Википедия:Запросы к администраторам: различия между версиями
Нет описания правки |
Aleksei m (обсуждение | вклад) |
||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{/Шапка}}{{ЗКА:Быстрые}} |
|||
{{/Шапка}}<!--Пожалуйста, не удаляйте эту строку, пишите ниже!--> |
|||
<!--Пожалуйста, не удаляйте эту строку, пишите ниже! При изменении шапки уведомите участника MBH, это нужно для бота.--> |
|||
== [[Unreal Tournament III]], война правок == |
|||
== Обходчик == |
|||
{{userlinks|46.149.90.130}} и {{userlinks|46.149.91.130}} ([[Википедия:Проверка участников/Mikrry 3|Обходчик блокировки]]). [[Special:Contributions/109.197.204.142|109.197.204.142]] 06:42, 9 января 2023 (UTC) |
|||
* {{pagelinks|Unreal Tournament III}} |
|||
== Обоснованное обвинение? == |
|||
* {{userlinks|Rave}} |
|||
* {{userlinks|Aranzavy}} |
|||
Между мной и участником случилась война правок. Т. к. на СО ответа на последнее сообщение за день не было (а участник был активен), прошу администраторов разобраться в ситуации. ''[[u:Aranzavy|Aranžavy]]''<sub> ([[ut:Aranzavy|о]]/[[special:contributions/Aranzavy|в]])</sub> 19:31, 25 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Доп. учётка == |
|||
Меня оппонент обвиняет в войне правок и нарушении консенсуса: [[Обсуждение участника:Плот из бальсы#Нарушение консенсуса и война правок 09.01#|1]]: |
|||
# я нашёл в статье ОРИСС и поставил шаблон [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Грудинка_(отруб)&diff=127741690&oldid=127741653&diffmode=source], дал поянения на СО |
|||
# оппонент убрал шаблон, видимо, он нашёл консенсус с самим собой [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Грудинка_(отруб)&diff=127743158&oldid=127741702&diffmode=source] |
|||
# потом, правда, он внёс новые источники, а я, рассмотрев их, нашёл, что ситуацию они не исправляют, и вновь вернул шаблон об ОРИССе и дал новые пояснения на СО [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Грудинка_(отруб)&diff=127753143&oldid=127743735&diffmode=source]. |
|||
* {{userlinks|Оранге младший}} |
|||
Видимо, он считает, что повторно вернув шаблон я устроил войну правок. Рассудите. [[У:Плот из бальсы|Kon-Tiki]] ([[ОУ:Плот из бальсы|обс.]]) 05:59, 9 января 2023 (UTC) |
|||
Заблокируйте мою доп. учётку в связи с ненадобностью. ''[[u:Aranzavy|Aranžavy]]''<sub> ([[ut:Aranzavy|о]]/[[special:contributions/Aranzavy|в]])</sub> 19:21, 25 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Вопрос == |
|||
* Учитывая что только вчера вы сделали несколько запросов и в отношении меня и другого участника и уже были вчера предупреждены за викисутяжничество [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_посредничеству/Украина/Запросы&diff=127753917&oldid=127753872&diffmode=source], могу только в очередной раз предложить вам решать все вопросы в рабочем порядке, пока вы игнорируете консенсус, я не стал отменять ваш шаблон проставленный в игнорировании консенсуса, мне кажется это вообще мелочи и решить их можно на СО [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 06:52, 9 января 2023 (UTC) |
|||
Не смог сделать исправление на странице университета синергия. Там какой-то очень умный человек подменил данные из вторичных источников данными из первичного источника. При этом данные вторичного источника не относятся к подменённым данным. {{unsigned|Уехавший}} |
|||
** В эту игру можно играть вдвоём — только вчера по вам было принято решение, что ваши трактовки правил неверны [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_посредничеству/Украина/Запросы&diff=127752587&oldid=127752518], поэтому вам не стоит писать о нарушениях. Так что отвечайте за свои конкретные действия, не кивайте на другие. <br>Консенсус с кем — на СО есть я и вы. Я с вами не согласен. Консенсус вы сами с собой нашли? [[У:Плот из бальсы|Kon-Tiki]] ([[ОУ:Плот из бальсы|обс.]]) 06:54, 9 января 2023 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
== [[Участник:KiselevMaxim|KiselevMaxim]] == |
|||
Разумеется ибо статья защищена. Изложите свои соображения на странице обсуждения статьи. — [[У:El-chupanebrej|El-chupanebrei]] ([[ОУ:El-chupanebrej|обс.]]) 12:41, 25 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|KiselevMaxim}} |
|||
Прошу оценить допустимость того, что 4 января данный участник написал в статьях про [[Windows 7]] и [[Windows 8.1|8.1]], что поддержка прекращена 10 января. Правку в статье про Windows 8.1 я отменил, но завтра верну, а сейчас отменять правку в статье про Windows 7 не вижу смысла, так как поддержка будет прекращена уже завтра. [[У:Guest Kashapov|Guest Kashapov]] ([[ОУ:Guest Kashapov|обс.]]) 02:31, 9 января 2023 (UTC) |
|||
== Что-то пошло не так на [[Википедия:К_удалению/26_сентября_2022#NGC_3654|ВП:КУ]] == |
|||
[[NGC 3654]]<br> |
|||
'''Итог'''<br> |
|||
Доработано, значимость показана, оставлено.<br> |
|||
А страницы нет. [[У:Macuser|Macuser]] ([[ОУ:Macuser|обс.]]) 00:24, 9 января 2023 (UTC) |
|||
===Итог=== |
|||
[[У:Macuser|Macuser]]: Вернул. На всякий случай [[Участник:Salsero al Zviadi|пинг]]. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 01:25, 9 января 2023 (UTC) |
|||
== Война правок с внесением ОРИССа == |
|||
Pannet — упорно возвращает в статью ОРИСС: [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0_(%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1)&diff=127735032&oldid=127734997] — отмена, [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0_(%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1)&diff=127735315&oldid=127735277] — отмена и внесение ОРИССа. Все источники про говядину и свинина не в тему. Аргумент за оставление ОРИССа — потом добавлю источники (!): [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0_(%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1)]. [[У:Плот из бальсы|Kon-Tiki]] ([[ОУ:Плот из бальсы|обс.]]) 10:49, 8 января 2023 (UTC) |
|||
Здесь всё видно |
|||
* Так вы эту войну правок и начали, что хорошо видно : ваша неконс. правка с удалением информации [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Грудинка_(отруб)&diff=127734997&oldid=123644534&diffmode=source], моя отмена вашей правки, [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Грудинка_(отруб)&diff=127735032&oldid=127734997&diffmode=source], '''ваша отмена отмены '''[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Грудинка_(отруб)&diff=127735251&oldid=127735032&diffmode=source]. [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 12:18, 8 января 2023 (UTC) |
|||
https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F_(%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82)&oldid=142009740&diff=cur&diffonly=0 |
|||
** Грубое искажение реальности. Я не начинал, так как у меня не отмена, а более обширное изменение ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0_(%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1)&diff=127734997&oldid=123644534&diffmode=source] - нашёл одно место орисса vs [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0_(%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1)&diff=127735251&oldid=127735032&diffmode=source] - нашёл ещё больше орисса). Вы же второй раз возвращаете ориссную версию неименно - первый [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0_(%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1)&diff=127735032&oldid=127734997], второй - [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0_(%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1)&diff=127735315&oldid=127735277]. — [[У:Плот из бальсы|Kon-Tiki]] ([[ОУ:Плот из бальсы|обс.]]) 12:24, 8 января 2023 (UTC) |
|||
*** ''"не отмена, а более обширное изменение"'', "нашёл одно место орисса", вы можете хоть как прикрывать нарушение, но табличка [[ВП:КММ]] [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 12:28, 8 января 2023 (UTC) |
|||
**** Потому что я не отменял, а делал другую правку. Вы же сделали три отмены трёх моих разных правок. [[У:Плот из бальсы|Kon-Tiki]] ([[ОУ:Плот из бальсы|обс.]]) 17:44, 8 января 2023 (UTC) |
|||
== [[Инфоцыгане]] == |
|||
Pannet продолжает удалять информацию об ориссе удаляя шаблон и запросы источников [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0_(%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1)&diff=127743158&oldid=127741702] даже без комментариев и обоснования на СО. — [[У:Плот из бальсы|Kon-Tiki]] ([[ОУ:Плот из бальсы|обс.]]) 12:29, 8 января 2023 (UTC) |
|||
Добрый день! Я ничего не утверждаю, но меня терзают смутные сомнения. Сначала [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E/20_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0_2024&diff=prev&oldid=142255733 появилось это], а [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%86%D1%8B%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B5&diff=next&oldid=142179598 потом это]. |
|||
Может и случайное совпадение, вероятность которого я оцениваю как почти нулевую. — [[У:Znatokgoroda77|ZnatokMsc]] ([[ОУ:Znatokgoroda77|обс.]]) 12:03, 25 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Какое действие, требующее наличия флага администратора, вы ожидаете увидеть в связи с этими двумя правками? [[Участник:Rampion|Rampion]] 12:44, 25 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Привлечь внимание. Флаг тут не требуется. [[У:Znatokgoroda77|ZnatokMsc]] ([[ОУ:Znatokgoroda77|обс.]]) 13:01, 25 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Если есть серьёзные подозрения, то вам на [[ВП:ПП]] -- [[У:Megitsune-chan|<span style="color:#000000;font-family:Segoe Script;">Megitsune-chan</span>]] ''([[ОУ:Megitsune-chan|ОБС.]])'' 12:44, 25 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Грудинка это не совр, это не значит что если вам как кажется что любую часть конс версии нужно удалять через войну, я написал что скоро будут источники, что и сделано [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 12:37, 8 января 2023 (UTC) |
|||
** Источники у вас не очень, и это тема для СО статьи. А отменять запрос источников до его предоставления - деструктив чистой воды. [[У:Плот из бальсы|Kon-Tiki]] ([[ОУ:Плот из бальсы|обс.]]) 17:45, 8 января 2023 (UTC) |
|||
*** В том то и дело, вы правы, после того как вашу правку отменили, пройдите на СО и уточните причину [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 18:53, 8 января 2023 (UTC) |
|||
**** Спасибо, что согласны, что вы ведёте себя деструктивно. Скорректируйте поведение и к вам претензий не будет. [[У:Плот из бальсы|Kon-Tiki]] ([[ОУ:Плот из бальсы|обс.]]) 19:26, 8 января 2023 (UTC) |
|||
***** Лучше я сделаю вид что не заметил вашу попытку тролинга, в следующий раз просто следуйте практике поиска консенсуса по табличке [[ВП:КММ]] [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 19:31, 8 января 2023 (UTC) |
|||
****** Троллинг только в вашем представлении. Жаль, что вы, оказывается, ввели меня в заблуждение, что признали свои действия некорректными. Я не могу больше проявлять к вам предположение о добрых намерениях, потому что вы их не демонстрируете. Я искренне думал, что вы признали некорректность своих действий.{{pb}}Вы мне постоянно тычете табличкой КММ, но я действовал именно так, как там написано — я был не согласен с вашими отменами, поэтому предложил новые варианты. Поэтому ваши заявления, что действовал не в соответствии с ней — я считаю недостоверными. [[У:Плот из бальсы|Kon-Tiki]] ([[ОУ:Плот из бальсы|обс.]]) 19:44, 8 января 2023 (UTC) |
|||
=== Итог === |
=== Итог === |
||
Читате в шапке страницы: ''Эта страница для обращения к администраторам. Эта страница не предназначена для комментариев, не относящихся к запросам на выполнение административных действий.'' Для привлечения внимания есть форум [[ВП:Ф-ВУ]]. -- [[У:Megitsune-chan|<span style="color:#000000;font-family:Segoe Script;">Megitsune-chan</span>]] ''([[ОУ:Megitsune-chan|ОБС.]])'' 13:04, 25 декабря 2024 (UTC) |
|||
Простите, [[Участник:Плот из бальсы|Плот из бальсы]], но это Вы начали войну првок. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Грудинка_(отруб)&diff=prev&oldid=127734997 Удаление текста], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Грудинка_(отруб)&diff=next&oldid=127734997 отмена удаления], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Грудинка_(отруб)&diff=next&oldid=127735032 отмена отмены — начало войны правок]. Там был возврат к консенсусной версии. Содержит она ОРИСС или нет это второстепенный вопрос. Да, лучше удалять запрос источника одновременно с проставлением источника, но я не усмотрел умышленно деструктива, так как источник был предоставлен в течении полу часа. По поводу орисса, то это лучше решить на СО статьи, а не в данном запросе (и как вижу диалог уже начат). Замечу, что в английском, немецком и итальянском разделах интервик по данной теме грудинка относится только к говядине или телятине. Посему про свинину, баранину или конину нужно решить на СО как лучше быть. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 02:11, 9 января 2023 (UTC) |
|||
* @[[У:Oleg Yunakov|Oleg Yunakov]] Я следовал схеме - отменили мою правку, я предложил другую. [[У:Плот из бальсы|Kon-Tiki]] ([[ОУ:Плот из бальсы|обс.]]) 05:41, 9 января 2023 (UTC) |
|||
* Извините. Исправлюсь [[У:Znatokgoroda77|ZnatokMsc]] ([[ОУ:Znatokgoroda77|обс.]]) 16:14, 25 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Оспаривание быстрого удаления == |
|||
{{userlinks|Ignatus}} |
|||
== Запрос флагов == |
|||
Коллега [[Участник:Ignatus|Ignatus]] удалил по С5 без обсуждения статью [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Служебная:Восстановить&target=Хочу+жить+(горячая+линия)×tamp=20230107050503 следующего содержания]. Просьба ему подсказать, что такое по КБУ не удаляется и восстановить статью с вынесением на КУ. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 19:28, 7 января 2023 (UTC) |
|||
* На статье стояло два шаблона КБУ (спам и нз), при беглом взгляде источники статьи не выходили за [[ВП:НЕНОВОСТИ]] и выглядело сомнительным, что есть другие; сама статья, на мой взгляд, в таком виде скорее нарушает [[ВП:НЕИНСТРУКЦИЯ]], чем не нарушает. Против восстановления статьи с выносом на КУ либо в чьё-то личное пространство не возражаю. [[User talk:Ignatus|Ig]][[User:Ignatus|natus]] 20:32, 7 января 2023 (UTC) |
|||
:: Коллега, да хоть четыре. Полагаю, что Вам хорошо известно, что ПИ обязан проверить содержание статьи и приведенные источники перед удалением. Вы посчитали содержание спамом? Если Вы посчитали нарушение НЕИНСТРУКЦИЯ, для статьи о проекте с разделами «История» и пр., или если Вы посчитали нарушение НЕНОВОСТИ, что странно при наличии источников от 10 октября до [https://stillwaterradio.net/abc-world-news/35db55b01335f4e961fd4e5850357d45 3 января 2023], то не совсем ясно под какие пункты КБУ в С5 это проходит. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 21:16, 7 января 2023 (UTC) |
|||
Прошу выдать флаг откатывающего и переименовывающего без направлений. Первый флаг мне нужен для отката вандальных и шуточных правок, занимаюсь этим нередко, второй флаг нужен, чтобы при создании черновика перевода в пространстве участников и последующем переносе его по готовности в основной неймспейс не оставлять пустых страниц. [[У:Newmcpe|Newmcpe]] ([[ОУ:Newmcpe|обс.]]) 10:45, 25 декабря 2024 (UTC) |
|||
== 188.163.37.207: самиздат в СОВР и фальсификация источников == |
|||
== Емельяненко, Александр Владимирович == |
|||
Аноним со статическим адресом {{ip|188.163.37.207}} упорно систематически пропихивает в статьи [[Амвросий (Сиверс)]] и [[Русская катакомбная церковь истинно-православных христиан]] самиздат (живой журнал, ФБ и т.п.), информацию без АИ или фальсификацию источников (ссылки на web.archive.org, где по ссылке ничего нет).<br> |
|||
Предупреждал дважды — продолжает то же самое. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 17:29, 7 января 2023 (UTC) |
|||
* По последней правке анонима [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD&diff=127728885&oldid=127728257 здесь] стоит ссылка на статью о том, что «Социальные сети стали золотой жилой для рекламодателей». При этом анонимный участник пишет, что «все линки проверялись». [[У:Nikolay Omonov|Nikolay Omonov]] ([[ОУ:Nikolay Omonov|обс.]]) 05:55, 8 января 2023 (UTC) |
|||
** Там архивная ссылка уже реальная. Но в целом польза от его правок даже с допустимыми ссылками стремится к нулю. А с необходимостью проверять каждую из них на фальсификацию обессмысливает его присутствие в проекте. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 06:43, 8 января 2023 (UTC) |
|||
* Ау, админы, тут уже дело пошло на [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?&diff=127744976&oldid=127730727 хамство и оскорбления] [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 13:52, 8 января 2023 (UTC) |
|||
* На другой странице такое же грубейшее нарушение НО. Не говоря об отменах отмен.<br>И суточный бан здесь явно не поможет. [[У:Nikolay Omonov|Nikolay Omonov]] ([[ОУ:Nikolay Omonov|обс.]]) 14:05, 8 января 2023 (UTC) |
|||
{{pagehistory|Емельяненко, Александр Владимирович}} Война правок. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 15:22, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Вопрос решен на ВП:ЗС как по статьям, так и по нарушителю. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 14:37, 8 января 2023 (UTC) |
|||
== Сложности в общении с Воскресенским == |
|||
== Авторитетный ли источник [http://prlib.ru prlib.ru]? == |
|||
Если кому не сложно, объясните пожалуйста человеку, что не надо пытаться придумать нарушение правил там, где их нет. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:DZ&diff=140640817&oldid=139928072] Очень раздражают придуманные предупреждения. Хотелось бы убрать. [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 03:24, 8 октября 2024 (UTC) [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 09:59, 11 ноября 2024 (UTC) [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 21:16, 24 ноября 2024 (UTC) [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 14:22, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
Сегодня в [[Википедия:К_переименованию/4_января_2023#Сырский_→_Сырский_Рудник,_Сырский_(значения)_→_Сырский|этом обсуждении]] мне предоставили ссылку на сайт [http://prlib.ru prlib.ru]. Так как я ничего не знаю об этом сайте, попросил дополнительную информацию, на что мне ответили, что это сайт [[Президентская_библиотека_имени_Б._Н._Ельцина|Президентской_библиотеки_имени_Б._Н._Ельцина]], но по факту в статье об этой библиотеке указан другой сайт, а именно [http://президентскаябиблиотека.рф президентскаябиблиотека.рф]. Прошу прокомментировать, можно ли ссылаться в Википедии на сайт, который изображает из себя то, чем не является, да ещё и связанное с верховной властью страны, и является ли он АИ. {{unsigned|Иван Иванов 157892}} |
|||
* Коллега, от того, что вы будете писать одну и ту же фразу на ЗКА каждый месяц, итог по существу не появится. Заархивируйте уже это предупреждение, и дело с концом. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 11:48, 25 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Это тема для [[ВП:КОИ]] [[У:Nikolay Omonov|Nikolay Omonov]] ([[ОУ:Nikolay Omonov|обс.]]) 16:54, 7 января 2023 (UTC) |
|||
** Мне не трудно. Но уже любопытно. [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 15:35, 26 ноября 2024 (UTC) |
|||
** Последний upd. Потом включу ИВП, совсем удалю реплику, отправлю оспаривающих на ОАД. [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 14:22, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Может, наложить на коллег ВЗАИМНЫЙ топик-бан? [[Special:Contributions/128.12.123.224|128.12.123.224]] 21:48, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** Вы бы залогинились, было бы интересно послушать нарушения, за которые меня надо банить.) [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 03:21, 24 декабря 2024 (UTC) |
|||
=== Итог === |
=== Итог === |
||
Участник Воскресенский Петр не привёл в своём предупреждении никаких диффов на какие-либо конкретные реплики, а изъятый из контекста фрагмент «По вашему профилю я понимаю интерес» сам по себе не содержит признаков нарушений правил этичного поведения. «Не улучшают к вам отношение», «экзальтированная лексика» и вот это всё — оценочные суждения, которые также не содержат указаний на те или иные нарушения ЭП. Что касается заявлений про войну правок, участник также не привел ни диффов, ни указаний на страницу, о которой идёт речь. Предупреждение дезавуировано. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 10:32, 24 декабря 2024 (UTC) |
|||
Абсурдный запрос. Адрес [http://президентскаябиблиотека.рф президентскаябиблиотека.рф] перенаправляет на www.prlib.ru, это одно и то же. Кроме того, важен сам источник, а не публикатор (в той же библиотеке могут быть и совершенно неавторитетные книги, во всяком случае, в каких-то вопросах). А оснований сомневаться в том, что на этом сайте опубликован именно этот источник, нет никаких. Закрыто. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 16:59, 7 января 2023 (UTC) |
|||
* спасибо [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 06:15, 25 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Великолепный Гоша == |
|||
* Я не знал, что один сайт перенаправляет на другой. Спасибо за разъяснение. [[У:Иван Иванов 157892|Иван Иванов 157892]] ([[ОУ:Иван Иванов 157892|обс.]]) 17:04, 7 января 2023 (UTC) |
|||
{{pagehistory|Великолепный Гоша}} Несколько лет набеги (регулярно с лета), вероятно, нужна защита. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 07:32, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Война правок в [[Шаблон:Книга:Энциклопедия моды]] == |
|||
{{userlinks|ɪ}} |
|||
Участник настроен конфронтативно. Вопреки моему предупреждению в комментарии о вступлении им в войну правок, он не последовал [[ВП:КОНС]] и не открыл обсуждение после первой отмены его правки. Я открыла обсуждение на [[Википедия:Форум/Технический#Шаблон:книга:Энциклопедия моды]] и уведомила об этом участника трижды, но и там он общаться не хочет. Участники форума подтвердили, что в моей версии шаблона ошибок нет, единственный параметр, на котором участник настаивал по ГОСТу, я поправила. Но участник продолжает войну правок и на моё предупреждение о запросе на ЗКА отвечает комментарием «вперёд». Прошу принять к участнику административные меры, раз уж он их берёт в расчёт. Шаблон откатываю к предыдущей версии. — [[У:Dlom|Dlom*]] <small>([[ОУ:Dlom|ЗЛВ-иноагент]])</small> 14:29, 7 января 2023 (UTC) |
|||
: Первый и главный признак конфронтативного настроя самой подательницы запроса — рефлекторный откат ''любых'' правок оппонента с высокомерными комментариями «не требуется», «сделайте себе собственный шаблон» и «идите обсуждайте ваши правки на форуме». Причины, по которым код указанного шаблона правильнее оформить отступами вместо одной строки (лучшая читаемость), а несущий шаблон {{t|книга}} заменить шаблоном {{t|публикация}} (лучшее соответствие ГОСТ Р 7.0.5—2008 и [[ВП:БИБГРАФ]] в части корректного вывода библиографического разделителя — '''Место : Издательство'''), разъяснены в комментариях к правкам по ссылке. Не вижу смысла тратить своё и чужое вики-время на повторное разжёвывание этих причин на сторонних форумах. Разумному достаточно. — [[У:Ɪ|ɪ]] 15:16, 7 января 2023 (UTC) |
|||
:* Если вашу правку отменили, вы не имеете права её возвращать до достижения консенсуса, см. [[ВП:КОНС]]. Пробел в шаблон {{tl|Книга}} не добавлен совершенно осознанно, согласно фактической практике (см. [[Обсуждение шаблона:Книга/Архив/2016#Дополнение шаблона|обсуждение, архив за 2016 год]]). Для прекращения войны правок на шаблон установлена защита. При повторении войны правок может быть наложена блокировка. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 15:27, 7 января 2023 (UTC) |
|||
::: Отмена отмене рознь, и безоглядный откат конструктивных правок — как видно из их истории, далеко не сводящихся к добавлению пробела перед двоеточием — граничит с неконсенсусным вандализмом как он есть. Административные меры со ссылкой на «фактическую практику», единолично констатированную участником Котик полосатый (давно лишившимся администраторского статуса) в оспоренном итоге семилетней давности и все эти годы противоречащую актуальным библиографическим стандартам и рекомендациям самой Википедии — сами по себе крайне сомнительная практика. Впрочем, мне всё равно. Сами защищаете от чистки эти авгиевы конюшни — сами нюхайте. — [[У:Ɪ|ɪ]] 16:22, 7 января 2023 (UTC) |
|||
:::* Коллега, есть конструктивный путь: публично обсудить широко используемые шаблоны «Книга» и «Публикация» и оформить их единообразно. Вы вместо этого затеваете войну в одном единичном шаблоне, слабо отличимую от войны тупоконечников с остроконечниками. Да, итог старый, но по существу против него существенных нерассмотренных аргументов нет, и тогдашнему консенсусу он соответствовал. Если речь о способе написания кода, то вы сами согласились на написание в строчку, а на отображение он вообще не влияет. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 16:54, 7 января 2023 (UTC) |
|||
:::* Простите, что влезаю. Из описаний ваших правок (ранее, чем [https://ru.wikipedia.org/?diff=127723730]) совершенно не очевидно, что вам не понравилось в шаблоне двоеточие. Так что я бы не назвал ваши правки более конструктивными, чем правки Dlom (тем более путем войны правок). [[u:Jaguar K|<span style=color:black> ~~~~ Jaguar K</span>]] · 00:53, 8 января 2023 (UTC) |
|||
== |
=== Итог === |
||
На 3 месяца. [[У:Karachun|Karachun]] ([[ОУ:Karachun|обс.]]) 11:49, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
Участник Vladimir Solovjev. По надуманному предлогу (ОРИСС) отменил [[special:diff/127719548|правку]]. |
|||
== Скрыть правку == |
|||
Указание что Декард слабее и медленнее репликантов не может быть оригинальным исследованием - это сцены из фильма. |
|||
Ранее, недели две назад такую же по смыслу мою правку отменял участник Schrike, тогда же я написал подробное обращение сюда же, но, оказывается оно вообще исчезло. {{unsigned|178.92.32.229|10:03, 7 января 2022 (UTC)}} |
|||
* {{ping|Vladimir Solovjev}} [[Участник:SummerKrut|Summer]] <sup>[[Обсуждение участника:SummerKrut|talk]]</sup> 10:22, 7 января 2023 (UTC) |
|||
* Вполне ориссный текст, а потому предлог для удаления обоснованный. Где сноски на авторитетные источники? Вы их не представили.— [[У:Юрий Владимирович Л.|Лукас]] ([[ОУ:Юрий Владимирович Л.|обс.]]) 10:27, 7 января 2023 (UTC) |
|||
* Предыдущая заявка: [[Википедия:Запросы к администраторам/Архив/2022/12#Schrike]]. [[Участник:Lesless|Лес]] ''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 11:21, 7 января 2023 (UTC) |
|||
* Это самостоятельное осмысление сюжета без источников, так что текст — типичный орисс. Приведите вторичный АИ на текст, если не согласны. Но судя по вашему объяснению, источника не существует. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 11:30, 7 января 2023 (UTC) |
|||
* То, что видно, — это что один персонаж проиграл бой другому или что он бежал в этот момент медленнее, а что он слабее и медленнее в целом — это уже оригинальное исследование. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 11:51, 7 января 2023 (UTC) |
|||
** Именно так. По самому фильму можно добавлять только факты, а любые подобные догадки должны подтверждаться АИ. Тем более, что там статья статусная. А для них требования вообще более жёсткие по контенту, там сейчас даже на сюжетные факты вторичные АИ требуют. Я уж не говорю о том, что номинатор даже «знает» о том, о чём я думал, отменяя его правку. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 14:32, 7 января 2023 (UTC) |
|||
И описание тоже. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Новая_Зеландия&diff=125475563&oldid=125394031]. [[У:Рогволод|Рогволод]] ([[ОУ:Рогволод|обс.]]) 01:35, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Скрыть описание правки == |
|||
[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%94%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F%D0%BD&diff=127717444&oldid=127717365 Посылает коллег]. Заблочен, но его «мнение» явно не нужно Википедии. [[У:Хайзенберг|Хайзенберг]] ([[ОУ:Хайзенберг|обс.]]) 09:47, 7 января 2023 (UTC) |
|||
=== Итог === |
=== Итог === |
||
{{Done}}. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 07:04, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
: ИНХ = ПНХ, как [[Путин — хуйло!|ПТН - ХЛО]]. Вам расшировать эти сокращения, коллега, или Вы и так в курсе? Оскорбления там, конечно же, есть, {{u|Vladimir Solovjev}}. Хотя оскорбили не меня, так что пожал плечами и прошёл мимо. С уважением. — [[У:Хайзенберг|Хайзенберг]] ([[ОУ:Хайзенберг|обс.]]) 13:51, 7 января 2023 (UTC) |
|||
:* Возможно [[у:Юрий Владимирович Л.|коллегу]] заинтересует связь с [[Special:Diff/113824314|этой правкой]]. — [[У:Jim Hokins|Jim_Hokins]] ([[ОУ:Jim Hokins|обс.]]) 14:23, 7 января 2023 (UTC) |
|||
:* До того, что там за сокращение, я не додумался, отстал от жизни. Раз так, скрыл. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 14:28, 7 января 2023 (UTC) |
|||
::: Спасибо. [[У:Хайзенберг|Хайзенберг]] ([[ОУ:Хайзенберг|обс.]]) 15:23, 7 января 2023 (UTC) |
|||
== вставить категории == |
|||
== Abrek.al == |
|||
Золотое дно (сериал) Категория:Телесериалы телеканала НТВ и Юг (сериал) Категория:Телесериалы Первого канала — [[Special:Contributions/136.169.215.61|136.169.215.61]] 17:35, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|Abrek.al}} удаляет из [[Цеча-Ахки|статьи]] информацию, которая ему не нравится, ведёт войну правок. — [[У:Simba16|Simba16]] ([[ОУ:Simba16|обс.]]) 08:45, 7 января 2023 (UTC) |
|||
=== Итог === |
=== Итог === |
||
Администраторы не занимаются расстановкой категорий по запросам анонимов. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 17:45, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
Там участник, судя по всему, пришёл в Википедию продвигать свою точку зрения, убирая ингушские названия и занимаясь [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=prev&oldid=127718185 откровенным вандализмом]. Так что обессрочил. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 11:37, 7 января 2023 (UTC) |
|||
:А куда тогда писать про это? |
|||
::Никуда, берите и ставьте сами. Кстати, в первой статье ничего нет об НТВ, так что вначале это нужно туда написать, с источниками. Если не даёт править анониму какой-нибудь фильтр правок, зарегистрируйтесь. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 08:59, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Скрыть == |
|||
== Серия нарушений участника [[У:Ориенталист|Ориенталист]] == |
|||
{{userlinks|Ориенталист}}. Нарушение правила [[ВП:ЭП]]: необоснованное обвинение в нарушении правил [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BA_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC&diff=127717351&oldid=127717032]. Несвободные карты, согласно п.1 [[ВП:ПНИ]], подлежат быстрому удалению, если не подпадают под указанные исключения. Эти не подпадают, поскольку '''находятся не в статьях, посвящённых именно этим конкретным картам'''. Плюс нарушение правил участником [[У:Ориенталист|Ориенталист]] об удалении страниц — самовольное снятие шаблонов удаления: [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%87%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B8.jpg&diff=127717369&oldid=127717162] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9._1939_%D0%B3%D0%BE%D0%B4.jpg&diff=127717362&oldid=127717157]. [[У:Provotor|Provotor]] ([[ОУ:Provotor|обс.]]) 07:39, 7 января 2023 (UTC) |
|||
* Вы выносите на КБУ файлы с комментарием "несвободные изображения", при том, что в лицензии я так и указал, что они несвободные и что они загружены для конкретной статьи, в которой и используются. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 07:43, 7 января 2023 (UTC) |
|||
** [[У:Ориенталист|Ориенталист]], я не ''выношу на КБУ файлы с комментарием "несвободные изображения"''. Если вы вместо того, чтобы спешить с запрещенными отменами правок, наконец удосужитесь открыть ссылку на [[ВП:ПНИ]], которая была доступна из шаблона быстрого удаления или хотя бы прочитать написанное выше, то убедитесь, что загрузка несвободных карт допустима только для статей, '''посвящённых самим этим картам''' (при наличии значимости), а не просто каких-нибудь статей. — [[У:Provotor|Provotor]] ([[ОУ:Provotor|обс.]]) 07:46, 7 января 2023 (UTC) |
|||
[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B/Gigashmel В журнале регистраций] описание правки к созданию новой учётки {{userlinks|Molbert Gigshmel}} в 17:25 и скорее всего принять меры к {{userlinks|Gigashmel}}. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 17:31, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Provotor == |
|||
{{userlinks|Provotor}} |
|||
=== Итог === |
|||
Массовый необоснованный вынос загруженных мною файлов на удаление - [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%87%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B8.jpg&diff=127717162&oldid=120970838], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9._1939_%D0%B3%D0%BE%D0%B4.jpg&diff=127717157&oldid=124034822]. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 07:30, 7 января 2023 (UTC) |
|||
Скрыл описание записи в журнале.<br> |
|||
* Коллега, ваш оппонент прав, эти карты действительно прямо подпадают под запрет, описанный в [[ВП:ПНИ]]. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 09:10, 7 января 2023 (UTC) |
|||
Пока вклада не было кроме создания учётки, не вижу смысла блокировать.<br> |
|||
** {{re|AndyVolykhov}} отмените, пожалуйста, необоснованное снятие шаблонов о выносе на удаление. — [[У:Provotor|Provotor]] ([[ОУ:Provotor|обс.]]) 09:19, 7 января 2023 (UTC) |
|||
Посмотрим на дальнейшую активность, если она вообще будет. [[Участник:Rampion|Rampion]] 10:13, 24 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Русские княжества заполыхали == |
|||
== Прошу исправить == |
|||
Я внес небольшие правки в статью Русские княжества. Они были быстро отменены и оппонент проигнорировал обсуждение. Прошу посмотреть и высказать правильную точку зрения. — [[У:Спиридонов8|Спиридонов8]] ([[ОУ:Спиридонов8|обс.]]) 17:10, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
Приветствую! При переименовании статьи [[Аль-Багхуз Фавкани]] в [[Аль-Багуз Фавкани]] пропала связь с Викиданными и интервики. {{Unsigned2|Parfileva17|19:16, 6 января 2023}} |
|||
* Идите на страницу обсуждения и доказывайте. Пока я вижу только [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Русские_княжества&diff=prev&oldid=142246847 нарушение] с вашей стороны - необоснованное использование флага откатывающего. Ещё одно такое нарушение, и вы лишитесь такого флага. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 17:14, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
=== Предварительный итог === |
|||
** Я понял вас.) один отказывается обсуждать. другой требует обсуждения. Спасибо за ответ.)) [[У:Спиридонов8|Спиридонов8]] ([[ОУ:Спиридонов8|обс.]]) 17:51, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{Исправлено}}. [[Викиданные]] связаны со статьей, а не с перенаправлением. — [[У:Sand Kastle 17|Sand Kastle 17 ]] ([[ОУ:Sand Kastle 17|обс.]]) 19:27, 6 января 2023 (UTC) |
|||
*** Запрос за собой не забудьте закрыть, пожалуйста. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 17:57, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Никто обсуждать не отказывается. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 18:24, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Участник делает добавки без источников; игнорирует вопрос по существу; вместо обсуждения единственного добавленного им источника, идёт на зка. <br>Тайком (не уведомив меня) пишет запрос на зка. <br>Обсуждать с участником вопрос в духе чем отличается слово "видимо" от "видимо-невидимо", я действительно не имею возможности, особенно учитывая то, участник игнорирует простое положение: изменения статьи делаются на основе АИ. <br>Самый интересный вопрос, откуда у участника, который явно не понимает, что такое война правок и конс (см. его реплики на СО) и использует таким образом флаг откатывающего, собственно этот самый флаг? [[У:Nikolay Omonov|Nikolay Omonov]] ([[ОУ:Nikolay Omonov|обс.]]) 18:20, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
* @[[У:Спиридонов8|Спиридонов8]], отдельный вопрос, '''что означает «Русские княжества заполыхали»??''' Прекрасный образец юмора? Реальная война, пожары, взрывы, смерть людей это причина для весёлого юмора, игры слов? <br>Теперь уже я прошу реакции на это администраторов. [[У:Nikolay Omonov|Nikolay Omonov]] ([[ОУ:Nikolay Omonov|обс.]]) 18:26, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Не стоит оно внимания администраторов. Не вижу в этом никаких нарушений и вообще смысла реагировать. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 18:57, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Моё дело обратить на это внимание. [[У:Nikolay Omonov|Nikolay Omonov]] ([[ОУ:Nikolay Omonov|обс.]]) 18:59, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Заголовочек по Фрейду -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 20:12, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
* У участника, как оказалось, есть [[Обсуждение участника:Спиридонов8/Архив|архив ЛСО]], где в числе прочего предупреждения по ЭП, топик-бан и снятие флага пат за мистификации источников и блокировка за систематические нарушения топик-бана с IP. Другими словами, участник нарушает правила не по незнанию, а осознанно. Собственно то, что происходит сейчас: участник пишет отсебятину, потом защищает эту отсебятину через войну правок, неправомерное использование отката и нарушение ЭП.<br>Больше всего здесь напрягает имевшиеся в истории его деятельности систематические мистификации. Видимо нужна проверка хотя бы недавнего вклада. [[У:Nikolay Omonov|Nikolay Omonov]] ([[ОУ:Nikolay Omonov|обс.]]) 02:08, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Коллега @[[У:Гренадеръ|Гренадеръ]], как подателя запроса по обходу топик-бана, прошу прокомментировать. [[У:Nikolay Omonov|Nikolay Omonov]] ([[ОУ:Nikolay Omonov|обс.]]) 02:16, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
=== Итог === |
=== Итог === |
||
Насколько я вижу, на СО статьи обсуждение было начато. Ищите консенсус там. Если не получится найти, [[ВП:КПОС|ищите посредника]]. Вмешательство администраторов сейчас не требуется, по недопустимости использования флага откатывающего для [[ВП:ВОЙ|войны правок]] вас предупредили. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 07:08, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
Вопрос решён. На будущее: с такими вопросами лучше обращаться на [[ВП:Форум/Викиданные]]. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 14:34, 7 января 2023 (UTC) |
|||
== Прошу |
== Прошу скрыть версию == |
||
...и комментарий к правке: https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?curid=5115145&diff=142241852&oldid=140785794 [[У:Vcohen|Vcohen]] ([[ОУ:Vcohen|обс.]]) 13:23, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
Прошу восстановить в моё личное пространство, для дальнейшей доработке удаленную версию страницу [[Вита, Реми]] (например в [[Участник:Sand Kastle 17/Вита, Реми]]). С момента удаления 14 декабря 2021 участником {{u|Никонико962}}, игрок стал значим по [[ВП:ФУТ]] п.1 ([https://www.transfermarkt.world/remy-vita/leistungsdatendetails/spieler/805835/wettbewerb/NL1/saison/2022 пруф] статистики только в этом сезоне [[Высший дивизион Нидерландов по футболу|Эредивизии]]). — [[У:Sand Kastle 17|Sand Kastle 17 ]] ([[ОУ:Sand Kastle 17|обс.]]) 17:44, 6 января 2023 (UTC) |
|||
=== Итог === |
=== Итог === |
||
{{Done}}. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 07:09, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
== 188.169.141.231 == |
|||
== Нарушение правила == |
|||
{{userlinks|Anceran}} |
|||
{{userlinks|188.169.141.231}} Сомнительные правки в исторической тематике вместе с бессмысленными или подложными описаниями. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 11:43, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
[[У:Anceran|Anceran]] ложные обвинения [[Википедия:К удалению/1 января 2023|здесь]]—(27 Нарушение авторских прав) реплика уже не в первый раз,— Уважаемый много раз обвинявшийся в виртуализме, и маниакальной дагестанофобии и ингушефобии Товболатов. Просьба обратить внимание нарушения правила [[Википедия:Этичное поведение|ВП:ЭП]].— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 12:57, 6 января 2023 (UTC) |
|||
[[Википедия:К удалению/28 августа 2022|Здесь]] еще раньше также кидается обвинениями, реплика — Кстати Обратите внимание на участника Товбулатов - он доказанный виртуал с дополнительными учетками для ведения войны правок, как правило для антиингушских посылов в статьях. На странице обсуждения у Товболатова можно найти как он доказанный виртуал. — [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 13:07, 6 января 2023 (UTC) |
|||
{{Цитата |
|||
|Очередной вандализм участника Товболатова по ликвидации файлов с надуманно ложным предлогом. При этом он опять использует другую виртуальную страницу в качестве номинатора. |
|||
}} |
|||
Без доказательств обвиняет меня виртуалом.— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 13:47, 6 января 2023 (UTC) |
|||
*Интересно какие еще доказательства нужны не пойму? Вот [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A2%D0%BE%D0%B2%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2#%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%92%D0%9F:%D0%92%D0%98%D0%A0%D0%A2 тут] вы фигурируете как доказанный виртуал. Далее на вашей странице обсуждения очень много информации и предупреждений о ваших выпадах в адрес дагестанцев и ингушей. К сожалению кроме как явно ингушефобское и дагестанофобское поведение назвать не могу. Посмотрите на ваше неуместное невоспитанное поведение хотя бы [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A2%D0%BE%D0%B2%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2#%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_(%D0%92%D0%9F:%D0%9D%D0%9E)_15_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_2020 тут] или [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A2%D0%BE%D0%B2%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2#%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%92%D0%9F:%D0%AD%D0%9F)_15_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_2020 тут] и как всегда предметом спора являются или ингуши или дагестанцы. Вот этот выпад вообще надменно националистический: {{Цитата |
|||
|[[У:Serzh Ignashevich|Serzh Ignashevich]] вы постоянно твердите одно и тоже во всех спорах обсуждениях по поводу Чеченцев или Чеченской истории. Ставите на удаление наши статьи. Типа у нас у чеченцев ничего нет, нет истории нет своих территорий и т. п. Вы как заинтересованное лицо здесь участвуете из личных обид к Тагирову Умару. Вы не смогли научно оспорить с ним многие факты по нашим статьям, теперь вы пытаетесь как то отыграться в других обсуждениях или спорах. Вы проиграли Умару Тагирову здесь вам делать нечего. Да и еще ваше любимое дело проверять участников из Чеченской Республики на кукловодство. И сообщать всем вплоть до администраторов про любой чих в наших статьях — [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 11:46, 15 октября 2020 (UTC)}} И как вы докажете, что не вы в очередной раз с виртуальной страницы поставили на удаление неугодные файлы и вы тут как тут ставите печать "удалить" во всем соглашаясь с таинственным номинатором. Пусть нас рассудит третейский судья. Если я не прав, пусть скажет мне, и я приму все наставления. [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 16:34, 6 января 2023 (UTC) |
|||
[[У:Anceran|Anceran]] Конкретные доказательства приведите, а не предположение что я кукловод или виртуал??? У вас их нету. |
|||
[[У:Serzh Ignashevich|Serzh Ignashevich]] он давал запрос на проверку меня 2 раза и оба раза чекюзеры никакой связи с другими учетными записями не обнаружили. Так что никогда не обвиняйте других участников если это не доказано.— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 16:43, 6 января 2023 (UTC) |
|||
Предупреждение[править код] |
|||
[[У:Anceran|Anceran]] Хочу предупредить, что массовое воссоздание статьи в обход процедуры ВП:ВУС может закончиться блокировкой. А попытка анонимной заливки статьи с IP ([[Википедия:Проверка участников/Anceranana|по данным проверки Википедия:Проверка участников/Anceranana]]) к тому же грубо нарушает ВП:ВИРТ — следующее нарушение такого рода повлечёт за собой длительную блокировку. -- 10:15, 4 декабря 2017 Q-bit array (обс.) А [[Википедия:Проверка участников/Anceranana|ЭТО ЧТО]]??— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 16:50, 6 января 2023 (UTC) |
|||
[[У:Anceran|Anceran]] Вот вы точно доказанный виртуал еще и меня обвиняете не красиво получается.— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 16:56, 6 января 2023 (UTC) |
|||
*Не нужно переворачивать с ног на голову. Выбыли заблокированы вообще-то за плохое поведение и виртуализм. [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 17:11, 6 января 2023 (UTC) |
|||
Вы и сейчас приводите не достоверную информацию вводите в заблуждение других участников проекта. Меня никто не блокировал за кукловодство и на проверке не было это обнаружено в отличии от вас где явно доказано что вы использовали утку.— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 17:19, 6 января 2023 (UTC) |
|||
[[У:Товболатов|Товболатов]]- вам уже ответил админ что я не виртуал на странице номинации удаления карт. Больше ничем не могу вам помочь. [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 17:56, 6 января 2023 (UTC) |
|||
[[У:Anceran|Anceran]] опять вы вводите читателей в заблуждение, администратор мне не сказал, а уточнял задал мне вопрос.— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 18:06, 6 января 2023 (UTC) |
|||
*Научитесь читать ПО РУССКИ. Вот цитата админа на ваше обвинение в виртуальстве: {{Цитата| Здравствуйте, Товболатов. Если под «виртуалом» Вы имеете в виду эту проверку, то Вы неверно используете слово «виртуал». Там был вклад из-под IP с нарушением правил, но это не значит, что впоследствии спустя пять лет «ваш весь вклад должны были удалить». Или Вы о другой проверке? С уважением, Олег Ю. 17:29, 6 января 2023}} всего хорошего [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 18:58, 6 января 2023 (UTC) |
|||
Вас давно администратор уличил в файках научитесь честно писать и создавать файлы, вы грубо нарушали правила в тоже время обвиняли не виновных участников, тем самым пытаясь снять с себя вину. Научитесь писать и читать по РУССКИ, хотя я давно заметил вы пытаетесь быть больше РУССКИМ чем сами русские. |
|||
[[У:Anceran|Anceran]] |
|||
[[Обсуждение участника:Anceran]] |
|||
*Опять ваш национализм зашкаливает. Мне неинтересно ваше предвзятое отношение к русским и русскому. Поскольку мы в русской википедии ( а есть и дагестанская и английская) я вас попросил изъясняться правильнее и прочесть то, что вам написал админ и что вы либо не замечаете или игногрируете. [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 19:53, 6 января 2023 (UTC) |
|||
'''Хочу предупредить, что массовое воссоздание статьи в обход процедуры ВП:ВУС может закончиться блокировкой. А попытка анонимной заливки статьи с IP (по данным проверки Википедия:Проверка участников/Anceranana) к тому же грубо нарушает ВП:ВИРТ — следующее нарушение такого рода повлечёт за собой длительную блокировку'''.-- 10:15, 4 декабря 2017 Q-bit array (обс.) -- — [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 19:42, 6 января 2023 (UTC) |
|||
*Это вы кому адресовали? Вы уже админом стали? [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 19:53, 6 января 2023 (UTC) |
|||
* Коллеги, я точно могу сказать, что удаление какой-либо карты со ссылкой на [https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:uGcIQzPL1WQJ:https://halifat.net/index.php%3Ftopic%3D4690.0+&cd=30&hl=ru&ct=clnk&gl=ru] — верх абсурда, потому что очевидно, что на этот форум просто свалили любые карты, которые нашли в интернете, никаких авторских карт там точно не могло публиковаться. Поэтому ярлык нарушителя авторских прав, выданный только на основании этой страницы, я считаю необходимым снять (это не значит, что эта карта не выложена где-то в другом месте, но это точно не источник). По остальным вопросам пока не смотрел. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 20:01, 6 января 2023 (UTC) |
|||
**[[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] в том то и дело эти карты левые их вначале удалили https://commons.wikimedia.org потом он их загрузил в русскую википедию. [[У:Anceran|Anceran]] он признался что карты сделаны им и группой авторов. |
|||
'''В источнике Мужухоевой и архивных данных в них содержится описание состава и границ Терской области, с чего вывзяли что там должна была быть карта. Я же написал что эти подробные карты составлены мной и единомышленниками на основании архивных источников и тех что приведены. Также как Цуциев составлял в 2000х годах свои карты. В чем проблема. Номинировали по причине -НАРУШЕНИЕ АВТОРСКИХ ПРАВ. Как видно авторские права не нарушены. Anceran (обс.) 17:27, 6 января 2023 (UTC)''' |
|||
Тут уже три нарушения. |
|||
*1. Это не авторитетный источник, скринов даже нет на эти карты |
|||
*2. Другие авторы не дали разрешения на публикацию карт. |
|||
*3. Карты опубликованы сначала на форуме потом скопированы в Википедию. (ранее карты удалялись за нарушение на https://commons.wikimedia.org).— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 20:34, 6 января 2023 (UTC) |
|||
** Какие доказательства, что они опубликованы «сначала на форуме»? Обвинения в нарушениях правил необходимо подтверждать. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 20:36, 6 января 2023 (UTC) |
|||
** @[[У:Anceran|Anceran]], кто такие «единомышленники», где их имена и разрешения от них? [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 20:41, 6 января 2023 (UTC) |
|||
***Единомышленники - работники архива которые помогали мне, мои друзья обеспечивавшие меня нужными источниками. Автором конкретно карт являюсь именно я. [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 09:22, 7 января 2023 (UTC) |
|||
**[[Википедия:К удалению/1 января 2023]] [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] оригинальных карт в природе нет, это группа лиц собралась и решила начертить карту в которое половина Чечни в конце 19 века находится в Ингушетии. Это фейк на исторических картах у военных картографов нет таких данных.— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 20:47, 6 января 2023 (UTC) |
|||
*** Официально предупреждаю вас, коллега [[участник:Товболатов]], что за ещё один повтор заведомо ложного и просто невозможного утверждения о том, что карты скопированы с этого форума, вы будете заблокированы. Вопрос достоверности карт — другой, его надо обсуждать отдельно. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 20:51, 6 января 2023 (UTC) |
|||
****[[User:Túrelio|Túrelio]] он удалял карты за нарушения но он пока не отвечает. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] хорошо.— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 21:11, 6 января 2023 (UTC) |
|||
*****Те карты совсем другие и никакого оспаривания тогда и не было. Нынешние карты принадлежат исключительно мне. [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 09:22, 7 января 2023 (UTC) |
|||
* [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] Ссылку нашел 2016 год. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Сунженский%20отдел&diff=80938988&oldid=78836892 Сунженский отдел: различия между версиями] [https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Deletion%20requests/Files%20of%20Anceranana https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Deletion_requests/Files_of_Anceranana] |
|||
** Причина They are not own work, license does not apply. When the maps where published and who are authors перевод Это не собственная работа, лицензия не применяется. Когда карты были опубликованы и кто авторы. — [[User:Taivo|Taivo]] — удалил он Deleted: per nomination. -- [[User:Jcb|Jcb]] (обсуждение) 19:12, 21 September 2016 (UTC) [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 21:24, 6 января 2023 (UTC) |
|||
*** Там нет ссылок на первоисточник, только голословное утверждение. Я не знаю, может, он и правда не автор, но нужны доказательства. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 21:51, 6 января 2023 (UTC) |
|||
[[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] вот нашел текст администратора подтверждение что файлы были ранее размещены на форуме [[User:Túrelio|Túrelio]] [https://commons.wikimedia.org/ruwiki/w/index.php?title=File:Terek%20oblast%201862.png&action=edit&redlink=1 Создание страницы «File:Terek oblast 1862.png»] |
|||
* Оригинал текста 07:40, 20 июля 2021 Túrelio обсуждение вклад удалил страницу File:Terek oblast 1862.png (Dear administrators, these cards were previously removed for copyright violation. These cards available on the Internet already from 2012 or 2019 and belong to members of the '''forum'''. Make a search by pictures.) (поблагодарить) (global usage; delinker log) |
|||
: перевод текста: 07:40, 20 июля 2021 Túrelio обсуждение удалил страницу Файл:Терекская область 1862.png (Уважаемые администраторы, данные карточки ранее были удалены за нарушение авторских прав. Эти карточки доступны в интернете аж с 2012 или 2019 года и принадлежат '''форумчанам'''. Выполните поиск по картинкам.) (поблагодарить) (глобальное использование; журнал удаления ссылок). |
|||
[[У:Oleg Yunakov|Oleg Yunakov]] надеюсь на справедливое решение с уважением. — [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 21:57, 6 января 2023 (UTC) |
|||
Еще один фаил причина удаления как и выше [https://commons.wikimedia.org/ruwiki/w/index.php?title=File:Terskaya%20oblast%201888.png&action=edit&redlink=1 Создание страницы «File:Terskaya oblast 1888.png]» [[User:Túrelio|Túrelio]]. |
|||
07:40, 20 июля 2021 Túrelio обсуждение вклад удалил страницу File:Terskaya oblast 1888.png (Dear administrators, these cards were previously removed for copyright violation. These cards available on the Internet already from 2012 or 2019 and belong to members of the '''forum'''. Make a search by pictures.) (поблагодарить) (global usage; delinker log).— [[User:Túrelio|Túrelio]]. |
|||
— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 22:09, 6 января 2023 (UTC) |
|||
Вот кто автор файлов [https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Deletion%20requests/File:Терская%20область%20в%201871-1888гг..jpg Commons:Deletion requests/File:Терская область в 1871-1888гг..jpg] администраторы могут подтвердить мои слова [[User:Taamu|Taamu]], [[User:Krd|Krd]]. |
|||
:: Перевод: |
|||
{{Цитата |
|||
|Пользователь: Anceranana не получил разрешения от Артура Цуциева, оригинального автора этой карты. Эта карта взята из Атласа этнополитической истории Кавказа Артура Цуциева. 2. Пользователь: Anceranana намеренно изменил исходную карту. В настоящее время выдвинутая на удаление карта показывает неправильные и никогда не существовавшие границы. Пожалуйста, сравните границы города Владикавказ (Владикавказ) на исходной карте и на карте, загруженной Пользователем: Anceranana. -Taamu (обсуждение) 22:41, 1 October 2014 (UTC) Deleted: per nomination Krd 17:49, 16 October 2014 (UTC) |
|||
}} |
|||
— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 22:19, 6 января 2023 (UTC) |
|||
* @[[У:Anceran|Anceran]], это действительно так, вы изменяли карту Артура Цуциева? Требуется ответ. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 06:59, 7 января 2023 (UTC) |
|||
**Причем тут эта карта? Эта совсем другая карта. Я ее не менял. я ее загрузил, и как только мы увидели несответствие , та карта была удалена без возражений. В данном случае мы обсуждаем карты никакого отношения к Цуциеву неимеющие. [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 08:57, 7 января 2023 (UTC) |
|||
*** Кто автор(ы) остальных спорных карт? [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 09:07, 7 января 2023 (UTC) |
|||
****Автор карт выдвинутых на нынче удаление я, они никакого отношения ни к форуму ни к Цуциеву не имеют [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 09:22, 7 января 2023 (UTC) |
|||
Значит теперь только вы один составили эти карты, раньше вы утверждали что их создали цитата Anceran: — В источнике Мужухоевой и архивных данных в них содержится описание состава и границ Терской области, с чего вывзяли что там должна была быть карта. Я же написал что эти подробные карты составлены мной и единомышленниками на основании архивных источников и тех что приведены. Также как Цуциев составлял в 2000х годах свои карты. В чем проблема. Номинировали по причине -НАРУШЕНИЕ АВТОРСКИХ ПРАВ. Как видно авторские права не нарушены. |
|||
Вы то одно говорите потом другое. ВЫ эти карты написали как вам нравится и загрузили без источников на свое усмотрение.— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 12:45, 7 января 2023 (UTC) |
|||
*Карты составлены мной и моими единомышленниками и принадлежат мне и только мне. Я никогда не говорил что авторство коллективное- авторство мое. Естественно мне помогали многие люди при составлении карт. Далее просвещать вас элементарной стилистике и писать одно и тоже именно вам [[У:Товболатов|Товболатов]] нет желания. Я понимаю это у вас [[У:Товболатов|Товболатов]] манера троллинга- чтобы вывести человека из себя повторяя одно и тоже, как будто не понимая или не замечая специально что вам пишут. Еще раз - АВТОРСТВО МОЕ и ТОЛЬКО МОЕ, ПОМОГАЛИ МНОГИЕ ЛЮДИ ПРИ СОСТАВЛЕНИИ. Источники архивные и те что я привел. Ни в одном месте карты нет искажений. Где вы видите там нестыковку и "мое умотрение"? Назовите одно село или речку которая неуместна на карте? [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 15:18, 7 января 2023 (UTC) |
|||
** Спасибо за разъяснения. Пока что у меня нет оснований не верить коллеге {{u|Anceran}}. Коллега {{u|Товболатов}}, прошу привести либо дополнительные доказательства нарушений авторского права (без отсылок к форуму — это доказательство явно ошибочно), либо привести иные претензии к картам. Прошу обе стороны не переходить на личности, писать капсом и соблюдать отступы в дискуссии. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 17:10, 7 января 2023 (UTC) |
|||
Перевод: |
|||
Пользователь: Anceranana не получил разрешения от Артура Цуциева, оригинального автора этой карты. Эта карта взята из Атласа этнополитической истории Кавказа Артура Цуциева. 2. Пользователь: Anceranana намеренно изменил исходную карту. В настоящее время выдвинутая на удаление карта показывает неправильные и никогда не существовавшие границы. Пожалуйста, сравните границы города Владикавказ (Владикавказ) на исходной карте и на карте, загруженной Пользователем: Anceranana. -Taamu (обсуждение) 22:41, 1 October 2014 (UTC) Deleted: per nomination Krd 17:49, 16 October 2014 (UTC) |
|||
[[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] здесь же явные доказательства он после того как их удалили https://commons.wikimedia.org загрузил в таком же формате их в русскую википедию. — [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 17:19, 7 января 2023 (UTC) |
|||
* Anceran выше сообщил, что к другим картам это (авторство Цуциева) не относится, и я вижу, что они по-другому оформлены, так что оснований сомневаться у меня нет. О каких границах идёт речь, я не понимаю, на удалении несколько карт. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 17:24, 7 января 2023 (UTC) |
|||
[[У:Anceran|Anceran]] не я должен вам доказывать их подлинность, а вы должны доказать что в картографии существуют оригинальные карты на которые вы ссылаетесь (скрины этих карт). Одну карту я вам предоставил по этому файлу https://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Терская_область_в_1888_году.png [http://elib.shpl.ru/ru/nodes/56577-karta-terskoy-oblasti Карта Терской области Всев. Миллера. 1888 года] но там нет Сунженского отдела и очертания. |
|||
Вы сослались что в том году еще не был создан Сунженский отдел, я сразу понял что это отговорка. Чтобы вы знали на будущее только с 1862 по 1866 год Ингушевский Назрановский отдел охватывал правую сторону реки Фортанги это 4 года, с 1866 года это Галанчожский отдел, а именно с 1888 года Галанчожский отдел присоединили к Чеченскому округу и то это были примерные разграничения военных по военным картам чтобы им было удобно вести военную политику. Конкретных очертаний как вы нарисовали не было. Так что в Сунженский отдел который еще не был создан земли по правой стороне реки Фортанги не входили. Так там много ошибок. Это не ошибки а намеренное искажение фактов в свою пользу. — [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 17:15, 7 января 2023 (UTC) |
|||
https://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Терская_область_в_1888_году.png вот карта граница между Грозненским округом и Сунженским отделом река Фортанга ТЕРРИТОРИЯ Сунженского отдела переходит границу вверху по реки Фортанги на правую сторону села Даттых и Цечеахк (на карте с ошибкой написано) оказались на территории Сунженского отдела то-есть они хотели сказать что с 1888 по 1920 года эта территория входила в Сунженский округ. И это именно та спорная граница по которой были спорными межде Чечней и Ингушетией в 2018 году. С 1866 года по 2009 год эта территория была в составе чеченских государственных образований. В 2009 году в период КТО (военный действий) в Чечне. (Доступ к кадастровым планам был закрыт в Чечне только военные могли видеть изменения в кадастровом плане) Ингушетия в одностороннем порядке через Москву выделила эту территорию от Сунженского лесничества Чеченской Республики и добавила к Ингушскому новообразованному заповеднику Эрзи. |
|||
*Очередной фейк от участника [[У:Товболатов|Товболатов]]. Пишет, что Даттых входил чеченские адм. формирования а не в Сунженский отдел. А вот приведу вам архивные данные о хуторе Датых 1893 года, он входит в состав Сунженского отдела а не в Грозненский как вы историк утверждаете. Учите историю. |
|||
{{Цитата |
|||
|Список жителей проживающих по хуторам Ассинского ущелья 3-го участка Сунженского отдела, с показанием с какого времени хутора существуют, с чьего разрешения и на какой земле. |
|||
Составлен 20 июня 1893 г...... |
|||
Хутор Датых. |
|||
Темир Дударов, Долот Богучиев, Джанбот Богучиев, Альмарза Баймарзиев, Садула Богучиев, Майли Бугиев, Аспи Эмадиев, Муса Хаджиев, Мовсур Эмадиев, Муруж Хаджиев, Майли Ораков, Тепсурко Конахильгов, Товмурза Мажиргов, Ази Олмазов, Байсултан Акмурзиев, Хайты Хадзиев, Сакал Олмазов, Оси Чагиев, Гелаго Оздамаров, Гиса Долаков, Албаст Дзугиев, Ильяс Батыгов, [Доланта] Батыгов, Муртузал Тепсуркиев, Тепса Джанхотов, Тими Парижев, Эсмарза Парижев, Тонта Эсмарзиев, Оск Олмазов, Тошл Тебиров, Шаип Дударов, Долтуко Дударов, Дударко Дударов, Кагерман Дударов, Анарбек Дударов, Чонта Оздамаров, Тиси Олмазов, Антошк Астемиров, Абрек Эльмурзиев, Байсултан Чагиев, Хани Гайтиев, Али Абиргов, Ганжеби Ганчоев, Эдалби Конатов, Идык Боршев, Ини Успиев, Джанчор Гончоев, Дзаур Чориев, Эльмурза Муружев, Арапхан Майриев, [Цорик] Умаров, Шами Оздамаров, Аулур Батыгов, [Генога] Габралиев, Даут Долаков, Коцир Уцбиев, Джантемир Олмазов, Цока Дударов, Идык Эльджуркиев. |
|||
[Итого 62 двора]. Хутор Датых поселен с разрешения начальства с 1875 года. [Население его составляют] горцы Хамхинского и Цоринского обществ, которые принадлежат к числу 300 дворов, арендующих войсковую землю. |
|||
РСО-А. Ф. 20. Оп. 1. Д. 743. Л. 88-93 об.}} |
|||
ссылка на источник [https://magas.mybb.ru/viewtopic.php?id=1491&ysclid=lcmb1oq2ws112528053] . Можно и другие источники найти в интернете где Даттых в составе Сунженского отдела. [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 19:19, 7 января 2023 (UTC) |
|||
[[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] честно говоря не знаю еще какие доказательства нужны, но я их много предоставил. Он не предоставил оригинал карт их нет таких их явно НЕ СУЩЕСТВУЕТ [[ВП:МАРГ]] исследования. В первую очередь подозрительно что к этим картам претензии с 2014 года разных участников уже в четвертый раз поднимается вопрос их подлинности. — [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 18:02, 7 января 2023 (UTC) |
|||
*По поводу карт я отписался на странице номинирования. И давайте туда перенесем беседу о картах. В двух местах писать неудобно. Товболатов опять пишет какие то глупости, каждый раз на них реагировать себя не уважать. Желаю ему выздоровления скорейщего [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 18:25, 7 января 2023 (UTC) |
|||
[[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] ну теперь то вы надеюсь обратите внимание [[У:Anceran|Anceran]] реплика Товболатов опять пишет какие то глупости, каждый раз на них реагировать себя не уважать. Желаю ему выздоровления скорейщего!!! на личности перешел после вашего предупреждения. — [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 18:37, 7 января 2023 (UTC) |
|||
*Приношу извинения третьим лицам, но хочу обратить внимание что [[У:Товболатов|Товболатов]] пишет разные неприятности на странице номинирования- "лжет, самоучка и т.д.". Так искусно писать сразу на двух страницах как он я не могу. На одной оскорбления на другой троллинг. [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 19:19, 7 января 2023 (UTC) |
|||
У вас богатая фантазия, может продолжите за меня домысливать- типа подождал, поел в кафе, совершил путешествие, тайно кого то выслеживал.....Агата Кристи нервно курит в стороне. Продолжайте домысливать, мне даже интересно. Новая Ванга рождается на глазах))))))) Anceran (обс.) 18:08, 7 января 2023 (UTC) |
|||
*Еще один переход на личность. Отсюда [[Википедия:К удалению/1 января 2023]] [[ВП:ЭП]] после вашего предупреждения.— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 19:15, 7 января 2023 (UTC) |
|||
** После того как ваши карты удалили коллеги из https://commons.wikimedia.org вы подождали и загрузили их в таком же формате в русскую википедию. Вы опять лжете и вам нужно учить историю, фальсификации вы уже научились делать подлоги. Я историк по образованию а не самоучка как вы. Я вас могу научить истории.— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 18:44, 7 января 2023 (UTC) - это все оскорбления от [[У:Товболатов|Товболатова]], но он считает что ему можно все. [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 19:23, 7 января 2023 (UTC) |
|||
[[У:Товболатов|Товболатов]] пишет https://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Терская_область_в_1888_году.png вот карта граница между Грозненским округом и Сунженским отделом река Фортанга ТЕРРИТОРИЯ Сунженского отдела переходит границу вверху по реки Фортанги на правую сторону села Даттых и Цечеахк (на карте с ошибкой написано) оказались на территории Сунженского отдела то-есть они хотели сказать что с 1888 по 1920 года эта территория входила в Сунженский округ. И это именно та спорная граница по которой были спорными межде Чечней и Ингушетией в 2018 году. С 1866 года по 2009 год эта территория была в составе чеченских государственных образований. В 2009 году в период КТО (военный действий) в Чечне. (Доступ к кадастровым планам был закрыт в Чечне только военные могли видеть изменения в кадастровом плане) Ингушетия в одностороннем порядке через Москву выделила эту территорию от Сунженского лесничества Чеченской Республики и добавила к Ингушскому новообразованному заповеднику Эрзи. |
|||
*Очередной фейк от участника [[У:Товболатов|Товболатов]]. Пишет, что Даттых входил чеченские адм. формирования а не в Сунженский отдел. А вот приведу вам архивные данные о хуторе Датых 1893 года, он входит в состав Сунженского отдела а не в Грозненский как вы утверждаете. |
|||
{{Цитата |
|||
|Список жителей проживающих по хуторам Ассинского ущелья 3-го участка Сунженского отдела, с показанием с какого времени хутора существуют, с чьего разрешения и на какой земле. |
|||
Составлен 20 июня 1893 г...... |
|||
Хутор Датых. |
|||
Темир Дударов, Долот Богучиев, Джанбот Богучиев, Альмарза Баймарзиев, Садула Богучиев, Майли Бугиев, Аспи Эмадиев, Муса Хаджиев, Мовсур Эмадиев, Муруж Хаджиев, Майли Ораков, Тепсурко Конахильгов, Товмурза Мажиргов, Ази Олмазов, Байсултан Акмурзиев, Хайты Хадзиев, Сакал Олмазов, Оси Чагиев, Гелаго Оздамаров, Гиса Долаков, Албаст Дзугиев, Ильяс Батыгов, [Доланта] Батыгов, Муртузал Тепсуркиев, Тепса Джанхотов, Тими Парижев, Эсмарза Парижев, Тонта Эсмарзиев, Оск Олмазов, Тошл Тебиров, Шаип Дударов, Долтуко Дударов, Дударко Дударов, Кагерман Дударов, Анарбек Дударов, Чонта Оздамаров, Тиси Олмазов, Антошк Астемиров, Абрек Эльмурзиев, Байсултан Чагиев, Хани Гайтиев, Али Абиргов, Ганжеби Ганчоев, Эдалби Конатов, Идык Боршев, Ини Успиев, Джанчор Гончоев, Дзаур Чориев, Эльмурза Муружев, Арапхан Майриев, [Цорик] Умаров, Шами Оздамаров, Аулур Батыгов, [Генога] Габралиев, Даут Долаков, Коцир Уцбиев, Джантемир Олмазов, Цока Дударов, Идык Эльджуркиев. |
|||
[Итого 62 двора]. Хутор Датых поселен с разрешения начальства с 1875 года. [Население его составляют] горцы Хамхинского и Цоринского обществ, которые принадлежат к числу 300 дворов, арендующих войсковую землю. |
|||
РСО-А. Ф. 20. Оп. 1. Д. 743. Л. 88-93 об.}} |
|||
ссылка на источник [https://magas.mybb.ru/viewtopic.php?id=1491&ysclid=lcmb1oq2ws112528053] . Можно и другие источники найти в интернете где Даттых в составе Сунженского отдела. [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 19:27, 7 января 2023 (UTC) |
|||
* Коллеги и [[у:Товболатов]], вы оба грубо нарушаете [[ВП:ЭП]] на этой странице. Обсуждать личность оппонента запрещено, грубить — тоже. Это последнее предупреждение, дальше будут блокировки. Отмечу, что по существу позиция коллеги Anceran пока что выглядит более обоснованной. Создание карт по источникам (даже не картографическим) не запрещено, если при этом не проводится оригинальных исследований. Пока что на заданные вопросы по существу он отвечает с источниками, что скорее подтверждает, что карта делалась по источникам. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 19:46, 7 января 2023 (UTC) |
|||
**Спасибо. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]]. Хочу Вам сказать, что на удаление выставлены сразу несколько карт. Карта 1862 года абсолютно четкая и точная, и оппонент сам подтверждает что Аккинский округ туда входил в 1862 году. Что касается карты 1888 года, то оппонент говорит что аул Даттых на карте ошибочно включен в Сунженский казачий отдел существовавший в 1888-1917годах, а должен быть в составе чеченских административных формирований. Но это не так, в документе, что я привел от 1893 года Даттых входит в состав Сунженского отдела. Более того там же и расположенные на правом берегу Фортанги другие аулы тоже. Дело в том, что первоначально я искал для своих статей красивые подробные карты округов. Их действительно мало. Многие защищены авторскими правами, многие искажены, как потом обнаруживалось. И поэтому были разработаны вот эти подробный яркие красочные карты. Например на странице Ингушский округ где размешена карта 1862года, понятная для читателя и интересная, размешены и две старые карты 19 века но очень трудночитаемые и ветхие с такими же границами, почему к этим картам не предъявляют претензии в неточности хотя там такие же границы как и на моей современной карте. Мой посыл не писать все эти длинные тексты или спорить, а в том чтобы сказали оппонетны где есть неточность- в чем я ошибся при составлении карт - яс удовольствием исправлю эту неточность и загружу более точную версию, ведь это коллективная энциклопедия. Вместо этого даются ссылки на какие-то форумы которые сами нарушают авторские права, поднимаются старые по неопытности допушенные ошибки в прошлом. Элементарно даже в населенных пунктах не могут определиться- привели село Даттых, а оно в Сунженском отделе было. [[У:Anceran|Anceran]] ([[ОУ:Anceran|обс.]]) 20:11, 7 января 2023 (UTC) |
|||
[[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] я от начала вижу что вы придерживаетесь позицию [[У:Anceran|Anceran]] я очень много ссылок и источников предоставил но все равно вы его поддерживаете. Хорошо я отзываю запрос на ЗКА. Я доказал что это оригинальное исследование. И предоставил много ссылок свидетельства других участников на явное нарушение правил Anceran. Мы вернемся туда откуда начали [[Википедия:К удалению/1 января 2023]]. Получается 7 участников не правы но Anceran прав. Хорошо когда нибудь истина выяснится по картам. Можете запрос отправить в архив.— [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 20:01, 7 января 2023 (UTC) |
|||
[[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] доброе утро извиняюсь что пишу здесь, [[У:Anceran|Anceran]] он утверждал ссылаясь на разные ингушские форумы что это Сунженски отдел, так вот это были не достоверные источники я нашел Статистические таблицы населенных мест Терской области / изд. Терск. стат. ком. под ред. Евг. Максимова. - Владикавказ, 1890-1891. - 7 т, где села относятся конкретно к Грозненскому округу и проживают там чеченцы [http://elib.shpl.ru/ru/nodes/23083-t-2-vyp-7-groznenskiy-okrug-1891#mode/inspect/page/66/zoom/5 Цеча-Ахки] так что его карты не достоверны. — [[У:Товболатов|Товболатов]] ([[ОУ:Товболатов|обс.]]) 05:56, 8 января 2023 (UTC) |
|||
=== Итог === |
=== Итог === |
||
Один месяц от Q-bit array. — <span style="font-family:Consolas; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">[[ОУ:Tarkoff|Tarkoff]] / </span> 11:36, 24 декабря 2024 (UTC) |
|||
Обсуждение по сути продолжается на странице [[Википедия:К удалению/1 января 2023]], участникам вынесены предупреждения о недопустимости нарушения [[ВП:ЭП]], иных нарушений, требующих реакции администратора, к настоящему времени не выявлено. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 20:06, 7 января 2023 (UTC) |
|||
== Война правок участником Ka36ek в статье про Аутизм == |
|||
{{userlinks|Ka36ek}} |
|||
{{pagehistory|Аутизм}} |
|||
Судя по его СО по части ведения войн правок ранее уже предупреждался. Если в статье есть одни нарушения, это не повод туда вторгаться и добавлять другие, продвигая российские реалии, минуя источники: {{diff|127657166}}, ..., {{diff|127694781}}. -- [[У:D6194c-1cc|D6194c-1cc]] ([[ОУ:D6194c-1cc|обс.]]) 11:10, 6 января 2023 (UTC) |
|||
== [[u:Николай Эйхвальд|Николай Эйхвальд]]: [[ВП:НДА|доведение до абсурда]] == |
|||
[[Служебная:Изменения/127676503|Сабж]] + поведение участника в принципе в том топике. Прошу администраторов пресечь данный деструктив. [[Участник:SummerKrut|Summer]] <sup>[[Обсуждение участника:SummerKrut|talk]]</sup> 19:51, 5 января 2023 (UTC) |
|||
* Пожалуйста, уточните, где именно вы увидели доведение до абсурда и деструктивное поведение. Спасибо. [[У:Николай Эйхвальд|Николай Эйхвальд]] ([[ОУ:Николай Эйхвальд|обс.]]) 04:59, 6 января 2023 (UTC) |
|||
* Прочел обсуждение. По3иция НЭ поддержана как минимум двумя (себя не считаю, ибо не участвовал в обсуждении, но можете и меня добавить). То, что сообщения бота о вынесении статей на КУ, не стОит удалять, многие согласятся. А вот нападки на НЭ — это как ра3 доведение до абсурда. И данный 3апрос — явный деструктив. [[У:Удивленный1|'''''Зануда'''''/<small><small>клавиша З живет своей жиЗнью</small></small>]] 07:27, 6 января 2023 (UTC) |
|||
** [[Википедия:Форум/Правила#Удаление оповещений о номинации КУ со страниц обсуждения|Многие не согласились]]. А менторский тон Николая Эйхвальда привёл к конфликту. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:38, 6 января 2023 (UTC) |
|||
*По моему мнению, если уж к кому надо применять меры, так это к топик стартеру, вернув ранее наложенный топик-бан за псевдометапедическую возню, точнее пребывание «в каждой бочке затычкой». –[[Special:Contributions/176.59.53.166|176.59.53.166]] 08:22, 6 января 2023 (UTC) |
|||
** Рекомендую почитать на досуге: [[ВП:НО]]. [[Участник:SummerKrut|Summer]] <sup>[[Обсуждение участника:SummerKrut|talk]]</sup> 11:26, 6 января 2023 (UTC) |
|||
== Гектюрк == |
|||
== DENAMAX, нарушение [[ВП:ОТКАТ]], игнорирование СО == |
|||
{{userlink|DENAMAX}} |
|||
{{userlinks|Гектюрк}} Необоснованные удаления содержимого и ведение [[ВП:ВОЙ|войн правок]], особенно в статьях {{pagelinks|Енисейские кыргызы}} и {{pagelinks|История Кыргызстана}}. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 09:02, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
Нарушающая ВП:ОТКАТ правка [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Лодзь&diff=prev&oldid=127687976], сообщение на СО [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника%3ADENAMAX&diff=127688133&oldid=127620342], предпочёл проигнорировать, совершает после этого другие правки ([https://ru.wikipedia.org/wiki/Служебная:Вклад/DENAMAX вклад]). Кстати, участник в очередной раз рассматривается на [[ВП:ЗСФ]] (правда, там по поводу патрулёжа). - [[Special:Contributions/93.191.73.190|93.191.73.190]] 19:30, 5 января 2023 (UTC) |
|||
== [[Месроп Маштоц]] == |
|||
Здравствуйте! Я откатил вашу правку как в статье уже достаточно информативно все описано об этом, не хотел вас этим обидеть. Я вас не игнорировал, не нужно кидаться такими обвинениями, и извините если вас задел. С уважением [[У:DENAMAX|Максим Стоялов ]] |
|||
Неконсенсусные правки[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%80%D0%BE%D0%BF_%D0%9C%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%BE%D1%86&diff=142180135&oldid=142033612][https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%80%D0%BE%D0%BF_%D0%9C%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%BE%D1%86&diff=142228893&oldid=142184945] в статусной статье, прошу установить защиту.— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 21:27, 21 декабря 2024 (UTC)<br> |
|||
* По поводу нарушения ВП:ОТКАТ — предупредил участника на его странице обсуждения. — [[U:Skorp24|SkorP]]<sup>[[UT:Skorp24|24]]</sup> 20:09, 5 января 2023 (UTC) |
|||
Вот еще[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%80%D0%BE%D0%BF_%D0%9C%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%BE%D1%86&diff=142231675&oldid=142230080]. На СО [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%80%D0%BE%D0%BF_%D0%9C%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%BE%D1%86#%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8_User3810486 открыл обсуждение]. Прошу также откатить до консенсусной версии.— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 10:38, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Коллега @[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]], отменил к консенсусной версии и поставил недельную полузащиту. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 19:57, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Мистификатор == |
|||
== [[Шаблон:Нью-Йорк]] == |
|||
* {{userlinks|Nekrasov01}} |
|||
Только сообщаю, что я продолжаю откатывать правки анонима и прошу не рассматривать это как войну правок с моей стороны. Мой запрос на защиту лежит в быстрых запросах, на него никто не реагирует, поэтому я защищаю шаблон теми средствами, которые доступны мне. [[У:Vcohen|Vcohen]] ([[ОУ:Vcohen|обс.]]) 13:37, 5 января 2023 (UTC) |
|||
Новый участник засоряет Википедию двумя мистификациями, особенно [[Тересиды|эта статья]], где он придумывает и мешает в статью разных персон из Древней Греции (Перикла, Сократа и Платона), а также пересказывает быт жителей Древней Греции, придумывая несуществующий древний народ. Возможно, что это кто-то из серийных обходчиков блокировки. [[У:Граф Рауль Валуа|Граф Рауль Валуа]] ([[ОУ:Граф Рауль Валуа|обс.]]) 10:02, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Благодарю коллегу {{u|Dinamik}} за установку защиты, только сомневаюсь, что одних суток будет достаточно. [[У:Vcohen|Vcohen]] ([[ОУ:Vcohen|обс.]]) 14:29, 5 января 2023 (UTC) |
|||
* Я удалил статью. Какие еще статьи внушают подозрение в мистификации? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:16, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
== 3llioner == |
|||
** Вторая статья о реке Нестос тоже уже удалена, где автор напридумывал много. Его нужно как-то останавливать или внушить ему, а то так и будет наверняка придумывать. [[У:Граф Рауль Валуа|Граф Рауль Валуа]] ([[ОУ:Граф Рауль Валуа|обс.]]) 10:19, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|3llioner}} |
|||
Массовое внесение ориссов и удаление информации, подтверждённой АИ, в статьях исторической тематики. Требуется откат и возможно другие меры. — [[У:Igor Borisenko|Igor Borisenko]] ([[ОУ:Igor Borisenko|обс.]]) 17:29, 4 января 2023 (UTC) |
|||
== [[Баасистская Сирия]] == |
|||
== [[User:Новое и не скучное|Новое и не скучное]] == |
|||
В связи с итогом на КПМ снимите защиту с этой страницы и переименуйте [[Сирийская Арабская Республика|САР]] в Баасистскую Сирию. — [[У:Nickel nitride|Nickel nitride]] ([[ОУ:Nickel nitride|обс.]]) 01:43, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
* {{userlinks|Новое и не скучное}} |
|||
Участник с сим говорящим ником, то псевдоалисоман (вносит в статью про группу {{pagelinks|Алиса (группа)}} сомнительные правки), то флудит: [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB_%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2&diff=prev&oldid=127623415 тыц]. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 19:25, 2 января 2023 (UTC) |
|||
* Итог был оспорен. В итогах обычно резюмируются все аргументы. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 09:55, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Interfase скрыл Литературу == |
|||
** Так единственным аргументом против было ожидание другого названия страны. Но название страны осталось прежним. [[У:Nickel nitride|Nickel nitride]] ([[ОУ:Nickel nitride|обс.]]) 22:22, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
Корректна ли установка шаблона [[Шаблон:Проверить_авторитетность|Проверить авторитетность]] на источник в списке литературы, а не на конкретное утверждение в вики-статье? |
|||
== [[Участник:Aleksei m]]: [[ВП:ПТО]] == |
|||
# {{u|Interfase}} [[Википедия:К_удалению/10_ноября_2022#Армяне_в_Шемахе|номинировал]] К удалению статью, мотивировав это отсутствием обобщающих источников. |
|||
{{userlinks|Aleksei m}} |
|||
# Я [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Армяне_в_Шемахе&diff=127548338&oldid=127548215 привожу] такой источник в разделе Литература |
|||
# Он [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Армяне_в_Шемахе&diff=127573893&oldid=127551735 проставляет] шаблон "Проверить авторитетность" на книгу |
|||
# Я [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Армяне_в_Шемахе&diff=127580607&oldid=127573893 указываю], что:<br>1) шаблон устанавливается на конкретное утверждение (ведь авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима), и<br>2) участник сам ранее же ссылался ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Памятник_турецким_воинам_(Баку)&oldid=127145361 1], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Vladimir_Solovjev&diff=prev&oldid=127479711 2]) на [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение%3AГявуркала_(Агдам)&type=revision&diff=48090833&oldid=46599480 итог], по которому постановка данного шаблона рекомендована только, если есть другие источники, явно опровергающие утверждение в первом.<br>+ я [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Армяне_в_Шемахе&diff=127580800&oldid=127580607 привожу] в список литературы еще одну работу этого же [[Погосян, Гагик Гайкович|автора]] по теме статьи, которая была опубликована на научной конференции в Институте восточных рукописей РАН в Санкт-Петербурге, что подтверждает его авторитетность по данной теме. |
|||
# В итоге он [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Армяне_в_Шемахе&diff=127580890&oldid=127580800 скрывает] весь раздел Литература, т.е. подводящий итог в номинации К Удалению не увидит этих источников. |
|||
Можно вернуть раздел Литература? --[[У:Headgo|Headgo]] ([[ОУ:Headgo|обс.]]) 14:31, 31 декабря 2022 (UTC) |
|||
Сегодня имеем [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Никольский_монастырь_%28Бала%29&diff=142186653&oldid=142186604], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Никольский_монастырь_(Бала)&diff=next&oldid=142186882], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Никольский_монастырь_(Бала)&diff=next&oldid=142187021] и юзер не может остановиться (учить его правилам и особенностям греческого языка я не обязан). Также за 2024 год к нему применены '''три (!)''' блокировки и 4 предупреждения по [[ВП:ВОЙНА]] (ниже в запросах к администраторам такая же проблема!). Положит ли кто-то этому предел? — [[У:Upp75|Upp75]] ([[ОУ:Upp75|обс.]]) 01:39, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
Интересный у участника Headgo подход. Он подает жалобу администраторам, когда добавленные им ссылки на явного маргинального автора скрывают. Причем не сразу, а только после того, как участник удалил шаблон проверки авторитетности. В то время как он сам в другой выставленной им же к удалению [[Строительство на территориях, вернувшихся под контроль Азербайджана в ходе Второй карабахской войны|статье]] не просто скрывает, а просто напросто удаляет[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Строительство_на_территориях%2C_вернувшихся_под_контроль_Азербайджана_в_ходе_Второй_карабахской_войны&diff=127507043&oldid=127506989] раздел со ссылкам на источники, даже не проставляя соответствующий шаблон. Может и мне стоило не скрывать, а так же, как и Headgo, удалить раздел без лишних вопросов? Что касается самого автора, то в данном случае не нужно искать "другие источники, явно опровергающие его утверждения". Он не национальная энциклопедия и не словарь топонимов, составителями которых являются доктора наук и специалисты в соответствующих областях. На СО посредника я уже писал, что Погосян не АИ. У него нет соответствующей степени, не известно есть ли у него вообще историческое образование. Позиционируется как "редактор журнала"[http://www.orientalstudies.ru/rus/index.php?option=com_content&task=view&id=5834&Itemid=0]. Пишет обо всем на свете, находя армян даже в Троянской войне[https://yerkramas.org/article/128213/kak-armyane-v-troyanskoj-vojne-uchastvovali-ili-dalekaya-i-blizkaya-efiopiya]. Явно не АИ в вопросе трактовки первоисточников по части армянского населения. А выступление с докладом в Институте восточных рукописей РАН никак не может подтверждать авторитетность. Там и студенты-второкурсники выступают, судя по программе. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 11:15, 1 января 2023 (UTC) |
|||
* Правило трёх отмен я не нарушал. В названии статьи написано Бала, на греческом «Μονή Αγίου Νικολάου Μπάλα», а не Μπάλας. На официальном сайте митрополии деревня называется Μπάλα, то есть Бала ([https://i-m-patron.gr/i-m-patron-old.gr/mones/ag_nikolaos/ag_nikolaou.html]). [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 17:15, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
* В общем, название Μπάλας — Балас также используется ([https://www.vreite.gr/el/postal/pc/26504/pc/38334/r/nomos-ahaias]). Переименовал. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 23:33, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
* В Викитеке тоже [https://ru.wikisource.org/wiki/Обсуждение%20участника:Aleksei%20m предупреждение] получил в 2024. {{pb}}Притом часто формально Алексей не нарушает правил. Ключевое слово — ''формально''. Стабильно [[Википедия:Не играйте с правилами|играет с правилами]], чему свидетельством вся его СО. И неправоту свою признаёт крайне редко: сначала сто раз отменит правки, удалит всё написанное, поклевещет словами "нет в источнике" (в т. ч. в [https://en.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=John%20the%20Apostle&diff=prev&oldid=1234494436 Англовики]; там удалённые им в [https://en.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=User%20talk:Aleksei%20m&diff=prev&oldid=853731236 2018] и [https://en.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=User_talk:Aleksei_m&diff=prev&oldid=963772973 2020] предупреждения), позлоупотребляет словом "вандализм" и только потом молча перестанет удалять материал (если повезёт).{{pb}}Я стараюсь с Алексеем по-доброму, но не вижу особого прогресса. Такое чувство, что с момента последней нашей с ним [[Обсуждение_участника:Aleksei_m#Нарушения_правил|конфронтации]] он ничего для себя не извлёк.{{pb}}Дух правил ВП, в т. ч. её этики, [[Википедия:ВЫСОТА|настолько же важен]], насколько все её буквальные законы, чего пользователь до сих пор не осознал [[У:Niepodkoloryzowany|Niepodkoloryzowany]] ([[ОУ:Niepodkoloryzowany|обс.]]) 22:33, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
** При чем здесь Викитека? Вы сами-то нашли в источнике, что «Жития, у Димитрия содержавшие лишь краткие упоминания святых были переписаны по другим источникам»? Где я играю с правилами? Где я сто раз отменял правки? Где я удалял всё написанное? Где я клеветал словами "нет в источнике"? [[ВП:ЭП]] пункт 7 прочтите. Приводить какие-то ссылки из английской Википедии ни к чему. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 22:59, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Общая картина о вас у викисообщества сложилась негативная. В примеры тому не только вся ваша страница обсуждения в Рувики, но и Англовики, как и Викитека. {{pb}}Многие участники вам не раз делали замечания про необоснованные удаления со словами "нет в источнике". Быстро по памяти несколько примеров: |
|||
:::* [[Обсуждение_участника:Aleksei_m#Святая_лестница|святая лестница]] |
|||
:::* [[Википедия:Запросы_к_администраторам#Участник:Aleksei_m|Романова]] (вы ещё тогда [[Википедия:Запросы к администраторам#c-Maximalist-20241208181800-Участник:Aleksei_m|предупреждением ответили]] на предупреждение 😆) |
|||
:::* [[Обсуждение_участника:Aleksei_m#Санта-Прасседе|Санта-Прасседе]] |
|||
:::* [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Иисус_Христос&diff=prev&oldid=141430351 партэнос], которому посвящена вся статья-источник |
|||
::: {{pb}}Помню и другие примеры, но жалко времени терять) Сомневаюсь, что вы спрашиваете для реального понимания. Скорее, чтобы постараться переопровергнуть все аргументы и дальше получать предупреждение за предупреждением, вплоть до полного бана{{pb}}П. с. если вы думаете, что количество ваших правок перекроет ваше поведение, то напомню про [[вп:казино]]. Впрочем, викиэссе вы [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Дерево_жизни_(Библия)&diff=prev&oldid=142250968 игнорируете], так что, наверное, тоже бесполезно [[У:Niepodkoloryzowany|Niepodkoloryzowany]] ([[ОУ:Niepodkoloryzowany|обс.]]) 23:13, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
:::* Приведите подтверждения, что то, что писали другие участники есть в источниках. Конечно, многим не нравиться, что я убираю оригинальные исследования. Почему я должен следовать викиэссе, непонятно. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 16:25, 24 декабря 2024 (UTC) |
|||
:::** '''Было в источнике''': |
|||
:::::* С партэносом, надеюсь, вы [[Обсуждение участника:Aleksei m#c-Niepodkoloryzowany-20241201124400-Aleksei_m-20241130001200|уже]] согласны. |
|||
:::::* "[https://en.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=John%20the%20Apostle&diff=prev&oldid=1234494436 Most]". "Although ancient traditions attributed to the Apostle John the Fourth Gospel, the Book of Revelation, and the three Epistles of John, ''modern scholars'' believe that he wrote none of them". В цитате, очевидно, речь о ''большинстве'' учёных. Не может быть меньшинство без слова "few/some/the minority of", к тому же посмотрите на общий контекст страницы/главы/книги. А прямо все-все учёные редко с чем соглашаются, куда ж без [[ВП:ОПМАРГ|маргинальных]], поэтому слово "all" тоже не пишется. |
|||
::::: Дальше углубляться в примеры жалко времени.{{pb}}Услышьте. '''Проблема не только''' в том, что вы:<br>- удаляете материал, плохо проверяя / не проверяя источник<br>- и что делаете это грубо, пиша ложно: "нет в источнике", потом вновь отменяя правки, ''так и не разобравшись'' в теме (можно было просто написать: "Точно в источнике? Можно цитату и перевод?"), <br>- то есть ведёте фактическую войну правок (применение жёсткой силы вместо силы слова).{{pb}}Притом порой формально вы не совершаете три отмены в сутки (и то спорно; я лично не считал, потому что было не до этого, я пробовал договориться); вы ловчите, как описано в [[вп:3 отмены|правилах]]:<br>{{цс|1= Попытки участников ловчить — например, делая ровно по три отмены в день или по три отмены на каждой из смежных страниц, а также скоординированные совместные действия по отмене чужого вклада, которые '''формально''' '''не нарушают''' настоящее правило, — могут создать о них '''негативное впечатление''' и впоследствии привести к их блокировке. Администраторы могут расценивать '''историю блокировок''' участников в качестве отягчающего обстоятельства и блокировать их за войну правок, не дожидаясь формального нарушения правила трёх отмен|inline=1}}<br>{{pb}}Но '''проблема '''ещё''' и в отсутствии этики'''. В том, что вы вместо человеческих попыток обсудить и договориться бросаетесь словами. "Нет в источнике", когда есть. "Вандализм", когда вам не нравится вклад оппонента. Стрелки переводите: пишете предупреждения для предупредивших; фраза [[Обсуждение участника:Aleksei m#c-Aleksei_m-20241201163800-Niepodkoloryzowany-20241201124400|"сами не разбираетесь в английском"]], тогда как я вам конкретно показал вашу некомпетентность в инглише. Не разбираться в тонкостях языков нормально, не всем нужно быть лингвистами/переводчиками/билингвами; не у всех есть образование, чтобы не совершать орфографических ошибок. Не разбираться в Библии нормально.{{pb}}Но ненормально притворяться, что вы спец и что в источнике материалов нет, тогда как у вас просто не хватает уровня языка и научного знания по теме. И ненормально, что '''вы за собой ничегошеньки не замечаете'''. Вы один всегда правый, а всё викисообщество -- дураки с ориссами и ненужными эссе. [[У:Niepodkoloryzowany|Niepodkoloryzowany]] ([[ОУ:Niepodkoloryzowany|обс.]]) 18:26, 24 декабря 2024 (UTC) |
|||
:::::* С партэносом не согласен. То, что вы написали не было в источнике. В Английской Википедии также в источнике не было слова большинство. В общем, доказательств, что я писал ложно «нет в источнике» у вас нет. Есть только необоснованные обвинения в нарушении правил. Вандализмом, когда мне не нравится вклад оппонента, я не называл. Портить код — это вандализм. Вы не показали мою некомпетентность в английском. Про уровень языка и научного знания по теме относите к себе. Моя задача убирать оригинальные исследования. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 22:28, 24 декабря 2024 (UTC) |
|||
:::::** {{цс|1=в источнике не было слова большинство|inline=1}}<br>[[Википедия:СВОИМИСЛОВАМИ|ВП:СвоимиСловами]]. <br>глупо было бы вырвать из контекста: "Современные учёные утверждают, что Иоанн не написал ни одно из Иоанновых произведений". очевидно, что какая-то часть учёных будет за Иоанново авторство. добавить слово "большинство" можно и нужно. буквальная цитата вне контекста ≠ качественное энциклопедичное утверждение.<br>и вот опять приходится объяснять 2+2. с вами приходится как с ребёнком.<br>на то эссе и форумы и существуют. чтобы не разъяснять банальщину сто раз. {{pb}}к тому же! [https://en.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=John_the_Apostle&diff=prev&oldid=1234493870 тогда] '''вы испортили текст''' (в консервативно-христианскую сторону) так, что он читался ровно наоборот. мол, меньшинство учёных считает, что Иоанновы тексты не написаны апостолом. тогда как это большинство. если мы берём буквальные правила, это [[Википедия:Тихий вандализм|чистого рода]] '''<span style="color: red;">тихий вандализм</span>''' с вашей стороны: подмена смысла на противоположный с тем же источником.{{pb}}{{цс|1=С партэносом не согласен|inline=1}}<br>да что вы? тогда вперёд, правьте [[Иисус_Христос#Версии_происхождения|статью]]. там ведь про партэнос осталось. нет в источнике? удалите заодно "сын Исаии", этого ведь "[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Иисус_Христос&diff=141532247&oldid=141529300 нет в источнике]" (это '''ещё один пример''', когда вы разбрасывались словами "нет в ист." и удаляли материал с АИ, даже не прочитав ист.){{pb}}{{цс|1=Портить код — это вандализм|inline=1}}<br>никто с вами [[Обсуждение участника:Niepodkoloryzowany#c-Nikolay_Omonov-20241208065700-Подытоживание|не согласен]], что мой ляп был вандализмом. и про беспочвенные обвинения прямо вам [[Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2024/11#c-Valmin-20241201221300-Обсуждение_(Niepodkoloryzowany)|было сказано]] не раз. я снял для вас лично [https://ru.files.fm/f/evs6xcwx43 видео] и свой промах не просто признал, но и исправил, перепроверив каждую из 500+ статей, которые на тот момент были мной отредачены (лишь в нескольких был ляп; который, кстати, почти ни на что не был способен повлиять, будучи очевидной поломкой текста).{{pb}}продолжаете разочаровывать, фу. у вас ни капли сожаления по поводу любого вопроса (удаление цитат с источниками, абсурд, банальная некомпетентность в тематике, пустые обвинения), ни йоты самоосознанности.. разговор как со стеной. {{pb}}если раньше я воздерживался, то теперь прямо пишу: я {{за}} блокировку участника. хотя бы на какое-то время. разговоры не привели к его переменам. желающих взять на себя роль наставника для Aleksei m пока не было. [[У:Niepodkoloryzowany|Niepodkoloryzowany]] ([[ОУ:Niepodkoloryzowany|обс.]]) 23:21, 24 декабря 2024 (UTC) |
|||
:::::*** Подмену смысла в Английской Википедии я не делал, я вернул консенсусную версию. Не заметил, что было написано некорректно. Извините. Про партэнос не понял, что вы имеете виду. То, что было вами написано, не было в источнике. Если хотите, приведите цитату из источника для подтверждения вашей версии. Где я делал удаление цитат с источниками, где писал абсурд, где у меня банальная некомпетентность в тематике, где у меня пустые обвинения? Где я отказывался от участия в обсуждениях? [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 19:15, 25 декабря 2024 (UTC) |
|||
* В целом соглашусь с характеристикой действий участника Aleksei m, высказанной выше в репликах коллеги Niepodkoloryzowany. Помимо ведения войн правок почти по любому поводу, заметил у участника Aleksei m практику «отзеркаливания» обоснованных предупреждений о недопустимости войне правок: вот, к примеру, моё предупреждение участнику Aleksei m о недопустимости войны правок — [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Aleksei_m#c-Гренадеръ-20231105223000-Предупреждение_3 см. здесь], а вот по сути зеркальное отображение этого предупреждения участником Aleksei m — [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Гренадеръ#c-Aleksei_m-20231106190500-Предупреждение_3 см. здесь], вот предупреждение участника Maximalist — [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Aleksei_m#c-Maximalist-20241114055100-Предупреждение_14.11.2024 см. здесь], а вот его зеркальное отображение участником Aleksei m — [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Maximalist#c-Aleksei_m-20241114133200-Предупреждение здесь]. Полагаю, что такой modus operandi участника Aleksei m требует оценки администраторов. Тем более, что ниже есть ещё один незакрытый запрос к администраторам по поводу войн правок, которые ведутся участником Aleksei m ([https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BA_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC#%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Aleksei_m:_%D0%92%D0%9F:%D0%92%D0%9E%D0%99 см. здесь]) Да и совсем недавно этому участнику уже было предупреждение от администратора о недопустимости ведения войн правок — [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Aleksei_m#c-Vladimir_Solovjev-20241116080800-Предупреждение_от_16_ноября_2024 см. здесь]. Как говорится, сколько можно? Вполне очевидно, что участник Aleksei m просто не может конструктивно взаимодействовать с коллегами и вовремя, без войн правок приходить к консенсусу. Поэтому крайне необходимо принятие каких-либо действенных мер к данному участнику, чтобы купировать такое недопустимое поведение по отношению к коллегам. [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 06:36, 24 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Сами вели войну правок, вместо обсуждения и теперь вам не нравятся предупреждения. В Википедии не должно быть оригинальных исследований. Согласно [[ВП:КОНС]], если вашу правку отменили, то не надо её возвращать вновь без обсуждения. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 16:35, 24 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Кто именно вёл войны правок во всех упомянутых мной случаях легко проследить по истории правок. Напомню, у Вас в текущем году уже три (!) блокировки за войны правок. Кроме этого, только сейчас на данной странице имеется три (!) незакрытых обращения к администраторам в отношении Вас — их причина всё та же — войны правок (третье обращение, которое я сразу не упомянул — [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BA_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC#%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Aleksei_m см. здесь]). Полагаю, что факты, как говорится, налицо. И они не в Вашу пользу. [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 17:16, 24 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** P. S. И ещё, перечитайте обращение к Вам одного из администраторов — [https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Запросы_к_администраторам#c-AndyVolykhov-20241220193700-Aleksei_m-20241220182300 вот это]. Сказано весьма точно. С уважением, [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 17:18, 24 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** Вы написали «легко проследить» без доказательств. Какие факты? Сами по себе запросы не сообщают, что я был неправ. Войны правок начинал не я. Я убирал оригинальные исследования. Это запрещено? [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 22:28, 24 декабря 2024 (UTC) |
|||
***** ''«Я убирал оригинальные исследования»'' (конец цитаты). — И Вас за это трижды блокировали? Отвечу — нет, Вас блокировали именно за войны правок (!). Поэтому не надо вести диалог в таком тоне, что мол я один прав, а все другие — нет. Ещё раз настоятельно рекомендую внимательно перечитать обращение к Вам администратора [[У:AndyVolykhov|AndyVolykhov]], ссылку на которое я дал выше — системная конфликтность к добру никогда не приводила. Так что предлагаю Вам просто остановиться и прекратить винить во всём других участников. [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 06:22, 25 декабря 2024 (UTC) |
|||
****** Я нигде не писал, что я прав, а другие неправы. Я писал, что надо писать в статье то, что написано в источниках. Я просто проверяю соответствие написанного в Википедии, написанному в источниках. Другим участникам, вместо того чтобы вести войну правок, достаточно было привести цитаты из источника на СО статьи. Я признавал, что написанное есть в источниках, когда это было доказано. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 19:32, 25 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Участник Peutro, ВП:ЭП == |
|||
== Действия GENVELES == |
|||
{{userlinks|Peutro}} |
|||
{{Перенесено с|Википедия:Форум администраторов#Действия GENVELES}} |
|||
{{u|GENVELES}} {{diff|diff=next|oldid=127497330|text=удалил}} раздел «Укажите источник» со своей страницы обсуждения, , где я попросил его указать источник внесённого им утверждения в статью {{diff|diff=next|oldid=125262501|text=История Восточного Туркестана}}. С его стороны это прямое нарушение [[ВП:СОУ]]. Прошу восстановить удалённый им раздел. Также прошу обратить внимание на множество сообщений на его странице обсуждения, где разные редакторы сообщают ему о его нарушениях правил сообщества. – [[У:Grumbler eburg|Grumbler]] ([[ОУ:Grumbler eburg|обс.]]) 21:42, 30 декабря 2022 (UTC) |
|||
[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%92%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&diff=prev&oldid=142161077]. [[ВП:ЭП]]: «аргументов у него нет», «некто Андрей Бабуров постановил?», «классика пиара своих сомнительных субъективных выборов». [[У:Андрей Бабуров|Андрей Бабуров]] ([[ОУ:Андрей Бабуров|обс.]]) 23:06, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
== 46.41.100.144 == |
|||
* Прочитай для начала определение, что такое "этичное поведение".<br>Ты сказал в обсуждении участвовать не будешь и следить не будешь - а чем ты сейчас занимаешься?<br>Контрзапрос к администраторам на проверку некоего Андрея Бабурова на нарушение ВП:ЭП ("По здравому смыслу", "Примерно таков уровень экспертизы в русской Википедии") и [[Википедия:Не играйте с правилами|игру с правилами]] [[У:Peutro|Peutro]] ([[ОУ:Peutro|обс.]]) 16:43, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|46.41.100.144}} Очередной вандализм в мультфильме [[Попугай Кеша и чудовище]]. [[У:Владимир Бурым|Владимир Бурым]] ([[ОУ:Владимир Бурым|обс.]]) 12:21, 1 января 2023 (UTC) |
|||
** С каких пор мы на ты? Мы знакомы? Пили на брудершафт? За почти пятнадцать лет в Википедии я встречаю Ваше имя впервые. Должен констатировать, что Вы не то что не знакомы с местными правилами ВП:ЭП (я на форуме писал о исключительно о содержании Вашей, с моей точки зрения, неверной правки, Вы перешли на личности), а не знаете правил самой элементарной вежливости. [[У:Андрей Бабуров|Андрей Бабуров]] ([[ОУ:Андрей Бабуров|обс.]]) 16:57, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Фразы из Вашей реплики, которые Вы вырвали из контекста и пытаетесь инкриминировать мне в отношении Вас, не имеют никакого отношения ни к Вам, ни к Вашей правке в статье. Мне кажется, Вы даже не дали себе труда понять, о чём они и к чему относятся. Речь шла о последующем переименовании статьи Борисов, Юра в Борисов, Юрий Александрович другим участником без завершения текущего обсуждения. [[У:Андрей Бабуров|Андрей Бабуров]] ([[ОУ:Андрей Бабуров|обс.]]) 17:11, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Продавливание Москвы в преамбуле статьи о Велихове == |
|||
== 176.59.199.23 == |
|||
* Возвращение информации, вероятно с помощью войны правок. Описание правки [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=142129968&oldid=142080375&title=%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87]"См.СО, по итогам обсуждения аргументов против указания Москвы в преамбуле нет" не соответствует действительности - аргументы высказывались разные, от того, что очевидно имеет место цензура ("эта информация попала под действие цензуры", участник [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ), до того, что Радио Свобода - это не маргинальный источник. Наоборот, аргумент о том, что на Москву больше источников, был опровергнут [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=142042230&oldid=142042214&title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87]. |
|||
* {{userlinks|176.59.199.23}} |
|||
* До этого была удалена информация о требовании РКН. Например в обсуждении участвовал участник [[У:Siradan]], он явно не согласен с тем, что нет аргументов. |
|||
* {{pagelinks|Лютинский, Геннадий Анатольевич}} |
|||
* Также в статью добавлено сообщение от газеты.ру о здоровье Велихова (почему сообщение РКН незначимо для статьи, а газеты.ру - значимо?). [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:14, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
Анонимный редактор утомил внесением информации без АИ. Три отмены я сегодня уже сделал, больше нельзя. Прошу вмешательства администраторов. — [[У:Jim Hokins|Jim_Hokins]] ([[ОУ:Jim Hokins|обс.]]) 19:37, 28 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Итог по предыдущему запросу коллеги [[Википедия:Запросы к администраторам/Архив/2024/12#Велихов, аутинг|тут]] ([[ВП:ПАПА]]?), мой запрос [[#Велихов, Евгений Павлович (физик)|тут]]. --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) 02:30, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Запрос был по конкретной правке. Москва уже удалядась из преамбулы, возвращалась и удалялась. Поэтому, если Москву вернул в преамбулу тот же участник, что и ранее, то это война правок. Только администраторы могут вижеть авторство правок. Поэтому они могут оценить, была ли война правок. За Москву выступаете вы и Участник:Dwyane Tyrone Wade. |
|||
*** Итог был оспорен, после него была дискуссия с опровержением аргументов, и как ни в чем не бывало производится правка с "аргументов нет", хотя они есть. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 09:42, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Также прошу оценить {{дифф|142184742|142179499|телепатические способности}} коллеги. --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) 02:44, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Я на СО статьи два раза подробно разбирал ситуацию с местом смерти академика. На данный момент версия о Мерсине поддерживается всего лишь одним источником, причем вышедшим сразу после смерти. При этом как минимум шесть источников, на которые РКН никак не может повлиять (оппозиционная и заблокированная Новая газета, европейские, белорусские и украинские СМИ) указывают местом смерти Москву, как и все российские издания. Израильское издание, ранее указавшее местом смерти Мерсин, внесло в публикацию коррективы, указав, что эта информация была распространена российскими СМИ, но впоследствии опровергнута директором Курчатовского института. Москва также указана местом смерти в официальной публикации на сайте института. |
|||
* Кроме этого, журналисты связались с источником в окружении Велихова и он подтвердил, что ученого за последний год не вывозили даже на дачу, ни в какой Турции он не был. Это соответствует полному отсутствию какой бы то ни было публичной деятельности Велихова в последние годы, а также тому факту, что на последнем интервью (5 лет назад) академик с большим трудом передвигался и говорил. Кроме этого, за время, прошедшее после смерти академика, не появилось никаких свидетельств того, что Велихов в Мерсине вообще был. Не появилось также соответствующего логике объяснения, что там мог делать очень пожилой академик, никогда не занимавшийся строительством АЭС, специализацией которого вообще была физика плазмы. В обсуждении на СО эти аргументы никто не опроверг. [[У:Dwyane Tyrone Wade|Dwyane Tyrone Wade]] ([[ОУ:Dwyane Tyrone Wade|обс.]]) 07:49, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
** "Израильское издание, ранее указавшее местом смерти Мерсин, внесло в публикацию коррективы, указав, что эта информация была распространена российскими СМИ, но впоследствии опровергнута директором Курчатовского института" — они не так написали, они написали, что Ковальчук отрицает информацию. В правке же опять заменено на опровергает. Вы видите разницу между опровергает и отрицает? |
|||
** Гленда Джексон тоже долго не снималась в кино,затем перед смертью она снялась в фильме.с Майклом Кейном. |
|||
** Если появление Велихова настолько нелогично и невероятно, то почему никто в СМИ не перепроверил? |
|||
** Что мог делать пожилой академик — консультировать. И тяжело сказать, что почетный председатель Курчатовского института и физик-ядерщик не может иметь никакого отношения к строительству АЭС. |
|||
** Еще один аргумент. Он встречался с директором организации не так давно. Значит, был активен в публичном поле, помимо этого, он почетный председатель Института имени Курчатова, когда-то он должен был появляться там. |
|||
** "как и все российские издания" — российские госСМИ цензурируются [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 09:52, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
***Вы упорно игнорируете то, что помимо Рос СМИ вышло 6 источников против одной Свободы. Между «отрицает» или «опровергает» разницы нет, это синонимы. Директор института сказал, что Велихов умер в Москве, а не в Мерсине, это опровержение версии о Мерсине. То, что к Велихову домой заехал директор ИТЭРа, говорит только о том, что Велихов был не в коме и еще мог говорить. Но это не говорит о том, что он вообще мог перемещаться. И это не активность в публичном поле, это прием друга, о котором стало известно только в некрологе. О консультировании в Мерсине - это Ваши домыслы, нет никаких свидетельств того, что Велихов вообще там был, также как и нет никаких упоминаний, что Велихов когда-то имел какое-либо отношение к строительству АЭС. Помимо этого, Вы снова игнорируете публикацию, где приведена цитата источника из окружения Велихова о том, что он не выезжал даже на дачу. Тут СМИ как раз проверили информацию. |
|||
*** И, между прочим, почему все это обсуждается не на СО статьи, из дискуссии где Вы вышли, но написали запрос к администраторам? [[У:Dwyane Tyrone Wade|Dwyane Tyrone Wade]] ([[ОУ:Dwyane Tyrone Wade|обс.]]) 11:43, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
== [[Участник:Aleksei m]]: [[ВП:ВОЙ]] == |
|||
== Jim Hokins == |
|||
Война правок в статье [[Мстислав Андреевич]] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9C%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&action=history]. Однотипные некорректные правки вопреки консенсусу нескольких участников на СО статьи. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 17:42, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
* {{userlinks|Jim Hokins}}. Прошу избавить меня от этих надуманных обвинений и соответственно преследования со стороны этого участника. [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BA_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC#%D0%9D%D0%B5_%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3_2 До этого дважды по неизвестным мне причинам он вмешивался в ситуацию, которая его никак не затрагивала]. После этого, видимо отслеживая внимательно мои правки он сразу же после моих правок выставляет статью на удаление [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC_(%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83)&diff=127124214&oldid=127122410&diffmode=source]. Хотя вопрос не именно в запросе на удалении статьи а в чрезмерном как я полагаю внимании к моей деятельности, что я расцениваю как преследование. Потом он [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BA_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC#Azeri_73_%E2%80%94_%D0%BF._5_%D0%92%D0%9F:%D0%AD%D0%9F/%D0%A2%D0%98%D0%9F написал запрос на меня опять же с надуманными обвинениями]. Теперь вот продолжается то же самое по сути. [[У:Azeri 73|Azeri 73]] ([[ОУ:Azeri 73|обс.]]) 13:30, 28 декабря 2022 (UTC). |
|||
* Какие же у меня некорректные правки? Мнение нескольких участников не должно противоречить необходимости наличия авторитетных источников на то, что 1172 год более обоснован. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 18:23, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
*: Этот участник вообще постоянно цепляется к новичкам [[У:Dankner|Dankner]] ([[ОУ:Dankner|обс.]]) 06:58, 30 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Вы не можете просто так вносить правки, если против них возражают несколько человек. Обсуждение показало, вы даже были не в состоянии внимательно прочитать источники, на которые ссылаетесь. Почему-то уверены, что только вы один знаете, как работают НТЗ и ВП:АИ. Но вряд ли это так. Отменяйте свои правки и ищите консенсус, иначе это нарушение правил. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 18:45, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
*:* Вот такие огульные обвинения без ссылок делать точно нельзя. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 07:33, 30 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** Возражения должны быть обоснованы. Я нормально читал источники. Как по-вашему работают ВП:НТЗ и ВП:АИ? Как я нарушил эти правила? [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 18:52, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
*:* <s>Вы о ком?</s> [[У:Azeri 73|Azeri 73]] ([[ОУ:Azeri 73|обс.]]) 08:01, 30 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Коллега, пожалуйста, умерьте пыл. У вас, судя по СО и появлениям на ЗКА, конфликты уже с десятком участников, не меньше, по самым разным поводам. Пожалуйста, учитесь договариваться и слышать других, иначе придётся применять к вам меры за системную конфликтность. Вы где-то правы, где-то неправы, но всё это правда невозможно рассматривать по существу, когда не хватает настроя на конструктив. В случае с годом, я полагаю, вы очевидно неправы, не может конкретная дата переводиться двояко, так просто не бывает. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 19:37, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Почему конкретная дата не может переводиться двояко? Почему надо игнорировать мнения трех историков (Кузьмина А. В., [[Рапов, Олег Михайлович|Рапова О. М.]], [[Селезнёв, Юрий Васильевич|Селезнева Ю. В.]]), которые пишут 1173 год? [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 19:59, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** Вам всё давно объяснили на СО. Мы не можем вас убеждать бесконечно. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 20:24, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
***** Вы написали только, что одни историки правы, а другие нет. Википедия не предполагает самостоятельно выяснять, кто прав, а кто неправ. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 21:01, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
****** Ваша дата из статьи никуда не делась. Информации о ней стало больше и подана она в идеальном НТЗ виде, хоть вноси в учебник. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 21:24, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
****** Проблемы там не только с датой, а '''со всеми''' вашими правками. Вы не знаете, что такое год с косой чертой и как оформляются сноски на ПСРЛ, но «докапываетесь» до других, чтобы обязательно было сделано по-вашему и никак иначе. Вам не запрещают править и искать источники (вы их действительно нашли хорошие) Но, если вашу правку отменили, вы с этим либо соглашаетесь спокойно, либо убеждаете других. Вы убеждаете, а не наоборот. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 21:57, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
******* Где написано, как оформляются сноски на ПСРЛ? Мне нечего убеждать. Требуется только представить АИ на фразу: «При этом более обоснован 1172 год». [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 00:18, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
Участник возобновил войну правок. Прошу его заблокировать. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 17:06, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Azeri 73 == |
|||
* Вы не добавили, чтобы внести без АИ текст: «При этом более обоснован 1172 год». [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 17:08, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
* {{userlinks|Azeri 73}} |
|||
** Желательно по прогрессивной шкале. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 17:15, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
* В догонку к [[Википедия:Запросы к администраторам#Azeri 73 — п. 5 ВП:ЭП/ТИП|нерассмотренному ранее запросу]]. |
|||
** Коллега @[[Участник:AndyVolykhov|AndyVolykhov]], прошу вас вынести решение. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 11:47, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Участник Почитатель Нурдквиста == |
|||
Пожалуйста, оцените на предмет этичности реплики «[[Special:Diff/127522793|Правьте смело гражданин]]» и «{{diff||text=Обращение как обращение. То как вы это воспринимаете меня уже не касается}}», а также поищите, пожалуйста, в моих репликах там же якобы имеющие место быть «угрозы». Если найдёте — баньте меня сразу на месяц. Если не найдёте — примите, пожалуйста, меры к тому кто об их наличии написал, дабы не повторялось. — [[У:Jim Hokins|Jim_Hokins]] ([[ОУ:Jim Hokins|обс.]]) 12:52, 28 декабря 2022 (UTC) |
|||
{{userlinks| Почитатель Нурдквиста}} |
|||
== Corwin of Amber == |
|||
Прошу выписать участнику предупреждение и отменить его правку. Правка https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C:WDL&diff=127516935&oldid=127514184 на мой взгляд нарушает принципы МОЁ, ВСЕ и ПДН, так как участник отменил мою правку, не являющуюся ошибочной и не портящую шаблон (проверено на документации шаблона после правки) и не заявил никаких обоснованных претензий к ней. Правкой сделана по запросу на техническом форуме. Кроме прочего, участник является создателем модуля, потому я полагаю, что для него легко понять суть изменений. Если это не так, прошу дополнительно предупредить участника по части нарушения АП при переносе модуля из другой вики. — [[Special:Contributions/176.59.143.2|176.59.143.2]] 12:08, 28 декабря 2022 (UTC) |
|||
* А как участник должен был узнать, что правка сделана по запросу на техфоруме? -- [[U:Dima st bk|dima_st_bk]] 13:23, 28 декабря 2022 (UTC) |
|||
** А что меняет это знание? Участник не задал вопрос по правке (на СО, например), а отменил имхо без оснований. — [[Special:Contributions/176.59.143.2|176.59.143.2]] 17:50, 28 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** Так и вы внесли без оснований (по крайне мере из комментария к правке эти основания не видны), а после отмены пошли сюда, хотя должны были на СО модуля или участника. -- [[U:Dima st bk|dima_st_bk]] 02:35, 30 декабря 2022 (UTC) |
|||
Необоснованные обвинения — нарушение [[ВП:ЭП/ТИП]] пункт 5 ({{sd|142171145||дифф}}). Участник считает, что оценивая его вклад на соответствие АПАТ и выставляя неверно загруженный файл КБУ по Ф6, я его преследую. До вчерашнего дня я об участнике и понятия не имел. Санкций конечно не требую, но пожурить считаю нужно. С уважением, [[У:Valmin|Valmin]] ([[ОУ:Valmin|обс.]]) 16:53, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
== [[User:Vasyatka1|Vasyatka1]] == |
|||
* {{userlinks|Vasyatka1}} |
|||
Как я понимаю он увлёкся расстановкой шаблона "Ежегодные просмотры" в малопопулярные статьи [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Whatever_You_Want&diff=prev&oldid=127450710]. Прошу расссмотреть, нет ли тут [[ВП:МНОГОЕ|ВП:МНОГОГО]]. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 16:46, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
* {{Дополнено}} И лайк поставил за запрос. Ну не бред? [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 17:16, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Странно, я этому участнику про ВП:МНОГОЕ говорил ещё вот на этой странице обсуждения: [[Обсуждение шаблона:Источник информации]]. Он потом шаблон на этапе тестирования начал по теме музыки в разные статьи проставлять. Зачем – я не совсем понял. [[У:D6194c-1cc|D6194c-1cc]] ([[ОУ:D6194c-1cc|обс.]]) 17:45, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
** И это хорошо, что я отслеживал, в какие статьи шаблон уже включён, делая значимые изменения, чтобы случайно не нарушить ВП:МНОГО. Теперь в песочницу перешёл. [[У:D6194c-1cc|D6194c-1cc]] ([[ОУ:D6194c-1cc|обс.]]) 17:50, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Я, конечно, понимаю целесообразность его в статусных и больших статьях, но зачем в маленьких и узконаправленных, которые, мягко говоря, нафиг (а грубо нахрен) кому здались (например те же альбомы [[Status Quo]])? [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 18:05, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Сразу не обратил внимания, что тут речь про страницы обсуждения изначально была. А правило именно по части мелких массовых правок страниц обсуждения касается? Там в этой участи упоминаются именно статьи: {{цитата|То же относится к малозначительным, но зато массовым, производимым во множестве статей изменениям|[[ВП:МНОГО]]}} [[У:D6194c-1cc|D6194c-1cc]] ([[ОУ:D6194c-1cc|обс.]]) 18:11, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
== Участник Tim474 == |
|||
== Прошу отменить предупреждение == |
|||
{{userlinks|Tim474}} |
|||
Участник заинтересовался гендерной тематикой, и все его последние правки на страницах обсуждения статей нарушают [[ВП:НЕФОРУМ]], начиная с [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Гендер&diff=prev&oldid=142114534]. Ссылку на правило показывали ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Hwem&diff=142147221&oldid=142147063][https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Трансгендерный_переход&diff=142157064&oldid=142147079]), он не впечатлен. --[[У:Hwem|Hwem]] ([[ОУ:Hwem|обс.]]) 15:21, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
Участник {{ping|Leopold XXIII}} сделал предупреждение относительно отмены его отмены, однако сама отмена не была снабжена должной аргументацией и не указывала на конкретные проблемы (кои в результате обсуждения так и не были выявлены), что и послужило поводом для возврата изменений. -- [[У:D6194c-1cc|D6194c-1cc]] ([[ОУ:D6194c-1cc|обс.]]) 15:30, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Отмена заведомо некорректной правки не требует никаких дополнительных комментариев. Проблемы в обсуждении указаны, однако [[У:D6194c-1cc]] не желает воспринимать аргументы. [[U:Leopold XXIII|Leopold XXIII]] 15:49, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Обсуждение ведётся здесь: [[Обсуждение:Грипп#Направления исследований]]. [[У:D6194c-1cc|D6194c-1cc]] ([[ОУ:D6194c-1cc|обс.]]) 15:51, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Ну давайте доносы писать. Как при Сталине. Чем вы отличаетесь от тех, кто тогда доносы писал? С той разницей, что тогда была статья за недоносительство. [[У:Tim474|Tim474]] ([[ОУ:Tim474|обс.]]) 21:45, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Stanislav74 == |
|||
* В ВП:НЕФОРУМ написано, что нельзя использовать обсуждения для тем, '''не связанных с работой над статьёй'''. А если мои вопросы могут привести к корректировке содержания статьи? Ну например, мне кажется нелогичным, что хирургическая коррекция половых органов называется трансГЕНДЕРным переходом, хотя в этой же статье написано, что "пол" и "гендер" - это две большие разницы, и гендер, согласно статье, не имеет отношения к половым органам. [[У:Tim474|Tim474]] ([[ОУ:Tim474|обс.]]) 21:48, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
* {{userlinks|Stanislav74}} |
|||
[[Special:Diff/127440986|Эта реплика]] — нарушение [[ВП:НО]] прямо на ЗКА. — [[У:Jim Hokins|Jim_Hokins]] ([[ОУ:Jim Hokins|обс.]]) 02:23, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Да там половина обсуждения под снос, что, собственно, и сделал. Очень уж бесят "глубинный норот" эти ваши ЛГБТ-ценности, аж спать не могут, лишь бы в википедии поспорить. {{unsigned|176.59.172.61}} |
|||
* А Вы не могли бы вмешаться в наш спор, уважаемый Jim_Hokins? [[У:Stanislav74|Stanislav74]] ([[ОУ:Stanislav74|обс.]]) 14:25, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Никто не будет вести академическую дискуссию с участником, позволяющим себе хамство и оскорбления оппонента. Такие участники из дискуссии исключаются. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 15:19, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** Товарищ Пессимист, я так понимаю, что Вы имели в виду меня, когда говорите о хамстве и оскорблении оппонента. Скажите, пожалуйста, а имеет ли право оппонент, пользуясь своей весьма незначительной, но все-таки властью, исправлять статью по Истории Венгрии, внося в неё прямо противоречащие действительности поправки - лишь оттого, что ему так захотелось? С уважением к Вам лично... [[У:Stanislav74|Stanislav74]] ([[ОУ:Stanislav74|обс.]]) 02:33, 25 декабря 2022 (UTC) |
|||
**** Вылейте из вопроса «[https://blog.websoft.ru/2008/10/blog-post_5358.html утренний коньяк]» (противоречащее правилу [[ВП:ПДН]] вложенное утверждение ''«прямо противоречащие действительности поправки — лишь оттого, что ему так захотелось»'', которое при любом ответе я вынужден принять за факт) — и после этого я отвечу на ваш вопрос. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 11:09, 25 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Кроме того, что тематика не моя и вникать в неё особого желания нет, ещё и обсуждения, в которое можно было бы пытаться вникнуть, на странице [[Special:Permalink/112209815|Обсуждение:История Венгрии]] я не вижу. [[Special:Diff/127351539|Вот такого]] в статьях быть точно не должно, дискуссия должна вестись на странице обсуждения статьи с опорой на [[ВП:АИ|авторитетные источники]] и без нарушений [[ВП:ЭП|правила об этичном поведении]]. — [[У:Jim Hokins|Jim_Hokins]] ([[ОУ:Jim Hokins|обс.]]) 19:39, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** Думаете, будет правильно превратить мою читабельную статью в набор разрозненных цитат из академических трудов со ссылочками? А что касается моего якобы неэтичного поведения, то мне кажется, что утверждать так было бы предвзято. Я понимаю, если здесь соберётся целая коалиция сторонников этого К1С1... (набор цифр и букв запоминать не буду, вот Джима Хокинса - с удовольствием), то мою статью так-таки распотрошат и сделают из неё что-нибудь нудное и абсолютно неинтересное. Я замечаю, что это в последние годы общая тенденция в Вики. Но в то же время, уважаемый Jim_Hokins, у меня есть опыт такой борьбы, и я настоял на своем)) Может быть, Вы порекомендуете, в какую более высокую инстанцию я могу обратиться, кто на сегодняшний день дежурит, буду Вам лично очень признателен. Обязуюсь подчиниться мнению высокого авторитета)) [[У:Stanislav74|Stanislav74]] ([[ОУ:Stanislav74|обс.]]) 02:27, 25 декабря 2022 (UTC) |
|||
**** 1) Статьи Википедии не являются чьей бы то ни было собственностью (см. [[ВП:МОЁ]]). Любой [[ВП:ПС|может]] редактировать любую страницу (бывают [[Википедия:Правила защиты страниц|ограничения]], но к данному случаю они не применимы). 2) Никакой предвзятости нет, Вы обсуждаете не статью, а участника Википедии, а такое обсуждение запрещено (есть исключения, но в данном случае они не применимы), более того, Вы оскорбляете этого участника. 3) В Википедии запрещена транслитерация имён учётных записей участников, если участник прямо не дал разрешения на такую транслитерацию; я Вам не давал разрешения на транслитерацию имени моей учётной записи, рекомендую Вам не транслитерировать имена чужих учётных записей и не обсуждать их. 4) Первая площадка, на которой следует обсуждать содержимое статьи и её изменения - это страница её обсуждения (читайте [[ВП:КОНС]]). Уже писал о том, что [[Special:Permalink/112209815|сейчас]] там никаких обсуждений нет. Ни в какие «вышестоящие инстанции» до обсуждения на упомянутой странице обращаться не нужно (см. [[ВП:РК]]). 5) Лесть также является переходом на обсуждение личности участника. Лично мне (лично мне) лесть не приятна. Обычно я об этом молчу, поскольку уповаю на [[ВП:ПДН]], но смайлики в конце Вашей реплики и общий её настрой вынуждают меня повторно указать Вам на недопустимость переходов на обсуждение личностей редакторов Википедии. — [[У:Jim Hokins|Jim_Hokins]] ([[ОУ:Jim Hokins|обс.]]) 10:33, 25 декабря 2022 (UTC) |
|||
== |
== Dr. Felmutter == |
||
{{userlinks|Dr. Felmutter}} |
|||
Очередной обход блокировки, война правок, настырное внесении информации без АИ. |
|||
{{userlinks|Dk spb}} Война правок — и очень похоже на детский вандализм откатами, протест, доведение до абсурда, возможно игра с правилами и преследование. |
|||
До этого уже блокировался под никами: |
|||
Удаляет откатами АИ и оформление в [[ПЭВМ Русич]] (сейчас [[Википедия:К удалению/15 ноября 2022#ПЭВМ Русич|номинирована на КУ]]) из-за одного единственного момента: ''Русич не был 16-ти разрядным.''<br> |
|||
* {{userlinks|AlbertHog}} |
|||
Сейчас вклад участника состоит из откатов по ПЭВМ Русич, в основном, участник статью не редактирует и не открывает обсуждение. |
|||
* {{userlinks|I am it wolf}} |
|||
== 188.19.146.20 == |
|||
В прошлый раз итога не было: [[Википедия:Запросы к администраторам/Архив/2022/05#Dk spb]]: война правок и доведение до абсурда. |
|||
{{userlinks|188.19.146.20}}. Откатите 100567-го мультвандала. - [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс.]]) 09:35, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Quebite == |
|||
Прошу выдать участнику предупреждение или заблокировать, так как [[Википедия:Запросы к администраторам/Архив/2021/10#Итог 134|было предупреждение]] от @[[У:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]], вернуть правки в ПЭВМ Русич, и отменить предупреждения от участника, цель которых добиться своей точки зрения доведением до абсурда:<br> |
|||
{{userlinks|Quebite}}. Прошу дать оценку [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%83_(%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4)&diff=prev&oldid=142029178 подобному]. Протестно удаляется источник и цитата из него с утверждением, что это ОРИСС. Причем, параллельно сам же вставляет текст про некий эмират, естественно без всяких источников. Статья про этот эмират ранее была удалена из Википедии. [[У:Şahseven 73|Şahseven 73]] ([[ОУ:Şahseven 73|обс.]]) 11:20, 19 декабря 2024 (UTC). |
|||
[[Обсуждение участника:Dmsav#Предупреждение от 02 мая 2022 года]]<br> |
|||
[[Обсуждение участника:Dmsav#Предупреждение от 21 ноября 2022 года]] [[У:Dmsav|Dmsav]] ([[ОУ:Dmsav|обс.]]) 17:07, 22 декабря 2022 (UTC) |
|||
== Super-Wiki-Patrool == |
|||
* Вы размещаете информацию (что Русич является 16-ти разрядным), которая прямо противоречит содержанию статьи (в ней указано что Русич на базе процессора ИМ1821ВМ85А, который 8-ми разрядный). И не приводите никаких АИ. Я отменяю эти Ваши правки. Вы отменяете отмены - то есть устраиваете войну правок. Потом Вы на месяц затихаете и начинаете по новой. То есть Вы устраиваете войну правок, не приводите АИ, не пишете на СО, с завидной регулярностью в статью, которая и так номинирована на КУ, вносите абсурдные правки - а потом меня во всем этом и обвиняете? Удобно.... Про войну правок два раза писал Вам на Вашей странице предупреждение - результат нулевой. То что Русич собран на 8-ми разрядном процессоре написано в статье и во многих АИ. Как может быть ПЭВМ, собранный на 8-ми разрядном процессоре, быть 16-ти разрядным? <br> Отмечу то {{userlinks|Dmsav}} не первый раз устраивает войну правок в статьях по компьютерной тематике без обсуждения на СО и не приводит при этом АИ, на что ему неоднократно указывал и я и другие участники https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A4%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%81_%D0%91%D0%9A-01&action=history <br>[[У:Dk spb|Dk spb]] ([[ОУ:Dk spb|обс.]]) 21:50, 23 декабря 2022 (UTC) |
|||
* {{userlinks|Super-Wiki-Patrool}} |
|||
** Хм-м-м... а как 8-битный проц может адресовать 192 киБ, я полагал это невозможным, там сегментация в i8085 не используется?... [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 16:06, 5 января 2023 (UTC) |
|||
# Самовольное снятие страниц с КБУ: [[Special:Diff/142149014|дифф1]], [[Special:Diff/142149022|дифф2]], [[Special:Diff/142149027|дифф3]], в том числе с необоснованным применением флага откатывающего: [[Special:Diff/142148991|дифф4]]. |
|||
# [[ВП:ВОЙ]]: [[Special:Diff/142148972|дифф5]] (часть информации была внесена в статью менее двух недель назад). — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 18:26, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
# п.5 [[ВП:ЭП/ТИП]]: [[Special:Diff/142159769|дифф6]] — необоснованные обвинения в вандализме и троллинге. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 12:16, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
# [[Special:Diff/142159624|дифф7]] - намёк на вандализм и троллинг, переход на личности, обвинения в шантаже. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 12:24, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
# [[Special:Diff/142159914|дифф8]] - неконсенсусное переименование до окончания обсуждения, при этом страница обсуждения осталась с прежним именем. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 12:57, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
# [[Special:Diff/142160360|дифф9]] - необоснованные обвинения в якобы необоснованных голословных обвинениях в нарушении правил, необоснованные обвинения в деструктивном поведении. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 13:00, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
#* Анонимный участник, может вы уже упокоитесь и прекратите спамить ссылками? Ваши претензии понятны ещё с первого раза, а разбрасываться обвинениями во все стороны на каждое сообщение оппонента — это уже абсурд какой-то. Такими темпами вы сами получите блокировку за нарушение [[ВП:ЭП|правила об этичном поведении]]. -- [[У:Megitsune-chan|<span style="color:#000000;font-family:Segoe Script;">Megitsune-chan</span>]] ''([[ОУ:Megitsune-chan|ОБС.]])'' 15:15, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
#** Уважаемая коллега Megitsune-chan, если в моих репликах имеют место быть нарушения ВП:ЭП, то моя блокировка за них, несомненно может быть обоснованной. Но я здесь таких нарушений не допускал, поэтому прошу Вас, пожалуйста, не допускайте со своей стороны необоснованные предупреждения в мой адрес. И прошу Вас, пожалуйста, не называйте разбрасыванием обвинениями и/или спамом и/или абсурдом узаконенные правилами Википедии сообщения в адрес администраторов о нарушении правил. Кроме того, прошу Вас, пожалуйста, не призывайте меня успокоиться, я итак спокоен. Но было бы неплохо, если бы были предприняты меры к предотвращению дальнейших нарушений правил (особенно нарушений ВП:ЭП) со стороны фигуранта, тогда мне не придётся сигнализировать о них. И последнее: [[Special:Diff/142162211|вот это]] было некрасиво. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 16:13, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
#*** Как скажете, но не забывайте, что любой запрос может работать в обе стороны. А постоянные сообщения с обвинениями оппонента на каждое его сообщение не приведут вас ни к чему хорошему. -- [[У:Megitsune-chan|<span style="color:#000000;font-family:Segoe Script;">Megitsune-chan</span>]] ''([[ОУ:Megitsune-chan|ОБС.]])'' 17:49, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
#**** {{цс|Как скажете, но не забывайте, что любой запрос может работать в обе стороны.|Megitsune-chan|17:49, 19 декабря 2024|c-Megitsune-chan-20241219174900-31.8.88.35-20241219161300}}Спасибо за напоминание, я помню. Мне также известно, что в [[правовое государство|правовом государстве]], а равно правовом сообществе, для того, чтобы не опасаться последствий нарушений норм права, необходимо и достаточно соблюдать эти самые нормы. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 19:49, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
#**** {{цс|А постоянные сообщения с обвинениями оппонента на каждое его сообщение не приведут вас ни к чему хорошему.|Megitsune-chan|17:49, 19 декабря 2024|c-Megitsune-chan-20241219174900-31.8.88.35-20241219161300}}Мне известно, что в правовом сообществе к нехорошему приводят нарушения норм права. До тех пор, пока мои сообщения с обвинениями оппонента соответствуют действительности и, при этом, не нарушают правила Википедии, опасаться мне должно быть нечего. А вот Ваше заявление (о том, что информирование мною о нарушениях, производимое в установленном для того месте и в адрес лиц, уполномоченных сообществом на предотвращение нарушений правил, не приведёт меня ни к чему хорошему) заставляет задуматься: либо это Википедия в целом уже не является сообществом, в котором верховенствуют правила, либо это один конкретный администратор продолжает высказывать одни и те же необоснованные предупреждения после поступления в его адрес вежливой просьбы не делать так больше. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 19:49, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
* @[[У:Super-Wiki-Patrool|Super-Wiki-Patrool]] поясните, чем Вы руководствовались при снятии шаблонов КБУ? Каким конкретно пунктом [[ВП:УС-БУ]]? -- [[У:Megitsune-chan|<span style="color:#000000;font-family:Segoe Script;">Megitsune-chan</span>]] ''([[ОУ:Megitsune-chan|ОБС.]])'' 08:40, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
:* выставление было мотивировано ошибочной трактовкой основной статьи как дизамбига, поэтому я отменил их как ошибочные: в случае явной ошибки, выставление на КБУ следствие первой ошибки. Кроме того, я расцениваю действия [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] как вандальные и троллинг. Прикрываясь анонимностью, участник сначала ошибочно [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Бодяк_(значения)&diff=prev&oldid=142148622 снёс статью с 15 источниками], не заметив, что это не дизамбиг (это видно по комментарию к приведённой правке), а затем начал голословно утверждать, что там якобы нарушены правила составления информационных списков. На самом деле, это не более чем дление конфликта с нарушающим правила массовым выставлением статей на [[Википедия:К удалению/1 февраля 2024#Бодяк (значения)|удаление в феврале]]. — [[Участник:Super-Wiki-Patrool|<font color="Purple">Super-Wiki-PatrooL<big>☂</big></font>]] 12:06, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
:** {{комментарий}} Нет. У каждого выставленного на КБУ перенаправления в шаблоне {{tl|уд-смысл}} было прописано обоснование, не связанное напрямую со страницей [[Бодяк (значения)]]. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 12:21, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
:** Коллега, прошу пояснить, где вы в Википедии вообще когда-либо видели перенаправления вида «бегемот (гиппопотам)» (то есть два разных названия одного предмета) и какой в них вообще вы видите смысл. Вообще-то, согласно [[ВП:ПН]], перенаправления должны быть с термина. Термина «бодяк (осот)» не существует. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 12:37, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
::* Это не вполне точное сравнение, [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]], если Вы поняли смысл статьи. Вернее было бы сравнить с [[Бегемот (крокодил)]], если таковое имело бы смысл. Перенаправление было сделано специально для этой страницы (и для удобства поиска). [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_проекта:Ботаника&diff=prev&oldid=141881902 Историю вопроса можно увидеть на портале Ботаника]. — [[Участник:Super-Wiki-Patrool|<font color="Purple">Super-Wiki-PatrooL<big>☂</big></font>]] 12:49, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
::** Ну, учитывая, что первоначально бегемот — это демон, а не животное, сравнение не такое и бессмысленное. Но пусть крокодил. На мой вопрос вы не ответили, а отправили меня куда-то без указания ссылки. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 13:11, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
:::* За демона спасибо, очень вовремя. Простите, [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]], я сразу не заметил этого Вашего сообщения, а ссылку не привёл, потому что полагал, что [[Обсуждение проекта:Ботаника|обсуждение портала Ботаника]] прозрачно. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_проекта:Ботаника&diff=prev&oldid=141881902 Исправляю] свою оплошность ещё раз. К тому же есть почти [[Википедия:К_удалению/1_февраля_2024#Ботанические псевдодизамбиги|то же самое от февраля месяца]]... Но я слишком ценю собственное время, чтобы не уважать Ваше. Мне кажется, что читать подобные простыни диалогов, лишённые даже тени позитивного смысла — очевидно тяжкий налог. Равно как и участвовать в них. Потому я и удаляюсь до тех пор, пока мне здесь не дают заниматься хотя бы чем-то ценным. — [[Участник:Super-Wiki-Patrool|<font color="Purple">Super-Wiki-PatrooL<big>☂</big></font>]] 13:58, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Я завершаю. Продолжение подобного тона обсуждения с голословными обвинениями в нарушении правил приведёт только к одному результату: Википедия лишится более сотни статей. Я повторяю, участник [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] ошибочно снёс статью с 15 источниками и продолжает агрессивное деструктивное поведение, по сути, он обесценивает мой вклад и открыто добивается моей блокировки, пользуясь пустыми формальными ссылками на правила и нарушая главное правило Википедии: [[ВП:ИВП|Оно здесь для того, чтобы мы не забывали о своей главной цели — создании энциклопедии. По сравнению с этой целью, правила не значат ничего. Хорошо, если они способствуют достижению этой цели. Если они мешают, то они будут исправлены]]. Он мешает мне делать энциклопедию, прикрывая своё поведение ссылками на ненарушенные правила. Если он продолжит в подобном же духе, можете считать, что я покинул проект. — [[Участник:Super-Wiki-Patrool|<font color="Purple">Super-Wiki-PatrooL<big>☂</big></font>]] 12:49, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Коллега, пожалуйста, успокойтесь. Никто не хочет, чтобы вы покинули проект. Но тем не менее у проекта есть правила, которые необходимо соблюдать. Ваша деятельность, как мне кажется, не вполне им соответствует. Так, правомерность существования статей, полностью состоящих из примеров, где одно растение названо названием другого растения, вызывает резонные сомнения, а существование редиректов из двух названий вызывает вопросов ещё больше. Войны правок за их существование тем более нарушают правила. Я предлагаю подумать, как можно с пользой для проекта продолжить вашу деятельность так, чтобы при этом не возникало нарушений правил. (Я, конечно, могу ошибаться, как и все люди, но сейчас я вижу, что с вашей позицией не согласны почти все участники). [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 13:17, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
::* Благодарю Вас за спокойный тон, [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]]. Думаю, Вы прекрасно понимаете, что меня банально доводили и довели. Я никогда не участвовал в войнах правок. И в обсуждениях тоже, крайне мало, вынужденно. Меня здесь интересует дело и результат. Начиная с февраля 2024 на то, что я считаю важным и содержательным энциклопедическим форматом и чего в русской ВП до сих пор не было (а в английской более 1600 статей, причём, без единого источника), ведётся планомерный накат, одно веерное выставление на удаление 13 статей чего стоит. Я не могу себе позволить деятельность со столь низким КПД (можете взглянуть на мой вклад), когда вместо статей приходится отражать атаки с разных сторон с фарисейскими ссылками на правила и получать оскорбления с разной степенью откровенности. — [[Участник:Super-Wiki-Patrool|<font color="Purple">Super-Wiki-PatrooL<big>☂</big></font>]] 13:41, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
*См. также предыдущий запрос в отношении этого же участника: [[#Super-Wiki-Patrool 2]]. — [[Участник:Cantor|Cantor]] ([[Обсуждение участника:Cantor|O]]) 12:08, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Ариец == |
|||
== [[Участник:Трифонов Андрей]] == |
|||
Воин правок в статье [[Месаксуди, Константин Иванович]]. Стоило довести до приличного состояния статью, как набежали и начали пихать что ни попадя. Обсуждение на СО игнорирует. [[User:Leokand|𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱]] 15:22, 21 декабря 2022 (UTC) |
|||
{{userlinks|Ариец}} |
|||
== Участник [[Участник:Stanislav74|Stanislav74]] == |
|||
{{userlinks|Stanislav74}} устроил скандал по поводу моих правок в статье [[История Венгрии]] на моей странице обсуждения с апелляцией к своей специализации в сфере Истории («''Я - специалист. Стало быть, '''мне виднее''', как должна выглядеть статья по Истории Венгрии''»), попутно хамя мне, нарушая [[ВП:ЭП]] («''Если Вы не профессиональный историк, то не Вам решать, имеет она право на жизнь или нет! В этом смысле - подчеркиваю, именно в этом смысле - Ваш номер 16-й! Попробуйте сначала сами написать хотя бы 1/10 такой статьи. Лучше про Ленина пишите.''» или «''Просто потому, что Вы - даже в системе Википедии - не больше, чем кондуктор в автобусе. Обыватель он и есть обыватель. Лучше точки над "ё" расставляйте, это работа как раз Вашего уровня компетенции.''»). |
|||
Также этот участник [[Википедия:Вандализм|вандалит]] в статье [[История Венгрии]], обсуждая «несправедливость» правок прямо в статье ([[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=127351539&oldid=127335080&title=История_Венгрии|1]], [[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=127357437&oldid=127352671&title=История_Венгрии|2]]) и ведёт [[Википедия:Война правок|ВП:ВОЙНА]] ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=127440005&oldid=127357822&title=История_Венгрии]). <br> |
|||
Прошу Администрацию в срочном порядке разобраться с данной проблемой и заблокировать участника. Мешает работать, сил уже нет. [[У:43K1C7|43K1C7]] ([[ОУ:43K1C7|обс.]]) 19:04, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
Ник и вклад соответствуют друг другу. Не правит с 2017, но юзернейм явно [[ВП:НИУ]]. [[У:Nikolay Omonov|Nikolay Omonov]] ([[ОУ:Nikolay Omonov|обс.]]) 15:31, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Присоединяюсь к просьбе и убедительно прошу уважаемую Адмиистрацию разобраться в ситуации, обратить внимание на то, что за период, прошедший со времени моего редактирования, когда я написал заново б.ч. данной статьи, находившейся тогда в довольно убогом состоянии (2016 г.), к моему тексту и ко мне лично не было претензий ни у одного из патрулирующих. Прошу указать товарищу 43К1С7 на то, что выставлять на удаление статьи такого масштаба он может лишь по очень серьезным причинам, а не потому, что ему так захотелось. Мне также кажется, что если ему не нравится стиль и слог статьи, то он обязан указать на конкретные недостатки в тексте, а не утверждать голословно, что статья не отвечает требованиям Википедии. [[У:Stanislav74|Stanislav74]] ([[ОУ:Stanislav74|обс.]]) 20:29, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
**1. Статья ни в коем разе не выставлялась на удаление. Внимательней читайте описание шаблонов. <br>2. «''к моему тексту и ко мне лично не было претензий ни у одного из патрулирующих''» — в этом предложении логическая ошибка. То, что к Вам каким-то образом не было претензий от патрулирующих — '''не означает''' то, что у Вас там в тексте всё в порядке и исправлять ничего не нужно. Наоборот, нужно уделять более пристальное внимание к таким текстам. <br>3. А «''он обязан указать на конкретные недостатки в тексте''» вообще смешно. Если бы я мог указать на '''каждый''' недостаток в статье, то я бы их сразу исправлял без установки каких-либо шаблонов; очевидно же, что подобные шаблоны ставятся для того, чтобы предупреждать читателей перед тем, как они собственно начнут читать статью, а моё нежелание исправлять эту статью вполне естественно, так как я занят другими статьями и мне тематика Венгрии неинтересна, оттого Ваш весьма вольный пересказ [[История Венгрии|Истории Венгрии]], написанный в разговорном стиле, без источников и с кучей лишней информации полностью переписывать мне не хочется. [[У:43K1C7|43K1C7]] ([[ОУ:43K1C7|обс.]]) 20:49, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** Новое хамство и ещё какие-то ''угрозы'' на моей странице обсуждения: «''Вы продолжите выставлять на удаление статьи с названиями типа "Поцелуй в щеку" (см. выше), '''это как раз Ваш уровень''', а не притрагиваться к статьям, которые Вы вряд ли понимаете до конца. Если думаете, что '''моя блокировка Вам поможет поставить точку в споре, то сильно заблуждаетесь'''.''» [[У:43K1C7|43K1C7]] ([[ОУ:43K1C7|обс.]]) 20:54, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
**** Кажется, борьба с моей статьей, содержащей "кучу лишней информации", ненадолго наполнила Вашу жизнь смыслом и даже чувствами)) [[У:Stanislav74|Stanislav74]] ([[ОУ:Stanislav74|обс.]]) 21:08, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
***** «'''ненадолго наполнила Вашу жизнь смыслом и даже чувствами))'''» — Хамство уже на [[Википедия:Запросы к администраторам|ЗКА]]. [[У:43K1C7|43K1C7]] ([[ОУ:43K1C7|обс.]]) 21:11, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
****** Вы - человек просто уникальный по своему болезненному нежеланию мириться с хоть сколько-нибудь заметным превосходством чужого мнения над Вашим. Я не знаю, откуда у Вас такие комплексы, но Вы их публично демонстрируете с упорством, достойным лучшего применения. Снова и снова Вы исправляете в статье "История Венгрии" незнакомое и непонятное Вам словосочетание "хорваты отложились", не замечая (или замечая?) того, что сами вносите в статью свой собственный орисс, искажая при этом факты. Снова и снова с маникальным упрямством исправляете на свой собственный вариант "хорваты объявили о своей независимости", несмотря на то, что в конце XIV века хорваты не объявляли о своей независимости, а всего лишь вышли из-под контроля Венгрии. О независимости хорваты объявили только в 1991 г. Это с Вашей стороны такой троллинг или нечто сходное с упрямством капризного ребёнка? Я вижу здесь обширное поле работы для психолога, а возможно, и психиатра. [[У:Stanislav74|Stanislav74]] ([[ОУ:Stanislav74|обс.]]) 00:59, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
******* Вам не раз было сказано исправить формулировку и указать источники. Вы же просто игнорируете предупреждения и продолжаете дальше защищать свою сумасбродную фразу. [[У:43K1C7|43K1C7]] ([[ОУ:43K1C7|обс.]]) 02:28, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
******** "Вам не раз было сказано..." Какой изумительно менторский тон! Однако даже ментор обязан как-то обосновать свои приказы и команды. Почему данная фраза сумасбродная, можете объяснить? Без эмоций, грамотно, опираясь на правила русского языка. Можете или нет? Почему её нужно исправлять, объясните, пожалуйста. Можете или нет?) [[У:Stanislav74|Stanislav74]] ([[ОУ:Stanislav74|обс.]]) 14:28, 24 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Для Администрации: я правил статью в 2015-16 гг. не как Stanislav74, а со своего адреса 91.231.218.131, но это сути не меняет. [[У:Stanislav74|Stanislav74]] ([[ОУ:Stanislav74|обс.]]) 20:51, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** Для IP-шных аккаунтов в диапазоне 94.25.--.--, вероятно принадлежащих Вам же, также найдутся случаи вандализма (например, [[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=127311641&oldid=127307721&title=История_Венгрии|1]]). [[У:43K1C7|43K1C7]] ([[ОУ:43K1C7|обс.]]) 21:12, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
**** Ветер в парус и флаг в руки) [[У:Stanislav74|Stanislav74]] ([[ОУ:Stanislav74|обс.]]) 21:37, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Непонятны ни претензии к вкладу, ни претензии к нику, ни сама суть запроса - что должны сделать админы с учёткой, "молчащей" семь лет? [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс.]]) 07:25, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
== И снова Игорь Темиров == |
|||
{{userlinks|Игорь Темиров}} |
|||
Многократные нарушения [[ВП:ПТО]] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A3%D1%84%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F&diff=127330563&oldid=127329260], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F&diff=127330551&oldid=127329251], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A8%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F&diff=127330580&oldid=127329293], неаргументированное удаление содержимого страниц, необоснованное использование отката [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A3%D1%84%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F&diff=127352385&oldid=127352320].{{pb}} Участник уже много раз нарушал правила без каких-либо последствий со стороны администраторов. Может пора отменить эти привилегии? — [[У:Sic melius erit|Sic melius erit]] ([[ОУ:Sic melius erit|обс.]]) 15:44, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
* И снова Sic melius erit. С точностью до наоборот. В прошлой заявке я вам не раз доказал, что вы <s>лжёте</s> вы пишете истинную правду, неверно истолкованную мной. Что ж давайте и здесь. Ваша беда в том, что вы воспринимаете статьи как свою собственность и не приемлите, когда кто-то вносит что-то другое. И самое главное, я не раз просил вас сначала вносить всю полезную информацию, а потом, следующей правкой, удалять мою правку, чтобы я мог отменить только ваше удаление, не удаляя всё остальное. Иначе система не позволяет. Однако вы упорно делаете всё одной правкой. Это и есть настрой на конфронтацию и провокация. Ну а насчёт правила трёх отмен любой опытный участник разъяснит вам, что вы не правы. Войну правок во всех статьях опять начали именно вы. Хотя не спорю, я эти войны продолжил. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 03:49, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Пытались, но не доказали. Неаргументированное массовое удаление информации из статей ради "наказания" другого участника за несогласие с одной вашей неконсенсусной фразой — грубое нарушение правил.{{pb}}Очень надеюсь, что опытные участники разъяснят, наконец, кто не прав и пресекут действия очень похожие на [[ВП:В|вандализм из мести]]. — [[У:Sic melius erit|Sic melius erit]] ([[ОУ:Sic melius erit|обс.]]) 10:45, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** Не пытался, а просто доказал (как бы вам это не называли), что вы четырежды сказали неправду. А что касается выдуманного вами вандализма из мести, то это тоже очередная <s>ложь</s> неверно истолкованная мной написанная вами истинная правда. Если бы у меня была такая цель, я бы отменял все ваши правки подряд. Я же всего лишь возвращаю свою правку из авторитетного источника - сайта РПЦ. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 10:53, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
**** Здесь обсуждение нарушений правил. Ваши утверждения про якобы доказанную ложь к нему не относятся. Для обсуждения правок есть СО статей, где вы не написали ни одного замечания к добавленной мной и затем удалённой вами информации. — [[У:Sic melius erit|Sic melius erit]] ([[ОУ:Sic melius erit|обс.]]) 11:36, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
* {{u|Игорь Темиров}}, хотелось бы напомнить вам про [[ВП:ЭП/ТИП]], п. 7. [[Обсуждение участника:Excellence|''e'''X'''cellence'']] <sup>[[Служебная:Вклад/Excellence|contribs]]</sup> 11:21, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
** {{u|Excellence}}, посмотрел п. 7. Исправил. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 12:05, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Предупреждаю коллегу {{u|Игорь Темиров}}, что отмена полезных правок под предлогом удаления единственного спорного пункта является нарушением, как минимум, [[ВП:НДА]]. Если это будет продолжаться, будут санкции. Кроме того, обоим участникам настоятельно рекомендую не разбрасываться обвинениями в вандализме. Крайне рекомендую вынести вопрос того, нужна ли в статьях такого типа дата актуализации, на форум, а не заниматься откатами. И да, применение инструмента отката для войны правок недопустимо. Исходя из ПДН, я предположу, что оно было случайным. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 11:33, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Откат был действительно случайным. Если посмотреть, то даже отмен без комментариев не было. Что касается "отмена полезных правок", тут я с вами не согласен. Участник намерено делает скрытую отмену моей правки в общей массе своих изменений одной правкой. Если исходить из вашей логики, я должен ходить за ним и вручную дописывать то, что он таким образом удалил. При чём тут [[ВП:НДА]]? Это он доводит до абсурда, поступая таким образом, несмотря на десятки моих просьб не удалять информацию таким образом. Вот это и есть [[ВП:НДА]]. И, кстати, следование вашему совету изменяет консенсусность статьи. Думаю, это вредный совет, противоречащий правилам, и поощряющий участника на новые нарушения. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 12:00, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** Ответственность за изменение, которое вы сделали в статье своей правкой, несёте вы. Да, если вы считаете необходимым вернуть именно один фрагмент, вы должны сделать именно это (а если есть претензии к другим частям правки, вы обязаны их пояснить). Не вижу ни малейших оснований делать так, как делаете вы. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 12:37, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
**** Это ваше право. Продолжайте не видеть очевидное. Но для вас объясню ещё раз: Я внёс информацию. Участник удалил эту информацию и при этом, этой же правкой, добавил ещё какую-то информацию. Теперь я оказывается не должен отменять удаление информации, а должен внести её ещё раз и так до бесконечности. Эдакая индульгенция на удаление от AndyVolykhov, не видящего ни малейших оснований для такой отмены. А мне это кажется это, мягко говоря, похоже на "труднообнаруживаемый вандализм - незаметная порча существующей информации". Вы бы спросили участника почему он не отменяет мою правку, как я его неоднократно просил, а маскирует её удаление внесением попутной информации? [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 13:34, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
****: А вы хотите иметь индульгенцию на отмену любой правки, которая, кроме прочего, затрагивает внесённое вами? Копипаст из сравнения правок с сопутствующим комментарием и, при необходимости, подтверждением источником вроде никогда не был слишком сложным. — [[У:Rave|Rave]] ([[ОУ:Rave|обс.]]) 13:39, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
****:* Я хочу, чтобы участники, а тем более администраторы, придерживались правил. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 14:00, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
****:** Приведите правило, которое, на ваш взгляд, нарушают администраторы (видимо, речь обо мне). [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 14:03, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
****:*** Приведите правило, где написано, что можно отменять правку, удаляющую информацию, но нельзя отменять, если правка-удаление содержит и другую информацию. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 14:17, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
****:**** Давайте вы будете для начала отвечать за свои слова и подтверждать обвинения администраторов в нарушении правил какими-то ссылками. А с вашей точки зрения допущено нарушение, заключающееся в том, что часть информации из правки вы удалили без какого-то обоснования, и это нарушает [[ВП:ВОЙНА#Как себя вести?]], а сама постановка вопроса нарушает [[ВП:НДА]], точнее, [[ВП:НИП]]. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 15:16, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
****:***** Ссылки про двойные стандарты? Лень искать, но вы и так помните, как заблокировали меня за якобы "резкий переход на личности", а через пару недель на явный переход на личности никак не отреагировали, несмотря на мои неоднократные на это указания. А то, что вы написали репликой выше, к сожалению, трудно обсуждать, так как оно заключает в себе противоречащие утверждения. Якобы я обсуждаю мою точку зрения на мои же нарушения. Нет у меня такой точки зрения. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 15:32, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
****:****** Извините, но я вас не понимаю. Давайте по пунктам. 1. Вы обвинили администраторов в том, что они не придерживаются правил. Обоснования вы не привели. Таким образом, вы нарушили [[Википедия:ЭП#ТИП]], пункт 5. 2. Вы попросили объяснить, какие правила нарушает ваша правка, я пояснил. Возражения по существу есть? 3. Я не вижу, где я писал, что «вы обсуждаете вашу точку зрения на ваши же нарушения» и не понимаю, какое это имеет отношение к делу. 4. Есть простой способ не попадать в блокировки, чтобы не искать потом двойные стандарты: не нарушать правила. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 15:38, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
****:******* 1) Я не обвинил никого ни в чём, а лишь высказал пожелание. Во всяком случае той фразой, на которую вы ссылаетесь, и, следовательно, ничего не нарушил, а вот вы да, нарушили сейчас [[ВП:ПДН]]. |
|||
****:******: 2) Ещё раз спрошу, где написано, что можно отменять правку, удаляющую информацию, но нельзя отменять, если такая же правка-удаление содержит и другую информацию? Вот это будет пояснением, а то, что вы называете пояснением, это так, голословное личное мнение, не отражающего суть нарушения. |
|||
****:******: 3) Прочитайте внимательно фразу "А с вашей точки зрения допущено нарушение, заключающееся в том, что часть информации из правки вы удалили без какого-то обоснования" и убедитесь, что в ней нет смысла. Или попросите кого-нибудь прочитать её и объяснить вам, о чём она. |
|||
****:******: 4) Я писал про то, что вы игнорируете однотипные нарушения правил, за которые (гораздо более лёгкие или даже сомнительные) наказали меня. А вы мне рассказываете, что мне не нужно нарушать правила. То есть, если я не буду нарушать правила, вы не будете применять двойные стандарты ко всем остальным участникам? Хорошо, ради этого я буду вдвойне внимателен. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 08:28, 21 декабря 2022 (UTC) |
|||
==[[ВП:УКР/З]] - 1.9 мегабайт== |
|||
== Evrey9 == |
|||
Размер этой страницы сейчас - 1.9 мегабайт. Если так будет продолжаться, то редактирование скоро будет заблокировано, точнее как только размер страницы будет 2 мегабайта. Сделайте что-нибудь.[[Special:Contributions/176.59.43.146|176.59.43.146]] 10:22, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
* {{userlinks|Evrey9}} |
|||
Участник активно занимается фальсификацией, ориссом и деструктивными правками. В прошлом неоднократно получал предупреждения, включая блокировку с предупреждением об ожидаемой прогрессивности. В ответ на запрос начал деструктивное покрывательство своих действий — попытка избежать прямой дискуссии, разнос обсуждения на различные страницы, отмена правок. Теперь опять же в попытке сокрыть своё деструктивное поведение — начал атаку против меня за то, что я поймал его за руку на фальсификациях. Кажется, следует охладить его деструктивный пыл очередной блокировкой. — [[У:Prokurator11|Prokurator11]] ([[ОУ:Prokurator11|обс.]]) 09:52, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
* На неактивность посредничества ВП:УКР [[Обсуждение арбитража:Авторитетность отчёта Humаn Rights Watch в свете ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ|уже попытались пожаловаться арбитрам]]. [[Special:Contributions/128.12.123.224|128.12.123.224]] 02:51, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
== «Prokurator11» == |
|||
Деструктивное поведение участника [[У:Prokurator11|Prokurator11]]: |
|||
== Война правок в статье [[Екатеринбург]] == |
|||
1) Хамское ведение дискуссии[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Evrey9#%D0%A3%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5][https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Prokurator11#%D0%A3%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%90%D0%98]. |
|||
См. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3&diff=next&oldid=142101091 ] |
|||
для ознакомления с изменением. Ведет войну правок - удаляет факт, подтвержденный источниками и заменяет на то, у чего нет подтверждений. На просьбу подтвердить и прекратить войну правок не реагирует {{unsigned|Латсиф}} |
|||
* Уважаемый участник [[У:Ssr|Ssr]], так использовать инструмент отката, как это сделали Вы в приведённом выше коллегой [[У:Латсиф|Латсиф]] диффе, явно нельзя. Откатывать можно очевидно вандальные правки, просто спорные правки — ''отменяются'' (!). При этом Вам следовало хотя бы ознакомиться с источниками в статье, чтобы не откатывать вполне достоверную информацию (так, в статье [[БРЭ]] «Екатеринбург», ссылка на которую была в преамбуле статьи Википедии, прямо сказано, что город назван ''в честь императрицы Екатерины I''). Поэтому настоятельно прошу Вас не использовать откаты в неочевидных случаях и внимательно смотреть источники в статьях, хотя бы самые авторитетные. С уважением и надеждой на взаимопонимание, [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 13:08, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Спасибо, Коллега! Считаете есть смысл писать "По наиболее распространённой версии, был назван в честь императрицы Екатерины I"? - насколько я понял есть прямые слова основателя города. И главное - никто не видел никаких источников, которые предлагают др версии. [[У:Латсиф|Латсиф]] ([[ОУ:Латсиф|обс.]]) 13:28, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Такие вопросы обсуждаются на странице обсуждения статьи. Откройте там обсуждение, я Вам там отвечу. А здесь обсуждать содержание статьи не стоит. С уважением, [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 13:36, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Война переименований == |
|||
2) Правки участника Prokurator11 без АИ[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9D%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%82_%D1%8F%D0%B4%D0%B0%D0%B8%D0%BC&diff=127343574&oldid=127071787][https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0_(%D0%B8%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B8%D0%B7%D0%BC)&diff=127343737&oldid=126954134][https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%B9_%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%B0%D0%BC%D0%B0&diff=127343646&oldid=127178061] с хамскими пояснениями в правках. Прошу внушить участнику о недопустимости подобного впредь. |
|||
{{userlinks|Википедчик}} страница {{pagelinks|Гражданская война в Сирии (2011—2024)}} . [[У:Manyareasexpert|ManyAreasExpert]] ([[ОУ:Manyareasexpert|обс.]]) 18:37, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
3) В ввиду невозможности участника Prokurator11 вести дискуссию и обосновать свои правки авторитетными источниками, предлагаю все еврейские слова[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%B8_%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%B8%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5] без единого критерия ударения записывать без ударений (ну неспособен современный иврит прийти к согласию о единых ударениях в словах - данность на сегодня). [[У:Evrey9|Evrey9]] ([[ОУ:Evrey9|обс.]]) 09:37, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Ответил, открыв запрос на топикстартера. — 09:52, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Ввиду также проталкивательского метода коллеги «Evrey9» предлагаю или вынести вопрос на один из проффорумов либо, в лучшем случае, действительно запретить проставление ударение в подобных словах. [[У:Baccy|Baccy]] ([[ОУ:Baccy|обс.]]) 20:21, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
:: Проблема коллеги Evrey9 весьма проста. Когда с ним вступаешь в дискуссию и приводишь АИ, он или отмалчивается, как это делал раньше, или у него начинается поток деструктива. Ему АИ было представлено и без проффорумов на его же СО, но чистку ложных ударений, который он размещает квадратно-гнездовым методом и сам не удосуживается подтвердить источниками (что понятно, так как его расстановки ударений очевидно выдуманы, как не соответствующие логике и правилам любого диалекта или говора, ну и тем же представленным ему источникам) он умудрился вывернуть как нарушение правила об АИ со стороны исправляющего его деструктивные правки участника. А доказательство того, что его правки — очевидная фальсификация (слова из песни не выкинешь) — он умудрился представить как хамство. Что ж, ловко. Только история его вклада, изложенная на его СО, показывает несостоятельность перспективы добиться от него конструктива. Про его призыв как-то особенно указывать ударения — предлагаю не вестись на очередную выдумку для отвода глаз от темы его деятельности: в иврите всё с ударениями весьма просто; есть однозначные лингвистические правила, подкреплённые томами АИ, с вариативностью, в основном, лишь на два говора, только участник Evrey9 этого не знает и ставит ударения в таких местах, что любого семитолога, не говоря уже о лицах, владеющих ивритом, инсульт бы хватил. — [[У:Prokurator11|Prokurator11]] ([[ОУ:Prokurator11|обс.]]) 20:38, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
== Frogfox: нарушение ПРОВ и КОНС == |
|||
== Schrike == |
|||
* {{userlinks|Schrike}} |
|||
Участник [[ВП:НДА|перегибает палку]] в статье про группу «[[Ленинград (группа)|Ленинград]]» ставя шаблон об отсутствии источников в её видеографии. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ленинград_(группа)&type=revision&diff=122989834&oldid=122975597 Первая попытка]; я усомнился в его дейтсвиях и [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ленинград_(группа)&type=revision&diff=122990848&oldid=122989834 отменил], поскольку каждый клип и так легко проверяется. ГУГЛ И ЮТУБ В ПОМОЩЬ! Но нет, он [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ленинград_(группа)&type=revision&diff=122990888&oldid=122990848 не внял]. Тогда я [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ленинград_(группа)&type=revision&diff=122990948&oldid=122990888 снова отменил] и [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Schrike&type=revision&diff=122990981&oldid=122932399 предупредил его], но он [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ленинград_(группа)&curid=23822&diff=122990992&oldid=122990948 грубо нарушил ВОЙ и сказал, что не обязан проверять]. Поскольку нарушение было, то прошу вернуть к моей версии и разобраться с участником.— [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 09:23, 2 июня 2022 (UTC) |
|||
** Спасибо и за ссылку на [[ВП:НДА]]. Там есть «'''найдите авторитетные источники''' той информации, которую вы хотите добавить». — {{unsigned|Schrike|09:31, 2 июня 2022 (UTC)}} |
|||
::{{Дополнено}} Обратите внимание, он [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ленинград_(группа)&type=revision&diff=122991922&oldid=122991897 продолжает настаивать] на плашке, когда {{u|SummerKrut}} чётко сказал, что не нужно.— [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 11:20, 2 июня 2022 (UTC) |
|||
* Список из 158 элементов, как по мне, не особо уместен в любом случае (хотя я и прекрасно понимаю, что часть этих клипов — вполне себе культурный феномен). Обобщающий источник нужен (заодно отделить значимое от незначимого). [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 12:58, 2 июня 2022 (UTC) |
|||
=== И снова [[User:Schrike|Schrike]] === |
|||
* {{userlinks|Schrike}} |
|||
Продолжение запроса [[#Schrike]] Опять [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ленинград_(группа)&type=revision&diff=123708637&oldid=123702713 возвращает] свою плашку об отсутствии пруфоф в разделе про клипы в "[[Ленинград (группа)]]", при том, что ему уже [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ленинград_(группа)&type=revision&diff=123621534&oldid=123520414 говорили обратное] (и не раз). Более того [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ленинград_(группа)&type=revision&diff=123708678&oldid=123702713 прошёлся и по другим разделам] (музыкантов всех и подавно легко проверить. На Лурке это бы сами знаете назвали как). Прошу разобраться, и если нужно, заблокировать для него статью. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 08:02, 1 июля 2022 (UTC) |
|||
* «Легко гуглите» в своём Лурке. А в Википедии необходимо предоставлять [[ВП:АИ|авторитетные источники]]. Желательно — вторичные. — [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс.]]) 08:10, 1 июля 2022 (UTC) |
|||
:* На Лурке как раз термин придумали для массового проставления плашки. А музыканты и клипы очень легко проверяются в инете, и если вам трудно проверить - ваши проблемы.— [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 08:19, 1 июля 2022 (UTC) |
|||
:** ''если вам трудно проверить — ваши проблемы'' — будьте добры всё-таки подтвердить эти ваши слова ссылками на правила Википедии. — [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс.]]) 08:29, 1 июля 2022 (UTC) |
|||
:::[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ленинград_(группа)&type=revision&diff=122991897&oldid=122990992 Уже объясняли], но вы [[Упрямство|всё равно]]....— [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 08:45, 1 июля 2022 (UTC) |
|||
:::: ''[[ВП:ТРС|Список должен основываться на авторитетных источниках]]''. — [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс.]]) 09:09, 1 июля 2022 (UTC) |
|||
:::::В данном случае необязательно.— [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 09:58, 1 июля 2022 (UTC) |
|||
:::::: Не поспоришь, да. Тогда в данном случае всего хорошего. — [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс.]]) 10:04, 1 июля 2022 (UTC) |
|||
::::::::А я думаю, мы ещё встретимся.— [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 11:26, 1 июля 2022 (UTC) |
|||
::::::::::P. S. Кстати, [https://www.google.com/search?q=Плашкоебство&rlz=1C1GCEA_ruRU873RU873&oq=Плашкоебство&aqs=chrome..69i57.4023j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8 вот то самое слово], придуманное под случай на Лурке.— [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 05:11, 2 июля 2022 (UTC) |
|||
::*Он уже почти всю статью [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ленинград_(группа)&curid=23822&diff=123710519&oldid=123710501 плашками наводнил], ну не черезчур...?— [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 08:23, 1 июля 2022 (UTC) |
|||
{{block-small|1=Вытащил из архива по примеру [[участник:Николай Эйхвальд|Николая Эйхвальда]].[[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 12:22, 7 августа 2022 (UTC)}} |
|||
::<small>Снова переношу из архива во второй раз (буду как Николай Эйхвальд).</small> |
|||
::::<small>В очередной раз переношу. Если понадобится, то готов проделать это 30-50 раз.</small> |
|||
[[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 03:10, 9 сентября 2022 (UTC) |
|||
=== Schrike-не пора ли принять меры === |
|||
Участник {{userlinks|Frogfox}} начал войну правок в статье [[Эйнштейн, Альберт]], повторно добавляет текст без указания [[ВП:АИ]]. По точно такому же поводу по статье [[Одесса]] только что предупреждали . Видимо нужны более действенные меры. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 18:55, 15 декабря 2024 (UTC) |
|||
[[ВП:ЗКА#Leonid.Frost]] — явный и довольно грубый переход на личности.<s>[[У:AegoliusFunereus|AegoliusFunereus]]</s>[[У:Italia Ispania|'''𝓢'''𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪]] ([[ОУ:AegoliusFunereus|обс.]]) 05:30, 9 сентября 2022 (UTC) |
|||
* Вы отменили с пометкой без источника. Я вернул текст и добавил источник, при этом по отмене вашей отмене я оставил коментарий, что в ближайшее время добавлю источник. Война правок является таковой после трёх отмен. [[У:Frogfox|Frogfox]] ([[ОУ:Frogfox|обс.]]) 19:03, 15 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Он непотопляемый по ходу. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 06:16, 9 сентября 2022 (UTC) |
|||
** {{цс|1=Я вернул текст и добавил источник|2=Frogfox|3=19:03, 15 декабря 2024 (UTC)|4=c-Frogfox-20241215190300-Pessimist2006-20241215185500}}[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Эйнштейн,_Альберт&diff=prev&oldid=142088004 в вашем возврате] никаких ссылок на источники нет<br>{{цс|1=Война правок является таковой после трёх отмен.|inline=1}}<br>Это не так. Война правок — это попытка проталкивать правку силой вместо обсуждения. К обсуждению вы не перешли. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 19:07, 15 декабря 2024 (UTC) |
|||
** В целом Вы правы. Но уровень непотопляемости, как постоянно показывает нам жизнь, постепенно снижается. Вместе с поддержкой тех, кто раньше встал бы за ''непотопляемого''. --[[У:AndreiK|AndreiK]] ([[ОУ:AndreiK|обс.]]) 11:15, 13 октября 2022 (UTC) |
|||
*** Проверте, источник есть. А причины переходить к обсуждению не было. Я в коментарии указал, под отменой отмены, что добавлю источник. К обсуждению переходят когда стороны несогласны. [[У:Frogfox|Frogfox]] ([[ОУ:Frogfox|обс.]]) 19:27, 15 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Непотопляемых, скорее всего, нет (вспомните группировку Ваджрапани, случай ещё хлеще — 2 админа и 1 ПИ). И ведь меры то приняли ещё какие.—[[У:Italia Ispania|'''𝓢'''𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪]] ([[ОУ:Italia Ispania|speak]]|[[Служебная:Вклад/Italia Ispania|contribs]]) 12:58, 9 сентября 2022 (UTC) |
|||
**** Проверил — нет источника. <br>Я конечно понимаю, что ваш гигантский викистаж позволяет вам самому решать когда следует переходить к обсуждению, но [[Википедия:КММ|правило гласит иначе]].<br>Коллеги админы, каждая следующая реплика участника подтверждает, что он нуждается в том чтобы [[Википедия:Блокировки|дать ему время на изучение правил в отрыве от правок Википедии]], поскольку надеяться, что в дальнейшем таких нарушений не будет, пока никаких оснований нет. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 19:37, 15 декабря 2024 (UTC) |
|||
** <small>{{u|Italia Ispania|Коллега}}, советую освежить в памяти [[ВП:ВИРТ]], во избежание неприятных сюрпризов на ровном месте. --[[Special:Contributions/85.249.17.11|85.249.17.11]] 18:44, 9 сентября 2022 (UTC)</small> |
|||
* Собственно, участник вёл войну за [https://ru.wikipedia.org/?diff=142093761 подлог]. Полагаю, что тут будет уместна бессрочка по основанию «новый участник с деструктивным вкладом». [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 05:16, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{block-small|1=В очередной раз вытаскиваю из архива. Думаете забыл?, — нет[[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 09:46, 17 ноября 2022 (UTC)}} |
|||
* + Грубое нарушение [[ВП:ЭП]]: [https://ru.wikipedia.org/?diff=142096590 «Что вы можете обоснованно поставить под сомнение без блатной истерики и по фактам?»]. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 09:22, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
::::Снова N-ый раз вытащил.— [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 03:35, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
::::* А зачем Вы поднимаете один и тот же запрос аж с июня? Если участник системно нарушает правила, может быть на ФА открыть тему? [[У:Аноним2018|Аноним2018]] ([[ОУ:Аноним2018|обс.]]) 05:03, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
::::** Я как [[у:Николай Эйхвальд]]. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 09:56, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
== [[User:EvisAlone|EvisAlone]], [[Участник:Дарья Миронова (соц)|Дарья Миронова (соц)]] и иже с ними== |
|||
=== И снова [[User:Schrike|Schrike]] === |
|||
* {{userlinks|EvisAlone}} |
|||
Это вообще нормально удаление[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&diff=127292693&oldid=127291345] предложения об улучшении статьи со страницы обсуждения? [[У:Evrey9|Evrey9]] ([[ОУ:Evrey9|обс.]]) 07:22, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
Псевдокорректировщик [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%2C_%D0%AE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=142070782&oldid=142052066]; бесполезный вклад. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 20:57, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
* {{Дополнено}} Полуоффтоп: из той же оперы и [[Участник:Дарья Миронова (соц)|этот юзер]] с ничем не отличающимся вкладом [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%91%D0%B0%D0%B7%D0%B7_%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%80&diff=prev&oldid=142081989], распатрулирующим немало страниц. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 07:12, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Судя по десигну ЛСУ, это представитель «[[Ковчег знаний|Ковчега знаний МГУ]]». С их деятельностью давно уже пора что-то делать, потому что в 9 из 10 случаев это что-то с чем-то. <span style="font-family: 'Candara', sans-serif; font-weight: bold; text-shadow: #AAAAFF 0.2em 0.2em 0.1em; class: texhtml">[[User:Skazi|<font style="color:#003384;font-style:italic;">Skazi</font>]]</span> 17:56, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Дабы не плодить новые темы, переоформил и буду ещё здесь писать. Вдруг кто ещё [из ихних] мне попадётся. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 18:01, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** {{Дополнено}} ещё из их компашки - {{userlinks|Kazinachkin}}. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 20:21, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
***** И {{userlinks|Rum41k}} aka {{userlinks|Сивохин Антон ГЕОЛ}}, [[ВП:УТКА|Кря-кря]]. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 20:28, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
****** {{Дополнено}} Ещё представитель сей банды - {{userlinks|Dashadar}}. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 17:29, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
******* Этот оказался повоинственнее. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 17:31, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
******** {{Дополнено}} Вот ещё - {{userlinks|RollingPolishCow}}. Доколе, когда там их отчислят или закончатся занятия?! [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 05:18, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
********* Думаю этот участник {{userlinks|MavzoLenin}} из той же банды.— [[У:Fundamentally mechanical|Fundamentally mechanical]] ([[ОУ:Fundamentally mechanical|обс.]]) 10:15, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
********** Вопрос ещё, что с ними со всеми делать админам. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 13:21, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
*********** Даже [[Википедия:Проверка участников/Ковчег знаний МГУ|кажется]], что это один тип прикалывается. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 13:34, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
************ А какой ответ вы хотите от чекюзеров получить? Что это скоординированная группа студентов МГУ, которые учатся викификатором пользоваться, вероятно, в компьютерном классе с одного ip адреса. Так это и без этого понятно. Вот полный перечень участников [[:Категория:Википедия:Участники проекта:Ковчег знаний МГУ]]. [[У:Atylotus|Atylotus]] ([[ОУ:Atylotus|обс.]]) 13:54, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Судя по всему, тут нужно пинговать {{u|Eraevsky}}. Коллега, с деятельностью ряда участников проекта «Ковчег знаний МГУ» возникают проблемы (кое-кого вообще заблокировали). Возможно, из-за некорректно поставленных задач. Прошу объяснить участникам, что бесполезные правки вроде расстановки лишних пробелов или викификации годов делать не надо. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 14:24, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Уважаемые коллеги! Некоторые из отмеченных юзербоксом "Ковчег знаний МГУ" являются слушателями межфакультетского курса МГУ "Система коллективной работы со знаниями". В задания курса входит внесение некоторого количества правок в Википедии. Мы постоянно разъясняем правила правки и недопустимость бессмысленных правок, но к сожалению за всеми не уследить. Но среди слушателей есть вполне адекватные участники. Приношу извинения за возможные проблемы, но в курсе я вижу способ увеличить число высокообразованных участников. Курсы магистерские. Но в последнее время растёт число слушателей из Китая. мы не имеем повода им запрещать участие. Некоторых просим работать с китайским разделом Википедии. [[У:Eraevsky|<b><font face="Bradley Hand ITC" color="blue" style="text-shadow:grey 0.1em 0.1em 0.1em;">Eraevsky</font></b>]] 14:49, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** {{Дополнено}} Снова ловлю из ваших -{{Userlinks|Aiguuuulya}}, доколе? [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 15:55, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** И тадам — {{userlinks|Kalen Delon}} <small><s>(не пьёт одеколон)</s></small>. Некоторых надо и грамотности учить [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Everybody_Dance&diff=prev&oldid=142291755 Тыц]. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 17:19, 24 декабря 2024 (UTC) |
|||
== [[Восстание Хасана Исраилова]] == |
|||
== [[Тарковский, Андрей Арсеньевич]] == |
|||
{{Ping|Ориенталист}} начал войну правок в [[Восстание Хасана Исраилова|статье]], добавив упоминание [[Национал-социалистическая партия северокавказских братьев|партии]] (статья о которой была удалена без возможности восстановления), под предлогом ссылки на академический источник (который занимается перепевами сталинской пропаганды). При этом на СО предлагает «покритичнее относится к тому что написано в источниках». Почему-то его критическое отношение относится к одним источникам, и не относится к другим. — [[У:Simba16|Simba16]] ([[ОУ:Simba16|обс.]]) 18:05, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
Мистификация (описание правок), вандализм [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&diff=126076229&oldid=126074758], война правок [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&diff=127280497&oldid=127279859]. До разбирательств попрошу мои правки не отменять. С уважением, [[У:Emenrigen|Emenrigen]] ([[ОУ:Emenrigen|обс.]]) 16:27, 16 декабря 2022 (UTC). |
|||
* ''который занимается перепевами сталинской пропаганды'' - ваше оценочное суждение. Я предложил вам перейти к обсуждению на СО статьи, но вы пришли сюда, ладно. Я поставил ссылку на статью американского историка профессора северо-восточного университета Джеффри Бердса. Вполне академический источник, и не похоже что аффилированный со сталинской пропагандой. Зато статья в нынешнем виде написана практически по одному источнику, что может нарушать [[ВП:ВЕС]]. Вы ссылаетесь на некое обсуждение где удалялась статья об этой организации, я не знаком с этой статьей, если там не было источников то это не мои проблемы. Я предлагаю обсуждать по факту того источника, который я предоставил и в контексте конкретной правки в этой статье. И не здесь, а на СО статьи или на форуме, если пожелаете. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:10, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
: <del>Как всегда, я оказался прав. С уважением, [[У:Emenrigen|Emenrigen]] ([[ОУ:Emenrigen|обс.]]) 18:19, 17 декабря 2022 (UTC)</del> Просто долго не отвечали. С уважением, [[У:Emenrigen|Emenrigen]] ([[ОУ:Emenrigen|обс.]]) 12:24, 28 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Заблуждаться можно и не будучи афилированным. Подробности [[Депортация чеченцев и ингушей|депортации чеченцев и ингушей]] и всё что с ней связано подробно рассмотрены в соответствующей статье, где источников больше. Но Вас это не интересует. Вы выхватили фрагмент из трагедии народа и пытаетесь привести его в соответствие со своими представлениями. Вы не читали статью? обратитесь к администраторам, они помогут. — [[У:Simba16|Simba16]] ([[ОУ:Simba16|обс.]]) 18:20, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
:: В чем вы правы? Я вам объяснил, что вы вставили цитату из Бергмана в раздел, посвященный влиянию Тарковского на современных режиссеров. На мой взгляд, она здесь не совсем к месту, так как не Таркровский повлиял на Бергмана, а Бергман на Тарковского. К тому же в другом разделе статьи уже приведена цитата из Бергмана, причем конец того самого высказывния, которое вы даете: „Тарковский – величайший мастер кино, создатель нового органичного киноязыка, в котором жизнь предстает как зеркало, как сон“ (в варианте журнала „Сеанс“ https://seance.ru/articles/bergman-itarkovskiy/). Я вам предложил дополнить ее. Зачем разрывать одно высказывание на две цитаты? К тому же все это, по-моему, можно было обсудить не здесь, а на странице обсуждения статьи.— [[У:Dr.mabuse|Dr.mabuse]] ([[ОУ:Dr.mabuse|обс.]]) 07:49, 18 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** ''Заблуждаться можно и не будучи афилированным'' - так обсуждайте этот вопрос на [[ВП:КОИ]], зачем вы удаляете источник высказывая свои оценочные суждения и используете эмоциональные эпитеты не к месту? [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:30, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Судя по соседнему обсуждению [[Википедия:К удалению/15 января 2024#Чечено-горская национал-социалистическая подпольная организация]] при желании источники найти можно. Может не на отдельную статью, но во всяком случае на упоминание в других. Фраза ''коллеги из укрвики указывают'' это конечно уровень). [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:33, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Также позволю себе вопрос. В вашей версии статьи указывается, что в восстании участвовало всего 14 человек, мол остальные были просто уголовниками (причем ещё и с ведома НКВД все делали) и поэтому их к участникам восстания нельзя относить. Вам не кажется, что это выглядит [[ВП:НЕВЕРОЯТНО|невероятно]]. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:48, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Вандализм в статье об Анне Леопольдовне == |
|||
:: Это вы уже подводите итог, коллега [[У:Emenrigen|Emenrigen]] ([[ОУ:Emenrigen|обс.]])? - [[У:Gerarus|Gerarus]] ([[У:Gerarus|обс.]]) 11:46, 18 декабря 2022 (UTC) |
|||
* {{userlinks|Mecklenburgschwerin}} |
|||
::: Тем не менее АИ имеется; сам я о влиянии Бергмана на Тарковского нигде не слышал, и тем более не видел, чтобы об этом говорили историки кино. С чего Dr.mabuse взял, что речь в разделе только о современных режисёрах - не понятно. С уважениеи, [[У:Emenrigen|Emenrigen]] ([[ОУ:Emenrigen|обс.]]) 13:28, 18 декабря 2022 (UTC) |
|||
:: Если вы ничего об этом не слышали, то загляните хотя бы сюда: https://seance.ru/articles/kak-vzerkale/ — [[У:Dr.mabuse|Dr.mabuse]] ([[ОУ:Dr.mabuse|обс.]]) 13:36, 18 декабря 2022 (UTC) |
|||
:::[[У:Dr.mabuse|Dr.mabuse]], Страница не найдена + Сеанс уж точно не авторитеный источник, чтобы давать подобные оценки. С уважением, [[У:Emenrigen|Emenrigen]] ([[ОУ:Emenrigen|обс.]]) 13:42, 18 декабря 2022 (UTC) |
|||
:: Ссылку поправил. Теперь она должна открыться. Это текст Неи Зоркой. Может быть, знаете такого критика? Еще можете почитать на эту тему книгу Майи Туровской "Семь с половиной, или Фильмы Андрея Тарковского". — [[У:Dr.mabuse|Dr.mabuse]] ([[ОУ:Dr.mabuse|обс.]]) 14:05, 18 декабря 2022 (UTC) |
|||
: Поддерживаю коллегу [[У:Dr.mabuse|Dr.mabuse]] ([[ОУ:Dr.mabuse|обс.]]), режиссёры одной «весовой категории», и если один публично высказывается об удаче другого, — слишком большая самонадеянность брать его цитату и использовать как попало (уж извините за резкость).<br>Что до раздела [[Тарковский, Андрей Арсеньевич#Влияние|Влияние]], то в своём нынешнем виде он представляет из себя [[ВП:ОРИСС|ориссную]] компиляцию, весьма далёкую от понимания вклада Тарковского в мировое кино. Об этом должны писать (и ведь пишут!) специалисты от кино, а ВП довольствуется случайной подборкой цитат. Нужен ли такой раздел? И само его название незаконченно-двусмысленное, вот и получается в итоге… влияние Тарковского на Бергмана. {{Смайлик|16}}.<br>И да, всё это можно было обсудить на [[Обсуждение:Тарковский, Андрей Арсеньевич|СО]], благо страница посещаема. - [[У:Gerarus|Gerarus]] ([[У:Gerarus|обс.]]) 11:46, 18 декабря 2022 (UTC) |
|||
Данный участник испортил всю статью об [[Анна Леопольдовна|Анне Леопольдовне]] ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=prev&oldid=141939330 раз], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=prev&oldid=141958852 два]. Проще говоря он 7 декабря стёр 8 кило текста в статье, заменив своим странным текстом. Я с большим трудом вернул весь материал, но с участником нужно что-то делать, а пока я вынесу его отдельные статьи. [[У:Граф Рауль Валуа|Граф Рауль Валуа]] ([[ОУ:Граф Рауль Валуа|обс.]]) 10:48, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
[[У:Gerarus|Gerarus]], также непонятно, где вы увидели ''[[ВП:ОРИСС|ориссную]] компиляцию''; по-моему, в разделе под каждым параграфом четко указаны АИ. С уважением, [[У:Emenrigen|Emenrigen]] ([[ОУ:Emenrigen|обс.]]) 13:35, 18 декабря 2022 (UTC) |
|||
* К тому же нарушение [[ВП:ЭП]] и подозрение на [[ВП:ОРИСС]]([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2/Mecklenburgschwerin&diff=prev&oldid=142064063 здесь]). [[У:Граф Рауль Валуа|Граф Рауль Валуа]] ([[ОУ:Граф Рауль Валуа|обс.]]) 12:24, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
== [[Велихов, Евгений Павлович (физик)]] == |
|||
+ Повторюсь, в разделе не идёт речь лишь о современных режисерах, как выразился коллега Dr.mabuse. С уважением, [[У:Emenrigen|Emenrigen]] ([[ОУ:Emenrigen|обс.]]) 13:37, 18 декабря 2022 (UTC) |
|||
{{pagelinks|Велихов, Евгений Павлович (физик)}} |
|||
:: Это не так, речь идет именно о современных режиссерах, испытавших влияние Тарковского. Я предлагаю объединить две цитаты в единое высказывание и дать его не в этом разделе, а выше – там, где цитату Бергмана привели до вас.— [[У:Dr.mabuse|Dr.mabuse]] ([[ОУ:Dr.mabuse|обс.]]) 14:18, 18 декабря 2022 (UTC) |
|||
Война правок. --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) 06:26, 13 декабря 2024 (UTC) |
|||
:::Увы, но это так. Семих Капланоглу и Константин Лопушанский, упоминающиеся там, являются современниками Тарковского (последний, кстати, даже работал с ним над Стеркером). На чём основывается ваше желание убрать цитату из раздела - до сих пор не понятно. По-мне там и так всё ясно, и никаких ложных аллюзий не возникает. С уважением, [[У:Emenrigen|Emenrigen]] ([[ОУ:Emenrigen|обс.]]) 14:35, 18 декабря 2022 (UTC) |
|||
:: Еще раз: в разделе речь идет о современных режиссерах, на которых Тарковский оказал влияние. Остальное я вам также уже объяснил. Не хотите понимать – ваше дело. Времени на дополнительные разъяснения у меня, к сожалению, нет. — [[У:Dr.mabuse|Dr.mabuse]] ([[ОУ:Dr.mabuse|обс.]]) 14:59, 18 декабря 2022 (UTC) |
|||
:::Я лично за то, чтобы оставить в статье всё как есть, т.к., по моему, Бергман в цитате высказался довольно однозначно. Проблема лишь в том, что вы трактуете эту цитату как-то по своему. С уважением, [[У:Emenrigen|Emenrigen]] ([[ОУ:Emenrigen|обс.]]) 17:02, 18 декабря 2022 (UTC) |
|||
:: Я ничего не интерпретирую, так как тут нечего интерпретировать. Для ясности приведу высказывание Бергмана целиком: «Знакомство с первым фильмом Тарковского оставило впечатление чуда. Неожиданно я оказался на пороге комнаты, ключей от которой мне до тех пор не давали. Там, куда мне давно хотелось попасть, Тарковский чувствовал себя свободно и уверенно. Нашелся человек, сумевший выразить то, что мне всегда хотелось, но не удавалось, – это обнадеживало и вдохновляло. '''Тарковский – величайший мастер кино, создатель нового органичного киноязыка, в котором жизнь предстает как зеркало, как сон'''». Около десяти лет назад один из участников процитировал в статье последнее предложение этого высказывания. Теперь вы дали в другом разделе и в другом переводе начало. Стоит ли разрывать одно высказывание Бергмана на две цитаты в разных разделах одной статьи? Думаю, что нет. Интересно, что думает по этому поводу участник [[У:Gerarus|Gerarus]].— [[У:Dr.mabuse|Dr.mabuse]] ([[ОУ:Dr.mabuse|обс.]]) 08:19, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
::::::::::: Коллеги, вы сами же нарушили ход дискуссиии, поломав лесенку/структуру оформления — что толком уже не ответить. По содержательной части, заодно и по всему разделу я высказывался выше.<br>Будет ли подведён итог — большой вопрос, но продолжать здесь не нужно, заинтересованных участников, могущих ещё откликнуться на СО, тут не будет. - [[У:Gerarus|Gerarus]] ([[У:Gerarus|обс.]]) 19:46, 19 декабря 2022 (UTC) |
|||
:Призываю [[У:Noraskulk|Noraskulk]]. С уважением, [[У:Emenrigen|Emenrigen]] ([[ОУ:Emenrigen|обс.]]) 09:45, 20 декабря 2022 (UTC) |
|||
Их вклад в кино начинается почти одновременно, к тому же последний фильм Тарковского относится к 86 году, в то время как Бергман еще долго продолжал снимать. Так что можно говорить, что они оба повлияли друг на друга, хотя, по-мне, больше к Тарковскому тяготеет Бергман, а не наоборот. Считаю, что цитата имеет место быть в данном разделе. [[У:Noraskulk|Noraskulk]] ([[ОУ:Noraskulk|обс.]]) 14:09, 27 декабря 2022 (UTC). [[У:Emenrigen|Emenrigen]], я ответил вам. [[У:Noraskulk|Noraskulk]] ([[ОУ:Noraskulk|обс.]]) 14:10, 27 декабря 2022 (UTC). |
|||
* {{Комментарий}} Коллега, до первого фильма Тарковского, Бергман уже снял почти два десятка фильмов, среди которых «Седьмая печать», «Земляничная поляна» и «Девичий источник». Ваше утверждение чрезвычайно смелое :) [[У:SergioOren|SergioOren]] ([[ОУ:SergioOren|обс.]]) 21:01, 27 декабря 2022 (UTC) |
|||
::: '''Ответ''' SergioOren. Творческая плодовитость режиссёра - не аргумент (как сами видите, Бергман снимал по три фильма в год, в то время как Тарковский на создание одного фильма тратил до 6 лет). Хотя Бергман действительно начал снимать раньше, это здесь не отрицается. С уважением, [[У:Emenrigen|Emenrigen]] ([[ОУ:Emenrigen|обс.]]) 12:20, 28 декабря 2022 (UTC) |
|||
== Участник:Maximalist - ВП:ЭП == |
|||
== [[User:Young English Actor|Young English Actor]] == |
|||
* {{userlinks|Young English Actor}} |
|||
Снова бессмысленная возня вокруг [[Дилан, Боб|Боба Дилана]] ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Дилан%2C_Боб&diff=127287075&oldid=127285247 последний пример]) и {{pagelinks|Лоуренс, Дженнифер}} (история в помощь), которая отменялась мною и [[у:Jazzfan777]]. Признал, что получать [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Служебная:Журналы/block&page=Участник%3AYoung+English+Actor блокировки] ему [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника%3AYoung_English_Actor&diff=126604786&oldid=126604673 нравится]. Просьба удовлетворить его и на этот раз (как после [[Боуи, Дэвид|Дэвида Боуи]]). [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 08:50, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
:Соглашусь с коллегой, бессмысленные правки (вроде - сколько всего наград) уже изрядно поднадоели. Причем участник упорно лезет в одни и те же статьи, как-будто специально [[У:Jazzfan777|Jazzfan777]] ([[ОУ:Jazzfan777|обс.]]) 09:19, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
:* Дифф на его кредо уже дан. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 09:31, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=next&oldid=142030578 В этой реплике] необоснованное обвинение в нарушении правил ([[ВП:ЭП-ТИП]], пункт 5), но участник [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=next&oldid=142031031 настаивает] на нем и доказывает, что выражение «куча утверждений» (в смысле «много утверждений») подпадает под пункт 3 [[ВП:ЭП-ТИП]]. Никогда не сталкивался с трактовкой, что такое выражение является уничижительным и аналогом «Убрал бред», «Удаление мусора» и т. п.<br> |
|||
==[[У:Klip game|Klip game]]== |
|||
Прошу вынести административный итог кто из нас двоих нарушил правила. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 16:30, 12 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{Userlinks|Klip game}} |
|||
Прошу рассмотреть [https://ru.m.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F&oldid=127286587 эту правку] участника [[У:Klip game|Klip game]] на наличие [[ВП:ВПР]]. Также [https://ru.m.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F&action=history история изменений] [[У:IDOL FELIX|IDOL FELIX]] ([[ОУ:IDOL FELIX|обс.]]) 8:31, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Информация о фразе пресс-секретаря — неспециалиста по олигархам без вторичного освещения незначима. — [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс.]]) 09:08, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Статья в целом написана отвратительно — и Песков там далеко не худшая часть… Хотя значимость его мнения сомнительна, но оно всё же показательно в политическом смысле — не как подтверждение некого факта, а именно как политическое суждение. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 09:19, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** Я об этом и говорил [[У:IDOL FELIX|IDOL FELIX]] ([[ОУ:IDOL FELIX|обс.]]) |
|||
**** Кому и где вы об этом говорили я не в курсе — на странице обсуждения статьи ваши реплики отсутствуют. Хотя согласно ВП:КОНС после первой отмены вашей правки вы были обязаны перейти на СО с аргументами, а не воевать. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 09:38, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
***** Говорю же, я добавил свою реплику [[У:IDOL FELIX|IDOL FELIX]] ([[ОУ:IDOL FELIX|обс.]]) |
|||
****** Вы это сделали '''сейчас'''. Когда вы писали сюда своё заявление с претензиями о войне правок, ваших реплик на СО не было. А война правок с вашей стороны в статье — была. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 16:42, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Действия участника [[Участник:IDOL FELIX|IDOL FELIX]] подпадают под нарушение [[ВП:КОНС]] и [[ВП:ВОЙ]] — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=127281285&oldid=126822256 внесение правки], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=next&oldid=127281285 отмена], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=next&oldid=127281685 повторное внесение] до достижения консенсуса.<br>Попыток искать консенсус участник IDOL FELIX не делал - ни на СО статьи, ни на СО оппонента. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 09:10, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
**[https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F#%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 Сделал] [[У:IDOL FELIX|IDOL FELIX]] ([[ОУ:IDOL FELIX|обс.]]) |
|||
**[[У:Schrike|Schrike]], прошу вас убрать эту фразу, учитавая её пропагандистскую составляющую. Мою правку постоянно откатывали [[У:IDOL FELIX|IDOL FELIX]] ([[ОУ:IDOL FELIX|обс.]]) 9:11, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** Разбирайтесь, пожалуйста, сами. Как верно отмечено выше, первым делом надо не сюда идти, а искать консенсус с участником. — [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс.]]) 09:14, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Войну правок ведëт тот, кто первый внëс спорную правку — это [[special:diff/127281285|были]] вы. [[Участник:SummerKrut|Summer]] <sup>[[Обсуждение участника:SummerKrut|talk]]</sup> 11:06, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
**Странно, [[Википедия:Война правок|эта статья]] говорит другое: война правок начнается с отмены отмены, следователно, её начал не я. [[У:IDOL FELIX|IDOL FELIX]] ([[ОУ:IDOL FELIX|обс.]]) 11:44, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** Вы как раз и [[special:diff/127286470|отменили]] отмену. [[Участник:SummerKrut|Summer]] <sup>[[Обсуждение участника:SummerKrut|talk]]</sup> 16:11, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Разумеется, эта фраза никакого значения для статьи не имеет. Коллега @[[У:Klip game|Klip game]], зачем вы защищаете явное нарушает [[ВП:ВЕС]]? [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 19:38, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
** И да, [https://ru.wikipedia.org/?diff=127286709 вот это] — совершенно ОРИССная попытка объяснить, что же Песков имел в виду. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 19:42, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** Спорное утверждение в рамках статьи занимает незначительное место и я не усматриваю нарушения ВП:ВЕС. Я исходил из соображения, которое ранее уже здесь было озвучено: «показательно в политическом смысле — не как подтверждение некого факта, а именно как политическое суждение». И как таковое, это суждение совершенно верно/истинно/справедливо, потому что на сегодня в РФ не существует юридических критериев, кого считать олигархом. Это я и попытался отразить в статье. То есть всё разговоры об олигарха в РФ носят лишь публицистический и моральный характер. Именно такую особенность термина я считаю весьма значимой и спорное утверждение как раз является вполне авторитетным подтверждением этой особенности. [[У:Klip game|KLIP game]] ([[ОУ:Klip game|обс.]]) 11:11, 17 декабря 2022 (UTC) |
|||
"Бред" и "мусор" тоже могут быть "в смысле", но кто же знает, каков он. Таковым может быть что-то по чьему-то мнению, и даже если это так на самом деле - всё равно важно то, что недопустимы такие выражения.-- [[User:Maximalist|Max]] 17:02, 12 декабря 2024 (UTC) |
|||
== [[User:Amherst99|Amherst99]] == |
|||
* Нет, я не вижу в этом нарушения ЭП. При этом я не считаю правильным принимать меры и к участнику Maximalist, так как человек может добросовестно заблуждаться, думая, что это нарушение. Давайте общаться без поисков нарушенных правил, это помогает прийти к конструктиву, мне кажется. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 22:37, 12 декабря 2024 (UTC) |
|||
* {{userlinks|Amherst99}} |
|||
** Я и не говорю, что обвинение недобросовестное. Да, он почему-то считает такое выражение нарушением правил. И продолжает настаивать на этом. <br>Итог должен быть, что с моей стороны не было нарушения, поэтому с его стороны нарушение есть. Чтобы в будущем он более ответственно относился к обвинению других участников. И зафиксировать это на его СО.<br>Разбрасываться необоснованными обвинениями не следует, это ведет к переходу на личности, повышению градуса дискуссии и т. д. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 06:01, 13 декабря 2024 (UTC) |
|||
[[Обсуждение_участника:Amherst99#Предупреждение|Говорили]] [[Обсуждение_участника:Amherst99#Предупреждение-2|же ему]] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%BE%D0%BA&diff=126883941&oldid=126399699 так не делать], но нет же, нет....[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0_%28%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0%29&diff=127280359&oldid=126859991] [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 19:12, 15 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Наверное, можно было использовать более доброжелательную замену слову «куча», без неодобрительных коннотаций, присущих для этого слова (как «[https://gramota.ru/poisk?query=%D0%BA%D1%83%D1%87%D0%B0&mode=slovari валить всё в одну кучу]»). <br>Но нарушением [[ВП:ЭП]] фраза Pessimist2006 не является, я согласен с комментарием Энди и с его рекомендацией. [[Участник:Rampion|Rampion]] 06:29, 13 декабря 2024 (UTC) |
|||
** А там как раз содержательно именно все «свалено в кучу», то есть в обосновании участник привел массу утверждений, плохо связанных друг с другом и итоговыми выводами — я в дискуссии это разбирал. Там буквально «в огороде бузина, дядька в Киеве, надо правила поменять». На мой взгляд, я это все описываю достаточно мягко. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 06:36, 13 декабря 2024 (UTC) |
|||
== 95.221.163.31 == |
|||
== [[Утомлённые солнцем 2: Предстояние]] == |
|||
{{userlinks|95.221.163.31}} Троллинг в обсуждениях, а вклад в создание энциклопедии нулевой. Поскольку адрес очевидно статический, то месяц блока не принесет никакого вреда. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 08:37, 10 декабря 2024 (UTC) |
|||
Прошу помочь разобраться: вдруг не прав именно я. Аноним вносит в статью [[Утомлённые солнцем 2: Предстояние]] с 12 декабря правки, которые я отклоняю основываясь на отсутствии АИ. Это одна из версий проблемы, которую я поднимал на форуме [[Википедия:Форум/Вопросы#АИ для шаблонов-карточек]]: аноним вносит изменения в карточку фильма не добавляя источников. Сейчас он стал в описании правки указывать сайты он-лайн кинотеатров. Что делать? Если прав я, то надо страницу ставить на временную защиту. Если аноним, то надо дать по рукам мне. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] ([[ОУ:VladimirPF|обс.]]) 10:52, 13 декабря 2022 (UTC) |
|||
* История тянется по крайней мере с января нынешнего года. Адрес очевидно динамический, посмотрите вклад и логи блокировок вот этих адресов: |
|||
* Вы в ответе, за тех кого приручили :){{pb}}Потому если вы хотите не игнорировать, а решить вопрос, ИМХО у вас нет другого варианта, кроме как пройти по ссылкам на онлайн кинотеатры и решить какая же информация правильная, в карточке или статье. Даже без АИ. И самому либо согласиться с анонимом (опция надавать себе по рукам на ваше усмотерние), либо продолжать его откатывать, возможно написав ему на СО (что в 99% бесполезно).{{pb}}Вариант ввести обязательную ссылку на АИ в правку бесполезно. Особенно для анонимов.<br>В теории это решается связкой с викиданными, где уже и делать ссылку на АИ. Но это тот же геморой с самостоятельным разбирательством, только помноженный на геморой фукнционала работы с викиданными и согласования с участниками мультипроекта. Так что не в этом десятилетии... [[У:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[ОУ:Sas1975kr|обс.]]) 11:02, 13 декабря 2022 (UTC) |
|||
:: {{userlinks|95.221.162.24}} |
|||
:: {{userlinks|95.221.249.76}} |
|||
:: {{userlinks|95.221.236.163}} |
|||
:: {{userlinks|95.221.196.0}} |
|||
:: {{userlinks|95.221.185.139}} |
|||
:: {{userlinks|95.221.178.97}} |
|||
: Почти все указанные адреса хотя бы раз блокировались за троллинг.<br> Соответственно, для диапазона [[Служебная:Вклад/95.221.128.0/17|95.221.128.0/17]] стоит прикрыть пространство «Википедия» на несколько месяцев (всю эту «красоту» на одной странице можно посмотреть [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Служебная:Вклад&target=95.221.128.0/17&namespace=4&limit=50 вот так]). Недавний пример однозначного троллинга — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Текущие_события_на_заглавной_странице/Кандидаты&diff=prev&oldid=141949967 вот этот] дифф. — [[Special:Contributions/2A00:1370:8186:2EDD:A863:1F0A:6F9D:22C3|2A00:1370:8186:2EDD:A863:1F0A:6F9D:22C3]] 13:07, 10 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Да, спасибо за уточнение. Только кроме пространства Википедия еще и СО статей надо прикрыть. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 14:05, 10 декабря 2024 (UTC) |
|||
== [[ |
== Stjn — [[ВП:ЭП]] == |
||
Участник {{userlinks|Stjn}} [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:От%20реки%20до%20моря&diff=prev&oldid=141962476 заявляет], что моя цель — ''«максимально скрыть исторические факты»''. Ранее тот же участник [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Палестино-израильский%20конфликт&diff=prev&oldid=136789787 объявлял] проблемным весь мой вклад, не размениваясь на мелочи. Предлагаю или выдать ему лицензию на безлимитные оскорбления других участников, или применить уже правила. Тем более, что в анамнезе есть блокировки за неэтичное поведение, но оно продолжается. Поскольку посредники по [[ВП:БВК]] разрешили для оперативности обращаться сюда по таким случаям, пишу сюда. [[У:Desertdweller1983|Desertdweller1983]] ([[ОУ:Desertdweller1983|обс.]]) 00:36, 9 декабря 2024 (UTC) |
|||
* {{userlinks|178.70.133.40|ip=1}} |
|||
* Вы написали «Моя цель — получить качественную статью с полным раскрытием темы, причём есть источники и время для выполнения этой работы». Я написал, что ваша цель, ввиду переноса значимой информации в конец статьи вместо начала, и [https://ru.wikipedia.org/wiki/От_реки_до_моря?action=history отмены, чтобы в начале страницы лозунг обязательно приводился только как пропалестинский и только полностью], выглядит не так. Совершенно ни под какой пункт [[ВП:ЭП]] эта характеристика не подпадает. Про якобы нарушения полугодовой давности писать на ЗКА тем более абсурдно. [[user:stjn|stjn]] 00:41, 9 декабря 2024 (UTC) |
|||
[[User:Lesless|Лес]], снова он. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 05:13, 13 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Вот и ещё одно нарушение [[ВП:ЭП]], причём прямо на странице ЗКА: абсолютно ничем не обоснованное обвинение меня в войне правок (''"Необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии"''). [[У:Desertdweller1983|Desertdweller1983]] ([[ОУ:Desertdweller1983|обс.]]) 00:49, 9 декабря 2024 (UTC) |
|||
* {{Дополнено}} Он же [[ u:178.70.133.40]] [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 04:20, 15 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** А, забыл, что там во второй раз отменял Oleg Yunakov, а не вы. Исправил (но, эээ, «война правок» — это характеристика паттерна отмена-отмена-отмена, а не обвинение в нарушении правил per se, с точки зрения правил один из участников в ходе войны правок, так или иначе, прав, и это обычно участник, возвращающий старую версию). [[user:stjn|stjn]] 00:56, 9 декабря 2024 (UTC) |
|||
:* Заявочка актуальна, Лес!— [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 07:04, 16 декабря 2022 (UTC) |
|||
== Disputed-fairuse Файл:Антокольский Павел.JPG == |
|||
== [[User:Danik5|Danik5]] == |
|||
Прошу вернуть в файл [[:Файл:Антокольский Павел.JPG]] шаблон {{tl|Disputed-fairuse}}, удаленный редактором {{u|Egor}}, или же сразу привести файл в соответствие [[ВП:КДИ]] ("Использование несвободного материала, его объём, разрешение/качество не должно уменьшать коммерческую ценность исходного произведения и заменять его приобретение."). Его текущий размер 2120 × 2719 пкс, при том что для иллюстрирования в карточке должно быть достаточно размера, скажем, 300 пкс. Вероятно, старые версии файла в большом разрешении (а их там много, включая текущую) также следует удалить. — [[У:Фіксер|Фіксер]] ([[ОУ:Фіксер|обс.]]) 13:27, 8 декабря 2024 (UTC) |
|||
* {{userlinks|Danik5}} |
|||
* А я не помню, до чего мы договаривались в смысле разрешения несвободных фото. Коллега @[[У:Alex Spade|Alex Spade]]? Замечу, что не могу себе представить какой-либо самостоятельной коммерческой ценности у данного фото (но это мои личные соображения, важна практика). [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 13:37, 8 декабря 2024 (UTC) |
|||
Мало того, что воевал в статье про группу "[[Мумий Тролль]]" добавляя инфу без источника, так ещё и на ломаном "русско-английском стиле", внимательно смотрим диффы: [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Мумий_Тролль&diff=prev&oldid=127169076], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Мумий_Тролль&diff=prev&oldid=127189320]. Леща, имхо, заслужил. Разберитесь с ним. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 04:40, 11 декабря 2022 (UTC) |
|||
** @[[Участник:AndyVolykhov|AndyVolykhov]] если только вы не уверены, что мои претензии неправомерны (а судя по всему, вы не уверены, и это ок), можно хотя бы вернуть в файл шаблон? Ведь он же фактически означает, что я оспариваю правомерность нахождения файла в таком большом разрешении (к тому же без указания автора и правообладателя), и это именно то, что я пытаюсь сделать. Это не означает, что от возвращения шаблона проблема разрешится сама собой, однако же файл по крайней мере окажется там, где его смогут найти те, кто обычно занимается обработкой подобных запросов. -- [[У:Фіксер|Фіксер]] ([[ОУ:Фіксер|обс.]]) 18:39, 9 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Я не вчера в Wiki появился и не согласен ни разу. Считаю претензии Joey Camelaroche придирками и вкусовщиной, а его самого - неадекватной ябедой, ограничивающей свободу редактирования, в связи с чем следует лишить его права модерирования статей в дальнейшем<br>P.S. Впрочем, блокировки всё равно не помогут, но чем тогда Вы лучше тупых Wiki-ботов? Я-то всё равно не перестану редактировать статьи<br>P.P.S. Joey Camelaroche, ответил Вам в ЛС [[У:Danik5|sgs753]] ([[ОУ:Danik5|обс.]]) 01:07, 13 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** Хоть слова о коммерческом использовании в правиле КДИ остались, по факту пункт 2, предписывавший урезАть разрешения до нормированных, давно отменён. С тех пор лично я неоднократно грузил в статьи об играх скриншоты размером 1500, а также прошёлся ботом по древним ресайзящим реаплоадам панцера (путника?) и вернул исходные полноразмерные версии всех когда-то пережатых файлов. Не вижу тут повода что-то урезАть. [[u:MBH|从乃廾]] 19:15, 9 декабря 2024 (UTC) |
|||
** @[[Участник:Deinocheirus|Deinocheirus]] Вы как раз рядом! Полюбуйтесь. Такое не должно быть безнаказанным. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 01:28, 13 декабря 2022 (UTC) |
|||
**** {{u|MBH}} Насколько я понял [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0&diff=26291593&oldid=26289990#%D0%A3%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B_%D0%92%D0%9F:%D0%9A%D0%94%D0%98 итог 2010 года] (если речь идет о нем), он, во-первых, носил скорее структурный характер, сгруппировав сходные по смыслу пункты 2 и 3б, а во-вторых, не закрывал раз и навсегда вопрос о максимально допустимом разрешении всех без исключения несвободных файлов, а лишь предписывал быть в этом вопросе более гибким и рассматривать каждый конкретный случай по отдельности. То есть он отменял практику "мы пережимаем все без исключения загруженные по КДИ файлы до 300пкс", однако и не вводил практику "мы разрешаем все без исключения файлы загружать в размере 2000 пкс и более". |
|||
*** Мне начать с автора фразы «леща заслужил»? Я могу, мне не трудно. [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 01:33, 13 декабря 2022 (UTC) |
|||
**** Загрузка скриншота программного обеспечения действительно вряд ли приуменьшает коммерческую ценность игры, не будут же читатели вместо покупки игры и собственно процесса игры смотреть на ее полноразмерный скриншот. В отличие от компьютерных игр, в случае с изображением коммерческим продуктом является, гм, само изображение, и поэтому загрузка его в высоком разрешении действительно приближает этот файл к оригиналу и снижает ценность оригинала. Если кто-то хочет захотеть купить репродукцию современного произведения искусства и наслаждаться его лицезрением в хорошем качестве, наличие аналогичной или близкой к нему копии в Википедии может быть недопустимой бесплатной заменой покупки. В то же время, как справедливо заметил {{u|AndyVolykhov}}, коммерческая ценность этого конкретного полноразмерного изображения была бы меньшей, чем какого-то качественного современного стокового фото или, тем более, какого-то компьютер-арта. |
|||
**** Я про стиль его редактирования прошу сначала, и потом его реплика здесь и на своей ЛСО намного круче. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 01:36, 13 декабря 2022 (UTC) |
|||
**** Наконец также даже в образовательных целях полноразмерный файл со скриншотом является более полезным, так как позволяет увидеть элементы интерфейса, описанные в статье, и интерфейс as a whole. Для фото умершего поэта необходимость в добавлении файла высотой 2719 пикселей является куда более сомнительной; его энциклопедическая ценность практически не превышает ценности того же файла высотой 300 пикселей, размешенного в карточке и значительно реже открываемого в полном размере (по сравнению с интерфейсом игры или программы). |
|||
***** З. Ы. Давайте, чего уж тянуть... [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 01:40, 13 декабря 2022 (UTC) |
|||
**** Поэтому, как мне казалось до создания этого запроса, принципы КДИ все еще предписывают использовать в данном конкретном случае не настолько полноразмерный файл, не размером 2719 пикселей. Однако если {{u|Alex Spade}} или кто-то из администраторов подведет итог, что в данном случае принципы КДИ не нарушены, меня это также удовлетворит. [[У:Фіксер|Фіксер]] ([[ОУ:Фіксер|обс.]]) 09:19, 10 декабря 2024 (UTC) |
|||
***** Вы не поняли. Вы задали тон диалога хамским оборотом, а потом требуете санкций к оппоненту. продолжившему и развившему этот стиль общения. Если рассматривать нарушения ЭП, то по 24 часа получат обе стороны, поэтому я бы советовал до этого не доводить. [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 01:41, 13 декабря 2022 (UTC) |
|||
* {{userlinks|217.66.156.221}} — он же, судя по лексике («Вы вообще не в адеквате, поэтому Вас следует отлучить от модерирования»), [[ВП:ЭП|хамит]] и [[ВП:ВОЙ|воюет]] в [[Шура (певец)]]. — [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс.]]) 04:16, 13 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Он же {{Userlinks|217.66.152.36}}. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 03:19, 14 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Я правильно понимаю, что правка отменяется [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9C%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%B9_%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C&type=revision&diff=127190078&oldid=127189320] из-за того, что вместо тире проставлен дефис, неверно оформлен курсив (видимо), используется слово soundtrack вместо саундтрек, «г.» вместо «год»? - [[Special:Contributions/5.250.171.8|5.250.171.8]] 14:32, 13 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Вот в этом и изначальный сыр-бор. Разве это русский энциклопедичный язык? По-моему нет. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 03:14, 14 декабря 2022 (UTC) |
|||
=== К итогу === |
|||
Участник за свои действа пока забанен на день.— [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 08:41, 14 декабря 2022 (UTC) |
|||
* На этой странице [[Special:Diff/127250767|формальный итог]] о том, что админдействие уже произведено, может [[Special:Diff/127256959|подвести]] любой участник, но [[Special:Diff/127258667|дело]] Ваше. {{-)}} — [[У:Jim Hokins|Jim_Hokins]] ([[ОУ:Jim Hokins|обс.]]) 17:04, 14 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Чувствую будет часть 3. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 17:06, 14 декабря 2022 (UTC) |
|||
== Просьба убрать скрытие реплики == |
|||
== Skepsiz == |
|||
Приветствую. Просьба убрать двойное [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Форум/Новости&diff=prev&oldid=141854744 скрытие реплики]: «Но потом приходят из околовикипедийного чата, того самого где заявляют, что еврейской нации не существует». Реплика напрямую относится к дискуссии, не уточняет кто это говорит, но поднимает проблему унижения группы участников по национальному признаку. И далее подтверждается сторонним участником. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 12:29, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
Участник {{userlinks|Skepsiz}} нарушает [[ВП:ЭП]] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%9A_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E%2F7_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F_2022&type=revision&diff=127114576&oldid=127114551 Помилуй господи, что за бред.]— [[У:Tibarr|Tibarr]] ([[ОУ:Tibarr|обс.]]) 08:39, 7 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Не уточняет, кто это говорит, и потому является явной попыткой оскорбления по п. 2 [[ВП:НО]] в моём отношении (чего вы даже отрицать не стали), учитывая, что дальше идёт «выкладывают в н-ный раз прошлогоднюю правку и пытаются доказать то, чего нет», чего в скрытой перепалке, очевидно, не было. То, что что-то «подтверждается» сторонним участником в отношении другого стороннего участника, к делу отношения не имеет — с вашей стороны произошла явная и нескрываемая попытка очернить меня через ассоциации с какими-то переданными вам через [[сломанный телефон]] слухами. Которые, к тому же, не имеют ко мне никакого отношения. Исходя из всего этого, реплика, разумеется, '''должна''' остаться скрытой. [[user:stjn|stjn]] 12:39, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Не уверен в том, что данная реакция на вашу деструктивную деятельность (которую, кстати, ниже подтвердили и другие участники) будет страшнее того, чем занимаетесь вы. Если угодно, извиняюсь за мою подобную реакцию, просто редко сталкиваюсь с таким деструктивом в рамках проекта. [[У:Skepsiz|sᴋᴇᴘsɪᴢ]] <sup><small>[[ОУ:Skepsiz|(обс.)]]</small></sup> 09:24, 7 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Это не в твоём отношении, это про Ветрова сказано. Ты не можешь скрывать произвольные реплики в проекте, ложно утверждая, что в них содержится клевета на тебя, в то время как ты в них вообще не упоминаешься. [[u:MBH|从乃廾]] 12:56, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Характер вклада вызывает подозрения в обходе блокировки. -- [[У:Ssr|ssr]] ([[ОУ:Ssr|обс.]]) 09:33, 7 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** Я в них упоминаюсь прямым текстом, так как только я в этом обсуждении «выкладывал … прошлогоднюю правку» (видимо, подразумевается ссылка на блокировку в конфликте). Ветров к моменту написания реплики написал в обсуждении ноль реплик по теме ненейтральных действий Олега. Перефразируя тебя, Олег не может писать инсинуации непонятно о ком так, чтобы они ложно читались как инсинуации вполне конкретно обо мне. (И это я даже не затрагиваю вопрос того, что я посмотрел эти скриншоты от Well very well и там написано не то, что инсинуируется автору.) [[user:stjn|stjn]] 13:07, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Да вообще довольно интересный вклад. С апреля ничего не происходило, в декабре пошли снова правки, и такое чувство, что участник пытается замылить те же нападки на меня участием в обсуждениях на КУ тех же дат, на которые он накидывает номинации и другими различными рандомными правками в статьях основного пространства. Может прозвучать как паранойя, но моя теория подтверждается тем, что он сначала закинул пару рандомных правок, а уже через 15 минут пошёл сначала на [[Зарыковская, Дарья Олеговна|Зарыковскую]], а потом на [[Xolidayboy]] (ну, а далее уже известно). Короче, нужно с этим что-то делать. [[У:Skepsiz|sᴋᴇᴘsɪᴢ]] <sup><small>[[ОУ:Skepsiz|(обс.)]]</small></sup> 10:20, 7 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Фактически реплики Oleg Yunakov - на грани клеветы в мой адрес. И их по-хорошему конечно стоило бы скрыть. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 13:21, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
* {{комментарий}} «Встречный иск»? См. ниже секцию Tibarr. Я не могу назвать такой способ искать правду конструктивным. Да и выигрышным тоже, т.к. не демонстрирует столь ценимого в проекте миролюбия и приоритета проектных интересов и целей. — [[У:Bilderling|Bilderling]] ([[ОУ:Bilderling|обс.]]) 14:31, 7 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Просьба оценить реплику выше на предмет очередного нарушения ЭП/НО. «[[Клевета|Клевета́]] — распространение заведомо ложной информации». Здесь: а) не указывается кто именно сказал, б) сторонний участник [[Википедия:Форум/Новости#c-Well very well-20241203010300-Oleg Yunakov-20241202234800|признал, что говорилось]] и в) [[Википедия:Форум/Новости#c-Грустный кофеин-20241203081700-Oleg Yunakov-20241202234800|коллега сам взял на свой счет]]. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 13:26, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
*: Встречный иль нет, но нужно как-то отреагировать на фразы уровня "Тьфу, зачем я это вообще объясняю, лучше бы более полезными делами занялся, чем троллей или людей нарушающих ВП:НДА здесь кормить". Она была размещена позже в той же дисскуссии. — [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 23:47, 7 декабря 2022 (UTC) |
|||
*** Выдернуть из контекста некое заявление про "еврейской нации не существует" чтобы потом буквально пытаться ее приравнивать к нацизму это и есть клевета, так как вы обвиняете меня в нацистких взглядах, [https://ru.wikipedia.org/?diff=141861796 пытаясь] подвести меня под Wikipedia:No Nazis. При этом, так я очевидно не распространял ни в каких чатах неонацистких антисемитских взглядов, подобные обвинения в мой адрес являются клеветой - то есть распространением заведомо ложной информации. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 13:31, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
:::* Возможно, мой опыт врёт, но когда двое собачатся, бывают только два лекарства — мирно договориться о коррекции поведения и разойтись (тут неправы все, спорить можно вечно), или всех забанить и тоже разойтись. Всё прочее лишь малополезные споры, кого на день банить, а кого на неделю ;-). Именно поэтому я предлагаю закончить дело полюбовно. Очень не люблю ЗКА сводящиеся к взаимному «навешайте моему оппоненту люлей». Я вижу такое решение: (1) tigarr умеряет удаляторскую кипучку, (2) Skepsiz смотрит на вещи проще и (3) оба применяют психологический приём, когда оппонента представляют себе маленьким ребенком. — [[У:Bilderling|Bilderling]] ([[ОУ:Bilderling|обс.]]) 07:09, 8 декабря 2022 (UTC) |
|||
**** Неа. В тех репликах и на тот момент про нацизм в обсуждении ничего не было. Если бы попытался, то подвел бы. Я же сказал, что при прошлом итоге о котором напомнил Грустный кофеин я уже об этом знал, но не стал упоминать тогда. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 13:40, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
:::** Мудрая мысль и хороший совет. Подпишусь под каждым словом. – [[Участник:Rampion|Rampion]] 07:21, 8 декабря 2022 (UTC) |
|||
***** Вы начали говорить про очевидно мои реплики в чате, которые вы описали как "[https://ru.wikipedia.org/?diff=141852247 отрицание еврейской нации]", который и посвящено данное ЗКА, после чего вы в другой реплике принялись рассуждать про некий подход «[https://ru.wikipedia.org/?diff=141852700 PSYOP и негативно влиять на поведение оппонентов-евреев уже в Википедии]», про какую-то "проблему" и т.д. И уже после этого я был вынужден отметить вашу крайную предвзятость ко мне, после чего вы стали пытаться обвинять меня в нацизме. <br>Однако уже ваша исходная реплика критическим образом искажала мою позицию. И далее ситуация только усугубилась. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 13:49, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
:::** Лично я вообще не против. Моя главная цель ― найти справедливость, чтобы никто целенаправленно не ходил по моим статьям (считай ― созданным мной и написанным в большинстве своём мной) и не выставлял их вслепую на удаление. И мне неважно как она будет достигнута, но если я замечу, что это будет продолжаться, то я, безусловно, не оставлю это просто так. А так, я вообще добрый, милый и пушистый, но если вижу что-то не то, то буду рвать и метать. Я думаю, это совершенно адекватная позиция в этом плане. А ЭП, конечно, я иногда могу непреднамеренно нарушить, ибо я слишком вспыльчив в такие моменты, по правде. Это мой характер, и иногда зверь может выпрыгнуть наружу. Но после этого кейса буду лучше думать над тем, что пишу здесь, безусловно. [[У:Skepsiz|sᴋᴇᴘsɪᴢ]] <sup><small>[[ОУ:Skepsiz|(обс.)]]</small></sup> 12:25, 8 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Коллеги, скрытие реплик — это вообще-то средство деэскалации конфликта (ну, кроме вопиющих нарушений типа раскрытия ЛД, авторского права и так далее). Если само обсуждение скрытия уже перерастает сам конфликт, значит, средство не сработало. Предлагаю признать это, забить на скрытие и жить дальше. Если обвинение необоснованное (не могу это проверить, не состоя в чатах), вынесите предупреждение. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 13:56, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
:::** Один участник номинирует статьи другого безосновательно. Я считаю, что не надо уравнивать здесь участников. Участник sᴋᴇᴘsɪᴢ не выставлял статьи другого без оснований. Целенаправленно ходить по чужим статьям для их удаления - неправильно. Я вижу источники в статьях, и никак не могу согласиться с тем, что это "Незначимый пиар". Ну и фраза "Собственности на статьи в Википедии у вас нет. Почему вы так беспокоитесь?" от топикстартера в теме ниже тоже не верх любезности. [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 11:40, 9 декабря 2022 (UTC) |
|||
** Если что, вот точная цитата участника (Грустного кофеина), а степень обоснованности обвинения пусть каждый решает для себя сам: «''Но главное что я хочу донести, что концепция о том что не существует общего "еврейского народа", что правильнее было бы говорить "еврейские народы" а ещё лучше "общины с иудаизмом"''» [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 16:13, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
:::*** Бывает, когда характер (рекламного) вклада побуждал меня выставлять систематически статьи одного автора. [https://uk.wikipedia.org/wiki/Вікіпедія:Статті-кандидати_на_вилучення/6_листопада_2021#Ліпес_Надія_Ігорівна Обычно удалялись под (под громкие обвинения в НПУ)]. — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 16:40, 5 января 2023 (UTC) |
|||
*** Что концепция? Продолжение фразы есть? Тут сказуемого нет. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 16:21, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
*:* Это личная оценка моей деятельности в плане данных номинаций на КУ и деятельности участника, о котором другие люди также высказывались. Не знаю, что вы собрались здесь оценивать. Кому и чем я насолил своей деятельностью, если преследование аргументируют ПДНом, а подобные фразы с оценкой деятельности собираются на что-то проверять. В целом, ситуация мне ясна и говорить мне больше нечего, буду следить за дальнейшим ходом событий. [[У:Skepsiz|sᴋᴇᴘsɪᴢ]] <sup><small>[[ОУ:Skepsiz|(обс.)]]</small></sup> 03:24, 8 декабря 2022 (UTC) |
|||
**** Нет. Ну, по контексту — что участник с этой концепцией согласен. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 16:24, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** Я так понимаю, там to be. [[Участник:Lesless|Лес]] ''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 16:26, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{закрыто}} |
|||
*** Аналогично не существует единого христианского народа или единого исламского народа или народа свидетелей Иеговы.{{pb}}Однако в любом случае показательна попытка использования отвлеченных от работы в Википедии обсуждений в качестве компромата дабы подвести такие слова под Wikipedia:No Nazis. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 16:36, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** Эммм. В таком случае я могу понять, почему участники были оскорблены этим высказыванием. Я не считаю его нацистским, конечно, но могу понять возмущение. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 19:51, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
***** Сам формат того чата предусматривает острые дискуссии на разные темы. Впрочем, когда реплики оттуда используются в качестве компромата таким образом - это хороший урок чтобы не участвовать в нем никогда впредь. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 20:53, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
****** Как мнение человека со стороны, который не является участником конфликта: по-моему, вам всем надо глубоко вдохнуть и забыть об этой ситуации, как о чрезмерно эскалированном недопонимании. [[У:Warmonger123|Warmonger123]] ([[ОУ:Warmonger123|обс.]]) 21:43, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
****** {{block-small|1=И это ещё не дошли до концепции «народа рабов»… [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 03:10, 4 декабря 2024 (UTC)}} |
|||
******* Ты ещё об этом хочешь поговорить? Компромат с моими "нацисткими" "антисемитскими" взглядами не прошёл, так хочешь обсудить как я отношусь к абсолютном большинству россиян, которые покорно поддерживают Путина пока он ведёт геноцидальную войну в моей стране и угрожает человечеству ядерным оружием? Я не думаю, что данный разговор для страниц Википедии. Более того, я убедился в том, что за рамками формальных правил и ограничений на этот счёт вообще нет смысла говорить с россиянами, ни с "хорошими", ни какими.<br>Я только замечу, что вы пытаетесь тащить на страницы Википедии реплики из обсуждений, которые к работе в Википедии не относились вообще и никак. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 04:45, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
******** Я замечу, что разговор о первой реплике начал не я (а привёл только для того, чтобы другой участник, «не состоя в чатах» мог с ней ознакомиться). А вторая тема, честно говоря, может больше служить не «компроматом о взглядах», а эталонным примером хождения [[ВП:ПОКРУГУ]] (не говорю, что это нарушение его, конечно, нет, раз вне Википедии ― но вот как пример описанного поведения служить может), а демонстрировать может, разве что, возможные проблемы с арифметикой. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 05:07, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
********* Из данного обсуждения можно выяснить несколько вещей. Во-первых, любой разговор за рамками Википедии который по-определению не касался работы в Википедии и на страницах этого проекта нарушал бы правила из-за [[ВП:НЕТРИБУНА]] и [[ВП:НЕФОРУМ]], тем не менее может быть приносен сюда с целью оценки его по правилам Википедии. Но я всегда крайне жестко разделяю свои личные политические убеждения и правила Википедии, включая [[ВП:НТЗ]], всегда пытаясь соблюдать их в статьях. <br>Во-вторых, какие-то мои собеседники еще несколько месяцев назад рассылали участникам, которые не являются членами этого чата какой-то "компромат" на меня с целью подвести меня в Википедии под Wikipedia:No Nazis. Это печально конечно выглядит.<br>В-третьих, именно лично вы Well very well уже второй раз подряд пытаетесь на этой ЗКА принести какой-то компромат. И [https://ru.wikipedia.org/?diff=141874776 фраза] «''И это ещё не дошли до концепции «народа рабов»''» однозначно читается как «предыдущий компромат с антисемитизмом не прошел, попробуем еще одну тему». И это конечно выглядит предельно некрасиво с вашей стороны. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 05:24, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
********** Нет, не пытаюсь (если бы я ставил себе целью привести «народ рабов» как компромат, я бы изложил это совершенно по другому, а в случае с «несуществованием еврейского народа» моих усилий и так не требовалось, см. [[ВП:ВЕРЁВКА]]).<br>Фраза относилась к «острым дискуссиям на разные темы» и «репликам могущих использоваться как компромат» — но ещё раз, до данного обсуждения я никогда не собирался использовать первое или второе как компромат, не рассылал другим участникам, кроме Йоханна вчера, и более того, эта фраза была сказана в полушутку, после чего последовал наезд от вас. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 05:42, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
*********** Из данного обсуждения вы могли видеть, что Oleg Yunakov на основе реплик из чата, который управляется лично вами, [https://ru.wikipedia.org/?diff=141861796 пытается] обвинить меня в нарушении Wikipedia:No Nazis. И вы вместо того, чтобы сказать прямо "я много общался с Ветровым в чате, откуда эти реплики, и могу твердо сказать что он не является нацистом-антисемитом, хотя я с ним и не согласен в том и том", сперва привели вырванную из контекста большого обсуждения и даже при этом обрезанную фразу с посылом "пусть каждый решает сам". Но потом вам показалось и этого мало, и вы решили вспомнить про концепцию «[[Прощай, немытая Россия|народа рабов]]». [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 05:52, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
************ Во-первых, эти реплики были в другом чате (известном вам как «кисосервер»). Я лично считаю, что вы нацистом-антисемитом не являетесь, но с вашей фразой, которую я процитировал, согласиться никак не могу. Приведённая мной фраза не вырвана из контекста (могу скинуть и её контекст, если хотите — если вкратце, вы пересказывали там книгу с похожими тезисами, и соглашались с ними), и уж тем более не обрезана.<br>Нет, моё вспоминание этой концепции не связано «с тем, что мне показалось мало», а связано, как я уже сказал, с полушуткой в ответ на фразу о могущих использоваться как компромат репликах во время острых дискуссий. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 06:00, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
************* О боже. Для контекста «кисосервер» ― это чат которого даже нет в [[Википедия:Discord]] и в который даже и попасть непросто. Но поражает, что даже оттуда "доброжелатели" пытались достать какой-то "компромат". <br>P.S. [[Кто и как изобрёл еврейский народ|Книга]] о которой я говорил - она '''израильского''' историка, который стоит конечно же на позициях не нацизма, а '''[[постсионизм]]а'''. Конечно, для сторонников крайне правых сионистких взглядов эта позиция неприемлима, так как она критикует само ядро позиций ультраправых сил в Израиле, которые сейчас при власти в этой стране. Однако это абсолютно легитимная позиция, которая существует в израильском обществе и которую придерживается часть израильских историков. <br>И я приводил в этом чате книгу, чтобы ознакомить своих собеседников с позициями другой части спектра израильского общества на вопросы создания Израиля, природы еврейского общества и палестинской проблемы, на фоне доминирования в этом чате крайне правых израильских взглядов. <br>И судя по всему, знакомство с альтернативной израильской точкой зрения на все эти вопросы произвело сильное впечатление на ряд моих собеседников. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:17, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
************** Попасть в него, разумеется, несложно.<br>«крайне правых сионистских взглядов»? Я таковыми не обладаю<ref>За исключением слова «сионистских» — напомню, что [[сионизм]]ом называются взгляды, согласно которым должно существовать государство [[Израиль]]. Такими я безусловно обладаю, включая, предположу, всех участников данной дискуссии, даже stjn (хотя, скорее всего, называние «сионистом» он мог бы счесть за оскорбление). В значении термина, вероятно, просто произошёл примерно такой же сдвиг, как в значении слов «русский патриот», с одним существенным отличием — сдвиг в значении слов «русский патриот» происходит из самой России, в то время как сдвиг в значении слова «сионист» происходит ''извне'' Израиля.</ref>, но с процитированной позицией, ещё раз, не согласен категорически. Вы не только приводили эту книгу для «ознакамливания с позициями другой части спектра», но и явно соглашались с её тезисами — в частности, с процитированным мной.{{pb}} |
|||
[[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 06:21, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
** {{outdent|12}} {{цс|1=Вы не только приводили эту книгу для «ознакамливания с позициями другой части спектра», но и явно соглашались с её тезисами|inline=1}}<br>Книга действительно хороша, имеет очень много сильный сторон, всем рекомендую кто интересуется историей Израиля и историей евреев. И хотя я не согласен с каждым тезисом этого автора в книге, однако действительно позволяет понять множество вопросов и имеет богатый фактаж. Почему вы подаете "согласие с ее тезисами" как что-то плохое? [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:27, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Нет, я такого не подаю. Ещё раз ― вы высказали утверждение (на основе сказанного в книге), согласились с ним (из контекста ничего вырвано не было, никакая фраза обрезана не была), утверждение я процитировал здесь ― что не так? Вы передумали насчёт согласия с этим утверждением? [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 06:29, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** Я категорически не согласен с тем, как это обсуждение в чате на основе вырванных непонятно кем реплик администратор Oleg Yunakov пытался подвести под Wikipedia:No Nazis. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:35, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
***** Я не соглашусь с употреблением слова «вырванных» (потому что ещё раз, никакого контекста, могущего изменить понимания реплики, не было). Но допустим. В чём вы обвиняете меня? [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 06:38, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
****** В том, что вы после неудачно обрезанной цитаты из чата (где явно було законченное предложение) решили затронуть в этом же ЗКА ещё одну тему, на сей раз про россиян. И это все выглядит крайне некрасиво. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:42, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
******* Там не было законченного предложения, это всё сообщение. Продемонстрировать вам скриншот? [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 06:47, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
******** Значит это предложение было закончено в следующих репликах или в диалоге в целом. Однако в любом случае вся эта попытка использовать обсуждения в чате как компромат на страницах Википедии выглядит крайне печально. И только напоминает о том, что нужно всегда следить за своим кругом общения, заведомо предполагая все возможные подлости от своих собеседников. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:54, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
********* Нет, не было. Сразу же после этого сообщения вы принялись отвечать другому участнику. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 06:59, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
********** Ладно, приводить здесь весь лог того обсуждения было бы явно неуместным. Однако надеюсь что спекуляции вокруг моих "нацистких антисемитских" взглядов можно закрыть и впредь никогда к ним не возвращаться. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 07:10, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{примечания}} |
|||
{{закрыто-конец|Довольно. Запрос подан и понятен. [[У:Deltahead|Deltahead]] ([[ОУ:Deltahead|обс.]]) 08:23, 4 декабря 2024 (UTC)}} |
|||
* {{block-small|1=Итог подводить не буду (кто понял почему, тот понял). Просто мнение со стороны: в принципе не надо было вам, коллега, развивать эту дискуссию и использовать вышеобозначенную формулировку; в то же время скрытие с такой припиской ― тоже действие не самое лучшее. [[У:Deltahead|Deltahead]] ([[ОУ:Deltahead|обс.]]) 08:32, 4 декабря 2024 (UTC)}} |
|||
== Super-Wiki-Patrool == |
|||
== Постоянные войны правок Russian viki == |
|||
{{userlinks|Super-Wiki-Patrool}} — война правок на странице {{pagelinks|Бадьян (значения)}}. Вставляет ссылку на страницу, которая не является ни статьёй, ни дизамбигом, ни списком, и вообще не соответствует [[ВП:ЧНЯВ]], — и содержимое которой было ранее удалено из этого дизамбига по результатам [[Википедия:К удалению/1 февраля 2024#Бадьян (значения)|обсуждения на ВП:КУ]] (так что по сути это ещё и [[ВП:КБУ#О4|репост]] и [[ВП:КБУ#О4|форк]] одновременно). — [[Участник:Cantor|Cantor]] ([[Обсуждение участника:Cantor|O]]) 16:32, 2 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|Russian viki}} |
|||
== [[Список игроков сборной Украины по футболу]] == |
|||
На СО участника хорошо видно что ни совсем недавняя блокировка, ни несколько предупреждений не могут вразумить коллегу что не нужно вести войны правок, явное постоянное нарушение консенсуса и ведения войн правок [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 17:06, 5 декабря 2022 (UTC) |
|||
Не успела [[Википедия:Форум администраторов/Архив/2024/10#Непрекращающаяся война правок|тема на форуме администраторов]] улететь в архив, как участник -PhoeniX- продолжил удалять из статьи важную информацию, касающуюся предмета, игнорируя АИ и обсуждение на СО. В очередной раз прошу администраторов дать оценку его действиям и принять участие в поиске консенсуса — [[У:UVD93|UVD93]] ([[ОУ:UVD93|обс.]]) 17:39, 1 декабря 2024 (UTC) |
|||
* К слову, коллеги админы, а корректен ли ник? Насколько я помню, у нас были прецеденты блокировки или переменования ников, столь претенциозных и сбивающих с толку, как будто это представитель проекта, сообщества или что-то в этом роде. — [[У:Bilderling|Bilderling]] ([[ОУ:Bilderling|обс.]]) 14:28, 7 декабря 2022 (UTC) |
|||
* Правилом хорошего тона было бы пингануть участника, на которого вы подали запрос. ПИНГ @[[У:-PhoeniX-|-PhoeniX-]]. -- [[У:Megitsune-chan|<span style="color:#000000;font-family:Segoe Script;">Megitsune-chan</span>]] ''([[ОУ:Megitsune-chan|ОБС.]])'' 11:32, 2 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Торопливость велика. Ислам Махачев в интервью уважаемому изданию говорит, что «Википедия врёт» про его рождение в сентябре. Я значит с источником вношу вторую дату в преамбулу и [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Махачев,_Ислам_Рамазанович&diff=next&oldid=126052557 карточку]. Участник убирает из карточки [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Махачев,_Ислам_Рамазанович&diff=126223194&oldid=126223171] с описанием «в шердоге 27.09». Что в шердоге написано ясно в преамбуле и в словах журналистов под интервью, повторять не нужно. Анонимы пишут на СО и на [[ВП:СО]], вызывается серия правок и отмен вокруг карточки [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Махачев,_Ислам_Рамазанович&diff=prev&oldid=126499798] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Махачев,_Ислам_Рамазанович&diff=126807445&oldid=126729608] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Махачев,_Ислам_Рамазанович&diff=126875133&oldid=126875111]. Недавно Sherdog ошибку исправил и даёт октябрь. Спор мог случиться и так, но зачем нужно было убирать октябрь из карточки, если, как считает участник, информация из первых рук самая надёжная? [[У:Hdrspyrddgg|Hdrspyrddgg]] ([[ОУ:Hdrspyrddgg|обс.]]) 00:32, 10 декабря 2022 (UTC) |
|||
== Ориенталист, Shedlon17 и башкиры == |
|||
== Отмена ссылки на номинированную к удалению страницу == |
|||
=== Необоснованное удаление === |
|||
Я [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Российский_миротворческий_контингент_в_Нагорном_Карабахе&type=revision&diff=126994514&oldid=126712090 добавил] в раздел "См. также" статьи ссылку на подходящий по теме список. Моё добавление [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Российский_миротворческий_контингент_в_Нагорном_Карабахе&oldid=prev&diff=126998566 отменили], мотивируя тем, что список номинирован на удаление. Номинатор на удаление списка и отменивший мою правку в статье — одно и то же лицо, участник {{u|Interfase}}. |
|||
Пользователь {{userlinks|Ориенталист}} в статье [[Башкортостан]] по какой-то, видимо только ему известной причине, удалил портрет [[Валидов, Ахмет-Заки|Ахмета Заки Валиди]]. Хотя эта персона является ключевой в башкирской истории XX века. Я скажу больше, он считается общепризнанным отцом-основателем Башкирской республики. Можно сказать, что для башкир он также важен, как Ататюрк для турок. Я не понимаю смысл удаления. То ему он не нравится, что пишет, что до Уфы был башкирский город, то теперь портрет его удаляет. Это похоже на какую-то личную неприязнь к персоне Ахмета Заки Валиди — [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:04, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Я добавил карту Башкирской АССР 1925 года вместо портрета Валидова в статью о Башкирии. Дело конечно вкуса как говориться, но на мой взгляд это всё таки статья о Башкирии, а не о Валидове. И вы опять скатываетесь в эмоциональные оценки и необоснованные обвинения. Не говоря уже о постоянном пов-пушинге и конвеере низкокачественных политизированных статей. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:07, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
** Ты мог оставить портрет, но ты его удалил. При этом ты прекрасно знаешь, кто такой Ахмет Заки Валиди. Да и какой смысл в карте? С учётом того, как часто в то время менялись границы. [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:23, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
*** Я вам запрещаю обращаться ко мне на "ты". [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:24, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
*** Не устраивайте войну правок. Я не буду отменять вашу правку по Валидову, а вы не отменяйте мои, чтобы на ровном месте не разводить конфликт в статье. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:27, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
**** Какой смысл добавлять карту, если потом границы всё равно были изменены? Это бессмысленно. Это то же самое, если сейчас в статью [[Россия]] добавить карту с оккупированными в настоящий момент территориями Украины. Границы всё равно потом были изменены. [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:34, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
***** Давайте удалим все исторические карты вообще. Границы то уже поменялись). Ну в самом деле [[ВП:АМНЕНЕНРАВИТСЯ]]. И ещё [[ВП:НДА]]. Я так понимаю без административного вмешательства вы и дальше будете заниматься в проекте непонятно чем. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:36, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
****** Напомни, кто там на тебя ещё жаловался? Кто-то из татар кажется? Не @Il Nur ли? [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:41, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
******* [[Участник:Il Nur|Il Nur]]* [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:42, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
Я запретил вам тыкать в мой адрес. {{ping|Vladimir Solovjev}} либо кто то ещё из админов, прошу вас оградить меня от этого участника. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:45, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Ты знаешь, если не сталкерить все мои действия, не портить статьи, то и не придётся просить, чтобы тебя огораживали [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:47, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
Правомерна ли такая отмена? Так можно номинировать любую статью на удаление, а затем из всех статей удалять ссылки на нее. Могу ли я откатить эту правку? Либо прошу кого-то из администраторов сделать это. Данное действие со стороны участника с 15-летним стажем в ру-вики обескураживает. --[[У:Headgo|Headgo]] ([[ОУ:Headgo|обс.]]) 16:33, 1 декабря 2022 (UTC) |
|||
:* + необоснованное обвинение в "порче" статей. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:49, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Цитата из шапки: Эта страница также не предназначена для запросов по тематическим конфликтам, для которых выделены свои страницы: Армения и Азербайджан — [[ВП:ААК]]. — [[У:Rave|Rave]] ([[ОУ:Rave|обс.]]) 17:11, 1 декабря 2022 (UTC) |
|||
:** То есть со сталкерством ты согласен? xD [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:51, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
:* Вопрос не имеет специфики ААК, когда для решения спора нужна компетенция ААК, я именно в ПААК и обращаюсь, хотя и там, к сожалению, не всегда получаешь реакцию, из-за недостатка активных посредников, ПААК медленно зачахло. --[[У:Headgo|Headgo]] ([[ОУ:Headgo|обс.]]) 17:51, 1 декабря 2022 (UTC) |
|||
:*** Я согласен с тем, что за вашей деятельностью по игнорированию правил Википедии, созданию многочисленных статей, которые потом удаляются (не мной а другими участниками) и настойчивой рекламой отдельных личностей нужен контроль. Причем административный. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:55, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
* ''«мотивируя тем, что список номинирован на удаление»'' - нет, мотивируя это тем, что список имеет ряд проблем с нейтральностью и ОРИСС-ом. А также не обладает значимостью. На странице же КУ есть подробности. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 17:34, 1 декабря 2022 (UTC) |
|||
:**** Ты хочешь сказать, что за мои действия я должен отвечать в рамках административного законодательства (КоАП)? Я тебя разочарую, действия русских властей меня не затрагивают) [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:58, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
:* Об этом Вы уже написали в номинации к удалению списка, всё это лишь Ваше мнение, ряд пользователей, как и я, считают, что список значим и должен быть в ру-вики. Укажите мне на правило, по которому, страницы, выставленные на удаление, нельзя бы было линковать в других статьях. Надеюсь, что Ваши действия получат адекватную оценку. --[[У:Headgo|Headgo]] ([[ОУ:Headgo|обс.]]) 17:51, 1 декабря 2022 (UTC) |
|||
:***** Речь очевидно идёт об админах википедии. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 19:01, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
::* А ссылка на список была удалена не потому, что она была просто "выставлена на удаление". Я же всё объяснил. Аргументы других, только армянских участников, заявивиших, что список должен быть в ру-вики, можно с чистой совестью отвести. На странице КУ я подробно объяснил их несостоятельность. Другой нейтральный участник также заявил, что в списке нарушение как минимум п. 7 [[Википедия:Списки]] очевидно. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 18:09, 1 декабря 2022 (UTC) |
|||
:****** И кого же я рекламирую? Я никого не рекламирую. [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 19:02, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
* @[[Участник:Dimetr|Dimetr]], @[[Участник:Горизонт событий|Горизонт событий]], можете как-то прокомментировать? [[Special:Contributions/128.12.123.250|128.12.123.250]] 19:15, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
== Нарушение ВП:СОВР == |
|||
=== Снова Shedlon17 === |
|||
[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Заверуха,_Виктория_Игоревна&curid=7054790&diff=126964376&oldid=126964077&diffmode=source] и предыдущие правки - добавление ленты, РИА, Обозревателя, прочих безымянных сайтов. [[У:Manyareasexpert|Manyareasexpert]] ([[ОУ:Manyareasexpert|обс.]]) 21:31, 29 ноября 2022 (UTC) |
|||
{{userlinks|Shedlon17}} |
|||
* {{userlinks|Origami2021}} [[У:Manyareasexpert|Manyareasexpert]] ([[ОУ:Manyareasexpert|обс.]]) 21:32, 29 ноября 2022 (UTC) |
|||
Так как [[ВП:ЗКА#Маргинальщина и пов-пушинг|прошлый запрос]] остался без внимания администраторов, то участник видимо решил продолжить играть с правилами. В очередной раз [[Википедия:К удалению/30 ноября 2024#Габбасов, Руслан Салаватович|создал статью]] в обход [[ВП:ВУС]], несмотря на неоднократные неудачные попытки сделать это ранее. Налицо [[ВП:ДЕСТ]]. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 16:26, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
** Издание Русская весна это уже перебор, тем более в посредничестве и УКР регламент [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 05:36, 30 ноября 2022 (UTC) |
|||
* [[Участник:Phari71/Черновик 6]] и вот с этим надо что-то делать [[У:Manyareasexpert|Manyareasexpert]] ([[ОУ:Manyareasexpert|обс.]]) 08:23, 30 ноября 2022 (UTC) |
|||
** Это личная страница участника, где он занимается правкой статьи, поэтому не надо ничего делать. Там меняются АИ и статья вполне проходит и ВП:СОВР, и ВП:УКР. [[У:Bee808|— Bee808]] ([[ОУ:Bee808|обс.]]) 03:30, 14 декабря 2022 (UTC) |
|||
* А что я нарушил? У статьи появилось обоснование, я её восстановил согласно правилам. [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 16:36, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
== Нарушение ЭП == |
|||
:* Вам ещё в 2023 году сказали, что восстановление через ВУС. Вы два раза попробовали, не получилось и теперь просто явочным порядком её создаёте. Появилось обоснование или нет должны определять до того как восстанавливать статью, а не по факту её воссоздания. Игнорирование правил продолжается. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 16:42, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
Правка [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B&diff=126957648 (diff)] редактора [[user:Siradan|Siradan]] с текстом: ''"Вы какой-то викивознёй заняты."'', является, на мой взгляд, нарушением [[ВП:ЭП]]. Прошу дать оценку. [[У:Bee808|— Bee808]] ([[ОУ:Bee808|обс.]]) 17:28, 29 ноября 2022 (UTC) |
|||
:** Слушай, я не знал этого! Здесь столько правил, которые ломают мне голову. Я видел, что кто-то так делал и посчитал, что могу сделать также. [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 16:54, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Это не нарушение ЭП, [[ВП:ВОЗНЯ|это констатация характера вашей деятельности]], которую в условиях отсутствия какой-либо реальной возникшей проблемы иначе не назвать. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 17:35, 29 ноября 2022 (UTC) |
|||
=== Маргинальщина и пов-пушинг === |
|||
** Редактор [[Участник:Siradan|Siradan]] продолжает открыто упорно нарушать правила и добавляет к [[ВП:ЭП]] ещё и [[ВП:НО]], обсуждая другого участника. Причем делает это не первый раз, судя по СО, и второй раз за месяц ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BA_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC&diff=126398824&oldid=126397902 01.11]). [[У:Bee808|— Bee808]] ([[ОУ:Bee808|обс.]]) 08:04, 30 ноября 2022 (UTC) |
|||
{{userlinks|Shedlon17}} |
|||
*** Вы же сами в том запросе только тем и заняты, что обсуждением другого участника, причём с претензиями и без наличия проблемы, разжигая конфликт на ровном месте. Указание на то, что такая деятельность является бесполезной, не может быть нарушением ЭП, и уж тем более НО. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 08:26, 30 ноября 2022 (UTC) |
|||
**** Приведите диффы, где я в том запросе обсуждаю другого участника и даю его действиям уничижительную оценку. [[У:Bee808|— Bee808]] ([[ОУ:Bee808|обс.]]) 03:27, 14 декабря 2022 (UTC) |
|||
Проталкивание в статью Уфа маргинальной теории, через фактически [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Уфа&diff=prev&oldid=141571145 отмену отмены] да ещё и с персональным выпадом ''я разбираюсь лучше тебя''. Прошу дать оценку правке и её автору. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 14:22, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
== Участник Pannet == |
|||
{{userlinks|Pannet}} <br> |
|||
Нарушение [[ВП:НТЗ]] — упорное [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD&diff навязывание] в карточке статьи данных — исключительно с одного источника (якобы вторичного), в ущерб остальным источникам (5 источников) в карточке статьи, что противоречит [[ВП:Карточка]] <small>(указание ключевой информации из текста статьи — существенное различие в цифрах)</small>. Обсуждение проводилось [[Википедия:Форум/Вниманию_участников#Война_правок_от_участника_Pannet|здесь]].<br> |
|||
Навязывание выдуманных правил — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%92%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&diff=prev&oldid=126832411 здесь]. <br> |
|||
Участник явно путает понятия «первичный»/«вторичный» с понятиями «не-авторитетный»/«авторитетный» — делая такое [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%92%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&diff=126843538&oldid=126842213 заявление]. Начисто отвергает использование первичных источников.<br> |
|||
[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%92%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&diff=126730572&oldid=126729287 По его мнению], если первичный источник не совпадает со мнением вторичного — то верить ему нельзя.<br> |
|||
Причём участник упорно не хочет замечать приведённых консенсусных примеров из РуВП — противоречащих его утверждениям, про сочетание первичных и вторичных АИ, и про якобы запрет использования в карточке первичных АИ. — [[У:Kalabaha1969|Kalabaha1969]] ([[ОУ:Kalabaha1969|обс.]]) 16:13, 28 ноября 2022 (UTC) |
|||
* Маргинальные теории? Кто сказал, что они маргинальные? Во-первых, это не теория, а историческая оценка, которую дал отец-основатель Башкирской республики Ахмет Заки Валиди Тоган, являвшийся по совместительству известным учёным-историком; во-вторых, ''я разбираюсь лучше тебя'' была конкретной оценкой ваших знаний относительно истории Башкортостана и башкирского народа, исходя из того, что я являюсь башкиром, уроженцем Башкортостана и историком, а вы к башкирам и Башкортостану отношения не имеете; в-третьих, вы изначально отменили мою правку; в-четвёртых, помимо того, что вы отменили мою правку об истории Уфы, вы вместе с этим отменили информацию о том, что Уфа являлась столицей Башкирской АССР, при этом не обосновав эту правку. [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 15:25, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
* [[Википедия:Форум/Вниманию участников#Война правок от участника Pannet|Тут]] вы не нашли поддержки своего понимания правил, тогда вы решили попробовать [[Википедия:Форум/Правила#Вторичный АИ — необходимость комментария к правилам|тут]], тоже не вышло. Тогда вы решили написать сюда на ЗКА. Если и тут не выгорит, что тогда? Арбитраж? [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 16:35, 28 ноября 2022 (UTC) |
|||
** Я реально не понимаю, как можно счесть историческую оценку Ахмета Заки Валиди, выпускника Казанского и Венского университетов, тюрколога по образованию, работавшего в лучших вузах Европы и Турции, почётного доктора Манчестерского университета, маргинальной? Человек всю жизнь посвятил башкирскому народу и Башкортостану, его истории, а сейчас ты пишешь, что его позиция маргинальна. На чём ты делаешь своё заключение? На личных ощущениях или на чём? [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 15:31, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
** В контексте этой эпопеи мне больше интересно стало при чём тут ЗКА, если в двух других местах необходимости административного вмешательства по этому вопросу не нашли. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:41, 28 ноября 2022 (UTC) |
|||
* Вот снова оценочные суждения и громкие эпитеты: ''отец-основатель'', ''я являюсь башкиром и знаю лучше''. Изучите [[ВП:МАРГ]] и [[ВП:ЭП]]. А администратора, подводящего итог прошу внечти изменения в статью, чтобы не было войны правок. Единичная оценка Валидова, не поддерживаемая исторической наукой в целом, к тому же ещё и идущая первым же предложением не должна занимать в статье подобное место, если вообще имеет право на упоминание. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 15:40, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
* ''Участник явно путает понятия «первичный»/«вторичный» с понятиями «не-авторитетный»/«авторитетный»''Знакомая фраза, так ведь? Ведь сказана она была в '''ваш '''адрес коллегой Leokand, зачем вы её зеркалите мне [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Форум/Правила&diff=126889465&oldid=126888580&diffmode=source] [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 16:45, 28 ноября 2022 (UTC) |
|||
** ''Исторической наукой в целом'', это какой интересно наукой? Советской, где Валиди клеймили врагом-предателем? [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 15:47, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
* {{u|Pannet}} — про это: ''«...Если и тут не выгорит, что тогда? Арбитраж?...»'' — это уже последний шаг, если здесь не решится. Из моих 4 участий в арбитраже — 3 раза решение было в пользу моей позиции ([[АК:ТАК-2|1]], [[АК:ТАК-4|2]], [[АК:ТАК-6|3]]). Если бы не досадный БАН одного арбитра — я бы решил и 4-й. [[Арбитраж:Третейский_арбитраж/Принадлежность_Фирдоуси#Проект_решения|Всё шло к этому]]. Считайте меня опытным в этом деле. |
|||
*** Вспоминая прошлогоднюю мистификацию с «Башкирским каганатом» - не всегда ваши знания о науке безупречны. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 16:10, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
: Я вот правда не знаю... Стоит ли из-за явного нарушения ВП:НТЗ — собирать арбитраж... Как сформулировать вопрос туда? Можно ли признавать авторитетными заявления официальных лиц (первичка) и приводить их данные вместе с данными из вторички в карточке статьи... |
|||
* {{комментарий}} Вижу здесь проблему, с которой лучше обращаться на [[ВП:КОИ]]. А вообще да, знакомая риторика: «если ты русский, то что про нас карел/эрзян/(вставить нужное) знаешь?», «советские источники устаревшие и идеологизированные» и т. д. Все это обсуждалось уже не раз, и выяснилось, что в западной «деколонизаторской» науке тоже хватает разных интересностей. [[У:Finstergeist|Finstergeist]] ([[ОУ:Finstergeist|обс.]]) 17:40, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
: Только зачем всё это — если в РуВП уже есть такие консенсусные прецеденты... К примеру [[Вторжение России на Украину (2022)|здесь]] или [[Вторая карабахская война|здесь]]. Первичка в карточке — прекрасно сочетается со вторичкой. Или же в РуВП двойные стандарты — и в статье про ВС РК цифры от официальных лиц недостойны упоминания в карточке... |
|||
** Причём здесь западная историография? Здесь вообще речи про западную историографию не было. А вы полагаете, что советская историография, основывавшаяся на марксизме-ленинизме, и тому подобное, не была предвзятой к тем, кого она ласково клеймила ''буржуазными националистами''? [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:01, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
: Пусть админы ответят. Где можно, а где нельзя — и приведут правило на этот счёт. — [[У:Kalabaha1969|Kalabaha1969]] ([[ОУ:Kalabaha1969|обс.]]) 09:06, 29 ноября 2022 (UTC) |
|||
*** Ну раз вы считаете, что в советской историографии какие-то факты об основании Уфы намеренно замалчивались - значит, должна быть еще какая-то историография (западная? судя по ссылкам на работу в лучших вузах Европы), в которой эта точка зрения широко распространена. Ваш оппонент утверждает, что эта точка зрения не распространена нигде (и учитывая, что в этой теме уже были мистификации и фальсификации, повод для беспокойства есть). Но повторюсь, это лучше обсуждать на КОИ. [[У:Finstergeist|Finstergeist]] ([[ОУ:Finstergeist|обс.]]) 18:25, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
:* "''Pannet — про это: «...Если и тут не выгорит, что тогда? Арбитраж?...» — это уже последний шаг, если здесь не решится. Из моих 4 участий в арбитраже — 3 раза решение было в пользу моей позиции (1, 2, 3). Если бы не досадный БАН одного арбитра — я бы решил и 4-й. Всё шло к этому. Считайте меня опытным в этом деле.''" — У нас здесь что, соревнование? [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:11, 29 ноября 2022 (UTC) |
|||
* Коллеги, открыл тему [[Обсуждение:Уфа#Основание Уфы]], приглашаю высказаться по сути спора там, а не тут. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 20:11, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
:** Пожалуйста, прекратите ходить по чужим запросам и провоцировать участников. -- [[U:Dima st bk|dima_st_bk]] 18:06, 29 ноября 2022 (UTC) |
|||
:* Помимо сути правки есть ещё и другая сторона проблемы, как минимум тональность и этичность высказываний участника, а также пов-пушинг в башкирской тематике. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 07:46, 18 ноября 2024 (UTC) |
|||
:*** Коллега, если у вас есть время и ресурс на то, чтобы следить за моими репликами, я бы хотел вместо этого попросить вас подвести итог в данном запросе по существу. В наставники я себе никого не приглашал. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 19:08, 29 ноября 2022 (UTC) |
|||
{{ping|Джекалоп}}, не хотелось бы, чтобы эта тема опять ушла в архив без итога. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 14:09, 2 декабря 2024 (UTC) |
|||
:* Хорошо что вы являетесь ''"опытным в этом деле"''. Мне кажется что хорошо было бы если вы смогли быть опытным в деле разрешения конфликтов предусмотренных правилом. Сейчас ситуация не выглядит таковой. Сначала вы начали войну правок, затем вы открыли тему (и это правильно) на [[ВП:ВУ]], но не найдя там поддержки, поняв что всё упирается в правила, решили изменить сами эти правила, открыв тему на [[ВП:Ф-ПРА]], но и там не найдя поддержки вашей точки зрения, наверное, решили что стоит тогда обвинить меня в нарушении НТЗ. Замечу, что все это происходит под соусом обвинений в ОРИССе опытных участников Википедии которые высказались против вашего понимания правил. Тут коллегу Leokand обвиняете в ОРИССе [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Форум/Правила&diff=prev&oldid=126950642&diffmode=source], потом коллега Wikisaurus вместе со мной обвинен [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Форум/Вниманию_участников&diff=prev&oldid=126950065&diffmode=source], а потом всех сразу, включая Ibidem и Iluvatar [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Форум/Вниманию_участников&diff=prev&oldid=126929952&diffmode=source]. Вам не кажется что может быть так что добросовестно заблуждается кто-то другой в итоге? [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 09:50, 29 ноября 2022 (UTC) |
|||
::* {{u|Pannet}} — о какой войне правок идёт речь? [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Kalabaha1969&diff=126713325&oldid=126703974 Вы больше года защищали мою правку по численности и отметали любые правки этой цифры со стороны]. То есть вы со мной нашли консенсус. А потом, в нарушение [[ВП:Консенсус]], не известив меня и других участников, решили больше не придерживаться этой версии и утверждаете что возврат моей правки с моей стороны больше не является консенсусным. То есть вы единолично решили что является консенсусным — то что устраивает только вас. — [[У:Kalabaha1969|Kalabaha1969]] ([[ОУ:Kalabaha1969|обс.]]) 17:29, 30 ноября 2022 (UTC) |
|||
* Спасибо {{u|Siradan|Коллега}} за ''«...я бы хотел вместо этого попросить вас подвести итог в данном запросе по существу...»''. |
|||
: Я всё жду ответа от админов, потому что считаю что нарушены правила. До них итак сложно достучаться. И не хочется впадать в ВОЙ. — [[У:Kalabaha1969|Kalabaha1969]] ([[ОУ:Kalabaha1969|обс.]]) 17:29, 30 ноября 2022 (UTC) |
|||
=== Просьба к админам === |
|||
Может кто-нибудь из вас всё-таки даст ответ на мой скромный запрос на постоянные нарушения в ВП:НТЗ и ВП:МНЕНИЕ...<br> |
|||
У меня нет желания встревать в войну правок. Как только я начну приводить на основе правил карточку статьи в нейтральное состояние — участник Pannet снова будет откатывать мою правку, мотивируя это мнимым консенсусом.<br> |
|||
Прошу вас высказаться по сути. Она простая: численность [[Вооружённые силы Республики Казахстан|ВС РК]] в карточке должна приводить как данные от многочисленных казахстанских источников ([[ВП:МНЕНИЕ]] и ВП:НТЗ), так и данные от зарубежных источников. Оппонент против такой формулировки — он считает нужным приводить только зарубежные источники. — [[У:Kalabaha1969|Kalabaha1969]] ([[ОУ:Kalabaha1969|обс.]]) 17:19, 9 декабря 2022 (UTC) |
|||
== DigitalSpace == |
|||
* На ВУ участники вам сказали прямо - ваша точка зрения не находит подтверждения у сообщества, министр обороны не является независимым АИ в оценке количества военных (особенно если его данные отличаются от данных вторичных профильных АИ - [[Военный баланс|The Military Balance]], [[Зарубежное военное обозрение|ЗВО]], ЦРУ). Коллега Iluvatar вам сказал также что "вопиющую войну правок (судя по истории статьи) начали именно вы". Т.о. на данный момент в карточке указаны данные независимых трех источников, а первичные данные и так указаны в статье (даже по ВЕСу более чем требуется) [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 20:02, 9 декабря 2022 (UTC) |
|||
{{userlinks|DigitalSpace}} занимается [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Лакз&diff=prev&oldid=141028860 подменой понятий] в цитатах современных учёных. После возвращения консенсусной версии [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Лакз&diff=prev&oldid=141042816 вернул свою версию]. На [[Обсуждение:Лакз#Цитаты о лезгинах|просьбу]] привести доказательства того, что современные учёные называют [[лезгин]]ами группу [[Лезгинские языки|лезгинских народов]] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Лакз&diff=prev&oldid=141197618 вернул свою версию], обвинил меня в провокациях, обмане, но доказательств не привёл. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:DigitalSpace&diff=prev&oldid=141231154 Попытался] удалить предупреждение о нарушении [[ВП:ЭП]], но после возвращения предупреждения [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Maqivi&diff=prev&oldid=141258408 оставил предупреждение] на моей СО. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Маммус_аль-Лакзи&diff=prev&oldid=141599018 Продолжает исправлять] переводы учёных по собственному усмотрению. ~ ''[[ОУ:Maqivi|Maqivi]]'' 23:14, 18 ноября 2024 (UTC) |
|||
:* {{u|Pannet}} — я обращаюсь к админам, а не к вам. |
|||
:: И если вы не заметили — мою позицию за ВП:НТЗ и ВП:МНЕНИЕ, поддерживают ещё два участника РуВП. Так что сейчас никакого консенсуса — нет. Не выдавайте желаемое вами за действительное. |
|||
:: А насчёт войны правок — я уже объяснил. Вы самовольно изменили выставленную мной цифру, которую вы рьяно отстаивали больше года. То есть для вас она была консенсусной. И вы не созывали на совет участников заинтересованных в теме, когда решили изменить её — как того требует ВП:Консенсус. Коллега Iluvatar даже не вник в тему вопроса и глубоко заблуждается за ВП:ВОЙ. Первым начали именно вы. — [[У:Kalabaha1969|Kalabaha1969]] ([[ОУ:Kalabaha1969|обс.]]) 06:30, 11 декабря 2022 (UTC) |
|||
::* На ВУ вы сказали что заблуждаются все, все занимаются ОРИССом, "поддерживают ещё два участника РуВП" не увидел аргументации заинтересованной стороны [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 06:34, 11 декабря 2022 (UTC) |
|||
:::* Не увидели — потому что не желаете видеть. — [[У:Kalabaha1969|Kalabaha1969]] ([[ОУ:Kalabaha1969|обс.]]) 05:40, 12 декабря 2022 (UTC) |
|||
В действительности, именно [[Участник:Maqivi|Maqivi]] занимается [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Лакз&diff=141121002&oldid=141049857 подменой понятий] (+[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Лакзи&diff=141164153&oldid=141042826]). Хотя на [[Обсуждение:Лакз#Цитаты о лезгинах|странице обсуждения ему было ясно разъяснено (то что он и так знал)]]. Там он ничего не смог ответить. В самой статье [[Лакз]], в разделе население написано что в Лакзе проживали несколько отдельных народов, а не одни лезгины, как это хочет показать данный участник. Ситуация с термином "Лакз" столь очевидна, что действия участника невозможно интерпретировать иначе, как нарушение таких правил как [[ВП:ЧЕСТНО]] и [[ВП:ПРОТЕСТ]]. А обвинение меня в том чем он сам занимается (прекрасно осознавая это) - в подмене понятий - является 100% нарушением [[ВП:ЭП]]. Может участник также хочет переименовать дагестанцев в лезгин и сделать перенаправление на отдельный народ лезгины, во всех статьях где в источниках лезгинами называли всё дагестанское население?! |
|||
== Interfase == |
|||
'''"На просьбу привести доказательства того, что современные учёные называют лезгинами группу лезгинских народов вернул свою версию"''' |
|||
=== Нарушение ВП:ЭП === |
|||
Теперь уже и [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Гюннютская_операция&type=revision&diff=119974218&oldid=119972569 нарушение] [[ВП:ЭП]]. --[[У:Headgo|Headgo]] ([[ОУ:Headgo|обс.]]) 14:11, 12 февраля 2022 (UTC) |
|||
:И где вы там увидели нарушение ВП:ЭП? [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 04:05, 13 февраля 2022 (UTC) |
|||
:* Я увидел нарушение ЭП в «Вы не понимаете, что это разные вещи и не синонимы? У вас проблемы с пониманием русского или английского?». -- [[Участник:Dima st bk|dima_st_bk]] 02:04, 14 февраля 2022 (UTC) |
|||
::* Но если, для участника отсутствие боев (fighting) это все равно, что отсутствие перестрелок, то тут участник или плохо понимает русский/английский или же всё прекрасно понимает, но осознанно ходит по кругу. В первом случае это было бы простительно, если бы участник привел бы свой аргумент один раз и это можно было бы списать на незнание языка, но когда на СО ему несколько раз повторяют, что fighting (бои) это одно, а перестрелка - совсем другое и переводится по другому, то это уже явное ВП:НЕСЛЫШУ. Так кто нарушает правила? Если именно этим вопросом я оскорбил оппонента, то прошу меня простить. В контексте дискуссии у меня действительно появились сомнения в плохом понимании участником русского/английского языка. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 05:52, 14 февраля 2022 (UTC) |
|||
Во первых такой просьбы не было. Во-вторых я нигде не утверждал что современные учёные называют лезгинами группу лезгинских народов. Как раз таки учённые умеют их разделять, в отличии от приведённых вами источников (но даже эти источники я не называю не авторитетными по всем вопросам). В-третьих (самое важное) в приведённых вами источниках, авторы не подразумевали под лезгинами один народ лезгины. Об этом говорит следующий текст: источник: "Ислам на территории бывшей Российской империи", Прозоров С. М., стр.21, том 1: Цитата: ''"Нахско-дагестанские: чеченцы, аварцы (вместе с этническими группами анди, цезской и дидо), <u>лезгины (вместе с табасаранами, рутульцами, агулами, цахурами)</u>, даргинцы, ингуши, лакцы."''<ref>{{книга|автор=Прозоров С. М.|заглавие=Ислам на территории бывшей Российской империи. Энциклопедический словарь|издательство=Издательская фирма «Восточная литература»|год=1998|том=1|страницы=21|страниц=159|isbn=5-02-018047-5}}</ref> |
|||
=== Нарушение ВП:КОНС - скрыл текст в ответ на откат своей правки === |
|||
# Его [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Монастырь_Апостола_Егише&type=revision&diff=121521101&oldid=121518016 правка] |
|||
# Мой [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Монастырь_Апостола_Егише&diff=next&oldid=121521101 откатил] |
|||
# Он создаёт тему на СО ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Монастырь_Апостола_Егише&oldid=121980300 1], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Монастырь_Апостола_Егише&type=revision&diff=121980353&oldid=121980300 2]) и, не дожидаясь ответа, не говоря уж о консенсусе, следом... |
|||
# [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Монастырь_Апостола_Егише&diff=prev&oldid=121980164 Скрывает] всё предложение, где имеется спорное слово, хотя, открыв обсуждение, должен был ждать консенсуса, а статья должна была всё это время пребывать в состоянии до его первой правки. |
|||
В самом начале статьи [[Лакз]] термин "лезгиноязычные народы" перенаправляется на статью "лезгинские языки". Народы и языки это одно и то же? Нет. Это подмена понятий? Нет. |
|||
Подробнее описал нарушение ВП:КОНС [[Обсуждение:Монастырь Апостола Егише#Гянджа|здесь на СО]] в ответ на его обсуждение. --[[У:Headgo|Headgo]] ([[ОУ:Headgo|обс.]]) 23:15, 1 мая 2022 (UTC) |
|||
Источник: Очерки Истории Дагестана, т.1, 1957, стр. 38. |
|||
И вновь участник Headgo играет с правилами. Текст со словом "Гандзак", который участник пытается силой оставить в статье. был добавлен анонимом и не является консенсусным. Соответственно я его скрыл. Все согласно ВП:КОНС. Если строго следовать букве правила, то я мог бы его вовсе удалить. Прошу рассмотреть данную жалобу на меня как очередное нарушение ВП:НИП со стороны участника Headgo. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 07:30, 2 мая 2022 (UTC) |
|||
Цитата: "Страна Лакз была расположена в южном Дагестане и охватывала в основном территорию расселения лезгинской <u>группы</u>, отчасти также <u>аварцев</u>"<ref>{{книга|заглавие=Очерки Истории Дагестана|год=1957|том=1|страницы=38}}</ref> |
|||
Перечисленные народы и лезгины это одно и тоже? Зачем же вы подменяете понятия?! |
|||
=== Игра с правилами === |
|||
После того, как я вежливо [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Монастырь_Апостола_Егише&diff=prev&oldid=121980506 указал] на нарушение участником ВП:КОНС (см. пункт выше), он принялся все переворачивать, [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Монастырь_Апостола_Егише&diff=next&oldid=121980506 заявив], что это я добавил фразу/предложение, которую он скрыл, т.к. не согласен с формулировкой, и что всё согласно ВП:КОНС. Хотя никакой фразы я не добавлял. |
|||
Источник: "Очерки истории южного Дагестана", 1964, стр.26 - Цитата: ''"Автор XII века Иакут (со ссылкой на сведения Х в.) пишет, что граничащая с Дербентом и Маскатом «страна Лакз» отличается тем, что «они (жители страны Лакз) <u>многочисленные племена</u>, приятной наружности, (крепкого) телосложения, (у них) селения (густо) населенные и область обитаемая»"''<ref>{{книга|автор=Рамазанов Х.Х., Шихсаидов|заглавие=Очерки истории южного Дагестана|год=1964|страницы=26}}</ref> |
|||
В ответ на это я пошагово, на основании блок-схемы из [[ВП:КОНС]], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Монастырь_Апостола_Егише&type=revision&diff=121981635&oldid=121980664 доказал], что нарушение ВП:КОНС имело место со стороны участника. |
|||
Источник: "Очерки истории южного Дагестана", 1964, стр.49. - Цитата: ''"Территория, занятая представителями <u>народов</u> лезгинской rруппы языков, за исключением Табасарана и района Дербента, изветна в средневековой арабоязычной исторической и географической литературе под общим наименованием «Лакз». Ни один из авторов IX-XV ,вв. ни словом не упоминает о лезгинах, цахурах, рутулах, агулах. Все эти <u>народы</u>, а иногда и другие, объединены под названием «жители страны Лакз». Ознакомление с местными источниками убеждает, однако, что эти авторы вкладывали в термин «Лакз» Прeждe всего понятие территориальное, а не этническое или политическое. Как в XIII-XV веках, так и в последующее время на этой территории не существовало единого государства, а имелся ряд мелких политических образований, сложившихся, в основном, по этническому принципу"''<ref>{{книга|автор=Рамазанов Х.Х., Шихсаидов|заглавие=Очерки истории южного Дагестана|год=1964|страницы=49}}</ref> |
|||
Через чуть более получаса, решив не заострять внимание на нарушении и первой попытке участника играть с правилами, проявив добрую волю, я [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Монастырь_Апостола_Егише&diff=next&oldid=121981635 предложил вариант] консенсусного решение. В ответ на это коллега мой вариант отверг и предложил ещё более [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Монастырь_Апостола_Егише&diff=next&oldid=121982362 революционное объяснение], как он действовал согласно ВП:КОНС... Уже заявил, что не мою фразу скрыл, а, оказывается, корректировал правку анонима. При этом называет одну и ту же свою правку (ту самую, которую я откатил) то коррекцией, то частичной отменой. |
|||
Как писал [[Закария аль-Казвини|аль-Казвини]]: «<u>Шиназ</u> – это городок в стране Лакзан", а также писал про <u>Цахур</u>: "Он главный город страны Лакзан". [[Шиназ]] и [[Цахур]] - это лезгинские города/сёла? Да или нет? |
|||
Подробнее — всё в том же [[Обсуждение:Монастырь Апостола Егише#Гянджа|обсуждении на СО]]. |
|||
Кроме того, некоторые АИ пишут о том что под термином "лакзанский" подразумевается "дагестанский": |
|||
В обоих приведённых выше эпизодах снова имеют место процессуальные нарушения правил, поэтому оценку им могут дать администраторы, не вовлечённые в ААК. Прочу дать такую оценку и отреагировать на эти систематические злостные нарушения. Спасибо. --[[У:Headgo|Headgo]] ([[ОУ:Headgo|обс.]]) 23:47, 1 мая 2022 (UTC) |
|||
Источник: История Дагестана, т.1, 1967, стр. 196.. цитата: ''"Позиции ислама в Южном Дагестане были особенно прочными. В XIII—XV вв. представители высшего мусульманского духовенства за пределами Дагестана — в Сарае, Бухаре, в Хунлике (Северный Азербайджан, совр. Хиналук) имеют нисбу «ал-Лакзи», т. е. <u>«дагестанский»</u>''."<ref>{{книга|заглавие=История Дагестана|год=1967|том=1|страницы=196|страниц=432}}</ref> [[У:DigitalSpace|DigitalSpace]] ([[ОУ:DigitalSpace|обс.]]) 06:44, 19 ноября 2024 (UTC) |
|||
* В лезгинскую группу входят табасараны. На основании своего ОРИССа вы меняете цитаты Б. Б. Пиотровского, Аликберова, Прозоровым и Григорьева. Обвиняете в подмене понятий при [https://www.google.ru/books/edition/Ислам_на_территории_б/MNHXAAAAMAAJ?hl=ru&gbpv=1&bsq=страны+лезгин+Билад+лакз&dq=страны+лезгин+Билад+лакз&printsec=frontcover цитировании] современных учёных. Если нет доказательств того, что современные учёные "лезгинами называли всё дагестанское население", то оставляйте цитаты так как есть, а не занимайтесь войной правок. ~ ''[[ОУ:Maqivi|Maqivi]]'' 11:04, 19 ноября 2024 (UTC) |
|||
:''«я пошагово, на основании блок-схемы из [[ВП:КОНС]], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Монастырь_Апостола_Егише&type=revision&diff=121981635&oldid=121980664 доказал], что нарушение ВП:КОНС имело место со стороны участника»'' - неправда. Вы почему-то начали строить схему с моей правки. Тогда как нужно было начинать с правки анонима[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Монастырь_Апостола_Егише&diff=next&oldid=121474362], добавившего предложение со спорным словом "Гандзак". Я же всё пошагово объяснил на СО статьи[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Монастырь_Апостола_Егише&type=revision&diff=121992060&oldid=121982362]. |
|||
** "Трогал" цитаты? Не было такого с моей стороны. Вам уже неоднократно всё было подробно разъяснено. Если под изменённой цитатой имеется ввиду цитата: «страны Лакз» (оригинальная часть цитаты), то с чего это моё перенаправление (Лакз/Лакзан→Лакз) является изменением цитаты, а ваше перенаправление (Лакз/Лакзан→лезгины) не является? Далее. Это с чего вдруг и с каких пор "''билад Лакз''" стало переводиться как "''страна лезгин''" и в частности слово "''Лакз''" как "''лезгин''"? [[ВП:НДА]] , [[ВП:НЕСЛЫШУ]]. [[У:DigitalSpace|DigitalSpace]] ([[ОУ:DigitalSpace|обс.]]) 12:52, 19 ноября 2024 (UTC) |
|||
:''«называет одну и ту же свою правку (ту самую, которую я откатил) то коррекцией, то частичной отменой»'' - неправда. Я не называю ''одну и ту же свою правку'' то коррекцией, то частичной отменой. Это ясно видно из диффов. Коррекция это та правка, где я корректирую "Гандзак" на "Гянджу"[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Монастырь_Апостола_Егише&diff=prev&oldid=121521101]. А частичная отмена это та, в которой я скрываю[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Монастырь_Апостола_Егише&diff=next&oldid=121979559] спорное предложение с "Гандзаком", которое как-раз таки вы в нарушение ВП:КОНС вернули в статью. А не должны были этого делать, а согласно ВП:КОНС должны были придумать такое изменение, которое может объединить оба подхода. |
|||
*** Мои познания арабского языка не позволяют мне исправлять [[Генко, Анатолий Несторович|Генко]], [[Аликберов, Аликбер Калабекович|Аликберова]] и [[Прозоров, Станислав Михайлович|Прозорова]]. оригинальная цитата - [https://islamology.ru/content/ал-лакзи/ «страны лезгин» (билад лакз)], никаких «страны Лакз (Билад лакз)» или «билад '''Л'''акз» в источниках нет. Перестаньте заниматься ОРИССом. ~ ''[[ОУ:Maqivi|Maqivi]]'' 19:47, 20 ноября 2024 (UTC) |
|||
:Вывод: именно участник Headgo продолжает проявлять случаи злостного нарушения ВП:НИП и ВП:КОНС, необоснованно обвинять оппонента в нарушениях правил, неверно истолковывать действия оппонента и тем самым вводить администраторов в заблуждение. По диффам все прекрасно видно. И это при том, что участнику уже не раз объясняли как работает ВП:КОНС, причём на этой же странице, буквально разделом выше. Видимо, без административных мер не обойтись. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 07:46, 2 мая 2022 (UTC) |
|||
**** "Лакз" это не арабское слово, это название государства. Его переводить не нужно. Здесь, фактически, идёт обсуждение именно одного этого слова. {{pb}}Что касается слова "билад" то оно переводится как "страна/государство/земля/край", и чтобы перевести одно это слово, (а также увидеть всевозможные варианты перевода), знать арабский язык не обязательно. Для этого есть общедоступные словари и переводчики. Но как я уже написал выше, речь не об этом слове, а о слове "Лакз".{{pb}}В 99% источников "билад Лакз" переводится как "страна Лакз". В единичных источниках назван "страна лезгин", при этом авторы (в большинстве случаев) дают понять что под "лезгинами" они подразумевают народы южного Дагестана.{{pb}}Перевод "билад Лакз" - "страна лезгин" дают Аликберов и другие малоизвестные лезгинские авторы, от которых видимо он впервые и появился в статьях. Кроме него и нескольких авторов, никто не называл Лакз "страной лезгин". Такой перевод противоречит другим АИ и противоречит логики. Это и есть ОРИСС. {{pb}}Про Прозорова и про то что он подразумевает под "лезгинами" я уже написал ранее.{{pb}}Что касается Генко, то и он пишет следующее: ''"Лакзан соответствуют лезгинам (о более широком, чем современный, смысле этого термина у арабов сказано выше)."'' А выше, в своей работе, он пишет: ''"Как это последнее обстоятельство, так и ряд иных данных арабских географов, космографов и историков <u>не оставляют сомнения в более широком значении термина „лезгин" в мусульманских источниках IX—XIII вв. сравнительно с современным</u>, как уже было нами упомянуто выше."'' А ещё выше он пишет: ''"оно основано на заведомо ошибочном, по крайней мере в данном случае, хотя и давно широко распространенном смешении понятий „лезгин** и „дагестанец**."''{{pb}}Шихсаидов пишет про работу Генко в своей статье "А.Н. Генко и его статья «Арабский язык и кавказоведение»": |
|||
::::* ''"Представляются также необходимыми следующие уточнения: 1) Цахур в переводе назван «главным городом лезгин». <u>В арабском тексте указан «لكزان » (Лакзан), что и необходимо сохранить: т. е. «главный город Лакзана» (здесь термин географический, а не этнический).</u>"'' |
|||
::::* также пишет: ''"Что касается «главного города страны лезгин (прим. <u>В арабском тексте «Лакзан»)»</u> [имеется в виду нынешнее цахурское селение Цахур и «городка в стране Лакзан»] (имеется в виду нынешнее рутульское селение Шиназ, в тексте Шинас), то А.Н. Генко, исследуя источники, приходит к справедливому выводу <u>о «более широком значении термина «лезгин»</u> в мусульманских источниках IX–XIII вв. сравнительно с современным» [5, c. 98]. Речь идет, разумеется, о состоянии языковой дробности в рамках лезгинской группы языков."'' |
|||
::::* также пишет ''"Он главный город. [столица] страны лезгин (لكزان ). (прим.: <u>В тексте: «он – главный город (касаба) страны Лакзан».".)''</u> |
|||
::::* также пишет: ''"Рассказывают, что они перевели «Компендий Музани» на лезгинский язык (прим.: <u>В тексте: «язык Лакзан»).</u>"'' |
|||
:::: {{pb}}[[ВП:ПОКРУГУ]] (!)<br> [[У:DigitalSpace|DigitalSpace]] ([[ОУ:DigitalSpace|обс.]]) 07:06, 21 ноября 2024 (UTC) |
|||
::::* лакз может быть и название народа лакзов. Аликберов - не малоизвестный лезгинский автор, а директор Института востоковедения РАН. Вы, видимо, давно не читали [[Википедия:Недопустимость оригинальных исследований|ВП:ОРИСС]], раз обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ. ~ ''[[ОУ:Maqivi|Maqivi]]'' 16:13, 21 ноября 2024 (UTC) |
|||
::::** (1) Я написал: "Аликберов '''И''' другие малоизвестные лезгины". То что я не писал не надо мне приписывать. Если было непонятно что я имел ввиду, то была возможность спросить, а не клеветать на меня.{{pb}}(2) Это вы видимо не читали [[ВП:ОРИСС]] так как обвиняете меня в том что я добавляю ОРИСС (цитата1: ''"На основании своего ОРИССа вы меняете цитаты"''; цитата2: ''"Перестаньте заниматься ОРИССом"''), в то время как это мнение подавляющего большинство АИ по этому вопросу.{{pb}}(3) В [[ВП:ОРИСС]] прочитатайте разделы "Что является оригинальным исследованием" и раздел "Классификация точек зрения и источников информации" (особенно п.3). {{pb}}Если Аликберов действительно считает (а вы именно так утверждаете) что "билад Лакз" это именно "страна лезгин", и подразумевает под "лезгинами" один конкретный народ, то это 100% ОРИСС. {{pb}}Если, под АИ в вашем сообщении "обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ", вы подразумеваете Генко, то у Генко была другая точка зрения, о которой я написал выше.<br>{{pb}}P.S. Если вы будете и дальше в этом обсуждении ходить [[ВП:ПОКРУГУ|по кругу]] то я просто не буду в нём участвовать. [[У:DigitalSpace|DigitalSpace]] ([[ОУ:DigitalSpace|обс.]]) 05:46, 22 ноября 2024 (UTC) |
|||
::::*** Никаких малоизвестных авторов я не приводил, если я привожу кого-то то это АИ. Я привел только перевод и давайтен обсуждать только его, а не абстрактных лезгинских авторов, имена которых известны только вам. Если вы называете перевод директора Института востоковедения и главного редактора журнала Albania Caucasica ОРИССом, то нет смысла обсуждать это дальше. |
|||
::::*** По поводу Прозорова ваши предположения ошибочны. Он прекрасно разделяет лезгин и другие лезгинские народы, в том числе табасаранов, которых вы причисляете к лакзам своей ссылкой на [[Лезгинские языки]]. |
|||
::::*** Если вы просмотрели миллион источников и знаток арабского языка, то ответьте на вопросы: |
|||
::::*** 1. Кто такие лакзы? |
|||
::::*** 1. Как назывались лезгины в арабских источниках? |
|||
::::*** 5. На каком языке разговаривали лакзы и какие народы разговаривали на этом языке? |
|||
::::*** 2. Как будет на арабском "страна лезгин"? |
|||
::::*** 3. Почему в "билад лакз" слово Лакз надо писать с заглавной буквы? |
|||
::::*** 4. Почему во фразе "билад лакз" нет артикля ''аль-'' "билад ал-лакз"? |
|||
::::*** 5. В чём разница между "билад лакз" и "билад ал-лакз"? |
|||
::::*** 6. Почему в переводе "Географическое описание Золотой Орды в энциклопедии ал-Калкашанди" вы удаляете информацию о том, что лакзы - это лезгины? ~ ''[[ОУ:Maqivi|Maqivi]]'' 13:15, 26 ноября 2024 (UTC) |
|||
::::**** На все вопросы были даны ясные ответы. Демагогией заниматься у меня нет желания [[У:DigitalSpace|DigitalSpace]] ([[ОУ:DigitalSpace|обс.]]) 10:02, 28 ноября 2024 (UTC) |
|||
* {{Ping|Ле Лой}}, надеюсь, это не обход [[Википедия:Форум администраторов/Топик-баны#DigitalSpace и Şahseven 73|топик-бана коллеги Şahseven 73]]? [[Special:Contributions/128.12.122.248|128.12.122.248]] 14:57, 19 ноября 2024 (UTC) |
|||
** Вы предполагаете, что учётки DigitalSpace и Şahseven 73 принадлежат одному человеку? [[ОУ:Le Loy|—]] [[У:Le Loy|Le Loy]] 00:33, 20 ноября 2024 (UTC) |
|||
*** Нет, Maqivi и Sahseven 73. Мне кажется, что DigitalSpace изволил вступить в конфликт и с Maqivi в той же манере. [[Special:Contributions/128.12.122.87|128.12.122.87]] 01:39, 20 ноября 2024 (UTC) |
|||
**** Maqivi — опытный участник, с которым мы неоднократно сталкивались при работе над статьями. У Maqivi совсем разные интересы и манера общения с Şahseven 73, поэтому я считаю это крайне маловероятным. [[ОУ:Le Loy|—]] [[У:Le Loy|Le Loy]] 01:44, 20 ноября 2024 (UTC) |
|||
**** Аноним, залогинься и не устраивай провокации. Какое вообще отношение имеет тот топик-бан к этому обсуждению?! [[У:DigitalSpace|DigitalSpace]] ([[ОУ:DigitalSpace|обс.]]) 05:03, 20 ноября 2024 (UTC) |
|||
{{Примечания}} |
|||
* Продолжает агрессивно проталкивать свою точку зрения ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Кизил-Дере&action=history Кизил-Дере]). Требует от других участников открывать обсуждение и сразу заявляет, что это [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Кизил-Дере&diff=prev&oldid=142046695 «пустая трата времени»]. Нарушение [[ВП:ВОЙ]], игнорирование АИ. ~ ''[[ОУ:Maqivi|Maqivi]]'' 18:23, 15 декабря 2024 (UTC) |
|||
=== Снова скрыл текст без обсуждения, когда его правку отменили === |
|||
# Предыстория: участник [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Кельбаджарский_район&type=revision&diff=116795717&oldid=116793232 запрашивает цитату] на предложение в котором идёт речь о 750 памятниках армянской культуры в регионе |
|||
# Предыстория: я [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Кельбаджарский_район&type=revision&diff=117031450&oldid=116983792 привожу цитату] |
|||
# Он: [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Кельбаджарский_район&type=revision&diff=123597636&oldid=123597549 удаляет слово «армянской»] перед словом «культуры», при этом добавляя к перечню и другие виды памятников, приведённые в источники (мосты, кладбища, курганы, надписи и петроглифы) - т.е. доступ к источнику у него есть, '''зачем тогда нужно было в предыстории запрашивать цитату?!''' |
|||
# Я: отменяю + привожу более полную цитату, подтверждающую, что памятники культуры имелись ввиду именно армянские и были приведены именно в контексте подтверждения армянского присутствия в регионе ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Кельбаджарский_район&diff=prev&oldid=123720210 1], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Кельбаджарский_район&diff=next&oldid=123720210 2], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Кельбаджарский_район&diff=next&oldid=123720259 3]) |
|||
# Он: [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Кельбаджарский_район&type=revision&diff=123726934&oldid=123720335 скрывает весь фрагмент текста], а не только спорное слово, всё это без инициирования обсуждения по данной формулировке. |
|||
== [[Участник:Aleksei m]] == |
|||
Прошу, не обращать внимание на тематику ААК, и оценить лишь процессуальное нарушение ВП:КОНС, когда без обсуждения, после отмены его правки, участник скрывает целый фрагмент текста, якобы, для нахождения консенсуса — излюбленная тактика коллеги, см. эпизоды-подразделы выше. Статьи затем месяцами находятся в выгодном для него состоянии, но никак не в консенсусном, из которого он вывел статью своей первой (оспоренной) правкой. --[[У:Headgo|Headgo]] ([[ОУ:Headgo|обс.]]) 02:50, 4 июля 2022 (UTC) |
|||
Война правок в статье [[Олёна Романовна]], в том числе во время созданной участником [[Википедия:К переименованию/12 ноября 2024#Олёна Романовна → Феофания Романовна|номинации КПМ]]. Удаление информации с источниками вместо расстановки соответствующих шаблонов, о чём участник мной [[Обсуждение участника:Aleksei m#Предупреждение 14.11.2024|предупреждён]], в ответ на что [[Обсуждение участника:Maximalist#Предупреждение|предупредил меня]]. Прошу администраторов удалить предупреждение с моей СОУ и принять меры к участнику.-- [[User:Maximalist|Max]] 05:53, 15 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Я вам написал, что морской военный [[Зотов, Рафаил Владимирович|Зотов Р. Ф.]], которого вы называете историком, и Журавель А. В., о котором известно лишь, что окончил истфак Брянского пединститута, не являются неавторитетными источниками. Если вы так не считаете, то должны подать на [[ВП:КОИ]], а не вести войну правок. Также вы грубо нарушили процедуру именования статей ([[ВП:ИС]]), согласно которому «Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым», именовав статью на украинском языке. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 13:57, 15 ноября 2024 (UTC) |
|||
** Украинский язык здесь ни при чём, имя ещё в ПВЛ встречается. Вы не правы, что пошли на конфронтацию. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 15:22, 15 ноября 2024 (UTC) |
|||
*** Где в ПВЛ её имя написано Олёна? [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 15:26, 15 ноября 2024 (UTC) |
|||
**** Это древне и старорусская форма имени «Елена» [https://ruscorpora.ru/results?search=CnwSYQpfEl0KEwoDbGV4EgwKCtCe0LvQtdC90LAKCgoEZm9ybRICCgAKCwoFZ3JhbW0SAgoACgkKA3NlbRICCgAKFQoHc2VtLW1vZBIKCghzZW18c2VteAoLCgVmbGFncxICCgAqEAoICAAQChgyIAogAEAFeAAyAggTOgEB] -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 15:33, 15 ноября 2024 (UTC) |
|||
***** Во-первых, это имя приводятся для других княгинь. Во-вторых, получается, что вы предлагаете именовать статью Ѡлена без перевода на русский, если вы считаете, что нельзя переводить имя Олена с украинского на русский. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 17:05, 15 ноября 2024 (UTC) |
|||
***** Олена же, а не Олёна. --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) 18:26, 15 ноября 2024 (UTC) |
|||
****** Буквы Е и Ё в русском языке взаимозаменяемы. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 18:23, 23 декабря 2024 (UTC) |
|||
Очередное удаление информации с источниками [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Олёна_Романовна&diff=141597074&oldid=141579216], после [[Обсуждение участника:Aleksei m#Предупреждение от 16 ноября 2024|предупреждения администратора]].-- [[User:Maximalist|Max]] 10:48, 19 ноября 2024 (UTC) |
|||
* В приведённых вами источниках не было этой информации. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 19:05, 19 ноября 2024 (UTC) |
|||
Ситуация со статьёй нормализовалась, но по-прежнему прошу администраторов удалить предупреждение с моей СОУ.-- [[User:Maximalist|Max]] 07:03, 23 ноября 2024 (UTC) |
|||
Чтобы тема не ушла в архив без решения (хотя бы в виде удаления с моей СОУ предупреждения), кое-что добавлю. На предупреждение не отвечают предупреждением. В войне правок может быть виновата только одна из двух сторон, а не обе. Участник не то что не осознал что-то, его похоже ещё сильнее раззадорило это всё. Что он где-то может быть не прав, даже в числе вариантов у него отсутствует.-- [[User:Maximalist|Max]] 18:18, 8 декабря 2024 (UTC) |
|||
Очередная попытика ввести администраторов в заблуждение со стороны Headgo. В статье было предложение с сомнительным тезисом про 750 памятников "армянской" культуры в районе. Я запросил цитату на это утверждение. В цитате я никакого подтверждения тезиса про 750 памятников именно "армянской" культуры не нашёл и удалил сомнителный эпитет "армянской". Участник Headgo, нарушив ВП:КОНС, данный спорный эпитет в статью вернул, тем самым нарушив правило проекта, так как никакого консенсуса на СО о том, что данный эпитет относится именно к памятникам армянской культуры, нет. Участник привел более расширенную цитату, но и из неё не следует, что все 750 памятников относятся к памятникам армянской культуры. Естественно пока нет консенсуса на спорную формулировку, то она должна быть скрыта, пока не будет достигнут консенсус или принято решение посредника. Участник к посрденику на СО обратился, но почему-то здесь необоснованно на меня жалуется, нарушая тем самы [[ВП:НИП]]. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 15:14, 4 июля 2022 (UTC) |
|||
== Участник Zavenyagin == |
|||
<small>upd 08.01.2023: защита от архивации, итог еще не подведён. --[[У:Headgo|Headgo]] ([[ОУ:Headgo|обс.]]) 01:19, 8 января 2023 (UTC)</small> |
|||
{{userlinks|Zavenyagin}} |
|||
Участник {{diff|139351719|text=продолжает заменять тире на дефисы}}, несмотря на явные призывы других участников не делать этого. Более того, он подтверждает, что [[Обсуждение участника:Zavenyagin#c-Zavenyagin-20240730104800-FITY-20240729192700|делает это осознанно и не считает необходимым что-то менять]]. И это не единственное замечание к вкладку участника (подробнее см. [[Википедия:Форум/Вниманию участников#Массовые правки участника Zavenyagin]] и [[Обсуждение участника:Zavenyagin#Карталы]]). |
|||
Несмотря на то, что во вкладе участника есть полезные изменения, считаю его деятельность в целом деструктивной для проекта (особенно, учитывая массовость его правок), а поведение — неконструктивным. Предлагаю рассмотреть возможность блокировки участника (вплоть до бессрочной) и отката его вклада — он хоть и полезный местами, но это не генерация нового (как у участника по белорусской тематике, вклад которого также откатывали), а это, скорее, редактура (местами весьма формальная), которая со временем так или иначе будет осуществлена. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 16:45, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
* [https://ru.wikipedia.org/?diff=139351853 Перетяжеление стиля тавтологиями], [https://ru.wikipedia.org/?diff=139352274 непонятные и неосмысленные изменения имён собственных] — из последних диффов 1 августа. И ведь весь вклад такой же. Следует ограничить блокировкой до объяснений и обещаний администраторам в связи с этим, а потом смотреть. — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 17:28, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
* Нет, слепого отката точно не будет, там есть, например, обновление данных (замена неактуального административного деления на актуальное). В остальном — попробую последнее китайское предупреждение. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 17:29, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
** Неактуальное АТД рано или поздно будет обновлено (этим занимаются многие участники), и даже диапазоны, наверное, можно как-то в полуавтоматическом режиме точечно вычистить, гораздо сложнее будет найти и исправить удаление знаков препинания в предложениях или некорректные викификации типа такой:<syntaxhighlight lang=""> |
|||
со стороны Восточной [[Восточная улица (Нижний Тагил)|улицы]] |
|||
</syntaxhighlight>или рассогласование слов:<syntaxhighlight lang=""> |
|||
Вишнёвая улице |
|||
</syntaxhighlight> — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 18:57, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
* Ну блокировка — пожалуй, слишком круто для начала, но чем больше я смотрю его вклад, тем больше согласен, что с ним надо что-то делать. Как минимум массовая зачистка тире явно нарушает [[ВП:МНОГОЕ]]; также не вижу смысла в замене рандомных слов на синонимы. {{diff|next|139290740|Здесь}}, например, после его правок уже пришлось восстанавливать знаки препинания. [[У:Finstergeist|Finstergeist]] ([[ОУ:Finstergeist|обс.]]) 18:51, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
** А где именно вы видите проблему с синонимами? Там, где я смотрел замены, были несинонимы, и смысл в правке был. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 18:54, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
*** Не понимаю, в чем смысл замены {{diff|prev|137938770|"трасса" на "дорога"}}, к примеру, или {{diff|prev|139293945|"руководство" на "управление"}}. [[У:Finstergeist|Finstergeist]] ([[ОУ:Finstergeist|обс.]]) 19:01, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
**** Ну, в наших статьях «дорога» (точнее, «автодорога») выглядит основным термином. Кажется, это формальный термин. «Управление» точно лучше, это часть организационной структуры, де-факто организация, а «руководство» — просто набор людей, должностей. Можно сказать, что в здании / на улице / в городе управление дороги, но не руководство. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 19:08, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
***** Да, ''руководство → управление'' — это правильно. <small>Но в том же диффе: ''к востоку от Москвы → к востоку от столицы России города Москвы''; только «города-героя» не хватает.:)</small> --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) |
|||
* Уважаемый [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]], несмотря на данное обращение к администраторам, обсуждение на форуме «Вниманию участников» и Ваше личное предупреждение участнику Zavenyagin [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Zavenyagin&diff=prev&oldid=139357545], он продолжил убирать из текстов статей тире или заменять его на двоеточие — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Учалы&diff=prev&oldid=139422365 см. здесь (тут ещё необоснованно убраны кавычки со слова «отомстил»)], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Уйский_район&diff=prev&oldid=139422131 здесь], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Учалинский_район&diff=prev&oldid=139422108 здесь] и [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Пасынок_(станция)&diff=prev&oldid=139414258 здесь]. Странная «нелюбовь» участника Zavenyagin к тире — непонятна, однако, когда этот знак препинания убирается или необоснованно заменяется в десятках статей (!) — это уже явно большая проблема — ухудшается качество понимания содержания конкретных статей (знаки препинания, а тире один из них, необходимы именно для правильного понимания любого текста, без них текст превращается в нечитаемую кашу). Учитывая, что никаких внятных объяснений своим некорректным действиям во множестве статей участник Zavenyagin так и не представил и продолжил свою малопонятную «борьбу с тире», то его блокировка с целью прекращения ухудшения качества текстов статей просто необходима. С уважением, [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 09:33, 5 августа 2024 (UTC) |
|||
* Еще немного посмотрел его вклад на нижегородскую тематику и считаю, что {{diff|prev|139289714|вот такое}}, например, вообще никуда не годится. Я про замену «ранее также ходили» на «ранmit [одили», или как {{diff|prev|139289820|здесь}} — «также работает» на «тработает». Учитывая размер диффов, на подобное очень легко не обратить внимания. Ну и опять же не понимаю смысла замены «междугородний» на «междугородный», если (согласно gramota.ru) оба варианта одинаково правильны. [[У:Finstergeist|Finstergeist]] ([[ОУ:Finstergeist|обс.]]) 20:07, 11 августа 2024 (UTC) |
|||
** Участник продолжает деятельность, больше всего из которой тревожит отсутствие пояснений тут, и вот в чём я не разбираюсь, так это вставление везде названия Устье-Ахинский железнодорожный ход. Это жаргонизм (вряд ли просторечие), но в любом случае не по ВП:СТИЛЬ. Другие замены как-то обоснованы, хотя часто в них нет глубокого смысла (напр., замена Ханты-Мансийского края на Ханты-Мансийский национальный край {{smile}}). — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 22:07, 11 августа 2024 (UTC) |
|||
*** Тоже совсем не в теме насчет этого названия, но насколько я понял, правки с ним отменялись из-за того, что оно не встречается в АИ. Вообще, если кроме правок орфографии и пунктуации там есть еще какие-то содержательные изменения без источников, то это отдельная проблема. [[У:Finstergeist|Finstergeist]] ([[ОУ:Finstergeist|обс.]]) 14:23, 12 августа 2024 (UTC) |
|||
* Полагаю, что [[Обсуждение участника:Zavenyagin#Предупреждение 01.08$|после предупреждения]], которое было вынесено участнику в отношении использования знака тире, можно было бы подробнее изучить [[ВП:Тире|соответствующее правило]], ссылку на которое ему неоднократно оставляли несколько участников на его странице обсуждения. Тем не менее участник продолжает вносить правки, прямо противоречащие этому правилу, в частности отбивает тире пробелами в диапазонах ({{diff|139776532}}, {{diff|139775138}}, {{diff|139775173}}). Выносить участнику на каждое правило пунктуации отдельное предупреждение?{{pb}}Также участник осуществляет довольно сомнительные правки по викификации: {{diff|139778938}}, {{diff|139779431}}, а также совсем уж непонятные — {{diff|139777948}}, которые заставляют усомниться в целом в полезности вклада от этого участника. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 11:45, 24 августа 2024 (UTC) |
|||
** Просмотрел, согласен с вашим мнением. — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 17:53, 25 августа 2024 (UTC) |
|||
* Продолжает заниматься откровенным вредительством: массово заменяет неидеальные, но грамотные конструкции «'''ж/д'''» на «'''ж-д.'''», причем именно с одной точкой! [[Special:Contributions/77.108.74.114|77.108.74.114]] 09:07, 26 августа 2024 (UTC) |
|||
* И {{sd|139823432||сносить знаки препинания}}. Да, дефис там был неправильный, но его следовало заменить на тире, а не удалять. А в результате появилось неоконченное предложение — подлежащее есть, а сказуемого нет. С уважением, [[У:Valmin|Valmin]] ([[ОУ:Valmin|обс.]]) 01:12, 27 августа 2024 (UTC) |
|||
* Участник, выдавая по несколько десятков правок в день, [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Петропавловский_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139830005 сносит АИ], продолжает свои любимые экзерсисы с тире, вводит в текст безграмотные конструкции типа «10-лет» etc. Админы, отреагируйте! Кто за ним потом все это чистить будет?! [[Special:Contributions/77.108.74.114|77.108.74.114]] 10:22, 27 августа 2024 (UTC) |
|||
** Проблемы с участником Zavenyagin действительно продолжаются. Причём участник продолжает свою неконструктивную линию в правках, несмотря на обсуждения на форуме «Вниманию участников», на его странице обсуждения, а также его однодневную блокировку. Участник Zavenyagin «умудрился» в первой же своей правке после выхода из блокировки вновь добавить ненужные пробелы вокруг тире в датах жизни — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Боровое_(Брединский_район)&diff=prev&oldid=139812387 см. здесь]. И это при том, что администратор AndyVolykhov в тексте, поясняющем блокировку, прямо указал на ошибочность подобных правок — [[Обсуждение участника:Zavenyagin#Блокировка 24.08.2024|см. здесь]]. Участник Zavenyagin продолжает убирать тире, несмотря на ''повторное'' указание в тексте самой блокировки на правило [[ВП:Тире]]: [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Эстонский_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139830428 раз], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Городище_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139822929 два] (убирается необходимое тире перед словом «курган» с описанием правки «Здесь дефис не нужен» (!)), [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Этовна&diff=prev&oldid=139830045 три], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Петропавловский_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139830005 четыре] и т. д. |
|||
:: Продолжается расстановка совершенно ненужных пробелов до и после тире — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Форштадт_(село)&diff=prev&oldid=139830413 раз], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Кирса_(село)&diff=prev&oldid=139829791 два], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Бородиновка_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139822389 три] и т. д. |
|||
:: Теперь к подобным правкам добавились замены допустимого ж/д на ж-д или ж-д. — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Кутаново&diff=prev&oldid=139812916 раз] (в описании правки написано — ''исправление''), [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Старомусятово&diff=prev&oldid=139814638 два] (в описании правки с двумя изменениями в тексте аж шесть позиций: ''уточнение, дополнение, пунктуация, стилевые правки, исправление, орфография'') и т. д. Или вот явная небрежность участника — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Урлядинский&diff=prev&oldid=139829769 см. первое предложение]. |
|||
:: И это делается при незакрытом (!) запросе на странице запросов к администраторам, где другие участники продолжают фиксировать неконструктивные правки участника Zavenyagin (уже до удаления ссылок на источники в статьях дошло [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Петропавловский_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139830005]). |
|||
:: При этом количество ежедневных правок у данного участника — десятки, и однообразные его некорректные правки распространились уже во многих десятках статей. Конечно, у данного участника есть и полезные правки, но количество бессмысленных, ошибочных и откровенно неконструктивных правок просто зашкаливает. Прошу администраторов принять должные меры в отношении участника Zavenyagin с целью недопущения продолжения массовых неконструктивных правок в десятках статей Википедии, и учитывая его полнейшее игнорирование как причин собственной блокировки, так и мнения уже, наверное, около десятка участников Википедии. С уважением, [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 12:33, 27 августа 2024 (UTC) |
|||
:: P. S. Полагаю, что без наставника данный участник действительно конструктивно работать не может — так как к одним неконструктивным правкам — ''массовому'' убиранию тире из предложений, уже добавились новые — ''массовая'' простановка ненужных пробелов, странных сочетаний — ж-д. и др. То есть сообщество Википедии не должно бесконечно отслеживать всё новые и новые «новации» от участника Zavenyagin в многих десятках статей Википедии. [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 12:46, 27 августа 2024 (UTC) |
|||
::* Моё мнение прежнее: бессрочная блокировка до получения разъяснений и какой-либо договорённости. Пока участник молчит и далее делает по-своему, хорошего не будет. Это не интуиция, а результат наблюдений. Повторяющийся паттерн. — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 17:08, 27 августа 2024 (UTC) |
|||
* Участник стал немного более внимательным, но правки его (выборочно — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Первомайка_(Карталинский_район)&diff=prev&oldid=139939824 1], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Красный_Яр_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139937275 2], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Варшавка_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139937222 3] и пр.) в значительной степени совершенно бессмысленны и только накручивают счетчик. [[Special:Contributions/90.154.71.184|90.154.71.184]] 18:08, 2 сентября 2024 (UTC) |
|||
** Я бы не сказал, что правки стали внимательнее: в первой сегодняшней {{diff|139952205|text=правке}} — «школла», {{diff|139953818|text=здесь}} — дефис с тире, {{diff|139953713|text=здесь}} — две точки подряд.<br>Также участник зачем-то постоянно викифицирует Россию в ссылку на регион ({{diff|139952760}}, {{diff|139952736}}). <br>{{diff|139953835|text=Генерирует фразы}} типа: "''Расстояние до районного центра села [[Уйское (Челябинская область)|Уйского]]6 км.''" <br>Ну и традиционная нелюбовь к тире ({{diff|139953401}}).{{pb}}У меня тоже складывается впечатление, что участник просто набивает себе счётчик правок. Не видно реальной заинтересованности в качестве результата. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 08:00, 3 сентября 2024 (UTC) |
|||
** Внесу свой вклад в копилку: {{sd|139961390||правка}} — Россиии вместо России и замена правильного г. на безграмотное гг. С уважением, [[У:Valmin|Valmin]] ([[ОУ:Valmin|обс.]]) 20:47, 3 сентября 2024 (UTC) |
|||
*** По-моему, тут и «гг.» правильно. Можно сказать и «год», и «годы». [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 23:33, 3 сентября 2024 (UTC) |
|||
**** Нельзя. Если с 1957 по 1990-е, то тогда годы, а если с 1957 [года] по 1990, то только год (с какого по какой). С уважением, [[У:Valmin|Valmin]] ([[ОУ:Valmin|обс.]]) 03:13, 4 сентября 2024 (UTC) |
|||
***** Проверил. Да, вы правы, множественное тут неправильно. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 13:03, 4 сентября 2024 (UTC) |
|||
* Я вижу лишь один положительный момент в деятельности этого участника — когда его вклад будут разгребать, то попутно проверят статьи, которые он «улучшает». — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 08:05, 3 сентября 2024 (UTC) |
|||
* Можно всё-таки его как-то остановить? [[Обсуждение участника:Zavenyagin#Замечание]]. — [[У:Erokhin|Erokhin]] ([[ОУ:Erokhin|обс.]]) 09:28, 3 сентября 2024 (UTC) |
|||
* Продолжает практически бессмысленные правки, изгаляясь с убиранием тире вовсе или их заменой на двоеточия. Производит впечатление не вполне здравомыслящего (возможно, возраст, от чего, однако, никому не легче). [[Special:Contributions/77.108.74.114|77.108.74.114]] 09:38, 4 сентября 2024 (UTC) |
|||
* Он еще и мощный [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Zavenyagin&diff=139994827&oldid=139994622 патриот]! [[Special:Contributions/77.108.74.114|77.108.74.114]] 08:55, 5 сентября 2024 (UTC) |
|||
* Если участник приносит больше вреда, чем пользы, а в данном случае это так, его следует блокировать. Нарушения таковы, что следовало бы технически пресекать такую викидеятельность даже у намного более полезных участников. Отсутствие административной реакции после месячного цацканья поощряет на пренебрежение мнением сообщества и на нарушения правил не только этого участника, но и многих других, в том числе и тех, из кого мог бы получится толк, но они настроились на безнаказанность. [[Участник:Dimaniznik|<span style="color:#006400">DimaNižnik</span>]] 17:05, 5 сентября 2024 (UTC) |
|||
** [https://ru.wikipedia.org/?diff=132519863 Нарушения идут уже давно], но [[ВП:Бессрочная блокировка|реакции нет]], ну может, найдется смелый администратор. — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 11:03, 6 сентября 2024 (UTC) |
|||
* Случайно сейчас вспомнил про участника, смотрю его последнюю на данный момент {{Дифф|prev|140095941|правку}}:<br>1. ''«в центре города Верховцева»'' — некорректное склонение Верховцева (в сочетании с родовым словом не склоняется, см. на Грамоте).<br>2. Тут же рядом — запятая вставлена внутрь ссылки.<br>3. ''«2013 года»'' — замена правильной викификации на неправильную и опять запятая внутри ссылки.<br>4. ''«Изначально станция называлась Любомировка…»'' — необязательное удаление тире.<br>5.''«1 января 1904 года…»'' — некорректное удаление запятой (был, возможно, не лучший вариант, но стало ещё хуже).<br>6.''«путевая машинная станция»'' — замена правильной точки с запятой на неправильную точку (при необязательных заменах в предыдущих строках точек с запятой на запятые).<br>См. также {{дифф|prev|140031787|декларацию}} участника в ответ на очередную попытку разъяснения. --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) 18:03, 11 сентября 2024 (UTC) |
|||
* Сильно удивляет столь длительное отсутствие каких-либо админдействий. Ждем, пока он побольше испоганит статей? [[Special:Contributions/5.228.117.16|5.228.117.16]] 17:46, 12 сентября 2024 (UTC) |
|||
** ''Let it be''... <small>[[У:43K1C7|43K1C7]] ([[ОУ:43K1C7|обс.]]) 19:24, 12 сентября 2024 (UTC)</small> |
|||
** Я посмотрел последние его правки, большинство полезные. Я не готов бессрочить. [[Участник:Lesless|Лес]] ''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 19:29, 12 сентября 2024 (UTC) |
|||
*** Все его правки за 16.12.2024 г. надо проверять и править. А правит он много. [[У:Oksmel 70|Oksmel 70]] ([[ОУ:Oksmel 70|обс.]]) 04:25, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Несмотря на отдельные условно полезные правки, отношения товарища с типографским знаком тире лежат явно в области клинической психиатрии: его идефикс — массовое удаление тире, которые он либо без какой-то равноценной замены выкидывает вовсе, либо стыдливо и неуместно-коряво заменяет двоеточиями. Если это не вандализм, то что тогда такое вандализм? [[Special:Contributions/5.228.117.16|5.228.117.16]] 17:03, 5 октября 2024 (UTC) |
|||
* [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Набережные_Челны_(станция)&diff=prev&oldid=141194227 Продолжает] убирать тире. Ау! Разве условно полезный вклад дает индульгенцию на откровенное вредительство? [[Special:Contributions/5.228.117.16|5.228.117.16]] 18:07, 2 ноября 2024 (UTC) |
|||
** И как обычно, опечатки: «на 1 этаже звокзала».<br>Коллега, @[[У:Michgrig|Michgrig]], просьба, патрулировать правки обсуждаемого участника с особым вниманием. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 15:12, 3 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Участник {{дифф|141791051|text=продолжает удалять тире}}, делает довольно сомнительные содержательные правки {{дифф|141802704|text=(«Золотое кольцо» — самая длинная кольцевая дорога Москвы)}}, ну и как обычно грешит опечатками {{diff|141802832|text=(Росавтодор», «так и также включавший»)}}. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 03:54, 4 декабря 2024 (UTC) |
Текущая версия от 19:32, 25 декабря 2024
Эта страница для обращения к администраторам. Эта страница не предназначена для:
- вопросов о Википедии — спрашивайте на форуме;
- запросов на защиту страниц, её снятие, изменение спам-листа и любых запросов, требующих обсуждения сообществом;
- запросов на удаление учётной записи — это технически невозможно (однако доступно переименование);
- технических запросов на изменение защищённых или сложных шаблонов, страниц в пространстве имён MediaWiki, личных JS/CSS-файлов других участников или объединение/разделение истории правок статей — для таких запросов есть специальная страница;
- запросов на создание статей — вы можете написать статью сами или оставить запрос на создание;
- жалоб на административные действия — обратитесь за разъяснениями к другому администратору или оставьте запрос на странице оспаривания административных действий;
- запросов на изменение итога по удалению, восстановлению, переименованию, объединению и разделению статей — для них служит страница оспаривания итогов;
- просьб «подвести итог поскорее» — итог будет подведён тогда, когда найдётся желающий его подвести;
- комментариев, не относящихся к запросам на выполнение административных действий;
- обращений к отдельным администраторам (обратиться к ним можно на их странице обсуждения);
- запросов, касающихся других языковых разделов Википедии и других проектов Фонда Викимедиа (Викисклад, Викитека, Викиновости и пр.);
Эта страница также не предназначена для запросов по тематическим конфликтам, для которых выделены свои страницы:
Вместо обращения сюда по поводу новых участников может оказаться достаточным предупредить их, например, с помощью шаблонов {{subst:тест}}, {{вандализм}} и {{subst:спам}} (не забыв при этом подписаться).
Для срочной связи с администраторами см. Администраторы в Сети.
В первую очередь обрабатываются краткие запросы вида: |
Спам, вандализм и блокировка явно рекламных учётных записей |
Архивы запросов |
Сообщить о спаме или вандализме
Страница или участник[добавить запрос | просмотр | следить] | Автор запроса | Администратор
| ||
---|---|---|---|---|
Учётная запись: 95.30.122.218 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 1) | б QBA-II-bot (обс.) 15:50, 23 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: Wikikarlen (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 20:18, 23 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A03:D000:1658:3EC2:1:0:40DD:278D (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 22:05, 23 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 176.64.1.86 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б QBA-II-bot (обс.) 09:21, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 109.73.32.6 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 09:23, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 188.115.146.150 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 10:20, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 46.49.21.238 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 1) | б QBA-II-bot (обс.) 10:47, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 86.18.63.41 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 2) | б QBA-II-bot (обс.) 11:15, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Предположительная война правок в статье (5 отмен за короткое время) | б QBA-II-bot (обс.) 11:19, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 109.237.233.190 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 3) | б QBA-II-bot (обс.) 11:43, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 8) | б QBA-II-bot (обс.) 11:51, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Возможно неконструктивные правки (правило: 7) | б QBA-II-bot (обс.) 12:11, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 88.147.174.207 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 0 всего: 15) Страницы: Индекс Кейтца | б QBA-II-bot (обс.) 12:11, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 77.234.210.171 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 12:13, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.70.160.210 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 1) | б QBA-II-bot (обс.) 12:35, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 46.118.55.89 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 12:47, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 171.33.249.247 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 14:15, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 78.36.250.26 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 14:17, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 91.217.2.233 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 9) | б QBA-II-bot (обс.) 15:16, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.57.98.215 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 15:20, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A00:1FA1:4063:D3E4:0:2E:DA9A:5001 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 16:02, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
б Рейму Хакурей (обс.) 16:50, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | |||
Массовое удаление текста Затронутые страницы: Черкеска | б QBA-II-bot (обс.) 17:32, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 212.55.105.74 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 21:20, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2001:56A:F5D0:B000:39E7:2440:3E35:74F9 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Дыхота, в топку. | Joey Camelaroche (обс.) 21:33, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 91.215.89.11 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 22:14, 24 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Нарушение ВП:МНОГОЕ; массовое добавление неконсенсусной категорииИтог | AlexeyKhrulev (обс.) 07:28, 25 декабря 2024 (UTC) | Megitsune-chan (обс.) 10:47, 25 декабря 2024 (UTC) | ||
Итог: Запрос не для ЗКАБ, подавайте обычный запрос с обоснованием | ||||
Учётная запись: 188.92.22.198 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 11:42, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.208.232.232 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 12:35, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 176.59.0.137 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 2) | б QBA-II-bot (обс.) 12:45, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 46.150.229.74 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 13:31, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Возможно неконструктивные правки (правило: 2) | б QBA-II-bot (обс.) 14:09, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 46.53.252.115 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Добавление текста в категорию | б QBA-II-bot (обс.) 14:33, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 5.35.113.107 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 0 всего: 17) Страницы: Википедия:Сообщения об ошибках | б QBA-II-bot (обс.) 14:35, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.130.143.193 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 14:55, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Попытки удаления служебных шаблонов Страницы: Тушенцов, Руслан Сергеевич | б QBA-II-bot (обс.) 15:13, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: Azar Altman (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Возможно неконструктивные правки (правило: 9) | б QBA-II-bot (обс.) 15:19, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 31.162.67.231 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Замена содержимого статьи Затронутые страницы: Шансон (радиостанция) | б QBA-II-bot (обс.) 15:25, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Массовое срабатывание фильтров правок от 2 участников (критических: 2 всего: 15) | б QBA-II-bot (обс.) 15:31, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 185.69.134.86 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Удаление текста со служебных страниц | б QBA-II-bot (обс.) 15:39, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 185.139.137.119 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 15:55, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Dynasty Warriors 4 (обс. · история · журналы · фильтры) Участник и аноним заменили статью на текст на армянском, и, по видимому, общаютсяИтог | Well very well (обс.) 16:08, 25 декабря 2024 (UTC) | Q-bit array (обс.) 16:58, 25 декабря 2024 (UTC) | ||
Итог: Установлена (полу-)защита | ||||
Учётная запись: 176.14.71.6 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | Рефлексист (обс.) 16:29, 25 декабря 2024 (UTC) | Q-bit array (обс.) 16:58, 25 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: EMKEY AKA KOMIK (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Возможное нецелевое использование личной СО | б QBA-II-bot (обс.) 16:49, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 5.44.39.227 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 17:05, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 37.99.2.228 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 17:39, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Возможно неконструктивные правки (правило: 5) | б QBA-II-bot (обс.) 17:53, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 79.139.158.59 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 18:33, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 80.251.237.165 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Попытки удаления служебных шаблонов Страницы: Афанасьев, Илья Александрович | б QBA-II-bot (обс.) 18:37, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 2 всего: 9) Страницы: Дом Луи Армстронга, Нгуен Куанг Хай | б QBA-II-bot (обс.) 18:45, 25 декабря 2024 (UTC) | Meiræ (обс.) 20:34, 25 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: 95.37.176.152 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б QBA-II-bot (обс.) 19:17, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A03:D000:518C:6C1F:1:0:B011:6A5A (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 2) | б QBA-II-bot (обс.) 19:25, 25 декабря 2024 (UTC) | Ping08 (обс.) 19:34, 25 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: 178.168.104.228 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 19:50, 25 декабря 2024 (UTC) | Karachun (обс.) 20:10, 25 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: 94.140.147.197 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 20:09, 25 декабря 2024 (UTC) | Meiræ (обс.) 20:22, 25 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: Lion Pankratson (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) | б Рейму Хакурей (обс.) 20:23, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A00:1370:818A:77FF:7088:6C5E:46AF:4A4 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 3) | б QBA-II-bot (обс.) 20:27, 25 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Unreal Tournament III, война правок
[править код]- Unreal Tournament III (обс. · история · журналы · фильтры)
- Rave (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
- Aranzavy (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Между мной и участником случилась война правок. Т. к. на СО ответа на последнее сообщение за день не было (а участник был активен), прошу администраторов разобраться в ситуации. Aranžavy (о/в) 19:31, 25 декабря 2024 (UTC)
Доп. учётка
[править код]- Оранге младший (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Заблокируйте мою доп. учётку в связи с ненадобностью. Aranžavy (о/в) 19:21, 25 декабря 2024 (UTC)
Вопрос
[править код]Не смог сделать исправление на странице университета синергия. Там какой-то очень умный человек подменил данные из вторичных источников данными из первичного источника. При этом данные вторичного источника не относятся к подменённым данным. — Эта реплика добавлена участником Уехавший (о • в)
Итог
[править код]Разумеется ибо статья защищена. Изложите свои соображения на странице обсуждения статьи. — El-chupanebrei (обс.) 12:41, 25 декабря 2024 (UTC)
Добрый день! Я ничего не утверждаю, но меня терзают смутные сомнения. Сначала появилось это, а потом это. Может и случайное совпадение, вероятность которого я оцениваю как почти нулевую. — ZnatokMsc (обс.) 12:03, 25 декабря 2024 (UTC)
- Какое действие, требующее наличия флага администратора, вы ожидаете увидеть в связи с этими двумя правками? Rampion 12:44, 25 декабря 2024 (UTC)
- Привлечь внимание. Флаг тут не требуется. ZnatokMsc (обс.) 13:01, 25 декабря 2024 (UTC)
- Если есть серьёзные подозрения, то вам на ВП:ПП -- Megitsune-chan (ОБС.) 12:44, 25 декабря 2024 (UTC)
Итог
[править код]Читате в шапке страницы: Эта страница для обращения к администраторам. Эта страница не предназначена для комментариев, не относящихся к запросам на выполнение административных действий. Для привлечения внимания есть форум ВП:Ф-ВУ. -- Megitsune-chan (ОБС.) 13:04, 25 декабря 2024 (UTC)
- Извините. Исправлюсь ZnatokMsc (обс.) 16:14, 25 декабря 2024 (UTC)
Запрос флагов
[править код]Прошу выдать флаг откатывающего и переименовывающего без направлений. Первый флаг мне нужен для отката вандальных и шуточных правок, занимаюсь этим нередко, второй флаг нужен, чтобы при создании черновика перевода в пространстве участников и последующем переносе его по готовности в основной неймспейс не оставлять пустых страниц. Newmcpe (обс.) 10:45, 25 декабря 2024 (UTC)
Емельяненко, Александр Владимирович
[править код]история Война правок. Well very well (обс.) 15:22, 23 декабря 2024 (UTC)
Сложности в общении с Воскресенским
[править код]Если кому не сложно, объясните пожалуйста человеку, что не надо пытаться придумать нарушение правил там, где их нет. [1] Очень раздражают придуманные предупреждения. Хотелось бы убрать. - DZ - 03:24, 8 октября 2024 (UTC) - DZ - 09:59, 11 ноября 2024 (UTC) - DZ - 21:16, 24 ноября 2024 (UTC) - DZ - 14:22, 23 декабря 2024 (UTC)
- Коллега, от того, что вы будете писать одну и ту же фразу на ЗКА каждый месяц, итог по существу не появится. Заархивируйте уже это предупреждение, и дело с концом. AndyVolykhov ↔ 11:48, 25 ноября 2024 (UTC)
- Мне не трудно. Но уже любопытно. - DZ - 15:35, 26 ноября 2024 (UTC)
- Последний upd. Потом включу ИВП, совсем удалю реплику, отправлю оспаривающих на ОАД. - DZ - 14:22, 23 декабря 2024 (UTC)
- Может, наложить на коллег ВЗАИМНЫЙ топик-бан? 128.12.123.224 21:48, 23 декабря 2024 (UTC)
- Вы бы залогинились, было бы интересно послушать нарушения, за которые меня надо банить.) - DZ - 03:21, 24 декабря 2024 (UTC)
- Может, наложить на коллег ВЗАИМНЫЙ топик-бан? 128.12.123.224 21:48, 23 декабря 2024 (UTC)
Итог
[править код]Участник Воскресенский Петр не привёл в своём предупреждении никаких диффов на какие-либо конкретные реплики, а изъятый из контекста фрагмент «По вашему профилю я понимаю интерес» сам по себе не содержит признаков нарушений правил этичного поведения. «Не улучшают к вам отношение», «экзальтированная лексика» и вот это всё — оценочные суждения, которые также не содержат указаний на те или иные нарушения ЭП. Что касается заявлений про войну правок, участник также не привел ни диффов, ни указаний на страницу, о которой идёт речь. Предупреждение дезавуировано. — Полиционер (обс.) 10:32, 24 декабря 2024 (UTC)
- спасибо - DZ - 06:15, 25 декабря 2024 (UTC)
Великолепный Гоша
[править код]история Несколько лет набеги (регулярно с лета), вероятно, нужна защита. Well very well (обс.) 07:32, 23 декабря 2024 (UTC)
Итог
[править код]На 3 месяца. Karachun (обс.) 11:49, 23 декабря 2024 (UTC)
Скрыть правку
[править код]И описание тоже. [2]. Рогволод (обс.) 01:35, 23 декабря 2024 (UTC)
Итог
[править код]Сделано. Vladimir Solovjev обс 07:04, 23 декабря 2024 (UTC)
вставить категории
[править код]Золотое дно (сериал) Категория:Телесериалы телеканала НТВ и Юг (сериал) Категория:Телесериалы Первого канала — 136.169.215.61 17:35, 22 декабря 2024 (UTC)
Итог
[править код]Администраторы не занимаются расстановкой категорий по запросам анонимов. AndyVolykhov ↔ 17:45, 22 декабря 2024 (UTC)
- А куда тогда писать про это?
- Никуда, берите и ставьте сами. Кстати, в первой статье ничего нет об НТВ, так что вначале это нужно туда написать, с источниками. Если не даёт править анониму какой-нибудь фильтр правок, зарегистрируйтесь. AndyVolykhov ↔ 08:59, 23 декабря 2024 (UTC)
Скрыть
[править код]В журнале регистраций описание правки к созданию новой учётки Molbert Gigshmel (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) в 17:25 и скорее всего принять меры к Gigashmel (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Джоуи Камеларош (обс.) 17:31, 22 декабря 2024 (UTC)
Итог
[править код]Скрыл описание записи в журнале.
Пока вклада не было кроме создания учётки, не вижу смысла блокировать.
Посмотрим на дальнейшую активность, если она вообще будет. Rampion 10:13, 24 декабря 2024 (UTC)
Русские княжества заполыхали
[править код]Я внес небольшие правки в статью Русские княжества. Они были быстро отменены и оппонент проигнорировал обсуждение. Прошу посмотреть и высказать правильную точку зрения. — Спиридонов8 (обс.) 17:10, 22 декабря 2024 (UTC)
- Идите на страницу обсуждения и доказывайте. Пока я вижу только нарушение с вашей стороны - необоснованное использование флага откатывающего. Ещё одно такое нарушение, и вы лишитесь такого флага. AndyVolykhov ↔ 17:14, 22 декабря 2024 (UTC)
- Я понял вас.) один отказывается обсуждать. другой требует обсуждения. Спасибо за ответ.)) Спиридонов8 (обс.) 17:51, 22 декабря 2024 (UTC)
- Запрос за собой не забудьте закрыть, пожалуйста. -- Fred (обс.) 17:57, 22 декабря 2024 (UTC)
- Никто обсуждать не отказывается. AndyVolykhov ↔ 18:24, 22 декабря 2024 (UTC)
- Я понял вас.) один отказывается обсуждать. другой требует обсуждения. Спасибо за ответ.)) Спиридонов8 (обс.) 17:51, 22 декабря 2024 (UTC)
- Участник делает добавки без источников; игнорирует вопрос по существу; вместо обсуждения единственного добавленного им источника, идёт на зка.
Тайком (не уведомив меня) пишет запрос на зка.
Обсуждать с участником вопрос в духе чем отличается слово "видимо" от "видимо-невидимо", я действительно не имею возможности, особенно учитывая то, участник игнорирует простое положение: изменения статьи делаются на основе АИ.
Самый интересный вопрос, откуда у участника, который явно не понимает, что такое война правок и конс (см. его реплики на СО) и использует таким образом флаг откатывающего, собственно этот самый флаг? Nikolay Omonov (обс.) 18:20, 22 декабря 2024 (UTC) - @Спиридонов8, отдельный вопрос, что означает «Русские княжества заполыхали»?? Прекрасный образец юмора? Реальная война, пожары, взрывы, смерть людей это причина для весёлого юмора, игры слов?
Теперь уже я прошу реакции на это администраторов. Nikolay Omonov (обс.) 18:26, 22 декабря 2024 (UTC)- Не стоит оно внимания администраторов. Не вижу в этом никаких нарушений и вообще смысла реагировать. AndyVolykhov ↔ 18:57, 22 декабря 2024 (UTC)
- Моё дело обратить на это внимание. Nikolay Omonov (обс.) 18:59, 22 декабря 2024 (UTC)
- Заголовочек по Фрейду -- Fred (обс.) 20:12, 22 декабря 2024 (UTC)
- Не стоит оно внимания администраторов. Не вижу в этом никаких нарушений и вообще смысла реагировать. AndyVolykhov ↔ 18:57, 22 декабря 2024 (UTC)
- У участника, как оказалось, есть архив ЛСО, где в числе прочего предупреждения по ЭП, топик-бан и снятие флага пат за мистификации источников и блокировка за систематические нарушения топик-бана с IP. Другими словами, участник нарушает правила не по незнанию, а осознанно. Собственно то, что происходит сейчас: участник пишет отсебятину, потом защищает эту отсебятину через войну правок, неправомерное использование отката и нарушение ЭП.
Больше всего здесь напрягает имевшиеся в истории его деятельности систематические мистификации. Видимо нужна проверка хотя бы недавнего вклада. Nikolay Omonov (обс.) 02:08, 23 декабря 2024 (UTC) - Коллега @Гренадеръ, как подателя запроса по обходу топик-бана, прошу прокомментировать. Nikolay Omonov (обс.) 02:16, 23 декабря 2024 (UTC)
Итог
[править код]Насколько я вижу, на СО статьи обсуждение было начато. Ищите консенсус там. Если не получится найти, ищите посредника. Вмешательство администраторов сейчас не требуется, по недопустимости использования флага откатывающего для войны правок вас предупредили. Vladimir Solovjev обс 07:08, 23 декабря 2024 (UTC)
Прошу скрыть версию
[править код]...и комментарий к правке: https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?curid=5115145&diff=142241852&oldid=140785794 Vcohen (обс.) 13:23, 22 декабря 2024 (UTC)
Итог
[править код]Сделано. Vladimir Solovjev обс 07:09, 23 декабря 2024 (UTC)
188.169.141.231
[править код]188.169.141.231 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Сомнительные правки в исторической тематике вместе с бессмысленными или подложными описаниями. Well very well (обс.) 11:43, 22 декабря 2024 (UTC)
Итог
[править код]Один месяц от Q-bit array. — Tarkoff / 11:36, 24 декабря 2024 (UTC)
Гектюрк
[править код]Гектюрк (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Необоснованные удаления содержимого и ведение войн правок, особенно в статьях Енисейские кыргызы (обс. · история · журналы · фильтры) и История Кыргызстана (обс. · история · журналы · фильтры). Well very well (обс.) 09:02, 22 декабря 2024 (UTC)
Неконсенсусные правки[3][4] в статусной статье, прошу установить защиту.— Taron Saharyan (обс.) 21:27, 21 декабря 2024 (UTC)
Вот еще[5]. На СО открыл обсуждение. Прошу также откатить до консенсусной версии.— Taron Saharyan (обс.) 10:38, 22 декабря 2024 (UTC)
- Коллега @Taron Saharyan, отменил к консенсусной версии и поставил недельную полузащиту. Викизавр (обс.) 19:57, 23 декабря 2024 (UTC)
Мистификатор
[править код]- Nekrasov01 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Новый участник засоряет Википедию двумя мистификациями, особенно эта статья, где он придумывает и мешает в статью разных персон из Древней Греции (Перикла, Сократа и Платона), а также пересказывает быт жителей Древней Греции, придумывая несуществующий древний народ. Возможно, что это кто-то из серийных обходчиков блокировки. Граф Рауль Валуа (обс.) 10:02, 21 декабря 2024 (UTC)
- Я удалил статью. Какие еще статьи внушают подозрение в мистификации? BilboBeggins (обс.) 10:16, 21 декабря 2024 (UTC)
- Вторая статья о реке Нестос тоже уже удалена, где автор напридумывал много. Его нужно как-то останавливать или внушить ему, а то так и будет наверняка придумывать. Граф Рауль Валуа (обс.) 10:19, 21 декабря 2024 (UTC)
В связи с итогом на КПМ снимите защиту с этой страницы и переименуйте САР в Баасистскую Сирию. — Nickel nitride (обс.) 01:43, 21 декабря 2024 (UTC)
- Итог был оспорен. В итогах обычно резюмируются все аргументы. BilboBeggins (обс.) 09:55, 21 декабря 2024 (UTC)
- Так единственным аргументом против было ожидание другого названия страны. Но название страны осталось прежним. Nickel nitride (обс.) 22:22, 21 декабря 2024 (UTC)
Aleksei m (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Сегодня имеем [6], [7], [8] и юзер не может остановиться (учить его правилам и особенностям греческого языка я не обязан). Также за 2024 год к нему применены три (!) блокировки и 4 предупреждения по ВП:ВОЙНА (ниже в запросах к администраторам такая же проблема!). Положит ли кто-то этому предел? — Upp75 (обс.) 01:39, 21 декабря 2024 (UTC)
- Правило трёх отмен я не нарушал. В названии статьи написано Бала, на греческом «Μονή Αγίου Νικολάου Μπάλα», а не Μπάλας. На официальном сайте митрополии деревня называется Μπάλα, то есть Бала ([9]). Aleksei m (обс.) 17:15, 22 декабря 2024 (UTC)
- В общем, название Μπάλας — Балас также используется ([10]). Переименовал. Aleksei m (обс.) 23:33, 22 декабря 2024 (UTC)
- В Викитеке тоже предупреждение получил в 2024. Притом часто формально Алексей не нарушает правил. Ключевое слово — формально. Стабильно играет с правилами, чему свидетельством вся его СО. И неправоту свою признаёт крайне редко: сначала сто раз отменит правки, удалит всё написанное, поклевещет словами "нет в источнике" (в т. ч. в Англовики; там удалённые им в 2018 и 2020 предупреждения), позлоупотребляет словом "вандализм" и только потом молча перестанет удалять материал (если повезёт).Я стараюсь с Алексеем по-доброму, но не вижу особого прогресса. Такое чувство, что с момента последней нашей с ним конфронтации он ничего для себя не извлёк.Дух правил ВП, в т. ч. её этики, настолько же важен, насколько все её буквальные законы, чего пользователь до сих пор не осознал Niepodkoloryzowany (обс.) 22:33, 23 декабря 2024 (UTC)
- При чем здесь Викитека? Вы сами-то нашли в источнике, что «Жития, у Димитрия содержавшие лишь краткие упоминания святых были переписаны по другим источникам»? Где я играю с правилами? Где я сто раз отменял правки? Где я удалял всё написанное? Где я клеветал словами "нет в источнике"? ВП:ЭП пункт 7 прочтите. Приводить какие-то ссылки из английской Википедии ни к чему. Aleksei m (обс.) 22:59, 23 декабря 2024 (UTC)
- Общая картина о вас у викисообщества сложилась негативная. В примеры тому не только вся ваша страница обсуждения в Рувики, но и Англовики, как и Викитека. Многие участники вам не раз делали замечания про необоснованные удаления со словами "нет в источнике". Быстро по памяти несколько примеров:
- При чем здесь Викитека? Вы сами-то нашли в источнике, что «Жития, у Димитрия содержавшие лишь краткие упоминания святых были переписаны по другим источникам»? Где я играю с правилами? Где я сто раз отменял правки? Где я удалял всё написанное? Где я клеветал словами "нет в источнике"? ВП:ЭП пункт 7 прочтите. Приводить какие-то ссылки из английской Википедии ни к чему. Aleksei m (обс.) 22:59, 23 декабря 2024 (UTC)
- святая лестница
- Романова (вы ещё тогда предупреждением ответили на предупреждение 😆)
- Санта-Прасседе
- партэнос, которому посвящена вся статья-источник
- Помню и другие примеры, но жалко времени терять) Сомневаюсь, что вы спрашиваете для реального понимания. Скорее, чтобы постараться переопровергнуть все аргументы и дальше получать предупреждение за предупреждением, вплоть до полного банаП. с. если вы думаете, что количество ваших правок перекроет ваше поведение, то напомню про вп:казино. Впрочем, викиэссе вы игнорируете, так что, наверное, тоже бесполезно Niepodkoloryzowany (обс.) 23:13, 23 декабря 2024 (UTC)
- Приведите подтверждения, что то, что писали другие участники есть в источниках. Конечно, многим не нравиться, что я убираю оригинальные исследования. Почему я должен следовать викиэссе, непонятно. Aleksei m (обс.) 16:25, 24 декабря 2024 (UTC)
- Было в источнике:
- С партэносом, надеюсь, вы уже согласны.
- "Most". "Although ancient traditions attributed to the Apostle John the Fourth Gospel, the Book of Revelation, and the three Epistles of John, modern scholars believe that he wrote none of them". В цитате, очевидно, речь о большинстве учёных. Не может быть меньшинство без слова "few/some/the minority of", к тому же посмотрите на общий контекст страницы/главы/книги. А прямо все-все учёные редко с чем соглашаются, куда ж без маргинальных, поэтому слово "all" тоже не пишется.
- Дальше углубляться в примеры жалко времени.Услышьте. Проблема не только в том, что вы:
- удаляете материал, плохо проверяя / не проверяя источник
- и что делаете это грубо, пиша ложно: "нет в источнике", потом вновь отменяя правки, так и не разобравшись в теме (можно было просто написать: "Точно в источнике? Можно цитату и перевод?"),
- то есть ведёте фактическую войну правок (применение жёсткой силы вместо силы слова).Притом порой формально вы не совершаете три отмены в сутки (и то спорно; я лично не считал, потому что было не до этого, я пробовал договориться); вы ловчите, как описано в правилах:Попытки участников ловчить — например, делая ровно по три отмены в день или по три отмены на каждой из смежных страниц, а также скоординированные совместные действия по отмене чужого вклада, которые формально не нарушают настоящее правило, — могут создать о них негативное впечатление и впоследствии привести к их блокировке. Администраторы могут расценивать историю блокировок участников в качестве отягчающего обстоятельства и блокировать их за войну правок, не дожидаясь формального нарушения правила трёх отмен
Но проблема ещё и в отсутствии этики. В том, что вы вместо человеческих попыток обсудить и договориться бросаетесь словами. "Нет в источнике", когда есть. "Вандализм", когда вам не нравится вклад оппонента. Стрелки переводите: пишете предупреждения для предупредивших; фраза "сами не разбираетесь в английском", тогда как я вам конкретно показал вашу некомпетентность в инглише. Не разбираться в тонкостях языков нормально, не всем нужно быть лингвистами/переводчиками/билингвами; не у всех есть образование, чтобы не совершать орфографических ошибок. Не разбираться в Библии нормально.Но ненормально притворяться, что вы спец и что в источнике материалов нет, тогда как у вас просто не хватает уровня языка и научного знания по теме. И ненормально, что вы за собой ничегошеньки не замечаете. Вы один всегда правый, а всё викисообщество -- дураки с ориссами и ненужными эссе. Niepodkoloryzowany (обс.) 18:26, 24 декабря 2024 (UTC)- С партэносом не согласен. То, что вы написали не было в источнике. В Английской Википедии также в источнике не было слова большинство. В общем, доказательств, что я писал ложно «нет в источнике» у вас нет. Есть только необоснованные обвинения в нарушении правил. Вандализмом, когда мне не нравится вклад оппонента, я не называл. Портить код — это вандализм. Вы не показали мою некомпетентность в английском. Про уровень языка и научного знания по теме относите к себе. Моя задача убирать оригинальные исследования. Aleksei m (обс.) 22:28, 24 декабря 2024 (UTC)
в источнике не было слова большинство
ВП:СвоимиСловами.
глупо было бы вырвать из контекста: "Современные учёные утверждают, что Иоанн не написал ни одно из Иоанновых произведений". очевидно, что какая-то часть учёных будет за Иоанново авторство. добавить слово "большинство" можно и нужно. буквальная цитата вне контекста ≠ качественное энциклопедичное утверждение.
и вот опять приходится объяснять 2+2. с вами приходится как с ребёнком.
на то эссе и форумы и существуют. чтобы не разъяснять банальщину сто раз. к тому же! тогда вы испортили текст (в консервативно-христианскую сторону) так, что он читался ровно наоборот. мол, меньшинство учёных считает, что Иоанновы тексты не написаны апостолом. тогда как это большинство. если мы берём буквальные правила, это чистого рода тихий вандализм с вашей стороны: подмена смысла на противоположный с тем же источником.С партэносом не согласен
да что вы? тогда вперёд, правьте статью. там ведь про партэнос осталось. нет в источнике? удалите заодно "сын Исаии", этого ведь "нет в источнике" (это ещё один пример, когда вы разбрасывались словами "нет в ист." и удаляли материал с АИ, даже не прочитав ист.)Портить код — это вандализм
никто с вами не согласен, что мой ляп был вандализмом. и про беспочвенные обвинения прямо вам было сказано не раз. я снял для вас лично видео и свой промах не просто признал, но и исправил, перепроверив каждую из 500+ статей, которые на тот момент были мной отредачены (лишь в нескольких был ляп; который, кстати, почти ни на что не был способен повлиять, будучи очевидной поломкой текста).продолжаете разочаровывать, фу. у вас ни капли сожаления по поводу любого вопроса (удаление цитат с источниками, абсурд, банальная некомпетентность в тематике, пустые обвинения), ни йоты самоосознанности.. разговор как со стеной. если раньше я воздерживался, то теперь прямо пишу: я За блокировку участника. хотя бы на какое-то время. разговоры не привели к его переменам. желающих взять на себя роль наставника для Aleksei m пока не было. Niepodkoloryzowany (обс.) 23:21, 24 декабря 2024 (UTC)- Подмену смысла в Английской Википедии я не делал, я вернул консенсусную версию. Не заметил, что было написано некорректно. Извините. Про партэнос не понял, что вы имеете виду. То, что было вами написано, не было в источнике. Если хотите, приведите цитату из источника для подтверждения вашей версии. Где я делал удаление цитат с источниками, где писал абсурд, где у меня банальная некомпетентность в тематике, где у меня пустые обвинения? Где я отказывался от участия в обсуждениях? Aleksei m (обс.) 19:15, 25 декабря 2024 (UTC)
- С партэносом не согласен. То, что вы написали не было в источнике. В Английской Википедии также в источнике не было слова большинство. В общем, доказательств, что я писал ложно «нет в источнике» у вас нет. Есть только необоснованные обвинения в нарушении правил. Вандализмом, когда мне не нравится вклад оппонента, я не называл. Портить код — это вандализм. Вы не показали мою некомпетентность в английском. Про уровень языка и научного знания по теме относите к себе. Моя задача убирать оригинальные исследования. Aleksei m (обс.) 22:28, 24 декабря 2024 (UTC)
- Приведите подтверждения, что то, что писали другие участники есть в источниках. Конечно, многим не нравиться, что я убираю оригинальные исследования. Почему я должен следовать викиэссе, непонятно. Aleksei m (обс.) 16:25, 24 декабря 2024 (UTC)
- В целом соглашусь с характеристикой действий участника Aleksei m, высказанной выше в репликах коллеги Niepodkoloryzowany. Помимо ведения войн правок почти по любому поводу, заметил у участника Aleksei m практику «отзеркаливания» обоснованных предупреждений о недопустимости войне правок: вот, к примеру, моё предупреждение участнику Aleksei m о недопустимости войны правок — см. здесь, а вот по сути зеркальное отображение этого предупреждения участником Aleksei m — см. здесь, вот предупреждение участника Maximalist — см. здесь, а вот его зеркальное отображение участником Aleksei m — здесь. Полагаю, что такой modus operandi участника Aleksei m требует оценки администраторов. Тем более, что ниже есть ещё один незакрытый запрос к администраторам по поводу войн правок, которые ведутся участником Aleksei m (см. здесь) Да и совсем недавно этому участнику уже было предупреждение от администратора о недопустимости ведения войн правок — см. здесь. Как говорится, сколько можно? Вполне очевидно, что участник Aleksei m просто не может конструктивно взаимодействовать с коллегами и вовремя, без войн правок приходить к консенсусу. Поэтому крайне необходимо принятие каких-либо действенных мер к данному участнику, чтобы купировать такое недопустимое поведение по отношению к коллегам. Гренадеръ (обс.) 06:36, 24 декабря 2024 (UTC)
- Сами вели войну правок, вместо обсуждения и теперь вам не нравятся предупреждения. В Википедии не должно быть оригинальных исследований. Согласно ВП:КОНС, если вашу правку отменили, то не надо её возвращать вновь без обсуждения. Aleksei m (обс.) 16:35, 24 декабря 2024 (UTC)
- Кто именно вёл войны правок во всех упомянутых мной случаях легко проследить по истории правок. Напомню, у Вас в текущем году уже три (!) блокировки за войны правок. Кроме этого, только сейчас на данной странице имеется три (!) незакрытых обращения к администраторам в отношении Вас — их причина всё та же — войны правок (третье обращение, которое я сразу не упомянул — см. здесь). Полагаю, что факты, как говорится, налицо. И они не в Вашу пользу. Гренадеръ (обс.) 17:16, 24 декабря 2024 (UTC)
- P. S. И ещё, перечитайте обращение к Вам одного из администраторов — вот это. Сказано весьма точно. С уважением, Гренадеръ (обс.) 17:18, 24 декабря 2024 (UTC)
- Вы написали «легко проследить» без доказательств. Какие факты? Сами по себе запросы не сообщают, что я был неправ. Войны правок начинал не я. Я убирал оригинальные исследования. Это запрещено? Aleksei m (обс.) 22:28, 24 декабря 2024 (UTC)
- «Я убирал оригинальные исследования» (конец цитаты). — И Вас за это трижды блокировали? Отвечу — нет, Вас блокировали именно за войны правок (!). Поэтому не надо вести диалог в таком тоне, что мол я один прав, а все другие — нет. Ещё раз настоятельно рекомендую внимательно перечитать обращение к Вам администратора AndyVolykhov, ссылку на которое я дал выше — системная конфликтность к добру никогда не приводила. Так что предлагаю Вам просто остановиться и прекратить винить во всём других участников. Гренадеръ (обс.) 06:22, 25 декабря 2024 (UTC)
- Я нигде не писал, что я прав, а другие неправы. Я писал, что надо писать в статье то, что написано в источниках. Я просто проверяю соответствие написанного в Википедии, написанному в источниках. Другим участникам, вместо того чтобы вести войну правок, достаточно было привести цитаты из источника на СО статьи. Я признавал, что написанное есть в источниках, когда это было доказано. Aleksei m (обс.) 19:32, 25 декабря 2024 (UTC)
- «Я убирал оригинальные исследования» (конец цитаты). — И Вас за это трижды блокировали? Отвечу — нет, Вас блокировали именно за войны правок (!). Поэтому не надо вести диалог в таком тоне, что мол я один прав, а все другие — нет. Ещё раз настоятельно рекомендую внимательно перечитать обращение к Вам администратора AndyVolykhov, ссылку на которое я дал выше — системная конфликтность к добру никогда не приводила. Так что предлагаю Вам просто остановиться и прекратить винить во всём других участников. Гренадеръ (обс.) 06:22, 25 декабря 2024 (UTC)
- Вы написали «легко проследить» без доказательств. Какие факты? Сами по себе запросы не сообщают, что я был неправ. Войны правок начинал не я. Я убирал оригинальные исследования. Это запрещено? Aleksei m (обс.) 22:28, 24 декабря 2024 (UTC)
- Сами вели войну правок, вместо обсуждения и теперь вам не нравятся предупреждения. В Википедии не должно быть оригинальных исследований. Согласно ВП:КОНС, если вашу правку отменили, то не надо её возвращать вновь без обсуждения. Aleksei m (обс.) 16:35, 24 декабря 2024 (UTC)
Участник Peutro, ВП:ЭП
[править код]Peutro (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
[11]. ВП:ЭП: «аргументов у него нет», «некто Андрей Бабуров постановил?», «классика пиара своих сомнительных субъективных выборов». Андрей Бабуров (обс.) 23:06, 20 декабря 2024 (UTC)
- Прочитай для начала определение, что такое "этичное поведение".
Ты сказал в обсуждении участвовать не будешь и следить не будешь - а чем ты сейчас занимаешься?
Контрзапрос к администраторам на проверку некоего Андрея Бабурова на нарушение ВП:ЭП ("По здравому смыслу", "Примерно таков уровень экспертизы в русской Википедии") и игру с правилами Peutro (обс.) 16:43, 21 декабря 2024 (UTC)- С каких пор мы на ты? Мы знакомы? Пили на брудершафт? За почти пятнадцать лет в Википедии я встречаю Ваше имя впервые. Должен констатировать, что Вы не то что не знакомы с местными правилами ВП:ЭП (я на форуме писал о исключительно о содержании Вашей, с моей точки зрения, неверной правки, Вы перешли на личности), а не знаете правил самой элементарной вежливости. Андрей Бабуров (обс.) 16:57, 21 декабря 2024 (UTC)
- Фразы из Вашей реплики, которые Вы вырвали из контекста и пытаетесь инкриминировать мне в отношении Вас, не имеют никакого отношения ни к Вам, ни к Вашей правке в статье. Мне кажется, Вы даже не дали себе труда понять, о чём они и к чему относятся. Речь шла о последующем переименовании статьи Борисов, Юра в Борисов, Юрий Александрович другим участником без завершения текущего обсуждения. Андрей Бабуров (обс.) 17:11, 21 декабря 2024 (UTC)
Продавливание Москвы в преамбуле статьи о Велихове
[править код]- Возвращение информации, вероятно с помощью войны правок. Описание правки [12]"См.СО, по итогам обсуждения аргументов против указания Москвы в преамбуле нет" не соответствует действительности - аргументы высказывались разные, от того, что очевидно имеет место цензура ("эта информация попала под действие цензуры", участник Pessimist ), до того, что Радио Свобода - это не маргинальный источник. Наоборот, аргумент о том, что на Москву больше источников, был опровергнут [13].
- До этого была удалена информация о требовании РКН. Например в обсуждении участвовал участник У:Siradan, он явно не согласен с тем, что нет аргументов.
- Также в статью добавлено сообщение от газеты.ру о здоровье Велихова (почему сообщение РКН незначимо для статьи, а газеты.ру - значимо?). BilboBeggins (обс.) 21:14, 20 декабря 2024 (UTC)
- Итог по предыдущему запросу коллеги тут (ВП:ПАПА?), мой запрос тут. --FITY (обс.) 02:30, 21 декабря 2024 (UTC)
- Запрос был по конкретной правке. Москва уже удалядась из преамбулы, возвращалась и удалялась. Поэтому, если Москву вернул в преамбулу тот же участник, что и ранее, то это война правок. Только администраторы могут вижеть авторство правок. Поэтому они могут оценить, была ли война правок. За Москву выступаете вы и Участник:Dwyane Tyrone Wade.
- Итог был оспорен, после него была дискуссия с опровержением аргументов, и как ни в чем не бывало производится правка с "аргументов нет", хотя они есть. BilboBeggins (обс.) 09:42, 21 декабря 2024 (UTC)
- Также прошу оценить телепатические способности коллеги. --FITY (обс.) 02:44, 21 декабря 2024 (UTC)
- Итог по предыдущему запросу коллеги тут (ВП:ПАПА?), мой запрос тут. --FITY (обс.) 02:30, 21 декабря 2024 (UTC)
- Я на СО статьи два раза подробно разбирал ситуацию с местом смерти академика. На данный момент версия о Мерсине поддерживается всего лишь одним источником, причем вышедшим сразу после смерти. При этом как минимум шесть источников, на которые РКН никак не может повлиять (оппозиционная и заблокированная Новая газета, европейские, белорусские и украинские СМИ) указывают местом смерти Москву, как и все российские издания. Израильское издание, ранее указавшее местом смерти Мерсин, внесло в публикацию коррективы, указав, что эта информация была распространена российскими СМИ, но впоследствии опровергнута директором Курчатовского института. Москва также указана местом смерти в официальной публикации на сайте института.
- Кроме этого, журналисты связались с источником в окружении Велихова и он подтвердил, что ученого за последний год не вывозили даже на дачу, ни в какой Турции он не был. Это соответствует полному отсутствию какой бы то ни было публичной деятельности Велихова в последние годы, а также тому факту, что на последнем интервью (5 лет назад) академик с большим трудом передвигался и говорил. Кроме этого, за время, прошедшее после смерти академика, не появилось никаких свидетельств того, что Велихов в Мерсине вообще был. Не появилось также соответствующего логике объяснения, что там мог делать очень пожилой академик, никогда не занимавшийся строительством АЭС, специализацией которого вообще была физика плазмы. В обсуждении на СО эти аргументы никто не опроверг. Dwyane Tyrone Wade (обс.) 07:49, 21 декабря 2024 (UTC)
- "Израильское издание, ранее указавшее местом смерти Мерсин, внесло в публикацию коррективы, указав, что эта информация была распространена российскими СМИ, но впоследствии опровергнута директором Курчатовского института" — они не так написали, они написали, что Ковальчук отрицает информацию. В правке же опять заменено на опровергает. Вы видите разницу между опровергает и отрицает?
- Гленда Джексон тоже долго не снималась в кино,затем перед смертью она снялась в фильме.с Майклом Кейном.
- Если появление Велихова настолько нелогично и невероятно, то почему никто в СМИ не перепроверил?
- Что мог делать пожилой академик — консультировать. И тяжело сказать, что почетный председатель Курчатовского института и физик-ядерщик не может иметь никакого отношения к строительству АЭС.
- Еще один аргумент. Он встречался с директором организации не так давно. Значит, был активен в публичном поле, помимо этого, он почетный председатель Института имени Курчатова, когда-то он должен был появляться там.
- "как и все российские издания" — российские госСМИ цензурируются BilboBeggins (обс.) 09:52, 21 декабря 2024 (UTC)
- Вы упорно игнорируете то, что помимо Рос СМИ вышло 6 источников против одной Свободы. Между «отрицает» или «опровергает» разницы нет, это синонимы. Директор института сказал, что Велихов умер в Москве, а не в Мерсине, это опровержение версии о Мерсине. То, что к Велихову домой заехал директор ИТЭРа, говорит только о том, что Велихов был не в коме и еще мог говорить. Но это не говорит о том, что он вообще мог перемещаться. И это не активность в публичном поле, это прием друга, о котором стало известно только в некрологе. О консультировании в Мерсине - это Ваши домыслы, нет никаких свидетельств того, что Велихов вообще там был, также как и нет никаких упоминаний, что Велихов когда-то имел какое-либо отношение к строительству АЭС. Помимо этого, Вы снова игнорируете публикацию, где приведена цитата источника из окружения Велихова о том, что он не выезжал даже на дачу. Тут СМИ как раз проверили информацию.
- И, между прочим, почему все это обсуждается не на СО статьи, из дискуссии где Вы вышли, но написали запрос к администраторам? Dwyane Tyrone Wade (обс.) 11:43, 21 декабря 2024 (UTC)
Война правок в статье Мстислав Андреевич [14]. Однотипные некорректные правки вопреки консенсусу нескольких участников на СО статьи. -- Fred (обс.) 17:42, 20 декабря 2024 (UTC)
- Какие же у меня некорректные правки? Мнение нескольких участников не должно противоречить необходимости наличия авторитетных источников на то, что 1172 год более обоснован. Aleksei m (обс.) 18:23, 20 декабря 2024 (UTC)
- Вы не можете просто так вносить правки, если против них возражают несколько человек. Обсуждение показало, вы даже были не в состоянии внимательно прочитать источники, на которые ссылаетесь. Почему-то уверены, что только вы один знаете, как работают НТЗ и ВП:АИ. Но вряд ли это так. Отменяйте свои правки и ищите консенсус, иначе это нарушение правил. -- Fred (обс.) 18:45, 20 декабря 2024 (UTC)
- Возражения должны быть обоснованы. Я нормально читал источники. Как по-вашему работают ВП:НТЗ и ВП:АИ? Как я нарушил эти правила? Aleksei m (обс.) 18:52, 20 декабря 2024 (UTC)
- Коллега, пожалуйста, умерьте пыл. У вас, судя по СО и появлениям на ЗКА, конфликты уже с десятком участников, не меньше, по самым разным поводам. Пожалуйста, учитесь договариваться и слышать других, иначе придётся применять к вам меры за системную конфликтность. Вы где-то правы, где-то неправы, но всё это правда невозможно рассматривать по существу, когда не хватает настроя на конструктив. В случае с годом, я полагаю, вы очевидно неправы, не может конкретная дата переводиться двояко, так просто не бывает. AndyVolykhov ↔ 19:37, 20 декабря 2024 (UTC)
- Почему конкретная дата не может переводиться двояко? Почему надо игнорировать мнения трех историков (Кузьмина А. В., Рапова О. М., Селезнева Ю. В.), которые пишут 1173 год? Aleksei m (обс.) 19:59, 20 декабря 2024 (UTC)
- Вам всё давно объяснили на СО. Мы не можем вас убеждать бесконечно. -- Fred (обс.) 20:24, 20 декабря 2024 (UTC)
- Вы написали только, что одни историки правы, а другие нет. Википедия не предполагает самостоятельно выяснять, кто прав, а кто неправ. Aleksei m (обс.) 21:01, 20 декабря 2024 (UTC)
- Ваша дата из статьи никуда не делась. Информации о ней стало больше и подана она в идеальном НТЗ виде, хоть вноси в учебник. -- Fred (обс.) 21:24, 20 декабря 2024 (UTC)
- Проблемы там не только с датой, а со всеми вашими правками. Вы не знаете, что такое год с косой чертой и как оформляются сноски на ПСРЛ, но «докапываетесь» до других, чтобы обязательно было сделано по-вашему и никак иначе. Вам не запрещают править и искать источники (вы их действительно нашли хорошие) Но, если вашу правку отменили, вы с этим либо соглашаетесь спокойно, либо убеждаете других. Вы убеждаете, а не наоборот. -- Fred (обс.) 21:57, 20 декабря 2024 (UTC)
- Где написано, как оформляются сноски на ПСРЛ? Мне нечего убеждать. Требуется только представить АИ на фразу: «При этом более обоснован 1172 год». Aleksei m (обс.) 00:18, 21 декабря 2024 (UTC)
- Вы написали только, что одни историки правы, а другие нет. Википедия не предполагает самостоятельно выяснять, кто прав, а кто неправ. Aleksei m (обс.) 21:01, 20 декабря 2024 (UTC)
- Вам всё давно объяснили на СО. Мы не можем вас убеждать бесконечно. -- Fred (обс.) 20:24, 20 декабря 2024 (UTC)
- Почему конкретная дата не может переводиться двояко? Почему надо игнорировать мнения трех историков (Кузьмина А. В., Рапова О. М., Селезнева Ю. В.), которые пишут 1173 год? Aleksei m (обс.) 19:59, 20 декабря 2024 (UTC)
- Вы не можете просто так вносить правки, если против них возражают несколько человек. Обсуждение показало, вы даже были не в состоянии внимательно прочитать источники, на которые ссылаетесь. Почему-то уверены, что только вы один знаете, как работают НТЗ и ВП:АИ. Но вряд ли это так. Отменяйте свои правки и ищите консенсус, иначе это нарушение правил. -- Fred (обс.) 18:45, 20 декабря 2024 (UTC)
Участник возобновил войну правок. Прошу его заблокировать. -- Fred (обс.) 17:06, 22 декабря 2024 (UTC)
- Вы не добавили, чтобы внести без АИ текст: «При этом более обоснован 1172 год». Aleksei m (обс.) 17:08, 22 декабря 2024 (UTC)
- Желательно по прогрессивной шкале. -- Fred (обс.) 17:15, 22 декабря 2024 (UTC)
- Коллега @AndyVolykhov, прошу вас вынести решение. -- Fred (обс.) 11:47, 23 декабря 2024 (UTC)
Участник Почитатель Нурдквиста
[править код]Почитатель Нурдквиста (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Необоснованные обвинения — нарушение ВП:ЭП/ТИП пункт 5 (дифф). Участник считает, что оценивая его вклад на соответствие АПАТ и выставляя неверно загруженный файл КБУ по Ф6, я его преследую. До вчерашнего дня я об участнике и понятия не имел. Санкций конечно не требую, но пожурить считаю нужно. С уважением, Valmin (обс.) 16:53, 20 декабря 2024 (UTC)
Участник Tim474
[править код]Tim474 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Участник заинтересовался гендерной тематикой, и все его последние правки на страницах обсуждения статей нарушают ВП:НЕФОРУМ, начиная с [15]. Ссылку на правило показывали ([16][17]), он не впечатлен. --Hwem (обс.) 15:21, 20 декабря 2024 (UTC)
- Ну давайте доносы писать. Как при Сталине. Чем вы отличаетесь от тех, кто тогда доносы писал? С той разницей, что тогда была статья за недоносительство. Tim474 (обс.) 21:45, 20 декабря 2024 (UTC)
- В ВП:НЕФОРУМ написано, что нельзя использовать обсуждения для тем, не связанных с работой над статьёй. А если мои вопросы могут привести к корректировке содержания статьи? Ну например, мне кажется нелогичным, что хирургическая коррекция половых органов называется трансГЕНДЕРным переходом, хотя в этой же статье написано, что "пол" и "гендер" - это две большие разницы, и гендер, согласно статье, не имеет отношения к половым органам. Tim474 (обс.) 21:48, 20 декабря 2024 (UTC)
- Да там половина обсуждения под снос, что, собственно, и сделал. Очень уж бесят "глубинный норот" эти ваши ЛГБТ-ценности, аж спать не могут, лишь бы в википедии поспорить. — Эта реплика добавлена с IP 176.59.172.61 (о)
Dr. Felmutter
[править код]Dr. Felmutter (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Очередной обход блокировки, война правок, настырное внесении информации без АИ.
До этого уже блокировался под никами:
- AlbertHog (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
- I am it wolf (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
188.19.146.20
[править код]188.19.146.20 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois). Откатите 100567-го мультвандала. - Schrike (обс.) 09:35, 20 декабря 2024 (UTC)
Quebite
[править код]Quebite (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Прошу дать оценку подобному. Протестно удаляется источник и цитата из него с утверждением, что это ОРИСС. Причем, параллельно сам же вставляет текст про некий эмират, естественно без всяких источников. Статья про этот эмират ранее была удалена из Википедии. Şahseven 73 (обс.) 11:20, 19 декабря 2024 (UTC).
Super-Wiki-Patrool
[править код]- Super-Wiki-Patrool (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
- Самовольное снятие страниц с КБУ: дифф1, дифф2, дифф3, в том числе с необоснованным применением флага откатывающего: дифф4.
- ВП:ВОЙ: дифф5 (часть информации была внесена в статью менее двух недель назад). — 31.8.88.35 18:26, 18 декабря 2024 (UTC)
- п.5 ВП:ЭП/ТИП: дифф6 — необоснованные обвинения в вандализме и троллинге. — 31.8.88.35 12:16, 19 декабря 2024 (UTC)
- дифф7 - намёк на вандализм и троллинг, переход на личности, обвинения в шантаже. — 31.8.88.35 12:24, 19 декабря 2024 (UTC)
- дифф8 - неконсенсусное переименование до окончания обсуждения, при этом страница обсуждения осталась с прежним именем. — 31.8.88.35 12:57, 19 декабря 2024 (UTC)
- дифф9 - необоснованные обвинения в якобы необоснованных голословных обвинениях в нарушении правил, необоснованные обвинения в деструктивном поведении. — 31.8.88.35 13:00, 19 декабря 2024 (UTC)
- Анонимный участник, может вы уже упокоитесь и прекратите спамить ссылками? Ваши претензии понятны ещё с первого раза, а разбрасываться обвинениями во все стороны на каждое сообщение оппонента — это уже абсурд какой-то. Такими темпами вы сами получите блокировку за нарушение правила об этичном поведении. -- Megitsune-chan (ОБС.) 15:15, 19 декабря 2024 (UTC)
- Уважаемая коллега Megitsune-chan, если в моих репликах имеют место быть нарушения ВП:ЭП, то моя блокировка за них, несомненно может быть обоснованной. Но я здесь таких нарушений не допускал, поэтому прошу Вас, пожалуйста, не допускайте со своей стороны необоснованные предупреждения в мой адрес. И прошу Вас, пожалуйста, не называйте разбрасыванием обвинениями и/или спамом и/или абсурдом узаконенные правилами Википедии сообщения в адрес администраторов о нарушении правил. Кроме того, прошу Вас, пожалуйста, не призывайте меня успокоиться, я итак спокоен. Но было бы неплохо, если бы были предприняты меры к предотвращению дальнейших нарушений правил (особенно нарушений ВП:ЭП) со стороны фигуранта, тогда мне не придётся сигнализировать о них. И последнее: вот это было некрасиво. — 31.8.88.35 16:13, 19 декабря 2024 (UTC)
- Как скажете, но не забывайте, что любой запрос может работать в обе стороны. А постоянные сообщения с обвинениями оппонента на каждое его сообщение не приведут вас ни к чему хорошему. -- Megitsune-chan (ОБС.) 17:49, 19 декабря 2024 (UTC)
Спасибо за напоминание, я помню. Мне также известно, что в правовом государстве, а равно правовом сообществе, для того, чтобы не опасаться последствий нарушений норм права, необходимо и достаточно соблюдать эти самые нормы. — 31.8.88.35 19:49, 19 декабря 2024 (UTC)Как скажете, но не забывайте, что любой запрос может работать в обе стороны.
Мне известно, что в правовом сообществе к нехорошему приводят нарушения норм права. До тех пор, пока мои сообщения с обвинениями оппонента соответствуют действительности и, при этом, не нарушают правила Википедии, опасаться мне должно быть нечего. А вот Ваше заявление (о том, что информирование мною о нарушениях, производимое в установленном для того месте и в адрес лиц, уполномоченных сообществом на предотвращение нарушений правил, не приведёт меня ни к чему хорошему) заставляет задуматься: либо это Википедия в целом уже не является сообществом, в котором верховенствуют правила, либо это один конкретный администратор продолжает высказывать одни и те же необоснованные предупреждения после поступления в его адрес вежливой просьбы не делать так больше. — 31.8.88.35 19:49, 19 декабря 2024 (UTC)А постоянные сообщения с обвинениями оппонента на каждое его сообщение не приведут вас ни к чему хорошему.
- Как скажете, но не забывайте, что любой запрос может работать в обе стороны. А постоянные сообщения с обвинениями оппонента на каждое его сообщение не приведут вас ни к чему хорошему. -- Megitsune-chan (ОБС.) 17:49, 19 декабря 2024 (UTC)
- Уважаемая коллега Megitsune-chan, если в моих репликах имеют место быть нарушения ВП:ЭП, то моя блокировка за них, несомненно может быть обоснованной. Но я здесь таких нарушений не допускал, поэтому прошу Вас, пожалуйста, не допускайте со своей стороны необоснованные предупреждения в мой адрес. И прошу Вас, пожалуйста, не называйте разбрасыванием обвинениями и/или спамом и/или абсурдом узаконенные правилами Википедии сообщения в адрес администраторов о нарушении правил. Кроме того, прошу Вас, пожалуйста, не призывайте меня успокоиться, я итак спокоен. Но было бы неплохо, если бы были предприняты меры к предотвращению дальнейших нарушений правил (особенно нарушений ВП:ЭП) со стороны фигуранта, тогда мне не придётся сигнализировать о них. И последнее: вот это было некрасиво. — 31.8.88.35 16:13, 19 декабря 2024 (UTC)
- Анонимный участник, может вы уже упокоитесь и прекратите спамить ссылками? Ваши претензии понятны ещё с первого раза, а разбрасываться обвинениями во все стороны на каждое сообщение оппонента — это уже абсурд какой-то. Такими темпами вы сами получите блокировку за нарушение правила об этичном поведении. -- Megitsune-chan (ОБС.) 15:15, 19 декабря 2024 (UTC)
- @Super-Wiki-Patrool поясните, чем Вы руководствовались при снятии шаблонов КБУ? Каким конкретно пунктом ВП:УС-БУ? -- Megitsune-chan (ОБС.) 08:40, 19 декабря 2024 (UTC)
- выставление было мотивировано ошибочной трактовкой основной статьи как дизамбига, поэтому я отменил их как ошибочные: в случае явной ошибки, выставление на КБУ следствие первой ошибки. Кроме того, я расцениваю действия 31.8.88.35 как вандальные и троллинг. Прикрываясь анонимностью, участник сначала ошибочно снёс статью с 15 источниками, не заметив, что это не дизамбиг (это видно по комментарию к приведённой правке), а затем начал голословно утверждать, что там якобы нарушены правила составления информационных списков. На самом деле, это не более чем дление конфликта с нарушающим правила массовым выставлением статей на удаление в феврале. — Super-Wiki-PatrooL☂ 12:06, 19 декабря 2024 (UTC)
- Комментарий: Нет. У каждого выставленного на КБУ перенаправления в шаблоне {{уд-смысл}} было прописано обоснование, не связанное напрямую со страницей Бодяк (значения). — 31.8.88.35 12:21, 19 декабря 2024 (UTC)
- Коллега, прошу пояснить, где вы в Википедии вообще когда-либо видели перенаправления вида «бегемот (гиппопотам)» (то есть два разных названия одного предмета) и какой в них вообще вы видите смысл. Вообще-то, согласно ВП:ПН, перенаправления должны быть с термина. Термина «бодяк (осот)» не существует. AndyVolykhov ↔ 12:37, 19 декабря 2024 (UTC)
- Это не вполне точное сравнение, AndyVolykhov, если Вы поняли смысл статьи. Вернее было бы сравнить с Бегемот (крокодил), если таковое имело бы смысл. Перенаправление было сделано специально для этой страницы (и для удобства поиска). Историю вопроса можно увидеть на портале Ботаника. — Super-Wiki-PatrooL☂ 12:49, 19 декабря 2024 (UTC)
- Ну, учитывая, что первоначально бегемот — это демон, а не животное, сравнение не такое и бессмысленное. Но пусть крокодил. На мой вопрос вы не ответили, а отправили меня куда-то без указания ссылки. AndyVolykhov ↔ 13:11, 19 декабря 2024 (UTC)
- За демона спасибо, очень вовремя. Простите, AndyVolykhov, я сразу не заметил этого Вашего сообщения, а ссылку не привёл, потому что полагал, что обсуждение портала Ботаника прозрачно. Исправляю свою оплошность ещё раз. К тому же есть почти то же самое от февраля месяца... Но я слишком ценю собственное время, чтобы не уважать Ваше. Мне кажется, что читать подобные простыни диалогов, лишённые даже тени позитивного смысла — очевидно тяжкий налог. Равно как и участвовать в них. Потому я и удаляюсь до тех пор, пока мне здесь не дают заниматься хотя бы чем-то ценным. — Super-Wiki-PatrooL☂ 13:58, 19 декабря 2024 (UTC)
- Это не вполне точное сравнение, AndyVolykhov, если Вы поняли смысл статьи. Вернее было бы сравнить с Бегемот (крокодил), если таковое имело бы смысл. Перенаправление было сделано специально для этой страницы (и для удобства поиска). Историю вопроса можно увидеть на портале Ботаника. — Super-Wiki-PatrooL☂ 12:49, 19 декабря 2024 (UTC)
- выставление было мотивировано ошибочной трактовкой основной статьи как дизамбига, поэтому я отменил их как ошибочные: в случае явной ошибки, выставление на КБУ следствие первой ошибки. Кроме того, я расцениваю действия 31.8.88.35 как вандальные и троллинг. Прикрываясь анонимностью, участник сначала ошибочно снёс статью с 15 источниками, не заметив, что это не дизамбиг (это видно по комментарию к приведённой правке), а затем начал голословно утверждать, что там якобы нарушены правила составления информационных списков. На самом деле, это не более чем дление конфликта с нарушающим правила массовым выставлением статей на удаление в феврале. — Super-Wiki-PatrooL☂ 12:06, 19 декабря 2024 (UTC)
- Я завершаю. Продолжение подобного тона обсуждения с голословными обвинениями в нарушении правил приведёт только к одному результату: Википедия лишится более сотни статей. Я повторяю, участник 31.8.88.35 ошибочно снёс статью с 15 источниками и продолжает агрессивное деструктивное поведение, по сути, он обесценивает мой вклад и открыто добивается моей блокировки, пользуясь пустыми формальными ссылками на правила и нарушая главное правило Википедии: Оно здесь для того, чтобы мы не забывали о своей главной цели — создании энциклопедии. По сравнению с этой целью, правила не значат ничего. Хорошо, если они способствуют достижению этой цели. Если они мешают, то они будут исправлены. Он мешает мне делать энциклопедию, прикрывая своё поведение ссылками на ненарушенные правила. Если он продолжит в подобном же духе, можете считать, что я покинул проект. — Super-Wiki-PatrooL☂ 12:49, 19 декабря 2024 (UTC)
- Коллега, пожалуйста, успокойтесь. Никто не хочет, чтобы вы покинули проект. Но тем не менее у проекта есть правила, которые необходимо соблюдать. Ваша деятельность, как мне кажется, не вполне им соответствует. Так, правомерность существования статей, полностью состоящих из примеров, где одно растение названо названием другого растения, вызывает резонные сомнения, а существование редиректов из двух названий вызывает вопросов ещё больше. Войны правок за их существование тем более нарушают правила. Я предлагаю подумать, как можно с пользой для проекта продолжить вашу деятельность так, чтобы при этом не возникало нарушений правил. (Я, конечно, могу ошибаться, как и все люди, но сейчас я вижу, что с вашей позицией не согласны почти все участники). AndyVolykhov ↔ 13:17, 19 декабря 2024 (UTC)
- Благодарю Вас за спокойный тон, AndyVolykhov. Думаю, Вы прекрасно понимаете, что меня банально доводили и довели. Я никогда не участвовал в войнах правок. И в обсуждениях тоже, крайне мало, вынужденно. Меня здесь интересует дело и результат. Начиная с февраля 2024 на то, что я считаю важным и содержательным энциклопедическим форматом и чего в русской ВП до сих пор не было (а в английской более 1600 статей, причём, без единого источника), ведётся планомерный накат, одно веерное выставление на удаление 13 статей чего стоит. Я не могу себе позволить деятельность со столь низким КПД (можете взглянуть на мой вклад), когда вместо статей приходится отражать атаки с разных сторон с фарисейскими ссылками на правила и получать оскорбления с разной степенью откровенности. — Super-Wiki-PatrooL☂ 13:41, 19 декабря 2024 (UTC)
- См. также предыдущий запрос в отношении этого же участника: #Super-Wiki-Patrool 2. — Cantor (O) 12:08, 23 декабря 2024 (UTC)
Ариец
[править код]Ариец (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Ник и вклад соответствуют друг другу. Не правит с 2017, но юзернейм явно ВП:НИУ. Nikolay Omonov (обс.) 15:31, 17 декабря 2024 (UTC)
- Непонятны ни претензии к вкладу, ни претензии к нику, ни сама суть запроса - что должны сделать админы с учёткой, "молчащей" семь лет? Schrike (обс.) 07:25, 20 декабря 2024 (UTC)
ВП:УКР/З - 1.9 мегабайт
[править код]Размер этой страницы сейчас - 1.9 мегабайт. Если так будет продолжаться, то редактирование скоро будет заблокировано, точнее как только размер страницы будет 2 мегабайта. Сделайте что-нибудь.176.59.43.146 10:22, 17 декабря 2024 (UTC)
- На неактивность посредничества ВП:УКР уже попытались пожаловаться арбитрам. 128.12.123.224 02:51, 18 декабря 2024 (UTC)
Война правок в статье Екатеринбург
[править код]См. [18] для ознакомления с изменением. Ведет войну правок - удаляет факт, подтвержденный источниками и заменяет на то, у чего нет подтверждений. На просьбу подтвердить и прекратить войну правок не реагирует — Эта реплика добавлена участником Латсиф (о • в)
- Уважаемый участник Ssr, так использовать инструмент отката, как это сделали Вы в приведённом выше коллегой Латсиф диффе, явно нельзя. Откатывать можно очевидно вандальные правки, просто спорные правки — отменяются (!). При этом Вам следовало хотя бы ознакомиться с источниками в статье, чтобы не откатывать вполне достоверную информацию (так, в статье БРЭ «Екатеринбург», ссылка на которую была в преамбуле статьи Википедии, прямо сказано, что город назван в честь императрицы Екатерины I). Поэтому настоятельно прошу Вас не использовать откаты в неочевидных случаях и внимательно смотреть источники в статьях, хотя бы самые авторитетные. С уважением и надеждой на взаимопонимание, Гренадеръ (обс.) 13:08, 17 декабря 2024 (UTC)
- Спасибо, Коллега! Считаете есть смысл писать "По наиболее распространённой версии, был назван в честь императрицы Екатерины I"? - насколько я понял есть прямые слова основателя города. И главное - никто не видел никаких источников, которые предлагают др версии. Латсиф (обс.) 13:28, 17 декабря 2024 (UTC)
- Такие вопросы обсуждаются на странице обсуждения статьи. Откройте там обсуждение, я Вам там отвечу. А здесь обсуждать содержание статьи не стоит. С уважением, Гренадеръ (обс.) 13:36, 17 декабря 2024 (UTC)
- Спасибо, Коллега! Считаете есть смысл писать "По наиболее распространённой версии, был назван в честь императрицы Екатерины I"? - насколько я понял есть прямые слова основателя города. И главное - никто не видел никаких источников, которые предлагают др версии. Латсиф (обс.) 13:28, 17 декабря 2024 (UTC)
Война переименований
[править код]Википедчик (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) страница Гражданская война в Сирии (2011—2024) (обс. · история · журналы · фильтры) . ManyAreasExpert (обс.) 18:37, 16 декабря 2024 (UTC)
Frogfox: нарушение ПРОВ и КОНС
[править код]Участник Frogfox (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) начал войну правок в статье Эйнштейн, Альберт, повторно добавляет текст без указания ВП:АИ. По точно такому же поводу по статье Одесса только что предупреждали . Видимо нужны более действенные меры. Pessimist (обс.) 18:55, 15 декабря 2024 (UTC)
- Вы отменили с пометкой без источника. Я вернул текст и добавил источник, при этом по отмене вашей отмене я оставил коментарий, что в ближайшее время добавлю источник. Война правок является таковой после трёх отмен. Frogfox (обс.) 19:03, 15 декабря 2024 (UTC)
в вашем возврате никаких ссылок на источники нетЯ вернул текст и добавил источникВойна правок является таковой после трёх отмен.
Это не так. Война правок — это попытка проталкивать правку силой вместо обсуждения. К обсуждению вы не перешли. Pessimist (обс.) 19:07, 15 декабря 2024 (UTC)- Проверте, источник есть. А причины переходить к обсуждению не было. Я в коментарии указал, под отменой отмены, что добавлю источник. К обсуждению переходят когда стороны несогласны. Frogfox (обс.) 19:27, 15 декабря 2024 (UTC)
- Проверил — нет источника.
Я конечно понимаю, что ваш гигантский викистаж позволяет вам самому решать когда следует переходить к обсуждению, но правило гласит иначе.
Коллеги админы, каждая следующая реплика участника подтверждает, что он нуждается в том чтобы дать ему время на изучение правил в отрыве от правок Википедии, поскольку надеяться, что в дальнейшем таких нарушений не будет, пока никаких оснований нет. Pessimist (обс.) 19:37, 15 декабря 2024 (UTC)
- Проверил — нет источника.
- Проверте, источник есть. А причины переходить к обсуждению не было. Я в коментарии указал, под отменой отмены, что добавлю источник. К обсуждению переходят когда стороны несогласны. Frogfox (обс.) 19:27, 15 декабря 2024 (UTC)
- Собственно, участник вёл войну за подлог. Полагаю, что тут будет уместна бессрочка по основанию «новый участник с деструктивным вкладом». Pessimist (обс.) 05:16, 16 декабря 2024 (UTC)
- + Грубое нарушение ВП:ЭП: «Что вы можете обоснованно поставить под сомнение без блатной истерики и по фактам?». Pessimist (обс.) 09:22, 16 декабря 2024 (UTC)
EvisAlone, Дарья Миронова (соц) и иже с ними
[править код]Псевдокорректировщик [19]; бесполезный вклад. Джоуи Камеларош (обс.) 20:57, 14 декабря 2024 (UTC)
- Дополнено Полуоффтоп: из той же оперы и этот юзер с ничем не отличающимся вкладом [20], распатрулирующим немало страниц. Джоуи Камеларош (обс.) 07:12, 16 декабря 2024 (UTC)
- Судя по десигну ЛСУ, это представитель «Ковчега знаний МГУ». С их деятельностью давно уже пора что-то делать, потому что в 9 из 10 случаев это что-то с чем-то. Skazi 17:56, 16 декабря 2024 (UTC)
- Дабы не плодить новые темы, переоформил и буду ещё здесь писать. Вдруг кто ещё [из ихних] мне попадётся. Джоуи Камеларош (обс.) 18:01, 16 декабря 2024 (UTC)
- Дополнено ещё из их компашки - Kazinachkin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Джоуи Камеларош (обс.) 20:21, 16 декабря 2024 (UTC)
- И Rum41k (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) aka Сивохин Антон ГЕОЛ (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), Кря-кря. Джоуи Камеларош (обс.) 20:28, 16 декабря 2024 (UTC)
- Дополнено Ещё представитель сей банды - Dashadar (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Джоуи Камеларош (обс.) 17:29, 17 декабря 2024 (UTC)
- Этот оказался повоинственнее. Джоуи Камеларош (обс.) 17:31, 17 декабря 2024 (UTC)
- Дополнено Вот ещё - RollingPolishCow (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Доколе, когда там их отчислят или закончатся занятия?! Джоуи Камеларош (обс.) 05:18, 18 декабря 2024 (UTC)
- Думаю этот участник MavzoLenin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) из той же банды.— Fundamentally mechanical (обс.) 10:15, 18 декабря 2024 (UTC)
- Вопрос ещё, что с ними со всеми делать админам. Джоуи Камеларош (обс.) 13:21, 18 декабря 2024 (UTC)
- Даже кажется, что это один тип прикалывается. Джоуи Камеларош (обс.) 13:34, 18 декабря 2024 (UTC)
- А какой ответ вы хотите от чекюзеров получить? Что это скоординированная группа студентов МГУ, которые учатся викификатором пользоваться, вероятно, в компьютерном классе с одного ip адреса. Так это и без этого понятно. Вот полный перечень участников Категория:Википедия:Участники проекта:Ковчег знаний МГУ. Atylotus (обс.) 13:54, 18 декабря 2024 (UTC)
- Даже кажется, что это один тип прикалывается. Джоуи Камеларош (обс.) 13:34, 18 декабря 2024 (UTC)
- Вопрос ещё, что с ними со всеми делать админам. Джоуи Камеларош (обс.) 13:21, 18 декабря 2024 (UTC)
- Думаю этот участник MavzoLenin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) из той же банды.— Fundamentally mechanical (обс.) 10:15, 18 декабря 2024 (UTC)
- Дополнено Вот ещё - RollingPolishCow (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Доколе, когда там их отчислят или закончатся занятия?! Джоуи Камеларош (обс.) 05:18, 18 декабря 2024 (UTC)
- Этот оказался повоинственнее. Джоуи Камеларош (обс.) 17:31, 17 декабря 2024 (UTC)
- Дополнено Ещё представитель сей банды - Dashadar (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Джоуи Камеларош (обс.) 17:29, 17 декабря 2024 (UTC)
- И Rum41k (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) aka Сивохин Антон ГЕОЛ (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), Кря-кря. Джоуи Камеларош (обс.) 20:28, 16 декабря 2024 (UTC)
- Дополнено ещё из их компашки - Kazinachkin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Джоуи Камеларош (обс.) 20:21, 16 декабря 2024 (UTC)
- Дабы не плодить новые темы, переоформил и буду ещё здесь писать. Вдруг кто ещё [из ихних] мне попадётся. Джоуи Камеларош (обс.) 18:01, 16 декабря 2024 (UTC)
- Судя по десигну ЛСУ, это представитель «Ковчега знаний МГУ». С их деятельностью давно уже пора что-то делать, потому что в 9 из 10 случаев это что-то с чем-то. Skazi 17:56, 16 декабря 2024 (UTC)
- Судя по всему, тут нужно пинговать Eraevsky. Коллега, с деятельностью ряда участников проекта «Ковчег знаний МГУ» возникают проблемы (кое-кого вообще заблокировали). Возможно, из-за некорректно поставленных задач. Прошу объяснить участникам, что бесполезные правки вроде расстановки лишних пробелов или викификации годов делать не надо. AndyVolykhov ↔ 14:24, 18 декабря 2024 (UTC)
- Уважаемые коллеги! Некоторые из отмеченных юзербоксом "Ковчег знаний МГУ" являются слушателями межфакультетского курса МГУ "Система коллективной работы со знаниями". В задания курса входит внесение некоторого количества правок в Википедии. Мы постоянно разъясняем правила правки и недопустимость бессмысленных правок, но к сожалению за всеми не уследить. Но среди слушателей есть вполне адекватные участники. Приношу извинения за возможные проблемы, но в курсе я вижу способ увеличить число высокообразованных участников. Курсы магистерские. Но в последнее время растёт число слушателей из Китая. мы не имеем повода им запрещать участие. Некоторых просим работать с китайским разделом Википедии. Eraevsky 14:49, 18 декабря 2024 (UTC)
- Дополнено Снова ловлю из ваших -Aiguuuulya (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), доколе? Джоуи Камеларош (обс.) 15:55, 22 декабря 2024 (UTC)
- И тадам — Kalen Delon (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
(не пьёт одеколон). Некоторых надо и грамотности учить Тыц. Джоуи Камеларош (обс.) 17:19, 24 декабря 2024 (UTC)
- И тадам — Kalen Delon (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
- Дополнено Снова ловлю из ваших -Aiguuuulya (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), доколе? Джоуи Камеларош (обс.) 15:55, 22 декабря 2024 (UTC)
- Уважаемые коллеги! Некоторые из отмеченных юзербоксом "Ковчег знаний МГУ" являются слушателями межфакультетского курса МГУ "Система коллективной работы со знаниями". В задания курса входит внесение некоторого количества правок в Википедии. Мы постоянно разъясняем правила правки и недопустимость бессмысленных правок, но к сожалению за всеми не уследить. Но среди слушателей есть вполне адекватные участники. Приношу извинения за возможные проблемы, но в курсе я вижу способ увеличить число высокообразованных участников. Курсы магистерские. Но в последнее время растёт число слушателей из Китая. мы не имеем повода им запрещать участие. Некоторых просим работать с китайским разделом Википедии. Eraevsky 14:49, 18 декабря 2024 (UTC)
@Ориенталист: начал войну правок в статье, добавив упоминание партии (статья о которой была удалена без возможности восстановления), под предлогом ссылки на академический источник (который занимается перепевами сталинской пропаганды). При этом на СО предлагает «покритичнее относится к тому что написано в источниках». Почему-то его критическое отношение относится к одним источникам, и не относится к другим. — Simba16 (обс.) 18:05, 14 декабря 2024 (UTC)
- который занимается перепевами сталинской пропаганды - ваше оценочное суждение. Я предложил вам перейти к обсуждению на СО статьи, но вы пришли сюда, ладно. Я поставил ссылку на статью американского историка профессора северо-восточного университета Джеффри Бердса. Вполне академический источник, и не похоже что аффилированный со сталинской пропагандой. Зато статья в нынешнем виде написана практически по одному источнику, что может нарушать ВП:ВЕС. Вы ссылаетесь на некое обсуждение где удалялась статья об этой организации, я не знаком с этой статьей, если там не было источников то это не мои проблемы. Я предлагаю обсуждать по факту того источника, который я предоставил и в контексте конкретной правки в этой статье. И не здесь, а на СО статьи или на форуме, если пожелаете. Ориенталист (обс.) 18:10, 14 декабря 2024 (UTC)
- Заблуждаться можно и не будучи афилированным. Подробности депортации чеченцев и ингушей и всё что с ней связано подробно рассмотрены в соответствующей статье, где источников больше. Но Вас это не интересует. Вы выхватили фрагмент из трагедии народа и пытаетесь привести его в соответствие со своими представлениями. Вы не читали статью? обратитесь к администраторам, они помогут. — Simba16 (обс.) 18:20, 14 декабря 2024 (UTC)
- Заблуждаться можно и не будучи афилированным - так обсуждайте этот вопрос на ВП:КОИ, зачем вы удаляете источник высказывая свои оценочные суждения и используете эмоциональные эпитеты не к месту? Ориенталист (обс.) 18:30, 14 декабря 2024 (UTC)
- Судя по соседнему обсуждению Википедия:К удалению/15 января 2024#Чечено-горская национал-социалистическая подпольная организация при желании источники найти можно. Может не на отдельную статью, но во всяком случае на упоминание в других. Фраза коллеги из укрвики указывают это конечно уровень). Ориенталист (обс.) 18:33, 14 декабря 2024 (UTC)
- Также позволю себе вопрос. В вашей версии статьи указывается, что в восстании участвовало всего 14 человек, мол остальные были просто уголовниками (причем ещё и с ведома НКВД все делали) и поэтому их к участникам восстания нельзя относить. Вам не кажется, что это выглядит невероятно. Ориенталист (обс.) 18:48, 14 декабря 2024 (UTC)
- Заблуждаться можно и не будучи афилированным. Подробности депортации чеченцев и ингушей и всё что с ней связано подробно рассмотрены в соответствующей статье, где источников больше. Но Вас это не интересует. Вы выхватили фрагмент из трагедии народа и пытаетесь привести его в соответствие со своими представлениями. Вы не читали статью? обратитесь к администраторам, они помогут. — Simba16 (обс.) 18:20, 14 декабря 2024 (UTC)
Вандализм в статье об Анне Леопольдовне
[править код]- Mecklenburgschwerin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Данный участник испортил всю статью об Анне Леопольдовне (раз, два. Проще говоря он 7 декабря стёр 8 кило текста в статье, заменив своим странным текстом. Я с большим трудом вернул весь материал, но с участником нужно что-то делать, а пока я вынесу его отдельные статьи. Граф Рауль Валуа (обс.) 10:48, 14 декабря 2024 (UTC)
- К тому же нарушение ВП:ЭП и подозрение на ВП:ОРИСС(здесь). Граф Рауль Валуа (обс.) 12:24, 14 декабря 2024 (UTC)
Велихов, Евгений Павлович (физик) (обс. · история · журналы · фильтры) Война правок. --FITY (обс.) 06:26, 13 декабря 2024 (UTC)
Участник:Maximalist - ВП:ЭП
[править код]В этой реплике необоснованное обвинение в нарушении правил (ВП:ЭП-ТИП, пункт 5), но участник настаивает на нем и доказывает, что выражение «куча утверждений» (в смысле «много утверждений») подпадает под пункт 3 ВП:ЭП-ТИП. Никогда не сталкивался с трактовкой, что такое выражение является уничижительным и аналогом «Убрал бред», «Удаление мусора» и т. п.
Прошу вынести административный итог кто из нас двоих нарушил правила. Pessimist (обс.) 16:30, 12 декабря 2024 (UTC)
"Бред" и "мусор" тоже могут быть "в смысле", но кто же знает, каков он. Таковым может быть что-то по чьему-то мнению, и даже если это так на самом деле - всё равно важно то, что недопустимы такие выражения.-- Max 17:02, 12 декабря 2024 (UTC)
- Нет, я не вижу в этом нарушения ЭП. При этом я не считаю правильным принимать меры и к участнику Maximalist, так как человек может добросовестно заблуждаться, думая, что это нарушение. Давайте общаться без поисков нарушенных правил, это помогает прийти к конструктиву, мне кажется. AndyVolykhov ↔ 22:37, 12 декабря 2024 (UTC)
- Я и не говорю, что обвинение недобросовестное. Да, он почему-то считает такое выражение нарушением правил. И продолжает настаивать на этом.
Итог должен быть, что с моей стороны не было нарушения, поэтому с его стороны нарушение есть. Чтобы в будущем он более ответственно относился к обвинению других участников. И зафиксировать это на его СО.
Разбрасываться необоснованными обвинениями не следует, это ведет к переходу на личности, повышению градуса дискуссии и т. д. Pessimist (обс.) 06:01, 13 декабря 2024 (UTC)
- Я и не говорю, что обвинение недобросовестное. Да, он почему-то считает такое выражение нарушением правил. И продолжает настаивать на этом.
- Наверное, можно было использовать более доброжелательную замену слову «куча», без неодобрительных коннотаций, присущих для этого слова (как «валить всё в одну кучу»).
Но нарушением ВП:ЭП фраза Pessimist2006 не является, я согласен с комментарием Энди и с его рекомендацией. Rampion 06:29, 13 декабря 2024 (UTC)- А там как раз содержательно именно все «свалено в кучу», то есть в обосновании участник привел массу утверждений, плохо связанных друг с другом и итоговыми выводами — я в дискуссии это разбирал. Там буквально «в огороде бузина, дядька в Киеве, надо правила поменять». На мой взгляд, я это все описываю достаточно мягко. Pessimist (обс.) 06:36, 13 декабря 2024 (UTC)
95.221.163.31
[править код]95.221.163.31 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Троллинг в обсуждениях, а вклад в создание энциклопедии нулевой. Поскольку адрес очевидно статический, то месяц блока не принесет никакого вреда. Pessimist (обс.) 08:37, 10 декабря 2024 (UTC)
- История тянется по крайней мере с января нынешнего года. Адрес очевидно динамический, посмотрите вклад и логи блокировок вот этих адресов:
- 95.221.162.24 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 95.221.249.76 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 95.221.236.163 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 95.221.196.0 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 95.221.185.139 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 95.221.178.97 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- Почти все указанные адреса хотя бы раз блокировались за троллинг.
Соответственно, для диапазона 95.221.128.0/17 стоит прикрыть пространство «Википедия» на несколько месяцев (всю эту «красоту» на одной странице можно посмотреть вот так). Недавний пример однозначного троллинга — вот этот дифф. — 2A00:1370:8186:2EDD:A863:1F0A:6F9D:22C3 13:07, 10 декабря 2024 (UTC)
- Да, спасибо за уточнение. Только кроме пространства Википедия еще и СО статей надо прикрыть. Pessimist (обс.) 14:05, 10 декабря 2024 (UTC)
Stjn — ВП:ЭП
[править код]Участник Stjn (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) заявляет, что моя цель — «максимально скрыть исторические факты». Ранее тот же участник объявлял проблемным весь мой вклад, не размениваясь на мелочи. Предлагаю или выдать ему лицензию на безлимитные оскорбления других участников, или применить уже правила. Тем более, что в анамнезе есть блокировки за неэтичное поведение, но оно продолжается. Поскольку посредники по ВП:БВК разрешили для оперативности обращаться сюда по таким случаям, пишу сюда. Desertdweller1983 (обс.) 00:36, 9 декабря 2024 (UTC)
- Вы написали «Моя цель — получить качественную статью с полным раскрытием темы, причём есть источники и время для выполнения этой работы». Я написал, что ваша цель, ввиду переноса значимой информации в конец статьи вместо начала, и отмены, чтобы в начале страницы лозунг обязательно приводился только как пропалестинский и только полностью, выглядит не так. Совершенно ни под какой пункт ВП:ЭП эта характеристика не подпадает. Про якобы нарушения полугодовой давности писать на ЗКА тем более абсурдно. stjn 00:41, 9 декабря 2024 (UTC)
- Вот и ещё одно нарушение ВП:ЭП, причём прямо на странице ЗКА: абсолютно ничем не обоснованное обвинение меня в войне правок ("Необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии"). Desertdweller1983 (обс.) 00:49, 9 декабря 2024 (UTC)
- А, забыл, что там во второй раз отменял Oleg Yunakov, а не вы. Исправил (но, эээ, «война правок» — это характеристика паттерна отмена-отмена-отмена, а не обвинение в нарушении правил per se, с точки зрения правил один из участников в ходе войны правок, так или иначе, прав, и это обычно участник, возвращающий старую версию). stjn 00:56, 9 декабря 2024 (UTC)
- Вот и ещё одно нарушение ВП:ЭП, причём прямо на странице ЗКА: абсолютно ничем не обоснованное обвинение меня в войне правок ("Необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии"). Desertdweller1983 (обс.) 00:49, 9 декабря 2024 (UTC)
Disputed-fairuse Файл:Антокольский Павел.JPG
[править код]Прошу вернуть в файл Файл:Антокольский Павел.JPG шаблон {{Disputed-fairuse}}, удаленный редактором Egor, или же сразу привести файл в соответствие ВП:КДИ ("Использование несвободного материала, его объём, разрешение/качество не должно уменьшать коммерческую ценность исходного произведения и заменять его приобретение."). Его текущий размер 2120 × 2719 пкс, при том что для иллюстрирования в карточке должно быть достаточно размера, скажем, 300 пкс. Вероятно, старые версии файла в большом разрешении (а их там много, включая текущую) также следует удалить. — Фіксер (обс.) 13:27, 8 декабря 2024 (UTC)
- А я не помню, до чего мы договаривались в смысле разрешения несвободных фото. Коллега @Alex Spade? Замечу, что не могу себе представить какой-либо самостоятельной коммерческой ценности у данного фото (но это мои личные соображения, важна практика). AndyVolykhov ↔ 13:37, 8 декабря 2024 (UTC)
- @AndyVolykhov если только вы не уверены, что мои претензии неправомерны (а судя по всему, вы не уверены, и это ок), можно хотя бы вернуть в файл шаблон? Ведь он же фактически означает, что я оспариваю правомерность нахождения файла в таком большом разрешении (к тому же без указания автора и правообладателя), и это именно то, что я пытаюсь сделать. Это не означает, что от возвращения шаблона проблема разрешится сама собой, однако же файл по крайней мере окажется там, где его смогут найти те, кто обычно занимается обработкой подобных запросов. -- Фіксер (обс.) 18:39, 9 декабря 2024 (UTC)
- Хоть слова о коммерческом использовании в правиле КДИ остались, по факту пункт 2, предписывавший урезАть разрешения до нормированных, давно отменён. С тех пор лично я неоднократно грузил в статьи об играх скриншоты размером 1500, а также прошёлся ботом по древним ресайзящим реаплоадам панцера (путника?) и вернул исходные полноразмерные версии всех когда-то пережатых файлов. Не вижу тут повода что-то урезАть. 从乃廾 19:15, 9 декабря 2024 (UTC)
- MBH Насколько я понял итог 2010 года (если речь идет о нем), он, во-первых, носил скорее структурный характер, сгруппировав сходные по смыслу пункты 2 и 3б, а во-вторых, не закрывал раз и навсегда вопрос о максимально допустимом разрешении всех без исключения несвободных файлов, а лишь предписывал быть в этом вопросе более гибким и рассматривать каждый конкретный случай по отдельности. То есть он отменял практику "мы пережимаем все без исключения загруженные по КДИ файлы до 300пкс", однако и не вводил практику "мы разрешаем все без исключения файлы загружать в размере 2000 пкс и более".
- Загрузка скриншота программного обеспечения действительно вряд ли приуменьшает коммерческую ценность игры, не будут же читатели вместо покупки игры и собственно процесса игры смотреть на ее полноразмерный скриншот. В отличие от компьютерных игр, в случае с изображением коммерческим продуктом является, гм, само изображение, и поэтому загрузка его в высоком разрешении действительно приближает этот файл к оригиналу и снижает ценность оригинала. Если кто-то хочет захотеть купить репродукцию современного произведения искусства и наслаждаться его лицезрением в хорошем качестве, наличие аналогичной или близкой к нему копии в Википедии может быть недопустимой бесплатной заменой покупки. В то же время, как справедливо заметил AndyVolykhov, коммерческая ценность этого конкретного полноразмерного изображения была бы меньшей, чем какого-то качественного современного стокового фото или, тем более, какого-то компьютер-арта.
- Наконец также даже в образовательных целях полноразмерный файл со скриншотом является более полезным, так как позволяет увидеть элементы интерфейса, описанные в статье, и интерфейс as a whole. Для фото умершего поэта необходимость в добавлении файла высотой 2719 пикселей является куда более сомнительной; его энциклопедическая ценность практически не превышает ценности того же файла высотой 300 пикселей, размешенного в карточке и значительно реже открываемого в полном размере (по сравнению с интерфейсом игры или программы).
- Поэтому, как мне казалось до создания этого запроса, принципы КДИ все еще предписывают использовать в данном конкретном случае не настолько полноразмерный файл, не размером 2719 пикселей. Однако если Alex Spade или кто-то из администраторов подведет итог, что в данном случае принципы КДИ не нарушены, меня это также удовлетворит. Фіксер (обс.) 09:19, 10 декабря 2024 (UTC)
- Хоть слова о коммерческом использовании в правиле КДИ остались, по факту пункт 2, предписывавший урезАть разрешения до нормированных, давно отменён. С тех пор лично я неоднократно грузил в статьи об играх скриншоты размером 1500, а также прошёлся ботом по древним ресайзящим реаплоадам панцера (путника?) и вернул исходные полноразмерные версии всех когда-то пережатых файлов. Не вижу тут повода что-то урезАть. 从乃廾 19:15, 9 декабря 2024 (UTC)
- @AndyVolykhov если только вы не уверены, что мои претензии неправомерны (а судя по всему, вы не уверены, и это ок), можно хотя бы вернуть в файл шаблон? Ведь он же фактически означает, что я оспариваю правомерность нахождения файла в таком большом разрешении (к тому же без указания автора и правообладателя), и это именно то, что я пытаюсь сделать. Это не означает, что от возвращения шаблона проблема разрешится сама собой, однако же файл по крайней мере окажется там, где его смогут найти те, кто обычно занимается обработкой подобных запросов. -- Фіксер (обс.) 18:39, 9 декабря 2024 (UTC)
Просьба убрать скрытие реплики
[править код]Приветствую. Просьба убрать двойное скрытие реплики: «Но потом приходят из околовикипедийного чата, того самого где заявляют, что еврейской нации не существует». Реплика напрямую относится к дискуссии, не уточняет кто это говорит, но поднимает проблему унижения группы участников по национальному признаку. И далее подтверждается сторонним участником. С уважением, Олег Ю. 12:29, 3 декабря 2024 (UTC)
- Не уточняет, кто это говорит, и потому является явной попыткой оскорбления по п. 2 ВП:НО в моём отношении (чего вы даже отрицать не стали), учитывая, что дальше идёт «выкладывают в н-ный раз прошлогоднюю правку и пытаются доказать то, чего нет», чего в скрытой перепалке, очевидно, не было. То, что что-то «подтверждается» сторонним участником в отношении другого стороннего участника, к делу отношения не имеет — с вашей стороны произошла явная и нескрываемая попытка очернить меня через ассоциации с какими-то переданными вам через сломанный телефон слухами. Которые, к тому же, не имеют ко мне никакого отношения. Исходя из всего этого, реплика, разумеется, должна остаться скрытой. stjn 12:39, 3 декабря 2024 (UTC)
- Это не в твоём отношении, это про Ветрова сказано. Ты не можешь скрывать произвольные реплики в проекте, ложно утверждая, что в них содержится клевета на тебя, в то время как ты в них вообще не упоминаешься. 从乃廾 12:56, 3 декабря 2024 (UTC)
- Я в них упоминаюсь прямым текстом, так как только я в этом обсуждении «выкладывал … прошлогоднюю правку» (видимо, подразумевается ссылка на блокировку в конфликте). Ветров к моменту написания реплики написал в обсуждении ноль реплик по теме ненейтральных действий Олега. Перефразируя тебя, Олег не может писать инсинуации непонятно о ком так, чтобы они ложно читались как инсинуации вполне конкретно обо мне. (И это я даже не затрагиваю вопрос того, что я посмотрел эти скриншоты от Well very well и там написано не то, что инсинуируется автору.) stjn 13:07, 3 декабря 2024 (UTC)
- Это не в твоём отношении, это про Ветрова сказано. Ты не можешь скрывать произвольные реплики в проекте, ложно утверждая, что в них содержится клевета на тебя, в то время как ты в них вообще не упоминаешься. 从乃廾 12:56, 3 декабря 2024 (UTC)
- Фактически реплики Oleg Yunakov - на грани клеветы в мой адрес. И их по-хорошему конечно стоило бы скрыть. Грустный кофеин (обс.) 13:21, 3 декабря 2024 (UTC)
- Просьба оценить реплику выше на предмет очередного нарушения ЭП/НО. «Клевета́ — распространение заведомо ложной информации». Здесь: а) не указывается кто именно сказал, б) сторонний участник признал, что говорилось и в) коллега сам взял на свой счет. С уважением, Олег Ю. 13:26, 3 декабря 2024 (UTC)
- Выдернуть из контекста некое заявление про "еврейской нации не существует" чтобы потом буквально пытаться ее приравнивать к нацизму это и есть клевета, так как вы обвиняете меня в нацистких взглядах, пытаясь подвести меня под Wikipedia:No Nazis. При этом, так я очевидно не распространял ни в каких чатах неонацистких антисемитских взглядов, подобные обвинения в мой адрес являются клеветой - то есть распространением заведомо ложной информации. Грустный кофеин (обс.) 13:31, 3 декабря 2024 (UTC)
- Неа. В тех репликах и на тот момент про нацизм в обсуждении ничего не было. Если бы попытался, то подвел бы. Я же сказал, что при прошлом итоге о котором напомнил Грустный кофеин я уже об этом знал, но не стал упоминать тогда. С уважением, Олег Ю. 13:40, 3 декабря 2024 (UTC)
- Вы начали говорить про очевидно мои реплики в чате, которые вы описали как "отрицание еврейской нации", который и посвящено данное ЗКА, после чего вы в другой реплике принялись рассуждать про некий подход «PSYOP и негативно влиять на поведение оппонентов-евреев уже в Википедии», про какую-то "проблему" и т.д. И уже после этого я был вынужден отметить вашу крайную предвзятость ко мне, после чего вы стали пытаться обвинять меня в нацизме.
Однако уже ваша исходная реплика критическим образом искажала мою позицию. И далее ситуация только усугубилась. Грустный кофеин (обс.) 13:49, 3 декабря 2024 (UTC)
- Вы начали говорить про очевидно мои реплики в чате, которые вы описали как "отрицание еврейской нации", который и посвящено данное ЗКА, после чего вы в другой реплике принялись рассуждать про некий подход «PSYOP и негативно влиять на поведение оппонентов-евреев уже в Википедии», про какую-то "проблему" и т.д. И уже после этого я был вынужден отметить вашу крайную предвзятость ко мне, после чего вы стали пытаться обвинять меня в нацизме.
- Неа. В тех репликах и на тот момент про нацизм в обсуждении ничего не было. Если бы попытался, то подвел бы. Я же сказал, что при прошлом итоге о котором напомнил Грустный кофеин я уже об этом знал, но не стал упоминать тогда. С уважением, Олег Ю. 13:40, 3 декабря 2024 (UTC)
- Выдернуть из контекста некое заявление про "еврейской нации не существует" чтобы потом буквально пытаться ее приравнивать к нацизму это и есть клевета, так как вы обвиняете меня в нацистких взглядах, пытаясь подвести меня под Wikipedia:No Nazis. При этом, так я очевидно не распространял ни в каких чатах неонацистких антисемитских взглядов, подобные обвинения в мой адрес являются клеветой - то есть распространением заведомо ложной информации. Грустный кофеин (обс.) 13:31, 3 декабря 2024 (UTC)
- Просьба оценить реплику выше на предмет очередного нарушения ЭП/НО. «Клевета́ — распространение заведомо ложной информации». Здесь: а) не указывается кто именно сказал, б) сторонний участник признал, что говорилось и в) коллега сам взял на свой счет. С уважением, Олег Ю. 13:26, 3 декабря 2024 (UTC)
- Коллеги, скрытие реплик — это вообще-то средство деэскалации конфликта (ну, кроме вопиющих нарушений типа раскрытия ЛД, авторского права и так далее). Если само обсуждение скрытия уже перерастает сам конфликт, значит, средство не сработало. Предлагаю признать это, забить на скрытие и жить дальше. Если обвинение необоснованное (не могу это проверить, не состоя в чатах), вынесите предупреждение. AndyVolykhov ↔ 13:56, 3 декабря 2024 (UTC)
- Если что, вот точная цитата участника (Грустного кофеина), а степень обоснованности обвинения пусть каждый решает для себя сам: «Но главное что я хочу донести, что концепция о том что не существует общего "еврейского народа", что правильнее было бы говорить "еврейские народы" а ещё лучше "общины с иудаизмом"» Well very well (обс.) 16:13, 3 декабря 2024 (UTC)
- Что концепция? Продолжение фразы есть? Тут сказуемого нет. AndyVolykhov ↔ 16:21, 3 декабря 2024 (UTC)
- Нет. Ну, по контексту — что участник с этой концепцией согласен. Well very well (обс.) 16:24, 3 декабря 2024 (UTC)
- Я так понимаю, там to be. Лес (Lesson) 16:26, 3 декабря 2024 (UTC)
- Что концепция? Продолжение фразы есть? Тут сказуемого нет. AndyVolykhov ↔ 16:21, 3 декабря 2024 (UTC)
- Если что, вот точная цитата участника (Грустного кофеина), а степень обоснованности обвинения пусть каждый решает для себя сам: «Но главное что я хочу донести, что концепция о том что не существует общего "еврейского народа", что правильнее было бы говорить "еврейские народы" а ещё лучше "общины с иудаизмом"» Well very well (обс.) 16:13, 3 декабря 2024 (UTC)
- Аналогично не существует единого христианского народа или единого исламского народа или народа свидетелей Иеговы.Однако в любом случае показательна попытка использования отвлеченных от работы в Википедии обсуждений в качестве компромата дабы подвести такие слова под Wikipedia:No Nazis. Грустный кофеин (обс.) 16:36, 3 декабря 2024 (UTC)
- Эммм. В таком случае я могу понять, почему участники были оскорблены этим высказыванием. Я не считаю его нацистским, конечно, но могу понять возмущение. AndyVolykhov ↔ 19:51, 3 декабря 2024 (UTC)
- Сам формат того чата предусматривает острые дискуссии на разные темы. Впрочем, когда реплики оттуда используются в качестве компромата таким образом - это хороший урок чтобы не участвовать в нем никогда впредь. Грустный кофеин (обс.) 20:53, 3 декабря 2024 (UTC)
- Как мнение человека со стороны, который не является участником конфликта: по-моему, вам всем надо глубоко вдохнуть и забыть об этой ситуации, как о чрезмерно эскалированном недопонимании. Warmonger123 (обс.) 21:43, 3 декабря 2024 (UTC)
-
- Ты ещё об этом хочешь поговорить? Компромат с моими "нацисткими" "антисемитскими" взглядами не прошёл, так хочешь обсудить как я отношусь к абсолютном большинству россиян, которые покорно поддерживают Путина пока он ведёт геноцидальную войну в моей стране и угрожает человечеству ядерным оружием? Я не думаю, что данный разговор для страниц Википедии. Более того, я убедился в том, что за рамками формальных правил и ограничений на этот счёт вообще нет смысла говорить с россиянами, ни с "хорошими", ни какими.
Я только замечу, что вы пытаетесь тащить на страницы Википедии реплики из обсуждений, которые к работе в Википедии не относились вообще и никак. Грустный кофеин (обс.) 04:45, 4 декабря 2024 (UTC)- Я замечу, что разговор о первой реплике начал не я (а привёл только для того, чтобы другой участник, «не состоя в чатах» мог с ней ознакомиться). А вторая тема, честно говоря, может больше служить не «компроматом о взглядах», а эталонным примером хождения ВП:ПОКРУГУ (не говорю, что это нарушение его, конечно, нет, раз вне Википедии ― но вот как пример описанного поведения служить может), а демонстрировать может, разве что, возможные проблемы с арифметикой. Well very well (обс.) 05:07, 4 декабря 2024 (UTC)
- Из данного обсуждения можно выяснить несколько вещей. Во-первых, любой разговор за рамками Википедии который по-определению не касался работы в Википедии и на страницах этого проекта нарушал бы правила из-за ВП:НЕТРИБУНА и ВП:НЕФОРУМ, тем не менее может быть приносен сюда с целью оценки его по правилам Википедии. Но я всегда крайне жестко разделяю свои личные политические убеждения и правила Википедии, включая ВП:НТЗ, всегда пытаясь соблюдать их в статьях.
Во-вторых, какие-то мои собеседники еще несколько месяцев назад рассылали участникам, которые не являются членами этого чата какой-то "компромат" на меня с целью подвести меня в Википедии под Wikipedia:No Nazis. Это печально конечно выглядит.
В-третьих, именно лично вы Well very well уже второй раз подряд пытаетесь на этой ЗКА принести какой-то компромат. И фраза «И это ещё не дошли до концепции «народа рабов»» однозначно читается как «предыдущий компромат с антисемитизмом не прошел, попробуем еще одну тему». И это конечно выглядит предельно некрасиво с вашей стороны. Грустный кофеин (обс.) 05:24, 4 декабря 2024 (UTC)- Нет, не пытаюсь (если бы я ставил себе целью привести «народ рабов» как компромат, я бы изложил это совершенно по другому, а в случае с «несуществованием еврейского народа» моих усилий и так не требовалось, см. ВП:ВЕРЁВКА).
Фраза относилась к «острым дискуссиям на разные темы» и «репликам могущих использоваться как компромат» — но ещё раз, до данного обсуждения я никогда не собирался использовать первое или второе как компромат, не рассылал другим участникам, кроме Йоханна вчера, и более того, эта фраза была сказана в полушутку, после чего последовал наезд от вас. Well very well (обс.) 05:42, 4 декабря 2024 (UTC)- Из данного обсуждения вы могли видеть, что Oleg Yunakov на основе реплик из чата, который управляется лично вами, пытается обвинить меня в нарушении Wikipedia:No Nazis. И вы вместо того, чтобы сказать прямо "я много общался с Ветровым в чате, откуда эти реплики, и могу твердо сказать что он не является нацистом-антисемитом, хотя я с ним и не согласен в том и том", сперва привели вырванную из контекста большого обсуждения и даже при этом обрезанную фразу с посылом "пусть каждый решает сам". Но потом вам показалось и этого мало, и вы решили вспомнить про концепцию «народа рабов». Грустный кофеин (обс.) 05:52, 4 декабря 2024 (UTC)
- Во-первых, эти реплики были в другом чате (известном вам как «кисосервер»). Я лично считаю, что вы нацистом-антисемитом не являетесь, но с вашей фразой, которую я процитировал, согласиться никак не могу. Приведённая мной фраза не вырвана из контекста (могу скинуть и её контекст, если хотите — если вкратце, вы пересказывали там книгу с похожими тезисами, и соглашались с ними), и уж тем более не обрезана.
Нет, моё вспоминание этой концепции не связано «с тем, что мне показалось мало», а связано, как я уже сказал, с полушуткой в ответ на фразу о могущих использоваться как компромат репликах во время острых дискуссий. Well very well (обс.) 06:00, 4 декабря 2024 (UTC)- О боже. Для контекста «кисосервер» ― это чат которого даже нет в Википедия:Discord и в который даже и попасть непросто. Но поражает, что даже оттуда "доброжелатели" пытались достать какой-то "компромат".
P.S. Книга о которой я говорил - она израильского историка, который стоит конечно же на позициях не нацизма, а постсионизма. Конечно, для сторонников крайне правых сионистких взглядов эта позиция неприемлима, так как она критикует само ядро позиций ультраправых сил в Израиле, которые сейчас при власти в этой стране. Однако это абсолютно легитимная позиция, которая существует в израильском обществе и которую придерживается часть израильских историков.
И я приводил в этом чате книгу, чтобы ознакомить своих собеседников с позициями другой части спектра израильского общества на вопросы создания Израиля, природы еврейского общества и палестинской проблемы, на фоне доминирования в этом чате крайне правых израильских взглядов.
И судя по всему, знакомство с альтернативной израильской точкой зрения на все эти вопросы произвело сильное впечатление на ряд моих собеседников. Грустный кофеин (обс.) 06:17, 4 декабря 2024 (UTC)- Попасть в него, разумеется, несложно.
«крайне правых сионистских взглядов»? Я таковыми не обладаю[1], но с процитированной позицией, ещё раз, не согласен категорически. Вы не только приводили эту книгу для «ознакамливания с позициями другой части спектра», но и явно соглашались с её тезисами — в частности, с процитированным мной.
- Попасть в него, разумеется, несложно.
- О боже. Для контекста «кисосервер» ― это чат которого даже нет в Википедия:Discord и в который даже и попасть непросто. Но поражает, что даже оттуда "доброжелатели" пытались достать какой-то "компромат".
- Во-первых, эти реплики были в другом чате (известном вам как «кисосервер»). Я лично считаю, что вы нацистом-антисемитом не являетесь, но с вашей фразой, которую я процитировал, согласиться никак не могу. Приведённая мной фраза не вырвана из контекста (могу скинуть и её контекст, если хотите — если вкратце, вы пересказывали там книгу с похожими тезисами, и соглашались с ними), и уж тем более не обрезана.
- Из данного обсуждения вы могли видеть, что Oleg Yunakov на основе реплик из чата, который управляется лично вами, пытается обвинить меня в нарушении Wikipedia:No Nazis. И вы вместо того, чтобы сказать прямо "я много общался с Ветровым в чате, откуда эти реплики, и могу твердо сказать что он не является нацистом-антисемитом, хотя я с ним и не согласен в том и том", сперва привели вырванную из контекста большого обсуждения и даже при этом обрезанную фразу с посылом "пусть каждый решает сам". Но потом вам показалось и этого мало, и вы решили вспомнить про концепцию «народа рабов». Грустный кофеин (обс.) 05:52, 4 декабря 2024 (UTC)
- Нет, не пытаюсь (если бы я ставил себе целью привести «народ рабов» как компромат, я бы изложил это совершенно по другому, а в случае с «несуществованием еврейского народа» моих усилий и так не требовалось, см. ВП:ВЕРЁВКА).
- Из данного обсуждения можно выяснить несколько вещей. Во-первых, любой разговор за рамками Википедии который по-определению не касался работы в Википедии и на страницах этого проекта нарушал бы правила из-за ВП:НЕТРИБУНА и ВП:НЕФОРУМ, тем не менее может быть приносен сюда с целью оценки его по правилам Википедии. Но я всегда крайне жестко разделяю свои личные политические убеждения и правила Википедии, включая ВП:НТЗ, всегда пытаясь соблюдать их в статьях.
- Я замечу, что разговор о первой реплике начал не я (а привёл только для того, чтобы другой участник, «не состоя в чатах» мог с ней ознакомиться). А вторая тема, честно говоря, может больше служить не «компроматом о взглядах», а эталонным примером хождения ВП:ПОКРУГУ (не говорю, что это нарушение его, конечно, нет, раз вне Википедии ― но вот как пример описанного поведения служить может), а демонстрировать может, разве что, возможные проблемы с арифметикой. Well very well (обс.) 05:07, 4 декабря 2024 (UTC)
- Ты ещё об этом хочешь поговорить? Компромат с моими "нацисткими" "антисемитскими" взглядами не прошёл, так хочешь обсудить как я отношусь к абсолютном большинству россиян, которые покорно поддерживают Путина пока он ведёт геноцидальную войну в моей стране и угрожает человечеству ядерным оружием? Я не думаю, что данный разговор для страниц Википедии. Более того, я убедился в том, что за рамками формальных правил и ограничений на этот счёт вообще нет смысла говорить с россиянами, ни с "хорошими", ни какими.
- Сам формат того чата предусматривает острые дискуссии на разные темы. Впрочем, когда реплики оттуда используются в качестве компромата таким образом - это хороший урок чтобы не участвовать в нем никогда впредь. Грустный кофеин (обс.) 20:53, 3 декабря 2024 (UTC)
- Эммм. В таком случае я могу понять, почему участники были оскорблены этим высказыванием. Я не считаю его нацистским, конечно, но могу понять возмущение. AndyVolykhov ↔ 19:51, 3 декабря 2024 (UTC)
- Аналогично не существует единого христианского народа или единого исламского народа или народа свидетелей Иеговы.Однако в любом случае показательна попытка использования отвлеченных от работы в Википедии обсуждений в качестве компромата дабы подвести такие слова под Wikipedia:No Nazis. Грустный кофеин (обс.) 16:36, 3 декабря 2024 (UTC)
Well very well (обс.) 06:21, 4 декабря 2024 (UTC)
Вы не только приводили эту книгу для «ознакамливания с позициями другой части спектра», но и явно соглашались с её тезисами
Книга действительно хороша, имеет очень много сильный сторон, всем рекомендую кто интересуется историей Израиля и историей евреев. И хотя я не согласен с каждым тезисом этого автора в книге, однако действительно позволяет понять множество вопросов и имеет богатый фактаж. Почему вы подаете "согласие с ее тезисами" как что-то плохое? Грустный кофеин (обс.) 06:27, 4 декабря 2024 (UTC)- Нет, я такого не подаю. Ещё раз ― вы высказали утверждение (на основе сказанного в книге), согласились с ним (из контекста ничего вырвано не было, никакая фраза обрезана не была), утверждение я процитировал здесь ― что не так? Вы передумали насчёт согласия с этим утверждением? Well very well (обс.) 06:29, 4 декабря 2024 (UTC)
- Я категорически не согласен с тем, как это обсуждение в чате на основе вырванных непонятно кем реплик администратор Oleg Yunakov пытался подвести под Wikipedia:No Nazis. Грустный кофеин (обс.) 06:35, 4 декабря 2024 (UTC)
- Я не соглашусь с употреблением слова «вырванных» (потому что ещё раз, никакого контекста, могущего изменить понимания реплики, не было). Но допустим. В чём вы обвиняете меня? Well very well (обс.) 06:38, 4 декабря 2024 (UTC)
- В том, что вы после неудачно обрезанной цитаты из чата (где явно було законченное предложение) решили затронуть в этом же ЗКА ещё одну тему, на сей раз про россиян. И это все выглядит крайне некрасиво. Грустный кофеин (обс.) 06:42, 4 декабря 2024 (UTC)
- Там не было законченного предложения, это всё сообщение. Продемонстрировать вам скриншот? Well very well (обс.) 06:47, 4 декабря 2024 (UTC)
- Значит это предложение было закончено в следующих репликах или в диалоге в целом. Однако в любом случае вся эта попытка использовать обсуждения в чате как компромат на страницах Википедии выглядит крайне печально. И только напоминает о том, что нужно всегда следить за своим кругом общения, заведомо предполагая все возможные подлости от своих собеседников. Грустный кофеин (обс.) 06:54, 4 декабря 2024 (UTC)
- Нет, не было. Сразу же после этого сообщения вы принялись отвечать другому участнику. Well very well (обс.) 06:59, 4 декабря 2024 (UTC)
- Ладно, приводить здесь весь лог того обсуждения было бы явно неуместным. Однако надеюсь что спекуляции вокруг моих "нацистких антисемитских" взглядов можно закрыть и впредь никогда к ним не возвращаться. Грустный кофеин (обс.) 07:10, 4 декабря 2024 (UTC)
- Нет, не было. Сразу же после этого сообщения вы принялись отвечать другому участнику. Well very well (обс.) 06:59, 4 декабря 2024 (UTC)
- Значит это предложение было закончено в следующих репликах или в диалоге в целом. Однако в любом случае вся эта попытка использовать обсуждения в чате как компромат на страницах Википедии выглядит крайне печально. И только напоминает о том, что нужно всегда следить за своим кругом общения, заведомо предполагая все возможные подлости от своих собеседников. Грустный кофеин (обс.) 06:54, 4 декабря 2024 (UTC)
- Там не было законченного предложения, это всё сообщение. Продемонстрировать вам скриншот? Well very well (обс.) 06:47, 4 декабря 2024 (UTC)
- В том, что вы после неудачно обрезанной цитаты из чата (где явно було законченное предложение) решили затронуть в этом же ЗКА ещё одну тему, на сей раз про россиян. И это все выглядит крайне некрасиво. Грустный кофеин (обс.) 06:42, 4 декабря 2024 (UTC)
- Я не соглашусь с употреблением слова «вырванных» (потому что ещё раз, никакого контекста, могущего изменить понимания реплики, не было). Но допустим. В чём вы обвиняете меня? Well very well (обс.) 06:38, 4 декабря 2024 (UTC)
- Я категорически не согласен с тем, как это обсуждение в чате на основе вырванных непонятно кем реплик администратор Oleg Yunakov пытался подвести под Wikipedia:No Nazis. Грустный кофеин (обс.) 06:35, 4 декабря 2024 (UTC)
- Нет, я такого не подаю. Ещё раз ― вы высказали утверждение (на основе сказанного в книге), согласились с ним (из контекста ничего вырвано не было, никакая фраза обрезана не была), утверждение я процитировал здесь ― что не так? Вы передумали насчёт согласия с этим утверждением? Well very well (обс.) 06:29, 4 декабря 2024 (UTC)
- ↑ За исключением слова «сионистских» — напомню, что сионизмом называются взгляды, согласно которым должно существовать государство Израиль. Такими я безусловно обладаю, включая, предположу, всех участников данной дискуссии, даже stjn (хотя, скорее всего, называние «сионистом» он мог бы счесть за оскорбление). В значении термина, вероятно, просто произошёл примерно такой же сдвиг, как в значении слов «русский патриот», с одним существенным отличием — сдвиг в значении слов «русский патриот» происходит из самой России, в то время как сдвиг в значении слова «сионист» происходит извне Израиля.
- Итог подводить не буду (кто понял почему, тот понял). Просто мнение со стороны: в принципе не надо было вам, коллега, развивать эту дискуссию и использовать вышеобозначенную формулировку; в то же время скрытие с такой припиской ― тоже действие не самое лучшее. Deltahead (обс.) 08:32, 4 декабря 2024 (UTC)
Super-Wiki-Patrool
[править код]Super-Wiki-Patrool (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) — война правок на странице Бадьян (значения) (обс. · история · журналы · фильтры). Вставляет ссылку на страницу, которая не является ни статьёй, ни дизамбигом, ни списком, и вообще не соответствует ВП:ЧНЯВ, — и содержимое которой было ранее удалено из этого дизамбига по результатам обсуждения на ВП:КУ (так что по сути это ещё и репост и форк одновременно). — Cantor (O) 16:32, 2 декабря 2024 (UTC)
Не успела тема на форуме администраторов улететь в архив, как участник -PhoeniX- продолжил удалять из статьи важную информацию, касающуюся предмета, игнорируя АИ и обсуждение на СО. В очередной раз прошу администраторов дать оценку его действиям и принять участие в поиске консенсуса — UVD93 (обс.) 17:39, 1 декабря 2024 (UTC)
- Правилом хорошего тона было бы пингануть участника, на которого вы подали запрос. ПИНГ @-PhoeniX-. -- Megitsune-chan (ОБС.) 11:32, 2 декабря 2024 (UTC)
Ориенталист, Shedlon17 и башкиры
[править код]Необоснованное удаление
[править код]Пользователь Ориенталист (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) в статье Башкортостан по какой-то, видимо только ему известной причине, удалил портрет Ахмета Заки Валиди. Хотя эта персона является ключевой в башкирской истории XX века. Я скажу больше, он считается общепризнанным отцом-основателем Башкирской республики. Можно сказать, что для башкир он также важен, как Ататюрк для турок. Я не понимаю смысл удаления. То ему он не нравится, что пишет, что до Уфы был башкирский город, то теперь портрет его удаляет. Это похоже на какую-то личную неприязнь к персоне Ахмета Заки Валиди — Shedlon17 (обс.) 18:04, 30 ноября 2024 (UTC)
- Я добавил карту Башкирской АССР 1925 года вместо портрета Валидова в статью о Башкирии. Дело конечно вкуса как говориться, но на мой взгляд это всё таки статья о Башкирии, а не о Валидове. И вы опять скатываетесь в эмоциональные оценки и необоснованные обвинения. Не говоря уже о постоянном пов-пушинге и конвеере низкокачественных политизированных статей. Ориенталист (обс.) 18:07, 30 ноября 2024 (UTC)
- Ты мог оставить портрет, но ты его удалил. При этом ты прекрасно знаешь, кто такой Ахмет Заки Валиди. Да и какой смысл в карте? С учётом того, как часто в то время менялись границы. Shedlon17 (обс.) 18:23, 30 ноября 2024 (UTC)
- Я вам запрещаю обращаться ко мне на "ты". Ориенталист (обс.) 18:24, 30 ноября 2024 (UTC)
- Не устраивайте войну правок. Я не буду отменять вашу правку по Валидову, а вы не отменяйте мои, чтобы на ровном месте не разводить конфликт в статье. Ориенталист (обс.) 18:27, 30 ноября 2024 (UTC)
- Какой смысл добавлять карту, если потом границы всё равно были изменены? Это бессмысленно. Это то же самое, если сейчас в статью Россия добавить карту с оккупированными в настоящий момент территориями Украины. Границы всё равно потом были изменены. Shedlon17 (обс.) 18:34, 30 ноября 2024 (UTC)
- Давайте удалим все исторические карты вообще. Границы то уже поменялись). Ну в самом деле ВП:АМНЕНЕНРАВИТСЯ. И ещё ВП:НДА. Я так понимаю без административного вмешательства вы и дальше будете заниматься в проекте непонятно чем. Ориенталист (обс.) 18:36, 30 ноября 2024 (UTC)
- Напомни, кто там на тебя ещё жаловался? Кто-то из татар кажется? Не @Il Nur ли? Shedlon17 (обс.) 18:41, 30 ноября 2024 (UTC)
- Давайте удалим все исторические карты вообще. Границы то уже поменялись). Ну в самом деле ВП:АМНЕНЕНРАВИТСЯ. И ещё ВП:НДА. Я так понимаю без административного вмешательства вы и дальше будете заниматься в проекте непонятно чем. Ориенталист (обс.) 18:36, 30 ноября 2024 (UTC)
- Какой смысл добавлять карту, если потом границы всё равно были изменены? Это бессмысленно. Это то же самое, если сейчас в статью Россия добавить карту с оккупированными в настоящий момент территориями Украины. Границы всё равно потом были изменены. Shedlon17 (обс.) 18:34, 30 ноября 2024 (UTC)
- Ты мог оставить портрет, но ты его удалил. При этом ты прекрасно знаешь, кто такой Ахмет Заки Валиди. Да и какой смысл в карте? С учётом того, как часто в то время менялись границы. Shedlon17 (обс.) 18:23, 30 ноября 2024 (UTC)
Я запретил вам тыкать в мой адрес. @Vladimir Solovjev: либо кто то ещё из админов, прошу вас оградить меня от этого участника. Ориенталист (обс.) 18:45, 30 ноября 2024 (UTC)
- Ты знаешь, если не сталкерить все мои действия, не портить статьи, то и не придётся просить, чтобы тебя огораживали Shedlon17 (обс.) 18:47, 30 ноября 2024 (UTC)
- + необоснованное обвинение в "порче" статей. Ориенталист (обс.) 18:49, 30 ноября 2024 (UTC)
- То есть со сталкерством ты согласен? xD Shedlon17 (обс.) 18:51, 30 ноября 2024 (UTC)
- Я согласен с тем, что за вашей деятельностью по игнорированию правил Википедии, созданию многочисленных статей, которые потом удаляются (не мной а другими участниками) и настойчивой рекламой отдельных личностей нужен контроль. Причем административный. Ориенталист (обс.) 18:55, 30 ноября 2024 (UTC)
- Ты хочешь сказать, что за мои действия я должен отвечать в рамках административного законодательства (КоАП)? Я тебя разочарую, действия русских властей меня не затрагивают) Shedlon17 (обс.) 18:58, 30 ноября 2024 (UTC)
- Речь очевидно идёт об админах википедии. Ориенталист (обс.) 19:01, 30 ноября 2024 (UTC)
- И кого же я рекламирую? Я никого не рекламирую. Shedlon17 (обс.) 19:02, 30 ноября 2024 (UTC)
- Речь очевидно идёт об админах википедии. Ориенталист (обс.) 19:01, 30 ноября 2024 (UTC)
- Ты хочешь сказать, что за мои действия я должен отвечать в рамках административного законодательства (КоАП)? Я тебя разочарую, действия русских властей меня не затрагивают) Shedlon17 (обс.) 18:58, 30 ноября 2024 (UTC)
- Я согласен с тем, что за вашей деятельностью по игнорированию правил Википедии, созданию многочисленных статей, которые потом удаляются (не мной а другими участниками) и настойчивой рекламой отдельных личностей нужен контроль. Причем административный. Ориенталист (обс.) 18:55, 30 ноября 2024 (UTC)
- То есть со сталкерством ты согласен? xD Shedlon17 (обс.) 18:51, 30 ноября 2024 (UTC)
- + необоснованное обвинение в "порче" статей. Ориенталист (обс.) 18:49, 30 ноября 2024 (UTC)
- @Dimetr, @Горизонт событий, можете как-то прокомментировать? 128.12.123.250 19:15, 30 ноября 2024 (UTC)
Снова Shedlon17
[править код]Shedlon17 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Так как прошлый запрос остался без внимания администраторов, то участник видимо решил продолжить играть с правилами. В очередной раз создал статью в обход ВП:ВУС, несмотря на неоднократные неудачные попытки сделать это ранее. Налицо ВП:ДЕСТ. Ориенталист (обс.) 16:26, 30 ноября 2024 (UTC)
- А что я нарушил? У статьи появилось обоснование, я её восстановил согласно правилам. Shedlon17 (обс.) 16:36, 30 ноября 2024 (UTC)
- Вам ещё в 2023 году сказали, что восстановление через ВУС. Вы два раза попробовали, не получилось и теперь просто явочным порядком её создаёте. Появилось обоснование или нет должны определять до того как восстанавливать статью, а не по факту её воссоздания. Игнорирование правил продолжается. Ориенталист (обс.) 16:42, 30 ноября 2024 (UTC)
- Слушай, я не знал этого! Здесь столько правил, которые ломают мне голову. Я видел, что кто-то так делал и посчитал, что могу сделать также. Shedlon17 (обс.) 16:54, 30 ноября 2024 (UTC)
- Вам ещё в 2023 году сказали, что восстановление через ВУС. Вы два раза попробовали, не получилось и теперь просто явочным порядком её создаёте. Появилось обоснование или нет должны определять до того как восстанавливать статью, а не по факту её воссоздания. Игнорирование правил продолжается. Ориенталист (обс.) 16:42, 30 ноября 2024 (UTC)
Маргинальщина и пов-пушинг
[править код]Shedlon17 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Проталкивание в статью Уфа маргинальной теории, через фактически отмену отмены да ещё и с персональным выпадом я разбираюсь лучше тебя. Прошу дать оценку правке и её автору. Ориенталист (обс.) 14:22, 17 ноября 2024 (UTC)
- Маргинальные теории? Кто сказал, что они маргинальные? Во-первых, это не теория, а историческая оценка, которую дал отец-основатель Башкирской республики Ахмет Заки Валиди Тоган, являвшийся по совместительству известным учёным-историком; во-вторых, я разбираюсь лучше тебя была конкретной оценкой ваших знаний относительно истории Башкортостана и башкирского народа, исходя из того, что я являюсь башкиром, уроженцем Башкортостана и историком, а вы к башкирам и Башкортостану отношения не имеете; в-третьих, вы изначально отменили мою правку; в-четвёртых, помимо того, что вы отменили мою правку об истории Уфы, вы вместе с этим отменили информацию о том, что Уфа являлась столицей Башкирской АССР, при этом не обосновав эту правку. Shedlon17 (обс.) 15:25, 17 ноября 2024 (UTC)
- Я реально не понимаю, как можно счесть историческую оценку Ахмета Заки Валиди, выпускника Казанского и Венского университетов, тюрколога по образованию, работавшего в лучших вузах Европы и Турции, почётного доктора Манчестерского университета, маргинальной? Человек всю жизнь посвятил башкирскому народу и Башкортостану, его истории, а сейчас ты пишешь, что его позиция маргинальна. На чём ты делаешь своё заключение? На личных ощущениях или на чём? Shedlon17 (обс.) 15:31, 17 ноября 2024 (UTC)
- Вот снова оценочные суждения и громкие эпитеты: отец-основатель, я являюсь башкиром и знаю лучше. Изучите ВП:МАРГ и ВП:ЭП. А администратора, подводящего итог прошу внечти изменения в статью, чтобы не было войны правок. Единичная оценка Валидова, не поддерживаемая исторической наукой в целом, к тому же ещё и идущая первым же предложением не должна занимать в статье подобное место, если вообще имеет право на упоминание. Ориенталист (обс.) 15:40, 17 ноября 2024 (UTC)
- Исторической наукой в целом, это какой интересно наукой? Советской, где Валиди клеймили врагом-предателем? Shedlon17 (обс.) 15:47, 17 ноября 2024 (UTC)
- Вспоминая прошлогоднюю мистификацию с «Башкирским каганатом» - не всегда ваши знания о науке безупречны. -- Fred (обс.) 16:10, 17 ноября 2024 (UTC)
- Исторической наукой в целом, это какой интересно наукой? Советской, где Валиди клеймили врагом-предателем? Shedlon17 (обс.) 15:47, 17 ноября 2024 (UTC)
- Комментарий: Вижу здесь проблему, с которой лучше обращаться на ВП:КОИ. А вообще да, знакомая риторика: «если ты русский, то что про нас карел/эрзян/(вставить нужное) знаешь?», «советские источники устаревшие и идеологизированные» и т. д. Все это обсуждалось уже не раз, и выяснилось, что в западной «деколонизаторской» науке тоже хватает разных интересностей. Finstergeist (обс.) 17:40, 17 ноября 2024 (UTC)
- Причём здесь западная историография? Здесь вообще речи про западную историографию не было. А вы полагаете, что советская историография, основывавшаяся на марксизме-ленинизме, и тому подобное, не была предвзятой к тем, кого она ласково клеймила буржуазными националистами? Shedlon17 (обс.) 18:01, 17 ноября 2024 (UTC)
- Ну раз вы считаете, что в советской историографии какие-то факты об основании Уфы намеренно замалчивались - значит, должна быть еще какая-то историография (западная? судя по ссылкам на работу в лучших вузах Европы), в которой эта точка зрения широко распространена. Ваш оппонент утверждает, что эта точка зрения не распространена нигде (и учитывая, что в этой теме уже были мистификации и фальсификации, повод для беспокойства есть). Но повторюсь, это лучше обсуждать на КОИ. Finstergeist (обс.) 18:25, 17 ноября 2024 (UTC)
- Причём здесь западная историография? Здесь вообще речи про западную историографию не было. А вы полагаете, что советская историография, основывавшаяся на марксизме-ленинизме, и тому подобное, не была предвзятой к тем, кого она ласково клеймила буржуазными националистами? Shedlon17 (обс.) 18:01, 17 ноября 2024 (UTC)
- Коллеги, открыл тему Обсуждение:Уфа#Основание Уфы, приглашаю высказаться по сути спора там, а не тут. Викизавр (обс.) 20:11, 17 ноября 2024 (UTC)
- Помимо сути правки есть ещё и другая сторона проблемы, как минимум тональность и этичность высказываний участника, а также пов-пушинг в башкирской тематике. Ориенталист (обс.) 07:46, 18 ноября 2024 (UTC)
@Джекалоп:, не хотелось бы, чтобы эта тема опять ушла в архив без итога. Ориенталист (обс.) 14:09, 2 декабря 2024 (UTC)
DigitalSpace
[править код]DigitalSpace (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) занимается подменой понятий в цитатах современных учёных. После возвращения консенсусной версии вернул свою версию. На просьбу привести доказательства того, что современные учёные называют лезгинами группу лезгинских народов вернул свою версию, обвинил меня в провокациях, обмане, но доказательств не привёл. Попытался удалить предупреждение о нарушении ВП:ЭП, но после возвращения предупреждения оставил предупреждение на моей СО. Продолжает исправлять переводы учёных по собственному усмотрению. ~ Maqivi 23:14, 18 ноября 2024 (UTC)
В действительности, именно Maqivi занимается подменой понятий (+[21]). Хотя на странице обсуждения ему было ясно разъяснено (то что он и так знал). Там он ничего не смог ответить. В самой статье Лакз, в разделе население написано что в Лакзе проживали несколько отдельных народов, а не одни лезгины, как это хочет показать данный участник. Ситуация с термином "Лакз" столь очевидна, что действия участника невозможно интерпретировать иначе, как нарушение таких правил как ВП:ЧЕСТНО и ВП:ПРОТЕСТ. А обвинение меня в том чем он сам занимается (прекрасно осознавая это) - в подмене понятий - является 100% нарушением ВП:ЭП. Может участник также хочет переименовать дагестанцев в лезгин и сделать перенаправление на отдельный народ лезгины, во всех статьях где в источниках лезгинами называли всё дагестанское население?!
"На просьбу привести доказательства того, что современные учёные называют лезгинами группу лезгинских народов вернул свою версию"
Во первых такой просьбы не было. Во-вторых я нигде не утверждал что современные учёные называют лезгинами группу лезгинских народов. Как раз таки учённые умеют их разделять, в отличии от приведённых вами источников (но даже эти источники я не называю не авторитетными по всем вопросам). В-третьих (самое важное) в приведённых вами источниках, авторы не подразумевали под лезгинами один народ лезгины. Об этом говорит следующий текст: источник: "Ислам на территории бывшей Российской империи", Прозоров С. М., стр.21, том 1: Цитата: "Нахско-дагестанские: чеченцы, аварцы (вместе с этническими группами анди, цезской и дидо), лезгины (вместе с табасаранами, рутульцами, агулами, цахурами), даргинцы, ингуши, лакцы."[1]
В самом начале статьи Лакз термин "лезгиноязычные народы" перенаправляется на статью "лезгинские языки". Народы и языки это одно и то же? Нет. Это подмена понятий? Нет.
Источник: Очерки Истории Дагестана, т.1, 1957, стр. 38. Цитата: "Страна Лакз была расположена в южном Дагестане и охватывала в основном территорию расселения лезгинской группы, отчасти также аварцев"[2]
Перечисленные народы и лезгины это одно и тоже? Зачем же вы подменяете понятия?!
Источник: "Очерки истории южного Дагестана", 1964, стр.26 - Цитата: "Автор XII века Иакут (со ссылкой на сведения Х в.) пишет, что граничащая с Дербентом и Маскатом «страна Лакз» отличается тем, что «они (жители страны Лакз) многочисленные племена, приятной наружности, (крепкого) телосложения, (у них) селения (густо) населенные и область обитаемая»"[3]
Источник: "Очерки истории южного Дагестана", 1964, стр.49. - Цитата: "Территория, занятая представителями народов лезгинской rруппы языков, за исключением Табасарана и района Дербента, изветна в средневековой арабоязычной исторической и географической литературе под общим наименованием «Лакз». Ни один из авторов IX-XV ,вв. ни словом не упоминает о лезгинах, цахурах, рутулах, агулах. Все эти народы, а иногда и другие, объединены под названием «жители страны Лакз». Ознакомление с местными источниками убеждает, однако, что эти авторы вкладывали в термин «Лакз» Прeждe всего понятие территориальное, а не этническое или политическое. Как в XIII-XV веках, так и в последующее время на этой территории не существовало единого государства, а имелся ряд мелких политических образований, сложившихся, в основном, по этническому принципу"[4]
Как писал аль-Казвини: «Шиназ – это городок в стране Лакзан", а также писал про Цахур: "Он главный город страны Лакзан". Шиназ и Цахур - это лезгинские города/сёла? Да или нет?
Кроме того, некоторые АИ пишут о том что под термином "лакзанский" подразумевается "дагестанский": Источник: История Дагестана, т.1, 1967, стр. 196.. цитата: "Позиции ислама в Южном Дагестане были особенно прочными. В XIII—XV вв. представители высшего мусульманского духовенства за пределами Дагестана — в Сарае, Бухаре, в Хунлике (Северный Азербайджан, совр. Хиналук) имеют нисбу «ал-Лакзи», т. е. «дагестанский»."[5] DigitalSpace (обс.) 06:44, 19 ноября 2024 (UTC)
- В лезгинскую группу входят табасараны. На основании своего ОРИССа вы меняете цитаты Б. Б. Пиотровского, Аликберова, Прозоровым и Григорьева. Обвиняете в подмене понятий при цитировании современных учёных. Если нет доказательств того, что современные учёные "лезгинами называли всё дагестанское население", то оставляйте цитаты так как есть, а не занимайтесь войной правок. ~ Maqivi 11:04, 19 ноября 2024 (UTC)
- "Трогал" цитаты? Не было такого с моей стороны. Вам уже неоднократно всё было подробно разъяснено. Если под изменённой цитатой имеется ввиду цитата: «страны Лакз» (оригинальная часть цитаты), то с чего это моё перенаправление (Лакз/Лакзан→Лакз) является изменением цитаты, а ваше перенаправление (Лакз/Лакзан→лезгины) не является? Далее. Это с чего вдруг и с каких пор "билад Лакз" стало переводиться как "страна лезгин" и в частности слово "Лакз" как "лезгин"? ВП:НДА , ВП:НЕСЛЫШУ. DigitalSpace (обс.) 12:52, 19 ноября 2024 (UTC)
- Мои познания арабского языка не позволяют мне исправлять Генко, Аликберова и Прозорова. оригинальная цитата - «страны лезгин» (билад лакз), никаких «страны Лакз (Билад лакз)» или «билад Лакз» в источниках нет. Перестаньте заниматься ОРИССом. ~ Maqivi 19:47, 20 ноября 2024 (UTC)
- "Лакз" это не арабское слово, это название государства. Его переводить не нужно. Здесь, фактически, идёт обсуждение именно одного этого слова. Что касается слова "билад" то оно переводится как "страна/государство/земля/край", и чтобы перевести одно это слово, (а также увидеть всевозможные варианты перевода), знать арабский язык не обязательно. Для этого есть общедоступные словари и переводчики. Но как я уже написал выше, речь не об этом слове, а о слове "Лакз".В 99% источников "билад Лакз" переводится как "страна Лакз". В единичных источниках назван "страна лезгин", при этом авторы (в большинстве случаев) дают понять что под "лезгинами" они подразумевают народы южного Дагестана.Перевод "билад Лакз" - "страна лезгин" дают Аликберов и другие малоизвестные лезгинские авторы, от которых видимо он впервые и появился в статьях. Кроме него и нескольких авторов, никто не называл Лакз "страной лезгин". Такой перевод противоречит другим АИ и противоречит логики. Это и есть ОРИСС. Про Прозорова и про то что он подразумевает под "лезгинами" я уже написал ранее.Что касается Генко, то и он пишет следующее: "Лакзан соответствуют лезгинам (о более широком, чем современный, смысле этого термина у арабов сказано выше)." А выше, в своей работе, он пишет: "Как это последнее обстоятельство, так и ряд иных данных арабских географов, космографов и историков не оставляют сомнения в более широком значении термина „лезгин" в мусульманских источниках IX—XIII вв. сравнительно с современным, как уже было нами упомянуто выше." А ещё выше он пишет: "оно основано на заведомо ошибочном, по крайней мере в данном случае, хотя и давно широко распространенном смешении понятий „лезгин** и „дагестанец**."Шихсаидов пишет про работу Генко в своей статье "А.Н. Генко и его статья «Арабский язык и кавказоведение»":
- Мои познания арабского языка не позволяют мне исправлять Генко, Аликберова и Прозорова. оригинальная цитата - «страны лезгин» (билад лакз), никаких «страны Лакз (Билад лакз)» или «билад Лакз» в источниках нет. Перестаньте заниматься ОРИССом. ~ Maqivi 19:47, 20 ноября 2024 (UTC)
- "Трогал" цитаты? Не было такого с моей стороны. Вам уже неоднократно всё было подробно разъяснено. Если под изменённой цитатой имеется ввиду цитата: «страны Лакз» (оригинальная часть цитаты), то с чего это моё перенаправление (Лакз/Лакзан→Лакз) является изменением цитаты, а ваше перенаправление (Лакз/Лакзан→лезгины) не является? Далее. Это с чего вдруг и с каких пор "билад Лакз" стало переводиться как "страна лезгин" и в частности слово "Лакз" как "лезгин"? ВП:НДА , ВП:НЕСЛЫШУ. DigitalSpace (обс.) 12:52, 19 ноября 2024 (UTC)
- "Представляются также необходимыми следующие уточнения: 1) Цахур в переводе назван «главным городом лезгин». В арабском тексте указан «لكزان » (Лакзан), что и необходимо сохранить: т. е. «главный город Лакзана» (здесь термин географический, а не этнический)."
- также пишет: "Что касается «главного города страны лезгин (прим. В арабском тексте «Лакзан»)» [имеется в виду нынешнее цахурское селение Цахур и «городка в стране Лакзан»] (имеется в виду нынешнее рутульское селение Шиназ, в тексте Шинас), то А.Н. Генко, исследуя источники, приходит к справедливому выводу о «более широком значении термина «лезгин» в мусульманских источниках IX–XIII вв. сравнительно с современным» [5, c. 98]. Речь идет, разумеется, о состоянии языковой дробности в рамках лезгинской группы языков."
- также пишет "Он главный город. [столица] страны лезгин (لكزان ). (прим.: В тексте: «он – главный город (касаба) страны Лакзан».".)
- также пишет: "Рассказывают, что они перевели «Компендий Музани» на лезгинский язык (прим.: В тексте: «язык Лакзан»)."
- ВП:ПОКРУГУ (!)
DigitalSpace (обс.) 07:06, 21 ноября 2024 (UTC)- лакз может быть и название народа лакзов. Аликберов - не малоизвестный лезгинский автор, а директор Института востоковедения РАН. Вы, видимо, давно не читали ВП:ОРИСС, раз обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ. ~ Maqivi 16:13, 21 ноября 2024 (UTC)
- (1) Я написал: "Аликберов И другие малоизвестные лезгины". То что я не писал не надо мне приписывать. Если было непонятно что я имел ввиду, то была возможность спросить, а не клеветать на меня.(2) Это вы видимо не читали ВП:ОРИСС так как обвиняете меня в том что я добавляю ОРИСС (цитата1: "На основании своего ОРИССа вы меняете цитаты"; цитата2: "Перестаньте заниматься ОРИССом"), в то время как это мнение подавляющего большинство АИ по этому вопросу.(3) В ВП:ОРИСС прочитатайте разделы "Что является оригинальным исследованием" и раздел "Классификация точек зрения и источников информации" (особенно п.3). Если Аликберов действительно считает (а вы именно так утверждаете) что "билад Лакз" это именно "страна лезгин", и подразумевает под "лезгинами" один конкретный народ, то это 100% ОРИСС. Если, под АИ в вашем сообщении "обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ", вы подразумеваете Генко, то у Генко была другая точка зрения, о которой я написал выше.
P.S. Если вы будете и дальше в этом обсуждении ходить по кругу то я просто не буду в нём участвовать. DigitalSpace (обс.) 05:46, 22 ноября 2024 (UTC)- Никаких малоизвестных авторов я не приводил, если я привожу кого-то то это АИ. Я привел только перевод и давайтен обсуждать только его, а не абстрактных лезгинских авторов, имена которых известны только вам. Если вы называете перевод директора Института востоковедения и главного редактора журнала Albania Caucasica ОРИССом, то нет смысла обсуждать это дальше.
- По поводу Прозорова ваши предположения ошибочны. Он прекрасно разделяет лезгин и другие лезгинские народы, в том числе табасаранов, которых вы причисляете к лакзам своей ссылкой на Лезгинские языки.
- Если вы просмотрели миллион источников и знаток арабского языка, то ответьте на вопросы:
- 1. Кто такие лакзы?
- 1. Как назывались лезгины в арабских источниках?
- 5. На каком языке разговаривали лакзы и какие народы разговаривали на этом языке?
- 2. Как будет на арабском "страна лезгин"?
- 3. Почему в "билад лакз" слово Лакз надо писать с заглавной буквы?
- 4. Почему во фразе "билад лакз" нет артикля аль- "билад ал-лакз"?
- 5. В чём разница между "билад лакз" и "билад ал-лакз"?
- 6. Почему в переводе "Географическое описание Золотой Орды в энциклопедии ал-Калкашанди" вы удаляете информацию о том, что лакзы - это лезгины? ~ Maqivi 13:15, 26 ноября 2024 (UTC)
- На все вопросы были даны ясные ответы. Демагогией заниматься у меня нет желания DigitalSpace (обс.) 10:02, 28 ноября 2024 (UTC)
- (1) Я написал: "Аликберов И другие малоизвестные лезгины". То что я не писал не надо мне приписывать. Если было непонятно что я имел ввиду, то была возможность спросить, а не клеветать на меня.(2) Это вы видимо не читали ВП:ОРИСС так как обвиняете меня в том что я добавляю ОРИСС (цитата1: "На основании своего ОРИССа вы меняете цитаты"; цитата2: "Перестаньте заниматься ОРИССом"), в то время как это мнение подавляющего большинство АИ по этому вопросу.(3) В ВП:ОРИСС прочитатайте разделы "Что является оригинальным исследованием" и раздел "Классификация точек зрения и источников информации" (особенно п.3). Если Аликберов действительно считает (а вы именно так утверждаете) что "билад Лакз" это именно "страна лезгин", и подразумевает под "лезгинами" один конкретный народ, то это 100% ОРИСС. Если, под АИ в вашем сообщении "обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ", вы подразумеваете Генко, то у Генко была другая точка зрения, о которой я написал выше.
- лакз может быть и название народа лакзов. Аликберов - не малоизвестный лезгинский автор, а директор Института востоковедения РАН. Вы, видимо, давно не читали ВП:ОРИСС, раз обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ. ~ Maqivi 16:13, 21 ноября 2024 (UTC)
- @Ле Лой:, надеюсь, это не обход топик-бана коллеги Şahseven 73? 128.12.122.248 14:57, 19 ноября 2024 (UTC)
- Вы предполагаете, что учётки DigitalSpace и Şahseven 73 принадлежат одному человеку? — Le Loy 00:33, 20 ноября 2024 (UTC)
- Нет, Maqivi и Sahseven 73. Мне кажется, что DigitalSpace изволил вступить в конфликт и с Maqivi в той же манере. 128.12.122.87 01:39, 20 ноября 2024 (UTC)
- Maqivi — опытный участник, с которым мы неоднократно сталкивались при работе над статьями. У Maqivi совсем разные интересы и манера общения с Şahseven 73, поэтому я считаю это крайне маловероятным. — Le Loy 01:44, 20 ноября 2024 (UTC)
- Аноним, залогинься и не устраивай провокации. Какое вообще отношение имеет тот топик-бан к этому обсуждению?! DigitalSpace (обс.) 05:03, 20 ноября 2024 (UTC)
- Нет, Maqivi и Sahseven 73. Мне кажется, что DigitalSpace изволил вступить в конфликт и с Maqivi в той же манере. 128.12.122.87 01:39, 20 ноября 2024 (UTC)
- Вы предполагаете, что учётки DigitalSpace и Şahseven 73 принадлежат одному человеку? — Le Loy 00:33, 20 ноября 2024 (UTC)
- ↑ Прозоров С. М. Ислам на территории бывшей Российской империи. Энциклопедический словарь. — Издательская фирма «Восточная литература», 1998. — Т. 1. — С. 21. — 159 с. — ISBN 5-02-018047-5.
- ↑ Очерки Истории Дагестана. — 1957. — Т. 1. — С. 38.
- ↑ Рамазанов Х.Х., Шихсаидов. Очерки истории южного Дагестана. — 1964. — С. 26.
- ↑ Рамазанов Х.Х., Шихсаидов. Очерки истории южного Дагестана. — 1964. — С. 49.
- ↑ История Дагестана. — 1967. — Т. 1. — С. 196. — 432 с.
- Продолжает агрессивно проталкивать свою точку зрения (Кизил-Дере). Требует от других участников открывать обсуждение и сразу заявляет, что это «пустая трата времени». Нарушение ВП:ВОЙ, игнорирование АИ. ~ Maqivi 18:23, 15 декабря 2024 (UTC)
Война правок в статье Олёна Романовна, в том числе во время созданной участником номинации КПМ. Удаление информации с источниками вместо расстановки соответствующих шаблонов, о чём участник мной предупреждён, в ответ на что предупредил меня. Прошу администраторов удалить предупреждение с моей СОУ и принять меры к участнику.-- Max 05:53, 15 ноября 2024 (UTC)
- Я вам написал, что морской военный Зотов Р. Ф., которого вы называете историком, и Журавель А. В., о котором известно лишь, что окончил истфак Брянского пединститута, не являются неавторитетными источниками. Если вы так не считаете, то должны подать на ВП:КОИ, а не вести войну правок. Также вы грубо нарушили процедуру именования статей (ВП:ИС), согласно которому «Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым», именовав статью на украинском языке. Aleksei m (обс.) 13:57, 15 ноября 2024 (UTC)
- Украинский язык здесь ни при чём, имя ещё в ПВЛ встречается. Вы не правы, что пошли на конфронтацию. -- Fred (обс.) 15:22, 15 ноября 2024 (UTC)
- Где в ПВЛ её имя написано Олёна? Aleksei m (обс.) 15:26, 15 ноября 2024 (UTC)
- Это древне и старорусская форма имени «Елена» [22] -- Fred (обс.) 15:33, 15 ноября 2024 (UTC)
- Во-первых, это имя приводятся для других княгинь. Во-вторых, получается, что вы предлагаете именовать статью Ѡлена без перевода на русский, если вы считаете, что нельзя переводить имя Олена с украинского на русский. Aleksei m (обс.) 17:05, 15 ноября 2024 (UTC)
- Олена же, а не Олёна. --FITY (обс.) 18:26, 15 ноября 2024 (UTC)
- Буквы Е и Ё в русском языке взаимозаменяемы. -- Fred (обс.) 18:23, 23 декабря 2024 (UTC)
- Это древне и старорусская форма имени «Елена» [22] -- Fred (обс.) 15:33, 15 ноября 2024 (UTC)
- Где в ПВЛ её имя написано Олёна? Aleksei m (обс.) 15:26, 15 ноября 2024 (UTC)
- Украинский язык здесь ни при чём, имя ещё в ПВЛ встречается. Вы не правы, что пошли на конфронтацию. -- Fred (обс.) 15:22, 15 ноября 2024 (UTC)
Очередное удаление информации с источниками [23], после предупреждения администратора.-- Max 10:48, 19 ноября 2024 (UTC)
- В приведённых вами источниках не было этой информации. Aleksei m (обс.) 19:05, 19 ноября 2024 (UTC)
Ситуация со статьёй нормализовалась, но по-прежнему прошу администраторов удалить предупреждение с моей СОУ.-- Max 07:03, 23 ноября 2024 (UTC)
Чтобы тема не ушла в архив без решения (хотя бы в виде удаления с моей СОУ предупреждения), кое-что добавлю. На предупреждение не отвечают предупреждением. В войне правок может быть виновата только одна из двух сторон, а не обе. Участник не то что не осознал что-то, его похоже ещё сильнее раззадорило это всё. Что он где-то может быть не прав, даже в числе вариантов у него отсутствует.-- Max 18:18, 8 декабря 2024 (UTC)
Участник Zavenyagin
[править код]Zavenyagin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Участник продолжает заменять тире на дефисы, несмотря на явные призывы других участников не делать этого. Более того, он подтверждает, что делает это осознанно и не считает необходимым что-то менять. И это не единственное замечание к вкладку участника (подробнее см. Википедия:Форум/Вниманию участников#Массовые правки участника Zavenyagin и Обсуждение участника:Zavenyagin#Карталы).
Несмотря на то, что во вкладе участника есть полезные изменения, считаю его деятельность в целом деструктивной для проекта (особенно, учитывая массовость его правок), а поведение — неконструктивным. Предлагаю рассмотреть возможность блокировки участника (вплоть до бессрочной) и отката его вклада — он хоть и полезный местами, но это не генерация нового (как у участника по белорусской тематике, вклад которого также откатывали), а это, скорее, редактура (местами весьма формальная), которая со временем так или иначе будет осуществлена. — Mike Somerset (обс.) 16:45, 1 августа 2024 (UTC)
- Перетяжеление стиля тавтологиями, непонятные и неосмысленные изменения имён собственных — из последних диффов 1 августа. И ведь весь вклад такой же. Следует ограничить блокировкой до объяснений и обещаний администраторам в связи с этим, а потом смотреть. — Хедин (обс.) 17:28, 1 августа 2024 (UTC)
- Нет, слепого отката точно не будет, там есть, например, обновление данных (замена неактуального административного деления на актуальное). В остальном — попробую последнее китайское предупреждение. AndyVolykhov ↔ 17:29, 1 августа 2024 (UTC)
- Неактуальное АТД рано или поздно будет обновлено (этим занимаются многие участники), и даже диапазоны, наверное, можно как-то в полуавтоматическом режиме точечно вычистить, гораздо сложнее будет найти и исправить удаление знаков препинания в предложениях или некорректные викификации типа такой:или рассогласование слов:
со стороны Восточной [[Восточная улица (Нижний Тагил)|улицы]]
— Mike Somerset (обс.) 18:57, 1 августа 2024 (UTC)Вишнёвая улице
- Неактуальное АТД рано или поздно будет обновлено (этим занимаются многие участники), и даже диапазоны, наверное, можно как-то в полуавтоматическом режиме точечно вычистить, гораздо сложнее будет найти и исправить удаление знаков препинания в предложениях или некорректные викификации типа такой:
- Ну блокировка — пожалуй, слишком круто для начала, но чем больше я смотрю его вклад, тем больше согласен, что с ним надо что-то делать. Как минимум массовая зачистка тире явно нарушает ВП:МНОГОЕ; также не вижу смысла в замене рандомных слов на синонимы. Здесь, например, после его правок уже пришлось восстанавливать знаки препинания. Finstergeist (обс.) 18:51, 1 августа 2024 (UTC)
- А где именно вы видите проблему с синонимами? Там, где я смотрел замены, были несинонимы, и смысл в правке был. AndyVolykhov ↔ 18:54, 1 августа 2024 (UTC)
- Не понимаю, в чем смысл замены "трасса" на "дорога", к примеру, или "руководство" на "управление". Finstergeist (обс.) 19:01, 1 августа 2024 (UTC)
- Ну, в наших статьях «дорога» (точнее, «автодорога») выглядит основным термином. Кажется, это формальный термин. «Управление» точно лучше, это часть организационной структуры, де-факто организация, а «руководство» — просто набор людей, должностей. Можно сказать, что в здании / на улице / в городе управление дороги, но не руководство. AndyVolykhov ↔ 19:08, 1 августа 2024 (UTC)
- Уважаемый AndyVolykhov, несмотря на данное обращение к администраторам, обсуждение на форуме «Вниманию участников» и Ваше личное предупреждение участнику Zavenyagin [24], он продолжил убирать из текстов статей тире или заменять его на двоеточие — см. здесь (тут ещё необоснованно убраны кавычки со слова «отомстил»), здесь, здесь и здесь. Странная «нелюбовь» участника Zavenyagin к тире — непонятна, однако, когда этот знак препинания убирается или необоснованно заменяется в десятках статей (!) — это уже явно большая проблема — ухудшается качество понимания содержания конкретных статей (знаки препинания, а тире один из них, необходимы именно для правильного понимания любого текста, без них текст превращается в нечитаемую кашу). Учитывая, что никаких внятных объяснений своим некорректным действиям во множестве статей участник Zavenyagin так и не представил и продолжил свою малопонятную «борьбу с тире», то его блокировка с целью прекращения ухудшения качества текстов статей просто необходима. С уважением, Гренадеръ (обс.) 09:33, 5 августа 2024 (UTC)
- Еще немного посмотрел его вклад на нижегородскую тематику и считаю, что вот такое, например, вообще никуда не годится. Я про замену «ранее также ходили» на «ранmit [одили», или как здесь — «также работает» на «тработает». Учитывая размер диффов, на подобное очень легко не обратить внимания. Ну и опять же не понимаю смысла замены «междугородний» на «междугородный», если (согласно gramota.ru) оба варианта одинаково правильны. Finstergeist (обс.) 20:07, 11 августа 2024 (UTC)
- Участник продолжает деятельность, больше всего из которой тревожит отсутствие пояснений тут, и вот в чём я не разбираюсь, так это вставление везде названия Устье-Ахинский железнодорожный ход. Это жаргонизм (вряд ли просторечие), но в любом случае не по ВП:СТИЛЬ. Другие замены как-то обоснованы, хотя часто в них нет глубокого смысла (напр., замена Ханты-Мансийского края на Ханты-Мансийский национальный край ). — Хедин (обс.) 22:07, 11 августа 2024 (UTC)
- Тоже совсем не в теме насчет этого названия, но насколько я понял, правки с ним отменялись из-за того, что оно не встречается в АИ. Вообще, если кроме правок орфографии и пунктуации там есть еще какие-то содержательные изменения без источников, то это отдельная проблема. Finstergeist (обс.) 14:23, 12 августа 2024 (UTC)
- Полагаю, что после предупреждения, которое было вынесено участнику в отношении использования знака тире, можно было бы подробнее изучить соответствующее правило, ссылку на которое ему неоднократно оставляли несколько участников на его странице обсуждения. Тем не менее участник продолжает вносить правки, прямо противоречащие этому правилу, в частности отбивает тире пробелами в диапазонах (правка, правка, правка). Выносить участнику на каждое правило пунктуации отдельное предупреждение?Также участник осуществляет довольно сомнительные правки по викификации: правка, правка, а также совсем уж непонятные — правка, которые заставляют усомниться в целом в полезности вклада от этого участника. — Mike Somerset (обс.) 11:45, 24 августа 2024 (UTC)
- Просмотрел, согласен с вашим мнением. — Хедин (обс.) 17:53, 25 августа 2024 (UTC)
- Продолжает заниматься откровенным вредительством: массово заменяет неидеальные, но грамотные конструкции «ж/д» на «ж-д.», причем именно с одной точкой! 77.108.74.114 09:07, 26 августа 2024 (UTC)
- И сносить знаки препинания. Да, дефис там был неправильный, но его следовало заменить на тире, а не удалять. А в результате появилось неоконченное предложение — подлежащее есть, а сказуемого нет. С уважением, Valmin (обс.) 01:12, 27 августа 2024 (UTC)
- Участник, выдавая по несколько десятков правок в день, сносит АИ, продолжает свои любимые экзерсисы с тире, вводит в текст безграмотные конструкции типа «10-лет» etc. Админы, отреагируйте! Кто за ним потом все это чистить будет?! 77.108.74.114 10:22, 27 августа 2024 (UTC)
- Проблемы с участником Zavenyagin действительно продолжаются. Причём участник продолжает свою неконструктивную линию в правках, несмотря на обсуждения на форуме «Вниманию участников», на его странице обсуждения, а также его однодневную блокировку. Участник Zavenyagin «умудрился» в первой же своей правке после выхода из блокировки вновь добавить ненужные пробелы вокруг тире в датах жизни — см. здесь. И это при том, что администратор AndyVolykhov в тексте, поясняющем блокировку, прямо указал на ошибочность подобных правок — см. здесь. Участник Zavenyagin продолжает убирать тире, несмотря на повторное указание в тексте самой блокировки на правило ВП:Тире: раз, два (убирается необходимое тире перед словом «курган» с описанием правки «Здесь дефис не нужен» (!)), три, четыре и т. д.
- Теперь к подобным правкам добавились замены допустимого ж/д на ж-д или ж-д. — раз (в описании правки написано — исправление), два (в описании правки с двумя изменениями в тексте аж шесть позиций: уточнение, дополнение, пунктуация, стилевые правки, исправление, орфография) и т. д. Или вот явная небрежность участника — см. первое предложение.
- И это делается при незакрытом (!) запросе на странице запросов к администраторам, где другие участники продолжают фиксировать неконструктивные правки участника Zavenyagin (уже до удаления ссылок на источники в статьях дошло [25]).
- При этом количество ежедневных правок у данного участника — десятки, и однообразные его некорректные правки распространились уже во многих десятках статей. Конечно, у данного участника есть и полезные правки, но количество бессмысленных, ошибочных и откровенно неконструктивных правок просто зашкаливает. Прошу администраторов принять должные меры в отношении участника Zavenyagin с целью недопущения продолжения массовых неконструктивных правок в десятках статей Википедии, и учитывая его полнейшее игнорирование как причин собственной блокировки, так и мнения уже, наверное, около десятка участников Википедии. С уважением, Гренадеръ (обс.) 12:33, 27 августа 2024 (UTC)
- P. S. Полагаю, что без наставника данный участник действительно конструктивно работать не может — так как к одним неконструктивным правкам — массовому убиранию тире из предложений, уже добавились новые — массовая простановка ненужных пробелов, странных сочетаний — ж-д. и др. То есть сообщество Википедии не должно бесконечно отслеживать всё новые и новые «новации» от участника Zavenyagin в многих десятках статей Википедии. Гренадеръ (обс.) 12:46, 27 августа 2024 (UTC)
- Моё мнение прежнее: бессрочная блокировка до получения разъяснений и какой-либо договорённости. Пока участник молчит и далее делает по-своему, хорошего не будет. Это не интуиция, а результат наблюдений. Повторяющийся паттерн. — Хедин (обс.) 17:08, 27 августа 2024 (UTC)
- Участник стал немного более внимательным, но правки его (выборочно — 1, 2, 3 и пр.) в значительной степени совершенно бессмысленны и только накручивают счетчик. 90.154.71.184 18:08, 2 сентября 2024 (UTC)
- Я бы не сказал, что правки стали внимательнее: в первой сегодняшней правке — «школла», здесь — дефис с тире, здесь — две точки подряд.
Также участник зачем-то постоянно викифицирует Россию в ссылку на регион (правка, правка).
Генерирует фразы типа: "Расстояние до районного центра села Уйского6 км."
Ну и традиционная нелюбовь к тире (правка).У меня тоже складывается впечатление, что участник просто набивает себе счётчик правок. Не видно реальной заинтересованности в качестве результата. — Mike Somerset (обс.) 08:00, 3 сентября 2024 (UTC)
- Я бы не сказал, что правки стали внимательнее: в первой сегодняшней правке — «школла», здесь — дефис с тире, здесь — две точки подряд.
- Внесу свой вклад в копилку: правка — Россиии вместо России и замена правильного г. на безграмотное гг. С уважением, Valmin (обс.) 20:47, 3 сентября 2024 (UTC)
- По-моему, тут и «гг.» правильно. Можно сказать и «год», и «годы». AndyVolykhov ↔ 23:33, 3 сентября 2024 (UTC)
- Нельзя. Если с 1957 по 1990-е, то тогда годы, а если с 1957 [года] по 1990, то только год (с какого по какой). С уважением, Valmin (обс.) 03:13, 4 сентября 2024 (UTC)
- Проверил. Да, вы правы, множественное тут неправильно. AndyVolykhov ↔ 13:03, 4 сентября 2024 (UTC)
- Я вижу лишь один положительный момент в деятельности этого участника — когда его вклад будут разгребать, то попутно проверят статьи, которые он «улучшает». — Mike Somerset (обс.) 08:05, 3 сентября 2024 (UTC)
- Можно всё-таки его как-то остановить? Обсуждение участника:Zavenyagin#Замечание. — Erokhin (обс.) 09:28, 3 сентября 2024 (UTC)
- Продолжает практически бессмысленные правки, изгаляясь с убиранием тире вовсе или их заменой на двоеточия. Производит впечатление не вполне здравомыслящего (возможно, возраст, от чего, однако, никому не легче). 77.108.74.114 09:38, 4 сентября 2024 (UTC)
- Он еще и мощный патриот! 77.108.74.114 08:55, 5 сентября 2024 (UTC)
- Если участник приносит больше вреда, чем пользы, а в данном случае это так, его следует блокировать. Нарушения таковы, что следовало бы технически пресекать такую викидеятельность даже у намного более полезных участников. Отсутствие административной реакции после месячного цацканья поощряет на пренебрежение мнением сообщества и на нарушения правил не только этого участника, но и многих других, в том числе и тех, из кого мог бы получится толк, но они настроились на безнаказанность. DimaNižnik 17:05, 5 сентября 2024 (UTC)
- Нарушения идут уже давно, но реакции нет, ну может, найдется смелый администратор. — Хедин (обс.) 11:03, 6 сентября 2024 (UTC)
- Случайно сейчас вспомнил про участника, смотрю его последнюю на данный момент правку:
1. «в центре города Верховцева» — некорректное склонение Верховцева (в сочетании с родовым словом не склоняется, см. на Грамоте).
2. Тут же рядом — запятая вставлена внутрь ссылки.
3. «2013 года» — замена правильной викификации на неправильную и опять запятая внутри ссылки.
4. «Изначально станция называлась Любомировка…» — необязательное удаление тире.
5.«1 января 1904 года…» — некорректное удаление запятой (был, возможно, не лучший вариант, но стало ещё хуже).
6.«путевая машинная станция» — замена правильной точки с запятой на неправильную точку (при необязательных заменах в предыдущих строках точек с запятой на запятые).
См. также декларацию участника в ответ на очередную попытку разъяснения. --FITY (обс.) 18:03, 11 сентября 2024 (UTC)
- Сильно удивляет столь длительное отсутствие каких-либо админдействий. Ждем, пока он побольше испоганит статей? 5.228.117.16 17:46, 12 сентября 2024 (UTC)
- Let it be... 43K1C7 (обс.) 19:24, 12 сентября 2024 (UTC)
- Я посмотрел последние его правки, большинство полезные. Я не готов бессрочить. Лес (Lesson) 19:29, 12 сентября 2024 (UTC)
- Все его правки за 16.12.2024 г. надо проверять и править. А правит он много. Oksmel 70 (обс.) 04:25, 17 декабря 2024 (UTC)
- Я посмотрел последние его правки, большинство полезные. Я не готов бессрочить. Лес (Lesson) 19:29, 12 сентября 2024 (UTC)
- Несмотря на отдельные условно полезные правки, отношения товарища с типографским знаком тире лежат явно в области клинической психиатрии: его идефикс — массовое удаление тире, которые он либо без какой-то равноценной замены выкидывает вовсе, либо стыдливо и неуместно-коряво заменяет двоеточиями. Если это не вандализм, то что тогда такое вандализм? 5.228.117.16 17:03, 5 октября 2024 (UTC)
- Продолжает убирать тире. Ау! Разве условно полезный вклад дает индульгенцию на откровенное вредительство? 5.228.117.16 18:07, 2 ноября 2024 (UTC)
- И как обычно, опечатки: «на 1 этаже звокзала».
Коллега, @Michgrig, просьба, патрулировать правки обсуждаемого участника с особым вниманием. — Mike Somerset (обс.) 15:12, 3 ноября 2024 (UTC)
- И как обычно, опечатки: «на 1 этаже звокзала».
- Участник продолжает удалять тире, делает довольно сомнительные содержательные правки («Золотое кольцо» — самая длинная кольцевая дорога Москвы), ну и как обычно грешит опечатками (Росавтодор», «так и также включавший»). — Mike Somerset (обс.) 03:54, 4 декабря 2024 (UTC)