всезнайка, Kylaix, Glavkom NN, Deltahead, CesarNS1980, Forgottenous, Wikisaurus, Wild lionet, Meteorych, Рядовой книжник, Флаттершай, Pplex.vhs:: если вы не планируете учавствовать, я через неделю напишу разработчикам, чтобы сняли с вас подопечных. Это не страшно, так как не помешает вам вернуться в наставничество вновь! :)

@Lesless, можете, пожалуйста, сделать ту магию о которой мы говорили?:) Iniquity (обс.) 16:59, 16 ноября 2022 (UTC)

• Сделал. А нельзя выбрать конкретное количество подопечных? Скажем, 2 в месяц. Ну или 20. А то совершенно непонятно, что значит "в два раза меньше нормального". Я что значит "нормального"-то не понимаю. Лес (Lesson) 18:06, 16 ноября 2022 (UTC)
  • @Lesless, конкретное увы нельзя :( "Нормальное" значит среднее по больнице. Можем уточнить кстати.
    @Trizek, can you help please? :) How is the average workload per mentor calculated (MentorsDashboard)? Iniquity (обс.) 19:26, 16 ноября 2022 (UTC)
    • Well, how mentors are assigned is quite simple: we take the list and we assign one new account to the first mentor, one to the second, and so on. If you go with "half the normal" number fo accounts, then you literally have half the usual number assigned to you. But there is absolutely no way to predict if an account will edit.
    • You can be assigned to accounts that will never contribute, or have all your assigned newcomers who have a question for you on the very same day. I experience this as a volunteer mentor at French Wikipedia: I can have very quiet weeks with 1-2 questions, and, all of the sudden, I have 6 questions per day (Закон Мерфи)!
    • Create an option to have 10 mentees assigned to your account each week if very likely to lead to you being assigned to accounts that will never interact with you. At the moment, on average on our wikis, only 3 to 12 new accounts will ask a question to their mentor for every batch of 500 new accounts. I can find more precise data on the number of newcomers who interact with their mentor for Russian Wikipedia. Trizek (WMF) (обс.) 12:38, 17 ноября 2022 (UTC)
    • Ну, как назначаются наставники, довольно просто: мы берем список и назначаем одну новую учетную запись первому наставнику, одну второму и так далее. Если вы используете "половину обычного" номера для учетных записей, то у вас буквально есть половина обычного номера, присвоенного вам. Но нет абсолютно никакого способа предсказать, будет ли учетная запись редактироваться.
    • Вы можете быть назначены на учетные записи, которые никогда не будут вносить свой вклад, или получить всех назначенных вами новичков, у которых есть к вам вопрос, в тот же день. Я испытываю это как добровольный наставник во французской Википедии: у меня могут быть очень спокойные недели с 1-2 вопросами, и вдруг у меня получается 6 вопросов в день ( I)!
    • Создайте возможность назначать 10 подопечных вашей учетной записи каждую неделю, если это с большой вероятностью приведет к тому, что вы будете назначены на учетные записи, которые никогда не будут взаимодействовать с вами. На данный момент в среднем на наших вики только от 3 до 12 новых учетных записей задают вопрос своему наставнику на каждую партию из 500 новых учетных записей. Я могу найти более точные данные о количестве новичков, которые взаимодействуют со своим наставником для русской Википедии. (Перевод)— VladimirPF (обс.) 12:57, 17 ноября 2022 (UTC)
• @Iniquity, ничего не понял: я каждый день проверяю СОУ и отвечаю, если кто-то из новичков пишет, хотя такое случается очень редко. В общем, если надо, снимай, но так-то про неактивность слышать странно :) Викизавр (обс.) 20:43, 16 ноября 2022 (UTC)
  • @Wikisaurus, вернись в наставничество как Lesless и поставь себе на Служебная:MentorDashboard количество подопечных как "пусто" :) Они сейчас просто вообще нигде не учтены, и если ты вдруг куда-то уйдешь вообще из вики, то они так на тебе и останутся и мы просто так их снять не сможем, придется следить и к разрабам идти :) Iniquity (обс.) 20:46, 16 ноября 2022 (UTC)
    • @Iniquity, а что писать в поле «Приветственное сообщение»? Раньше я делал как у других, но не могу найти страницу, где посмотреть, как у других. И зачем ставить «пусто», это нужно для технических нужд? Так-то я не против, если там какие-то люди будут писать, вроде это ненапряжно, в отличие от механизма на ЛС. Викизавр (обс.) 20:57, 16 ноября 2022 (UTC)
      • Если хочешь как у других, то оно по умолчанию уже стоит :)

        Так-то я не против, если там какие-то люди будут писать, вроде это ненапряжно, в отличие от механизма на ЛС.

        Механизма не только через ЛС более нет :) Iniquity (обс.) 21:04, 16 ноября 2022 (UTC)
        • ...с 5 октября уже как.   JJP |@  13:01, 17 ноября 2022 (UTC)
• Буду рад если так сделают. У меня, к сожалению, пока совсем нет времени на вики-проекты :(.
  Надеюсь, через полгода-год смогу вернуться. Kylain Aixter (СО) 13:56, 17 ноября 2022 (UTC)
  • Всегда ждем вас обратно! :) Iniquity (обс.) 13:57, 17 ноября 2022 (UTC)
    • +1.   JJP |@  16:14, 17 ноября 2022 (UTC)

Итог

Всем спасибо! Со всех бывших наставников сняты подопечные. Всегда ждем и надеемся на ваше возвращение! :) Iniquity (обс.) 16:18, 24 ноября 2022 (UTC)

• @La loi et la justice, привет, прости, совсем не понимаю как я так умудрился два раза тебя не пингануть :) Можешь пожалуйста посмотреть эту тему и решить что делать со своими подопечными? :) Iniquity (обс.) 16:43, 24 ноября 2022 (UTC)

Новый призыв (ох, двусмысленный термин)

Думаю стоит снова пригласить википедистов в наставники: чем больше нас, тем меньше работы каждому. А то завтра, остануться единицы, у которых СО будут состоять только из вопросов новичков. А это сильно напрягает остающихся. VladimirPF (обс.) 09:31, 4 ноября 2022 (UTC)

• На самом деле наставников не так уж и мало, но всегда лучше больше чем меньше :) Учитывая, что у нас обновилась система наставничества можно сделать и какой-нибудь анонс. Но в первую очередь, мне кажется, надо продумать такие процедуры как исключение из наставничества, изменение активности и так далее. Сейчас это все от балды, моей, хочется как-то консенсусно. Iniquity (обс.) 10:00, 4 ноября 2022 (UTC)

Статистика

Есть ли возможность собирать и обобщать статистику обращений к наставникам? Сколько обращений было по проекту вообще, сколько ответав, сколько к конкретным участникам. Сколько из получивших ответ сделали больше 10 правок и тд VladimirPF (обс.) 09:37, 4 ноября 2022 (UTC)

• Я делал статистику только по своим новичкам, и то последний раз обновлял её в феврале.   JJP |@  09:43, 4 ноября 2022 (UTC)
• Минимальная статистика есть на этой странице: https://grafana.wikimedia.org/d/bSDW0wJ7z/growth-team-product-kpis?var-tasktype=All&var-wiki=ruwiki&var-questiontype=All&var-variant=All&orgId=1&from=now-30d&to=now. По остальным надо подумать, если будет хорошее обоснование можно кинуть разработчикам или сделать в итоге самим :) Iniquity (обс.) 09:55, 4 ноября 2022 (UTC)
• Посмотрел: очень интересно и ничего не понятно. VladimirPF (обс.) 18:47, 17 ноября 2022 (UTC)
  • Мне тоже не понятно. Странная статистика.   JJP |@  02:51, 18 ноября 2022 (UTC)
    • Я до конца года хочу провести встречу, где расскажу и покажу все что произошло с наставничеством за эти два года :) Пока не знаю даты. Iniquity (обс.) 08:13, 18 ноября 2022 (UTC)
• В развитие темы: а ещё было бы интересно узнать, кто из наставников отвечает на вопросы новичков, а кто нет. Дело в том, что я случайно зашёл на СОУ одного из наставников и обнаружил, что он не ответил ни на один из вопросов. Бывает всякое, вдруг наставник отвечал на СОУ новичков - увы, нет. Таким образом этот наставник подвёл новичков и на мой взгляд подвёл википедию, ведь новички решили, что википедия в них не заинтересована. VladimirPF (обс.) 16:24, 24 ноября 2022 (UTC)
  • VladimirPF. Это можно узнать на странице Проект:Помощь_начинающим/Ожидающие_ответа_вопросы. Иногда отвечаю там на страницах обращений к другим участникам. -- Optimizm (обс.) 05:11, 6 января 2023 (UTC)

Полезность наставников и прочих форм взаимодействия с новичками

Коллеги, как нам получить хоть какую то обратную связь: есть ли хоть один новичок, которому помогла наша деятельность? У меня с 24 сентября без малого 40 вопросов от новичков на СОУ. Я каждому так или иначе ответил. Всегда стараюсь отвечать более менее подробно. Мне хочется понять насколько результативна моя деятельность. Давайте думать, как получить хоть какую то информацию для анализа. VladimirPF (обс.) 21:45, 5 января 2023 (UTC)

• «есть ли хоть один новичок, которому помогла наша деятельность?» — безусловно есть, хотя и сравнительно мало. После вопросов на моей СОУ, я обычно смотрю вклад новичка. К сожалению, основная масса вопросов состоит из трёх стандартных (1. Как мне создать просто статью. 2. Как мне создать статью о себе любимом и 3. Как добавить фотографию.) И как показывают мои наблюдения практически во всех таких случаях вопрос ко мне — это единственный вклад новичка. Увидев, все эти многочисленные советы про ВП:АИ, ВП:ОКЗ, ВП:КЗП, ВП:ПРОВ и т.д. и понимая, что для написания статей нужно изучить много правил, новички как-то быстро охладевают к желанию что-то делать. Никто не хочет поначалу заниматься мелкими правками, все хотят сразу и целиком статью. Особняком стоят те, кому ВП:НУ, здесь немного другая ситуация — сначала пишется статья, а потом всеми силами её пытаются спасти. А вот если один и тот же человек неоднократно задаёт вопросы, причём дальнейшие вопросы уже касаются более специфических вещей — разметки таблиц, использования шаблонов, интервик, оформления статей, то понятно, что человек действительно хочет что-то делать в Википедии, а не просто мимопрошёл. И хотя в процентном соотношении таких новичков очень мало, (у меня за весь прошлый год максимум 5 наберется), но они есть, новые статьи в Википедии благодаря им (а значит и мне ) появились, так что моя деятельность в качестве наставника безусловно оказалось полезной, и её нужно продолжать. А насчёт результативности — это к сожалению не от нас зависит. Ну вот как-то так. С уважением, Valmin (обс.) 23:57, 5 января 2023 (UTC)
  • Вы описали один в один мои действия и, я уверен, действия большинства наставников. Но мне хочется понять сколько из задавших вопрос делают 10-100-1000 правок в течении последующего года. Дело в том, что мне хотелось бы увеличить количество наставников (чем нас больше, тем меньше нагрузка на каждого, тем меньше заметна потеря ушедшего наставника и тд), а для этого нужны аргументы: ваши ответы помогают 3 из 100 новичков. или что то в этом духе. VladimirPF (обс.) 12:11, 6 января 2023 (UTC)
    • Ну если не тратить время на тщательный подсчёт (а времени уйдёт много), то я бы сказал навскидку, что мои ответы помогают 8—10 из 100 новичков. С уважением, Valmin (обс.) 12:41, 6 января 2023 (UTC)
      • в принципе можно попробовать вручную посчитать: открыть панель наставника и с карандашом в руках посчитать. У меня 19 страниц по 25 участников... VladimirPF (обс.) 12:52, 6 января 2023 (UTC)
• О! Понял, как можно решить проблему: нужно сделать выгрузку панели наставника, что бы потом можно было анализировать в экселе. Вопрос, кто может добавить такую функциональность. VladimirPF (обс.) 12:57, 6 января 2023 (UTC)
  • Сделать то наверно можно, но данные будут неверными по двум причинам: 1. Не все ваши подопечные обращаются к вам за помощью. 2. Нередко я отвечаю на вопросы новичков на СО других наставников. Так что только карандаш. С уважением, Valmin (обс.) 13:55, 6 января 2023 (UTC)
    • вопрос именно в том, что делают дальше те, кому ответили. Не важно, кто ответил, важно, что дальше сделали спросившие. Грубо говоря, имеет ли смысл тратить силы и время на ответы? (я знаю, что имеет) VladimirPF (обс.) 17:41, 6 января 2023 (UTC)
• Я задал такой вопрос команде Роста, они сказали, что попробуют придумать как собрать такую статистику :) Iniquity (обс.) 17:44, 6 января 2023 (UTC)

Исключение участника Erokhin из списка наставников

Всем привет! Такое дело, я уже обсуждал с участником @Erokhin его стиль ответов на сообщения новичков, но ничего не изменилось. Односложные ответы, которые не помогают участникам (например), чаще всего просто сообщение с ссылкой на какую-нибудь страницу, на которой обычно ничего не понятно. Но меня больше беспокоит игнорирование вопросов новичков, @Grig siren конечно может отвечать на совершенно все вопросы, но и его может не хватить.

Хочу обсудить исключение участника из списка наставников, чтобы новичкам смог помочь любой другой. Iniquity (обс.) 11:05, 7 апреля 2023 (UTC)

• Сейчас нет времени на подробные ответы, возможно позже будет, прошу убрать меня из списка наставников. Если что вернусь. Erokhin (обс.) 11:09, 7 апреля 2023 (UTC)
  • Вы можете выйти из наставничества здесь: Служебная:QuitMentorship.
    В любом случае, спасибо большое, что участвовали как наставник с самого начала, и будет круто, если вы вернетесь, когда у вас появится время и силы :) Будем ждать вас! Iniquity (обс.) 11:11, 7 апреля 2023 (UTC)
    • Всё, покинул. Шаблон с ЛС тоже убрал. Erokhin (обс.) 11:13, 7 апреля 2023 (UTC)
      • Спасибо! Надеюсь вернетесь :) Iniquity (обс.) 11:13, 7 апреля 2023 (UTC)

Приветствие на СОУ

А текст приветствий берётся до сих пор из разных мест? См. Обсуждение участника:Гав гавлададвжс vs Обсуждение участника:Somelookinthe. Причём ни одно из них не совпадает с Проект:Помощь начинающим/Наставники#Список наставников. И я не помню, чтобы писал формулировку из Обсуждение участника:Гав гавлададвжс (или она очень старая, просто она не совсем грамотная). Лес (Lesson) 17:13, 1 сентября 2023 (UTC)

• Прикольно.... VladimirPF 💙💛 17:20, 1 сентября 2023 (UTC)
• По поводу Обсуждение участника:Somelookinthe — это баг моего бота. Починю, когда дойдут руки. -- Q-bit array (обс.) 11:15, 23 августа 2024 (UTC)

Приветствие не от моего имени

Приветствую!

• На моей панели наставника отображаются подопечные
• У некоторых из них приветствие сделано не от моего имени, а от имени другого участника. Например Обсуждение участника:Александр Русаков восемнашка

 Вопрос:
Понимает ли мой подопечный, что я- его наставник, есть ли у него на странице форма для вопросов к наставнику, где указано моё имя? Nella (обс.) 09:40, 8 ноября 2023 (UTC)

• Всё это условно. Новичок никому ничего не должен. И он может задавать свои вопросы кому угодно. Он может не задавать их никому. Всё добровольно. Ваше наставничество над ним это предложение ему, но отнюдь не обязаловка. С уважением, Valmin (обс.) 10:56, 8 ноября 2023 (UTC)
  • Я подредактировала свой вопрос. Речь не о добровольности. Nella (обс.) 11:01, 8 ноября 2023 (UTC)
    • Уважаемая Nella! Полагаю, Вы не совсем понимаете, что такое наставничество. Каждому новому участнику при его регистрации автоматически приходит уведомление «При вопросах можете обратиться к участнику <такому-то>». Обращаться к нему или нет с какими-то вопросами или обратиться к какому-то другому участнику — дело выбора каждого нового участника. Я, например, начинал исключительно самостоятельно, без помощи какого-то наставника. Поймите, наставник — это не более чем добровольный помощник (!) для ответов на вопросы новых участников по поводу особенностей функционирования Википедии, а не его постоянный опекун, который отслеживает и комментирует все действия нового участника. Поверьте — подобная опека многим новым участникам просто не нужна, а некоторых она может ещё и раздражать. Новые участники Википедии — это не первоклашки в школе, а Вы — не их первая учительница. Ведь многие новые участники Википедии — это часто совершеннолетние люди (а иногда даже уже вполне себе зрелые, с определённым жизненным опытом). Поэтому Ваш подход к наставничеству очевидно является Вашим непринуждённым заблуждением. С надеждой на взаимопонимание, Гренадеръ (обс.) 13:40, 8 ноября 2023 (UTC)
      • Мой подход к наставничеству основан на рекомендациях "команды Роста" и на моём личном опыте новичка. И на некоторых наработках педагогики и психологии. Вот например "команда Роста " рекомендует делать ознакомительный опрос. А в русской Википедии есть такой инструмент "Опрос"? Nella (обс.) 13:56, 8 ноября 2023 (UTC)
        • Опросы в Википедии также проводятся. Но это прежде всего метод разрешения конфликтных ситуаций или когда какое-то решение не является однозначным и требуется узнать мнение сообщества. И ещё: уважаемая Nella, поймите меня правильно, Википедия — это ЭНЦИКЛОПЕДИЯ (пусть и любительская, но энциклопедия), а не социальная сеть или курсы личностного роста. Поэтому часто Ваши предложения по поводу улучшения работы Википедии может и интересны, но не к месту, по вышеуказанной причине. Энциклопедия — это прежде всего собрание научной информации в виде относительно небольших (по сравнению с книгами) статей различной тематики. А всё остальное — форумы, опросы, голосования — это лишь вспомогательные инструменты для авторов Википедии, не более того. Работа в Википедии — это прежде всего редактирование статей. А для психологических опросов и тестов, курсов личностного роста, форумов для простого общения по интересам, эссе «как я провёл этим летом» (или «как я начинал в Википедии» и т. д.) есть множество иных площадок. С уважением, Гренадеръ (обс.) 14:16, 8 ноября 2023 (UTC)

P. S. Кстати, исправлять свои изначальные реплики, а в данном случае — вопрос [1], после того, как Вы получили на него ответ (!) — не есть хорошо (это, скажем так, плохой тон для Википедии). Если Вы не совсем точно сформулировали свой изначальный вопрос, то надо было задать новый уточняющий вопрос после ответа другого участника, а не переформулировать свою изначальную реплику. А то получается Вы поменяли формулировку своего вопроса, а ответ другого участника ниже остался на изначальную версию вопроса (то есть невольно получилось рассогласование дискуссии). С уважением, Гренадеръ (обс.) 13:40, 8 ноября 2023 (UTC)

• невольно. не хотелось затягивать. Nella (обс.) 13:47, 8 ноября 2023 (UTC)

• Подождите, мы сейчас запутаемся окончательно. Есть приветствие на странице обсуждения участника. Оно подписано одним из наставников. Есть панель наставничества. Там может оказаться тот же наставник, но, скорее всего, будет другой. Вот сейчас я принудительно назначил себя наставником Неллы, посмотрите, как это выглядит. Так же видят Вас Ваши подопечные. Лес (Lesson) 13:44, 8 ноября 2023 (UTC)
  • Здесь: Служебная:Домашняя страница. Лес (Lesson) 13:49, 8 ноября 2023 (UTC)
    • Спасибо. Совершенно исчерпывающий ответ. Nella (обс.) 13:52, 8 ноября 2023 (UTC)

Побуждение поздороваться с наставником

• Получила уведомление о том, что мой новый наставник .... И в нём есть побуждение поздороваться с наставником.
• Вот оно начало моих бед новичка. Я два года назад последовала этому призыву, поздоровалась (наставник Залт Торопец). Наставник промолчал. Я это восприняла болезненно. Написала ему ещё раз и предложила фото из Израиля, так как его тематикой были христианские храмы. И вот тут-то...Сначала он написал, что ему ничего от меня не нужно в форме "От таких как Вы мне ничего не нужно". И только потом объяснил, что не надо задабривать наставников, чтобы редактировать Википедию. Это был такой ожог. От каких таких, как я? Израильтян, убивец Христа, агента Моссада, куратора по проплаченному контенту? Жуткое воспоминание. Я хотела поменять наставника, но не знала как. Вот такой опыт. Всколыхнулся через два года.

Предложение: Вместо побуждения поздороваться (это трата времени и новичка и наставника, здороваться предлагается в форме для задавания вопроса) предлагать "Со страницей наставника можно ознакомиться здесь, со странице обсуждения наставника здесь". Nella (обс.) 14:17, 8 ноября 2023 (UTC)

• • По поводу Вашего личного «опыта» (почему в кавычках — объясню далее). Полагаю, Вы сильно искажаете ситуацию и на этой основе делаете скоропалительные выводы и предложения. Цитата из обсуждения:

«Здравствуйте! Интересуют Израильские церкви? Я живу в Хайфе, знаю иврит. Нужна помощь? --Nella.hohlova (обс.) 12:11, 10 декабря 2021 (UTC)

Мне от вас ничего не нужно. Вы можете участвовать в Википедии по тем темам, где хотите, предлагать помощь другим участникам вовсе не обязательно. ZALT (обсуждение) | вклад) 12:50, 10 декабря 2021 (UTC)»

Очевидно, что подлинное «Мне от вас ничего не нужно» — это не одно и тоже, что и искажённое «От таких как Вы мне ничего не нужно» (возможно, этот участник действительно не работал по тематике Израиля, и ему действительно не была нужна такая Ваша помощь, что здесь удивительного и предосудительного?). А Ваши фантазии про «агентов Моссада«, «убивцев Христа» и т. п. — это Ваши личные фантазии негативного плана о высказываниях другого участника, которых он явно не говорил (!) (советую Вам заново ознакомиться с правилами Википедии ВП:НЕТРИБУНА, ВП:НО и ВП:ЭП). В другом обсуждении Вы БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО называли этого участника сотрудником каких-то органов, хотя Вам пояснили, что это был лишь школьник. Полагаю, что Вам стоит прекратить размещать подобные ложные утверждения об участниках Википедии, пускай и бывших. С надеждой на взаимопонимание, Гренадеръ (обс.) 14:44, 8 ноября 2023 (UTC)

• > он написал, что ему ничего от меня не нужно в форме "От таких как Вы мне ничего не нужно"

• извинения лично Вам, Залту Торопцу (не был школьником), силовикам, Кадырову, на всякий случай, мои искренние извинения
• я поправлю он написал, что ему ничего от меня не нужно, а я восприняла так: "От таких как Вы мне ничего не нужно". Именно это я и имела в виду. Косноязычна, примите мои искренние извинения.
• мне написали, в том числе значимые для меня люди, что Залт Торопец был школьником, но стиль и методы, например отвечать не на тот вопрос, который задали, очень длинно, с уколами невзначай, с намёками, а потом зацепиться и в тюрьму (блок) очень похожи у всех, кроме моего наставника.

Nella (обс.) 15:14, 8 ноября 2023 (UTC)

• < он написал, что ему ничего от меня не нужно, а я восприняла так: "От таких как Вы мне ничего не нужно"> в таких случаях будьте очень внимательны. Запросов к администраторам в похожих случаях просто немеряно. Можно приводить только дословные фразы и нельзя свои восприятия. С уважением, Valmin (обс.) 15:22, 8 ноября 2023 (UTC)
  • Вы видели, что далее я выплёскиваю Залту Торопцу свою обиду, непонимание и желание поменять наставника. Вот бы Вы где были кстати, чтобы подсказать мне как это сделать, проявить эмпатию. Я чувствую от Вас вместо эмпатии отличное знание правил и раздражение . Nella (обс.) 15:31, 8 ноября 2023 (UTC)
    • Не видел. До начала вашей активности в теме наставничества я понятия не имел кто такой этот Залт и ни разу не видел ни вашу ни его страницы обсуждения и ваши диалоги. Как можно советовать то, о чём понятия не имеешь? И опять таки — я вам сказал прямо «я раздражён»? Нет, не сказал. Поэтому не нужно мне приписывать раздражение, основанное на ваших чувствах. С уважением, Valmin (обс.) 16:18, 8 ноября 2023 (UTC)
      • > Не видел.
        Не видел, но обвинил. Не поздно посмотреть сейчас, чтобы понять контекст. Просмотрите моё начало в Википедии, поймите о чём я говорю, ссылаясь на свой личный опыт. Раз википедия ставит целью сокращение гендерного разрыва (ООН тоже), то вместо читки морали "ты просто себе надумала", постигайте причины этого разрыва и работайте над устранением. Nella (обс.) 16:27, 8 ноября 2023 (UTC)

• Уважаемая Nella. Мне казалось, что коллега Гренадеръ довольно подробно в топике выше объяснил вам для чего нужно наставничество, но судя по всему вы его не поняли. Я понимаю, что вами движут благие намерения, но повторю тезис Гренадеръа — Википедия это энциклопедия, а не форум или соцсеть. Я вот поставил себя на место новичка которому бы предложили ваше «Со страницей наставника можно ознакомиться здесь, со странице обсуждения наставника здесь» и у меня сразу возник вопрос — а на хрена это мне надо, и как это поможет мне в работе в Википедии. Что полезного я узнаю на вашей странице обсуждения? (текущей). Что вы имеете право выбора в Арбитражный комитет, и что на ваш вопрос на странице участника ХХХ ответили? Или на вашей личной странице что вы увлекаетесь шахматами? Поэтому снова вопрос зачем мне (новичку) всё это. И опять таки прав Гренадеръ — некоторым это не просто не нужно, а может даже раздражать. А вы потом удивляетесь токсичности и негативному опыту своих первых шагов. С уважением, Valmin (обс.) 14:45, 8 ноября 2023 (UTC)
  • Да и ваша правка на странице Обсуждение_участника:Александр_Русаков_восемнашка мне тоже кажется лишней. Во-первых он вас ни о чем не просил и не спрашивал, во-вторых увлечение смайлами в Википедии мягко говоря не приветствуется. Мне лично не хотелось получить себе такую правку на память на свою СО. С уважением, Valmin (обс.) 14:51, 8 ноября 2023 (UTC)
    • Я Вас услышала. Мне кажется, что ваши рекомендации, мягко говоря, идут в разрез с рекомендациями "команды Роста", которая приоритетной задачей ставит удержание новичка от вылета. Именно для этого разрабатывается разнообразный инструментарий. Nella (обс.) 15:21, 8 ноября 2023 (UTC)
      • Нелла, в словах коллеги Valmin есть правда. В силу специфики нашего сайта тут часто появляются социофобы, которых можно спугнуть как раз непрошенным приветствием от живого человека. Все люди разные. И ещё есть известное школьное правило: не надо давать ответы ДО того, как возникли вопросы. Лес (Lesson) 15:30, 8 ноября 2023 (UTC)

• Я не давала ответы, я задавала вопрос "нужна ли помощь", показывая, да, что я живой человек, что мне не всё равно на ошибки новичка. Потому что мне так была предложена помощь. Я воспользовалась, хоть и не сразу, я поняла, что меня не оттолкнут. И это психологически очень правильно, можно обсудить, если хотите в отдельной теме.
• Меня удержало в Википедии только эмпатичное отношение со стороны участников проекта Израиль. Поклон им до земли. Какая деликатность, когда я, без всякого опыта, заявила, что хочу написать статью "Памятники Израиля".
• Я не поняла про социофобов. Типа я мешаю выявлять вандалов, которые без меня проявились бы сразу? Побуждение поздороваться, типа оно для выявления социофобов?

Nella (обс.) 16:19, 8 ноября 2023 (UTC)

• Не, я к тому, что разных новичков надо удерживать разными способами. Кому-то нужна эмпатия, а кого-то она, напротив, отпугнёт. Лес (Lesson) 16:30, 8 ноября 2023 (UTC)
  • Я не собираюсь навязываться новичкам и давать ответы на вопросы, которые не задавали. Я реагирую на правку, обозначаю проблему новичка, намекаю на опасную перспективу, намекаю на возможное решение, оставляя место для самостоятельности, и спрашиваю о том, нужна ли помощь. Или проблема в том, что правку нужно обсуждать только на СО статьи?
    А какой Ваш итог по "побуждению к приветствию". Вы не считаете, что это ненужная трата времени наставника? На "Здравствуйте" как надо отвечать? Тоже здравствуйте и всё? Nella (обс.) 17:36, 8 ноября 2023 (UTC)
    • Побуждения к приветствию я бы тоже избегал бы. Вообще, лучше меньше нагружать новичков. Если у них будут вопросы, они сами найдут, кого спросить. Я это проверил сейчас на своих детях. Вот представьте себе, подросток только отбрыкался от школы, от родителей, захотел посидеть на сайте, а тут: ну что, сынок, чем ты собираешься заниматься? Да блин! Он хочет почувствовать хоть здесь себя самостоятельным, ведь Википедия к этому побуждает, ВП:САМ. Но если возникнут проблемы, помощь должна прийти без напрягов. Но и без неформального общения, аутичных людей такое отпугивает, как я уже говорил. Лес (Lesson) 17:45, 8 ноября 2023 (UTC)
      • А это вообще в ваших силах убрать побуждение к "скажите здравствуйте своему наставнику", заменив его да просто на смайлик даже, или это какое-то недоступное программное обеспечение, как раз таки от "Команды Роста"? Я бы исправила сама, но я не понимаю где это лежит. Nella (обс.) 18:17, 8 ноября 2023 (UTC)
        • <Я бы исправила сама> — вот это делать тоже категорически не рекомендуется, даже если знаешь где и как. Такие исправления делаются после обсуждения заинтересованными участниками при консенсусе. С уважением, Valmin (обс.) 20:16, 8 ноября 2023 (UTC)
          • Где ответ на главный вопрос- В ваших ли это силах? Прекратите цепляться за второстепенные слова с замыливанием смысла. Nella (обс.) 20:35, 8 ноября 2023 (UTC)
            • А вы мне рот пожалуйста не затыкайте. Почему-то вы считаете нормальным журить новичка за первую же правку и в то же время отказываете в праве голоса другим участникам. Как вы там говорили <я вижу раздражение>. С уважением, Valmin (обс.) 20:47, 8 ноября 2023 (UTC)

• • • • Я уже давно не воспринимаю всерьез подобные рекомендации и инструментарии. К сожалению их дают люди, которые ни черта не понимают особенностей в тех или иных областях. Вы же родом из СССР (того самого времён Леонида Ильича), значит должны помнить как это раньше было — человек, достигший какого-то высокого поста в какой-либо отрасли обязательно проходил все ступени по профессиональной лестнице. С приходом же западной модели появились «управленцы», которые прослушав курс менеджмента начинают учить других, как надо работать, порой не понимая ничего в особенности той или иной индустрии. С уважением, Valmin (обс.) 15:32, 8 ноября 2023 (UTC)
        • > Я уже давно не воспринимаю всерьез подобные рекомендации
          Остановитесь.
          Вашим итогом темы по "побуждению поздороваться" является "не нужно ничего менять". Я услышала. Nella (обс.) 15:56, 8 ноября 2023 (UTC)
    • Может и не лишней. Надо знать визред (я, например, почти не использую). Навскидку, новичок случайно удалил шаблон, так как в визреде для этого нужно полтора клика. ~~‍~~ Jaguar K · 18:54, 8 ноября 2023 (UTC)
      • Ничего криминального нет если это разовое действие — удалил случайно ну и удалил, откатили и забыли, имелось в виду зачем новичку сразу об этом грозить пальчиком. С уважением, Valmin (обс.) 20:16, 8 ноября 2023 (UTC)
        • > имелось в виду зачем новичку сразу об этом грозить пальчиком.
          Я такого на СО участника не вижу. Мб сформулировано неудачно. ~~‍~~ Jaguar K · 21:47, 8 ноября 2023 (UTC)

Открепить от наставника отдельного новичка

Есть ли механизм открепления от наставника только одного конкретного новичка, чтобы он оказался «свободным» и был перераспределён к другому наставнику? KLIP game (обс.) 06:48, 6 апреля 2024 (UTC)

Можно только взять себе: Служебная:Утвердить_подопечного (ну и перевод…).—Iluvatar ^обс 06:57, 6 апреля 2024 (UTC)

• Тут проблема в том, что новичок мною недоволен и хочет смены наставника. Я и подумал, что если от него отказаться, то он как-то снова будет распределён в случайном порядке. KLIP game (обс.) 07:01, 6 апреля 2024 (UTC)
  • Прочёл тему… Покачайте головой и включите полный игнор. Не надо время тратить. А отказаться нельзя, но новичок может отказаться от наставничества вообще. Iluvatar ^обс 08:35, 6 апреля 2024 (UTC)