Википедия:Запросы к администраторам: различия между версиями
Axlesaery (обсуждение | вклад) →VPlD: новый запрос |
VPlD (обсуждение | вклад) →VPlD: Ответ |
||
Строка 4: | Строка 4: | ||
== VPlD == |
== VPlD == |
||
{{userlinks|VPlD}}. {{diff|diff=142046911|oldid=142040851|text= Повторная некосенсусная правка}}; [[ВП:КОНС]], [[ВП:НТЗ]], [[ВП:ВОЙ]]. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 13:35, 13 декабря 2024 (UTC) |
{{userlinks|VPlD}}. {{diff|diff=142046911|oldid=142040851|text= Повторная некосенсусная правка}}; [[ВП:КОНС]], [[ВП:НТЗ]], [[ВП:ВОЙ]]. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) 13:35, 13 декабря 2024 (UTC) |
||
* Кажется, здесь возникло недоразумение. Вы высказали свое мнение, основываясь на сугубо личных взглядах, и сослались на источник, который, похоже, никак не подтверждает вашу точку зрения. Возможно, стоит уточнить аргументацию или предложить другой источник? [[У:VPlD|VPlD]] ([[ОУ:VPlD|обс.]]) 14:07, 13 декабря 2024 (UTC) |
|||
== [[Велихов, Евгений Павлович (физик)]] == |
== [[Велихов, Евгений Павлович (физик)]] == |
Версия от 14:07, 13 декабря 2024
Эта страница для обращения к администраторам. Эта страница не предназначена для:
- вопросов о Википедии — спрашивайте на форуме;
- запросов на защиту страниц, её снятие, изменение спам-листа и любых запросов, требующих обсуждения сообществом;
- запросов на удаление учётной записи — это технически невозможно (однако доступно переименование);
- технических запросов на изменение защищённых или сложных шаблонов, страниц в пространстве имён MediaWiki, личных JS/CSS-файлов других участников или объединение/разделение истории правок статей — для таких запросов есть специальная страница;
- запросов на создание статей — вы можете написать статью сами или оставить запрос на создание;
- жалоб на административные действия — обратитесь за разъяснениями к другому администратору или оставьте запрос на странице оспаривания административных действий;
- запросов на изменение итога по удалению, восстановлению, переименованию, объединению и разделению статей — для них служит страница оспаривания итогов;
- просьб «подвести итог поскорее» — итог будет подведён тогда, когда найдётся желающий его подвести;
- комментариев, не относящихся к запросам на выполнение административных действий;
- обращений к отдельным администраторам (обратиться к ним можно на их странице обсуждения);
- запросов, касающихся других языковых разделов Википедии и других проектов Фонда Викимедиа (Викисклад, Викитека, Викиновости и пр.);
Эта страница также не предназначена для запросов по тематическим конфликтам, для которых выделены свои страницы:
Вместо обращения сюда по поводу новых участников может оказаться достаточным предупредить их, например, с помощью шаблонов {{subst:тест}}, {{вандализм}} и {{subst:спам}} (не забыв при этом подписаться).
Для срочной связи с администраторами см. Администраторы в Сети.
В первую очередь обрабатываются краткие запросы вида: |
Спам, вандализм и блокировка явно рекламных учётных записей |
Архивы запросов |
Сообщить о спаме или вандализме
Страница или участник[добавить запрос | просмотр | следить] | Автор запроса | Администратор
| ||
---|---|---|---|---|
Фантастика (телешоу) (обс. · история · журналы · фильтры) | б QBA-II-bot (обс.) 06:22, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A00:1FA3:554:9E31:0:72:3079:BC01 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 3) | б QBA-II-bot (обс.) 10:42, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A00:1FA3:930:426B:1812:3E1E:C5F2:B60 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 10:54, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 79.126.115.197 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 11:26, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.70.160.210 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 1) | б QBA-II-bot (обс.) 11:36, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.213.204.56 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 11:52, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: InReader51 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Возможно неконструктивные правки (правило: 2) | б QBA-II-bot (обс.) 12:14, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
б Рейму Хакурей (обс.) 13:53, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | |||
Возможное редактирование статьи о себе Страницы: Винн, Олев (уровень схожести: 4) Не нарушает, добавил в статью о себе свою фотографию. | б QBA-II-bot (обс.) 13:56, 21 декабря 2024 (UTC) | Well very well (обс.) 16:53, 22 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: 212.112.118.77 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 9) | б QBA-II-bot (обс.) 14:02, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 46.146.91.2 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 9) | б QBA-II-bot (обс.) 14:24, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 5.228.117.16 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 14:44, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 188.0.175.172 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 15:06, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: Euroconic1 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Возможно рекламное имя учётной записи | Граф Рауль Валуа (обс.) 15:17, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 185.253.183.45 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 9) | б QBA-II-bot (обс.) 15:49, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: Мохаммадялхаро (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 16:01, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 67.209.138.113 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 17:07, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.178.246.98 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 17:08, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.121.27.251 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 17:20, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 78.36.250.26 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 17:44, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 95.24.44.82 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 17:53, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 188.186.76.40 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 9) | б QBA-II-bot (обс.) 17:55, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 109.111.81.204 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 18:51, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 79.139.142.43 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 1) | б QBA-II-bot (обс.) 18:59, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2607:FEA8:12C0:7450:5D92:EF0B:8814:DE6B (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 19:49, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 213.227.250.53 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 20:07, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 93.170.89.205 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 20:32, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 5.165.154.249 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 20:33, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A0D:B201:3042:A424:4453:50FF:FE7E:95FB (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 20:51, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: Vinzor2024 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 8) | б QBA-II-bot (обс.) 20:59, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 46.133.17.17 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 21:09, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 77.254.69.60 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 21:23, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 77.120.128.4 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 22:29, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A02:3030:606:13D7:F959:2F06:1093:9941 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 22:54, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 37.75.7.133 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 23:03, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.34.163.191 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 23:13, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A03:D000:1510:23C7:13F9:8116:5752:3FD9 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 23:21, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 5.34.127.135 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 00:05, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 85.65.232.174 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 00:05, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Предположительная война правок в статье (6 отмен за короткое время) | б QBA-II-bot (обс.) 00:31, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 84.203.110.24 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 01:11, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A03:D000:4306:8177:1:0:8911:C95D (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 05:25, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Предположительная война правок в статье (5 отмен за короткое время) | б QBA-II-bot (обс.) 05:49, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Одна из самых посещаемых страниц проекта (15 в ТОП-1000). Нужно срочное патрулирование - 52 неотпатрулированных правок | б QBA-II-bot (обс.) 06:22, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Одна из самых посещаемых страниц проекта (32 в ТОП-1000). Нужно срочное патрулирование - 79 неотпатрулированных правок | б QBA-II-bot (обс.) 06:22, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Возможное редактирование статьи о себе Страницы: Абаринов, Дмитрий Михайлович (уровень схожести: 2) | б QBA-II-bot (обс.) 06:59, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 46.236.135.209 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 5) | б QBA-II-bot (обс.) 07:01, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 109.254.149.223 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 08:01, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 176.59.102.28 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 09:15, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 212.15.63.140 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 09:21, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: StarSellen (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 0 всего: 16) Страницы: Кудрявцев, Владимир Николаевич, Сорокко, Татьяна, Хэкон, Кристофер | б QBA-II-bot (обс.) 09:37, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 94.73.244.232 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 09:51, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 185.199.160.235 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 9) | б QBA-II-bot (обс.) 10:05, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 46.96.32.140 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 9) | б QBA-II-bot (обс.) 10:29, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 213.230.114.213 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 10:37, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A0D:3341:C415:2110:C990:2189:A815:DB03 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 10:45, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 89.23.158.12 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 11:13, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 95.110.104.86 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 11:39, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 188.169.141.231 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 11:40, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Возможное нецелевое использование личной СО | б QBA-II-bot (обс.) 11:45, 22 декабря 2024 (UTC) | Q-bit array (обс.) 15:56, 22 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: 185.37.58.253 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 12:01, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 176.116.164.247 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 3 всего: 4) Страницы: Википедия:Сообщения об ошибках | б QBA-II-bot (обс.) 12:09, 22 декабря 2024 (UTC) | Q-bit array (обс.) 16:07, 22 декабря 2024 (UTC) | ||
Массовое срабатывание фильтров правок от 2 участников (критических: 5 всего: 10) | б QBA-II-bot (обс.) 12:12, 22 декабря 2024 (UTC) | Q-bit array (обс.) 15:58, 22 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: 86.57.212.232 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 4) | б QBA-II-bot (обс.) 12:13, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 109.63.229.92 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 12:27, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A02:810D:2BC0:15C8:1064:47F2:8F3B:2CBA (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 12:33, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 195.114.144.183 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 3 всего: 6) Страницы: Озанян, Андраник Торосович | б QBA-II-bot (обс.) 12:33, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Возможное редактирование статьи о себе Страницы: Фазы Луны (уровень схожести: 1) | б QBA-II-bot (обс.) 12:37, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Возможное нецелевое использование личного пространства участника | б QBA-II-bot (обс.) 12:43, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 84.110.212.194 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 12:47, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 91.240.103.249 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 9) | б QBA-II-bot (обс.) 13:17, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 46.39.53.124 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 13:25, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: Соболев Михаил Владимирович (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Возможное редактирование статьи о себе Страницы: Соболев Михаил Владимирович (уровень схожести: 1) | б QBA-II-bot (обс.) 13:27, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: NightWillFall (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 3 всего: 9) Страницы: Доставка лекарственных средств | б QBA-II-bot (обс.) 13:38, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 89.21.141.33 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 5 всего: 12) Страницы: Студия «Квартал-95» | б QBA-II-bot (обс.) 13:53, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 79.139.163.39 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Попытки удаления служебных шаблонов Страницы: Силаков Александр Викторович | б QBA-II-bot (обс.) 13:55, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 85.249.171.15 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 9) | б QBA-II-bot (обс.) 14:01, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 85.93.60.183 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 3 всего: 8) Страницы: Sony Music Entertainment | б QBA-II-bot (обс.) 14:03, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 0 всего: 17) Страницы: Обсуждение:Реформы Петра I | б QBA-II-bot (обс.) 14:05, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.168.97.200 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 4 всего: 9) Страницы: Четырёхугольник | б QBA-II-bot (обс.) 14:13, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
постоянно вносит правки в страницу Герб Костаная без источников, просто потому что считает что так правильно | Talgautb (обс.) 14:15, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.34.162.16 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 14:24, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Возможное редактирование статьи о себе Страницы: Мусин, Булат Маратович (уровень схожести: 2) | б QBA-II-bot (обс.) 14:24, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: Eternal Iliridan (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Новый участник, заблокированный в другом проекте | б QBA-II-bot (обс.) 14:24, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2601:401:101:4210:31F7:9EC5:728C:AD28 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 14:55, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A00:1FA1:B000:788C:6979:319:EB75:11A (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 15:17, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A03:D000:42A0:7F74:1:0:C125:3391 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 15:19, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 89.209.224.204 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 9) | б QBA-II-bot (обс.) 15:23, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: Paracetamol dolbaeb (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Неприемлемое имя участника | Hibirina (обс.) 15:28, 22 декабря 2024 (UTC) | Valmin (обс.) 17:08, 22 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: РКН ПИДОРЫ (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Неприемлемое имя участника | Hibirina (обс.) 15:29, 22 декабря 2024 (UTC) | Valmin (обс.) 17:08, 22 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: К патрулированиям (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) | Hibirina (обс.) 15:30, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.252.209.7 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 15:33, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 176.119.246.149 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 9) | б QBA-II-bot (обс.) 15:41, 22 декабря 2024 (UTC) | Lesless (обс.) 16:08, 22 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: 46.36.3.254 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 15:51, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 95.57.233.241 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 15:57, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 85.113.214.245 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 16:15, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Возможно неконструктивные правки (правило: 8) | б QBA-II-bot (обс.) 16:17, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 94.231.134.254 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 16:23, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 5.77.27.11 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 16:31, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: Artikuz1488 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Провокационное имя учётной записи | б QBA-II-bot (обс.) 16:35, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: Bright Blessed Day (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) | б Рейму Хакурей (обс.) 16:39, 22 декабря 2024 (UTC) | MBH (обс.) 17:08, 22 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: 2A02:AB04:21D:1E00:744C:1729:767A:F717 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 16:45, 22 декабря 2024 (UTC) | Pessimist2006 (обс.) 16:56, 22 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: 194.44.90.56 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 9) | б QBA-II-bot (обс.) 16:51, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A00:1FA1:41C8:D455:0:2A:A1D2:1901 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 17:02, 22 декабря 2024 (UTC) | MBH (обс.) 17:08, 22 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: 109.252.129.29 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 17:05, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.90.79.195 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 17:05, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
VPlD
VPlD (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Повторная некосенсусная правка; ВП:КОНС, ВП:НТЗ, ВП:ВОЙ. Axlesaery (обс.) 13:35, 13 декабря 2024 (UTC)
- Кажется, здесь возникло недоразумение. Вы высказали свое мнение, основываясь на сугубо личных взглядах, и сослались на источник, который, похоже, никак не подтверждает вашу точку зрения. Возможно, стоит уточнить аргументацию или предложить другой источник? VPlD (обс.) 14:07, 13 декабря 2024 (UTC)
Велихов, Евгений Павлович (физик) (обс. · история · журналы · фильтры) Война правок. --FITY (обс.) 06:26, 13 декабря 2024 (UTC)
Участник:Stjn
Stjn (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Участник на форуме правил подвел итог по своим же предложениям /что само по себе довольно стремно/, а когда он был частично оспорен, дважды возвращал статус итога - 1 и 2, в чем можно усмотреть войну правок. Также в этих и предыдущих репликах в том обсуждении есть признаки нарушения ВП:ЭП, равно как и в комментариях к правкам. 2A00:1370:8186:23D6:C78:4CEE:400D:77D9 17:37, 12 декабря 2024 (UTC)
- Какой-то якобы аноним (а скорее всего, обходящий блокировку участник) оспаривает предложение, поддержанное единогласно реальными участниками Википедии, и «оспаривает» из-за этого неотносящийся к этому предложению напрямую итог. Диапазон «анонима» уже частично заблокирован за сутяжничество администратором @El-chupanebrej. Если этот «аноним» продолжает гнуть линию сутяжничества и на других страницах, надо заблокировать ему всё пространство «Википедия». stjn 17:47, 12 декабря 2024 (UTC)
- Какой-то конспиролог давно не перечитывал руководство ВП:ВСЕ. На диапазоне этом, к слову, сидит пол-Москвы. И отнюдь не единогласно поддержанное, кстати. Оспаривает частично, но предлагает нейтральный вариант текста. А по делу есть что сказать? 2A00:1370:8186:23D6:C78:4CEE:400D:77D9 18:11, 12 декабря 2024 (UTC)
- ВП:ВСЕ не перечитывали вы: «Все участники Википедии равны при работе над статьями». «Конспирологией» предположение, что анонимы, которым так важен вопрос служебных тэгов на страницах значений, анонимами на самом деле не являются, а попросту обходят блокировку, не является. В чём им и помогает то, что «на этом диапазоне сидит пол-Москвы» (сидит-то сидит, но у вас достаточно определённый стиль, по которому вполне можно сопоставить заблокированного на той странице и пишущего на этой). stjn 18:16, 12 декабря 2024 (UTC)
- Разумеется, в ВП:ВСЕ это относится и к обсуждениям. Но перечитайте две последние фразы руководства, это реально поможет. А вот еще что: если Вы действительно так хорошо изучили мой стиль, то Вам не составит труда в том обсуждении, за которое заблокировали диапазон, найти мою реплику /она там одна/. Угадаете - получите печеньку. 2A00:1370:8186:23D6:C78:4CEE:400D:77D9 18:31, 12 декабря 2024 (UTC)
- ВП:ВСЕ не перечитывали вы: «Все участники Википедии равны при работе над статьями». «Конспирологией» предположение, что анонимы, которым так важен вопрос служебных тэгов на страницах значений, анонимами на самом деле не являются, а попросту обходят блокировку, не является. В чём им и помогает то, что «на этом диапазоне сидит пол-Москвы» (сидит-то сидит, но у вас достаточно определённый стиль, по которому вполне можно сопоставить заблокированного на той странице и пишущего на этой). stjn 18:16, 12 декабря 2024 (UTC)
- Какой-то конспиролог давно не перечитывал руководство ВП:ВСЕ. На диапазоне этом, к слову, сидит пол-Москвы. И отнюдь не единогласно поддержанное, кстати. Оспаривает частично, но предлагает нейтральный вариант текста. А по делу есть что сказать? 2A00:1370:8186:23D6:C78:4CEE:400D:77D9 18:11, 12 декабря 2024 (UTC)
Итог
Переблокировал «анонима» с запретом правок в пространстве Википедия. -- Q-bit array (обс.) 19:15, 12 декабря 2024 (UTC)
Участник:Maximalist - ВП:ЭП
В этой реплике необоснованное обвинение в нарушении правил (ВП:ЭП-ТИП, пункт 5), но участник настаивает на нем и доказывает, что выражение «куча утверждений» (в смысле «много утверждений») подпадает под пункт 3 ВП:ЭП-ТИП. Никогда не сталкивался с трактовкой, что такое выражение является уничижительным и аналогом «Убрал бред», «Удаление мусора» и т. п.
Прошу вынести административный итог кто из нас двоих нарушил правила. Pessimist (обс.) 16:30, 12 декабря 2024 (UTC)
"Бред" и "мусор" тоже могут быть "в смысле", но кто же знает, каков он. Таковым может быть что-то по чьему-то мнению, и даже если это так на самом деле - всё равно важно то, что недопустимы такие выражения.-- Max 17:02, 12 декабря 2024 (UTC)
- Нет, я не вижу в этом нарушения ЭП. При этом я не считаю правильным принимать меры и к участнику Maximalist, так как человек может добросовестно заблуждаться, думая, что это нарушение. Давайте общаться без поисков нарушенных правил, это помогает прийти к конструктиву, мне кажется. AndyVolykhov ↔ 22:37, 12 декабря 2024 (UTC)
- Я и не говорю, что обвинение недобросовестное. Да, он почему-то считает такое выражение нарушением правил. И продолжает настаивать на этом.
Итог должен быть, что с моей стороны не было нарушения, поэтому с его стороны нарушение есть. Чтобы в будущем он более ответственно относился к обвинению других участников. И зафиксировать это на его СО.
Разбрасываться необоснованными обвинениями не следует, это ведет к переходу на личности, повышению градуса дискуссии и т. д. Pessimist (обс.) 06:01, 13 декабря 2024 (UTC)
- Я и не говорю, что обвинение недобросовестное. Да, он почему-то считает такое выражение нарушением правил. И продолжает настаивать на этом.
- Наверное, можно было использовать более доброжелательную замену слову «куча», без неодобрительных коннотаций, присущих для этого слова (как «валить всё в одну кучу»).
Но нарушением ВП:ЭП фраза Pessimist2006 не является, я согласен с комментарием Энди и с его рекомендацией. Rampion 06:29, 13 декабря 2024 (UTC)- А там как раз содержательно именно все «свалено в кучу», то есть в обосновании участник привел массу утверждений, плохо связанных друг с другом и итоговыми выводами — я в дискуссии это разбирал. Там буквально «в огороде бузина, дядька в Киеве, надо правила поменять». На мой взгляд, я это все описываю достаточно мягко. Pessimist (обс.) 06:36, 13 декабря 2024 (UTC)
95.55.20.159
95.55.20.159 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) — скрыть вандальные версии статей и описания. ЯЁ32Ы (обс.) 12:39, 12 декабря 2024 (UTC)
Итог
Сделано. -- Megitsune-chan (ОБС.) 13:48, 12 декабря 2024 (UTC)
Участник Mihail Chilabothrus
Mihail Chilabothrus (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Участник создал вчера статью Костикова Наталья Николаевна, которая вчера же была быстро удалена по С5. Сегодня он воссоздаёт эту же статью в основное пространство. Наверное надо заблокировать за упорство достойное лучшего применения? С Уважением — t_t_ (обс.) 09:44, 12 декабря 2024 (UTC)
Итог
Коллега защитил статью от создания, на данном этапе этого достаточно. — Сайга (обс.) 06:17, 13 декабря 2024 (UTC)
Пиарщик
Press gpmu (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) - вклад участника в статьи Санкт-Петербургский государственный педиатрический медицинский университет (сокращенно СПб ГПМУ) и Клиника Педиатрического университета и его ник не оставляют никаких сомнений в его истинных намерениях. — Grig_siren (обс.) 07:58, 12 декабря 2024 (UTC)
Итог
Участник послан лесом администратором Лесом — Grig_siren (обс.) 08:09, 12 декабря 2024 (UTC)
Участник обвиняет меня и коллегу Лапси в агрессивных нападках:
«Я не первый раз вижу, как Вы на меня агрессивно нападаете. Большинство Ваших реплик, как и Зануды (или Удивлённого, поскольку он и так и так) любой администратор или участник может расценить (ВП:ГНЭ, ВП:НЭ, ВП:НАПАДКИ).» Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:21, 11 декабря 2024 (UTC)
- Раз меня обвиняют, хотя я ничего плохого и нарушающего не делал, а лишь защищал себя, то вот диффы о обвинениях и упреках в мой адрес(раз, два, три, четыре, пять. Это что же получается, что по их мнению, всё это время я занимался подлогом и прочими нарушениями, хотя я всегда писал статьи на разные темы по источникам. Обвиняют, что создаю некачественные статьи, вот это предвзятость именно ко мне одному. Статьи я стараюсь создавать нормальные, на основе источников. За что я заслужил такое отношение к себе? Тем более я помню, что Удивлённого уже предупреждали, сделав ему внушение без записи на СО, чтобы вёл себя повежливее. Иногда думаю, что меня специально так доводят, но я долго держался и на оскорбления и угрозы никогда не переходил. Не ожидал, что опытные участники, к тому же авторы статусных статей, будут меня обвинять в разных нарушениях (хотя я ничего не нарушал). Граф Рауль Валуа (обс.) 07:03, 12 декабря 2024 (UTC)
- Вам уже несколько раз разжевали, какие конкретно правила вы нарушаете - ОРИСС и Копивио. Но вы снова предпочитаете не замечать этого. --с уважением, Lapsy 21:45, 12 декабря 2024 (UTC)
- К тому же я считаю, что это ВП:НАПАДКИ, ВП:ЭП/ТИП, ну не все конечно пункты, а только некоторые из них. Насчёт моего преследования ВП:НПУ нельзя говорить, поскольку там описывается более жёсткие действия. Я как и говорил стараюсь писать нормальные или качественные статьи и за 5 лет ни у кого не было претензий и обвинений, хотя покойный коллега Юрий Л в 2020 году писал мне, чтобы старался не создавать некачественные статьи и пригрозил ТБ (просто так вышло). Потом я переписывал все свои ранние статьи, а одну полностью в прошлом году переписал по арабским и английским АИ. Граф Рауль Валуа (обс.) 07:14, 12 декабря 2024 (UTC)
- «Обвинения и упрёки» выше мне видятся в целом обоснованными. На них следовало бы отвечать по существу, а не пытаться оспорить форму на ЗКА. При этом коллегам У:Удивленный1 и У:Lapsy, возможно, не помешало бы больше ПДН, всё же в статьях коллеги, на мой беглый взгляд, не настолько уж плохо, как у десятков и сотен других авторов. AndyVolykhov ↔ 08:44, 12 декабря 2024 (UTC)
- Прежде чем писать, я стараюсь обдумать весь текст и как следует его сформировать, а то в переводах получается иногда такая бессмыслица, что отсутствует желание писать. Приходится тратить 4, 5-6 часов и более, чтобы оформить как следует и тем более по данным источникам я стараюсь проверять текст, особенно правильные названия должностей ищу в поиске на русском. Как правило удаётся, а то переводчики выдают «садовник», «оружейник», «главный повар», хотя там совершенно другие названия (бостанаджи, силахдар и т.д.). Граф Рауль Валуа (обс.) 08:51, 12 декабря 2024 (UTC)
- Участник ничего не слышит и слышать не хочет. При номинации в ХС статьи Ахмед I были выявлены множественные недочёты, в том числе и грубейшие - несоответствие источникам, поскольку участник не владеет языком, с которого переводит и не понимает, что написано в источнике. Что же сделал участник? Исправил ли он эти замечания? Нет. Он предпочёл в той же номинации обвинить меня и коллегу Удивлённого в том, что "его статью не избирают, потому что видят много замечаний", что мы придираемся к статье и вообще у него были другие планы. После этого он наведался в мою номинацию на КДС (Дюррюшехвар-ханым) и, совершенно не читая статью, высказал некие замечания, не имеющие под собой оснований. А на любые замечания к его статьям стал обвинять нас в преследовании. Замечу, что после номинации ХС я его статьи не рецензировала. Ну а сегодня и вовсе участник на своей СО обвинил меня и коллегу Удивлённого в нечистоплотности - якобы мы обмениваемся номинациями, избирая их не глядя. Доказательств этому, конечно же представлено не было.
- Ну и по поводу, что переводы не так плохи - апочемуимможно.
- И да, статья о бунье шехзаде Баязида, которая втянула меня в конфликт сейчас полностью скопирована с другой статусной статьи - собственно, о самом Баязиде. А там, где участник якобы сформулировал свои мысли, исправив исходник, стиль хромает на обе ноги.
- Прошу прощение за то, что не привожу ссылок на обсуждения и номинации, о которых упоминают, пишу с телефона, с которого это крайне делать сложно. --с уважением, Lapsy 21:42, 12 декабря 2024 (UTC)
- Спасибо за разъяснение. Тем не менее просьба чуть меньше эмоций и больше ПДН. Замечаний по существу по вашей статье в КДС не было, был вопрос по именованию, в целом нормальное там было обсуждение, как по мне. AndyVolykhov ↔ 22:34, 12 декабря 2024 (UTC)
- Я переписывал статью об Ахмеде I по источникам, но вначале я ошибся с двумя англоязычным источниками, а затем начались замечания. Я переписывал статью по источникам, я всё понимаю, что написано и строю нормальный текст. Я переписывал текст, значительно расширяя статью. В итоге избирающая Victoria нашла множество мелких недочётов, но ничего критического не сказала. Ну а сегодня и вовсе участник на своей СО обвинил меня и коллегу Удивлённого в нечистоплотности — разве я обвинял? Я имел ввиду, что Вы пишете статусные статьи и изучали тексты и источники в статьях, но раз Вы такие опытные в статусных статьях, то это хорошо. По поводу языков, я пишу статью по арабским, индонезийским, японским, ивриту и т.д. с помощью переводчика и строю нормальный текст. Потому что при переводах выходит ерунда и нужно как следует грамотно исправлять текст. Сколько времени номинировал статьи на ЗЛВ, никто не избирающих не придирался, только формулировку анонса меняли. Насчёт переводов, Вы вообще представляете как выглядит машинный перевод, я видел и представляю. Там такой иногда ужас, что даже читать не хочется, особенно когда ничего не викифицировано и нет ссылок. Граф Рауль Валуа (обс.) 07:05, 13 декабря 2024 (UTC)
- А вы в курсе, что добавление дословного перевода текста из источника, защищённого авторскими правами, является нарушением правила ВП:АП? Вторая претензия к вам, как я вижу в обсуждении, в том, что вы механически расставляете сноски на текст, который никак этими сносками не подтверждается, то есть вы фактически совершаете подлог. Есть одна участница, которая делала подобное (причём признавать это долгое время отказывалась), это привело к её бессрочной блокировке, не совершайте подобных ошибок. У нее и статусные статьи есть (часть, правда, после вскрытия систематических нарушений статуса лишились). Тот факт, что вам указывают на имеющиеся проблемы, нарушением правил не является. Зато ваши обвинения, не подтверждённые фактами, правило ВП:ЭП нарушает. Vladimir Solovjev обс 07:13, 13 декабря 2024 (UTC)
- Извините, но я не совершал подлога, а сноски я расставляю по тексту. В начале по Ахмеду I я ошибся, перепутав сноски на двух разных авторов, но потом перестроил текст и исправил текст. Возможно я тогда волновался и одновременно смотрел 2-3 источника, а сам запутался в них. Я старался переписывать статью, а по поводу других статей, то я расставлю сноски по источникам. С переводов я строю нормальный грамотный текст, чтобы можно было его понять и прочитать на русском языке. Я тоже был не прав в данном вопросе, потом жалел, что полез на ХС, но ведь я не думал, что так всё далеко зайдёт и у меня произойдут обиды на других участников и будет пропадать желание писать статьи. По поводу участницы, я не помню такую, может это было давно очень. Когда я писал статьи о членах Османского дома или государственных деятелях, я по несколько раз обдумываю текст, чтобы перестроить его на русский язык. Добавляю разные сноски на несколько дат рождения, поскольку в разных источниках они разные. Граф Рауль Валуа (обс.) 07:26, 13 декабря 2024 (UTC)
- А вы в курсе, что добавление дословного перевода текста из источника, защищённого авторскими правами, является нарушением правила ВП:АП? Вторая претензия к вам, как я вижу в обсуждении, в том, что вы механически расставляете сноски на текст, который никак этими сносками не подтверждается, то есть вы фактически совершаете подлог. Есть одна участница, которая делала подобное (причём признавать это долгое время отказывалась), это привело к её бессрочной блокировке, не совершайте подобных ошибок. У нее и статусные статьи есть (часть, правда, после вскрытия систематических нарушений статуса лишились). Тот факт, что вам указывают на имеющиеся проблемы, нарушением правил не является. Зато ваши обвинения, не подтверждённые фактами, правило ВП:ЭП нарушает. Vladimir Solovjev обс 07:13, 13 декабря 2024 (UTC)
- «Обвинения и упрёки» выше мне видятся в целом обоснованными. На них следовало бы отвечать по существу, а не пытаться оспорить форму на ЗКА. При этом коллегам У:Удивленный1 и У:Lapsy, возможно, не помешало бы больше ПДН, всё же в статьях коллеги, на мой беглый взгляд, не настолько уж плохо, как у десятков и сотен других авторов. AndyVolykhov ↔ 08:44, 12 декабря 2024 (UTC)
Вандал-мистификатор "Я сделал про"
- 31.31.16.0/20 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Штампует КБУ-статьи, см. журналы: 31.31.25.100 • 31.31.23.27. За ноябрь этот диапазон уже дважды блокировался на небольшие сроки. — 2A00:1370:8186:2EDD:A742:7F97:A120:BE68 17:23, 15 ноября 2024 (UTC)
- 217.19.214.128 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Аноним, пищущий бессвязные статьи о несуществующих персонах, вернулся к своей деятельности. Насколько помню, с другого IP-адреса блокировался на 2 недели. Граф Рауль Валуа (обс.) 12:35, 16 ноября 2024 (UTC)
- Это явно один и тот же — см. геолокацию IP. Объединяю запросы, по ним нужен единый итог. — 2A00:1370:8186:2EDD:A742:7F97:A120:BE68 16:03, 16 ноября 2024 (UTC)
- Теперь снова в первом диапазоне: 31.31.20.188. Админы, тут же всё понятно, что нужно делать, заблокируйте его уже. — 2A00:1370:8186:2EDD:A863:1F0A:6F9D:22C3 19:20, 10 декабря 2024 (UTC)
- Мистификатор продолжает испытывать КБУ на прочность. — 2A00:1370:8186:2EDD:A863:1F0A:6F9D:22C3 14:05, 11 декабря 2024 (UTC)
- Теперь снова в первом диапазоне: 31.31.20.188. Админы, тут же всё понятно, что нужно делать, заблокируйте его уже. — 2A00:1370:8186:2EDD:A863:1F0A:6F9D:22C3 19:20, 10 декабря 2024 (UTC)
Итог
Закрыл возможность создания страниц на полгода. — Сайга (обс.) 06:25, 13 декабря 2024 (UTC)
Велихов, аутинг
Зачистка информации о смерти Велихова в Мерсине продолжается и в Википедии. Хотя нет консенсуса на Москву в преамбуле, а итог подведен участником, участвовавшим в обсуждении и просто подведшим итог по своей точки зрения [1]. Надо ли обьяснять, что чтобы признать Радио Свобода маргинальным источником, нужны серьезные основания? Также из статьи была удалена информация о требовании РКН удалить то, что им не нравится.
- В статье авторство правок скрывается. АИ из статьи не удаляются просто так, причем было мнение администратора "По-моему драму с требованиями РКН надо внести в статью про Велихова." Сейчас же статья представляет собой нечто, удовлетворяющее интересам Ковальчука и наверняка ему понравится.
- При этом я получил на своей СО ссылку на правку, то есть был аутинг меня как автора правки.[2]. BilboBeggins (обс.) 11:06, 11 декабря 2024 (UTC)
- По аутингу воздерживаюсь, но в подведении итога я не вижу ровным счётом ничего требующего внимания администраторов. AndyVolykhov ↔ 12:03, 11 декабря 2024 (UTC)
- А я сходил посмотреть, что это за зверь такой, и вдруг вспомнил, что однажды я туда уже заходил, и вспомнил, по какому поводу. «Какую биографию делают нашему рыжему…»:) --FITY (обс.) 01:02, 12 декабря 2024 (UTC)
Итог
Я тут вижу следующее. Перед внесением правки она была детально аргументирована на странице обсуждения и эта аргументация вполне убедительна. Радио Свобода, разумеется, не является маргинальным источником, но приведенная в ее публикации по горячим следам информация о смерти в Мерсине к настоящему моменту уже вполне может оцениваться как маргинальная точка зрения, поскольку после этого новых источников на Мерсин не появлялось, зато на Москву таковых появилось больше десятка, также она была опровергнута как Курчатовским институтом, так и человеком из окружения Велихова. Это в части места смерти. В части претензий РКН к Википедии, на мой взгляд, эта информация вполне может быть упомянута в статье, в какой формулировке - обсудите на СО. В части действий участников, поскольку правки скрываются, то я ограничусь простой констатацией, что нарушений правил в действиях ваших оппонентов я не усматриваю, а с вашей стороны вижу начало войны правок и отсутствие желания искать консенсус на СО. Хорошо что вы благоразумно остановились и не стали нарушать ВП:ПТО. В части аутинга, по сложившейся практике (в частности, в статьях украинской тематики), если участник видит авторство правки до того, как она была скрыта, считается допустимым упоминать авторство правки, если это необходимо для работы над статьей либо для принятия каких-то мер к участнику, если правка нарушает правила. Такое положение дел сложилось естественным путем, потому что в противном случае работа над статьями крайне сильно усложняется. Первое время даже пытались скрывать подписи на СО, но очень быстро от этого отказались, ибо очень ресурсозатратно и очень неудобно. — Сайга (обс.) 12:16, 11 декабря 2024 (UTC)
- Причина непоявления на СО я думаю понятна, ну и запрос на это намекает. Я не хотел писать на СО, но теперь придется. BilboBeggins (обс.) 12:25, 11 декабря 2024 (UTC)
- Если вы опасаетесь за безопасность, создайте виртуала, есть решение АК, которое это разрешает (без нарушения ВИРТ, конечно). Сайга (обс.) 12:31, 11 декабря 2024 (UTC)
- Один и тот же человек 2 раза удалял РКН из источников. BilboBeggins (обс.) 12:28, 11 декабря 2024 (UTC)
- По РКН, насколько я понимаю, участник полагает, что внесение этой информации недостаточно обосновано, это опять же должно обсуждаться на СО, и после первой отмены вам следовало туда и направиться за поиском консенсуса. Повторюсь, что по моему мнению эта информация может быть упомянута в статье, в каком объеме и в какой формулировке - договаривайтесь на СО. Сайга (обс.) 12:35, 11 декабря 2024 (UTC)
AndreiK, обход топик-бана
BotDR (обс.) 02:24, 12 декабря 2024 (UTC)
- 94.154.88.0/22 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Здесь нужна либо частичная блокировка (три страницы: Ижевск, Глазов, Обсуждение:Глазов, желательно на год), либо вообще полная блокировка (поскольку ни одной полезной правки не было с начала марта), но тогда уж на меньший срок. — 2A00:1370:8186:2EDD:A863:1F0A:6F9D:22C3 19:54, 10 декабря 2024 (UTC)
Итог
На полгода заблокировал указанные страницы. — Сайга (обс.) 11:42, 11 декабря 2024 (UTC)
95.221.163.31
95.221.163.31 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Троллинг в обсуждениях, а вклад в создание энциклопедии нулевой. Поскольку адрес очевидно статический, то месяц блока не принесет никакого вреда. Pessimist (обс.) 08:37, 10 декабря 2024 (UTC)
- История тянется по крайней мере с января нынешнего года. Адрес очевидно динамический, посмотрите вклад и логи блокировок вот этих адресов:
- 95.221.162.24 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 95.221.249.76 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 95.221.236.163 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 95.221.196.0 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 95.221.185.139 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 95.221.178.97 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- Почти все указанные адреса хотя бы раз блокировались за троллинг.
Соответственно, для диапазона 95.221.128.0/17 стоит прикрыть пространство «Википедия» на несколько месяцев (всю эту «красоту» на одной странице можно посмотреть вот так). Недавний пример однозначного троллинга — вот этот дифф. — 2A00:1370:8186:2EDD:A863:1F0A:6F9D:22C3 13:07, 10 декабря 2024 (UTC)
- Да, спасибо за уточнение. Только кроме пространства Википедия еще и СО статей надо прикрыть. Pessimist (обс.) 14:05, 10 декабря 2024 (UTC)
Stjn — ВП:ЭП
Участник Stjn (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) заявляет, что моя цель — «максимально скрыть исторические факты». Ранее тот же участник объявлял проблемным весь мой вклад, не размениваясь на мелочи. Предлагаю или выдать ему лицензию на безлимитные оскорбления других участников, или применить уже правила. Тем более, что в анамнезе есть блокировки за неэтичное поведение, но оно продолжается. Поскольку посредники по ВП:БВК разрешили для оперативности обращаться сюда по таким случаям, пишу сюда. Desertdweller1983 (обс.) 00:36, 9 декабря 2024 (UTC)
- Вы написали «Моя цель — получить качественную статью с полным раскрытием темы, причём есть источники и время для выполнения этой работы». Я написал, что ваша цель, ввиду переноса значимой информации в конец статьи вместо начала, и отмены, чтобы в начале страницы лозунг обязательно приводился только как пропалестинский и только полностью, выглядит не так. Совершенно ни под какой пункт ВП:ЭП эта характеристика не подпадает. Про якобы нарушения полугодовой давности писать на ЗКА тем более абсурдно. stjn 00:41, 9 декабря 2024 (UTC)
- Вот и ещё одно нарушение ВП:ЭП, причём прямо на странице ЗКА: абсолютно ничем не обоснованное обвинение меня в войне правок ("Необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии"). Desertdweller1983 (обс.) 00:49, 9 декабря 2024 (UTC)
- А, забыл, что там во второй раз отменял Oleg Yunakov, а не вы. Исправил (но, эээ, «война правок» — это характеристика паттерна отмена-отмена-отмена, а не обвинение в нарушении правил per se, с точки зрения правил один из участников в ходе войны правок, так или иначе, прав, и это обычно участник, возвращающий старую версию). stjn 00:56, 9 декабря 2024 (UTC)
- Вот и ещё одно нарушение ВП:ЭП, причём прямо на странице ЗКА: абсолютно ничем не обоснованное обвинение меня в войне правок ("Необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии"). Desertdweller1983 (обс.) 00:49, 9 декабря 2024 (UTC)
Disputed-fairuse Файл:Антокольский Павел.JPG
Прошу вернуть в файл Файл:Антокольский Павел.JPG шаблон {{Disputed-fairuse}}, удаленный редактором Egor, или же сразу привести файл в соответствие ВП:КДИ ("Использование несвободного материала, его объём, разрешение/качество не должно уменьшать коммерческую ценность исходного произведения и заменять его приобретение."). Его текущий размер 2120 × 2719 пкс, при том что для иллюстрирования в карточке должно быть достаточно размера, скажем, 300 пкс. Вероятно, старые версии файла в большом разрешении (а их там много, включая текущую) также следует удалить. — Фіксер (обс.) 13:27, 8 декабря 2024 (UTC)
- А я не помню, до чего мы договаривались в смысле разрешения несвободных фото. Коллега @Alex Spade? Замечу, что не могу себе представить какой-либо самостоятельной коммерческой ценности у данного фото (но это мои личные соображения, важна практика). AndyVolykhov ↔ 13:37, 8 декабря 2024 (UTC)
- @AndyVolykhov если только вы не уверены, что мои претензии неправомерны (а судя по всему, вы не уверены, и это ок), можно хотя бы вернуть в файл шаблон? Ведь он же фактически означает, что я оспариваю правомерность нахождения файла в таком большом разрешении (к тому же без указания автора и правообладателя), и это именно то, что я пытаюсь сделать. Это не означает, что от возвращения шаблона проблема разрешится сама собой, однако же файл по крайней мере окажется там, где его смогут найти те, кто обычно занимается обработкой подобных запросов. -- Фіксер (обс.) 18:39, 9 декабря 2024 (UTC)
- Хоть слова о коммерческом использовании в правиле КДИ остались, по факту пункт 2, предписывавший урезАть разрешения до нормированных, давно отменён. С тех пор лично я неоднократно грузил в статьи об играх скриншоты размером 1500, а также прошёлся ботом по древним ресайзящим реаплоадам панцера (путника?) и вернул исходные полноразмерные версии всех когда-то пережатых файлов. Не вижу тут повода что-то урезАть. 从乃廾 19:15, 9 декабря 2024 (UTC)
- MBH Насколько я понял итог 2010 года (если речь идет о нем), он, во-первых, носил скорее структурный характер, сгруппировав сходные по смыслу пункты 2 и 3б, а во-вторых, не закрывал раз и навсегда вопрос о максимально допустимом разрешении всех без исключения несвободных файлов, а лишь предписывал быть в этом вопросе более гибким и рассматривать каждый конкретный случай по отдельности. То есть он отменял практику "мы пережимаем все без исключения загруженные по КДИ файлы до 300пкс", однако и не вводил практику "мы разрешаем все без исключения файлы загружать в размере 2000 пкс и более".
- Загрузка скриншота программного обеспечения действительно вряд ли приуменьшает коммерческую ценность игры, не будут же читатели вместо покупки игры и собственно процесса игры смотреть на ее полноразмерный скриншот. В отличие от компьютерных игр, в случае с изображением коммерческим продуктом является, гм, само изображение, и поэтому загрузка его в высоком разрешении действительно приближает этот файл к оригиналу и снижает ценность оригинала. Если кто-то хочет захотеть купить репродукцию современного произведения искусства и наслаждаться его лицезрением в хорошем качестве, наличие аналогичной или близкой к нему копии в Википедии может быть недопустимой бесплатной заменой покупки. В то же время, как справедливо заметил AndyVolykhov, коммерческая ценность этого конкретного полноразмерного изображения была бы меньшей, чем какого-то качественного современного стокового фото или, тем более, какого-то компьютер-арта.
- Наконец также даже в образовательных целях полноразмерный файл со скриншотом является более полезным, так как позволяет увидеть элементы интерфейса, описанные в статье, и интерфейс as a whole. Для фото умершего поэта необходимость в добавлении файла высотой 2719 пикселей является куда более сомнительной; его энциклопедическая ценность практически не превышает ценности того же файла высотой 300 пикселей, размешенного в карточке и значительно реже открываемого в полном размере (по сравнению с интерфейсом игры или программы).
- Поэтому, как мне казалось до создания этого запроса, принципы КДИ все еще предписывают использовать в данном конкретном случае не настолько полноразмерный файл, не размером 2719 пикселей. Однако если Alex Spade или кто-то из администраторов подведет итог, что в данном случае принципы КДИ не нарушены, меня это также удовлетворит. Фіксер (обс.) 09:19, 10 декабря 2024 (UTC)
- Хоть слова о коммерческом использовании в правиле КДИ остались, по факту пункт 2, предписывавший урезАть разрешения до нормированных, давно отменён. С тех пор лично я неоднократно грузил в статьи об играх скриншоты размером 1500, а также прошёлся ботом по древним ресайзящим реаплоадам панцера (путника?) и вернул исходные полноразмерные версии всех когда-то пережатых файлов. Не вижу тут повода что-то урезАть. 从乃廾 19:15, 9 декабря 2024 (UTC)
- @AndyVolykhov если только вы не уверены, что мои претензии неправомерны (а судя по всему, вы не уверены, и это ок), можно хотя бы вернуть в файл шаблон? Ведь он же фактически означает, что я оспариваю правомерность нахождения файла в таком большом разрешении (к тому же без указания автора и правообладателя), и это именно то, что я пытаюсь сделать. Это не означает, что от возвращения шаблона проблема разрешится сама собой, однако же файл по крайней мере окажется там, где его смогут найти те, кто обычно занимается обработкой подобных запросов. -- Фіксер (обс.) 18:39, 9 декабря 2024 (UTC)
Просьба убрать скрытие реплики
Приветствую. Просьба убрать двойное скрытие реплики: «Но потом приходят из околовикипедийного чата, того самого где заявляют, что еврейской нации не существует». Реплика напрямую относится к дискуссии, не уточняет кто это говорит, но поднимает проблему унижения группы участников по национальному признаку. И далее подтверждается сторонним участником. С уважением, Олег Ю. 12:29, 3 декабря 2024 (UTC)
- Не уточняет, кто это говорит, и потому является явной попыткой оскорбления по п. 2 ВП:НО в моём отношении (чего вы даже отрицать не стали), учитывая, что дальше идёт «выкладывают в н-ный раз прошлогоднюю правку и пытаются доказать то, чего нет», чего в скрытой перепалке, очевидно, не было. То, что что-то «подтверждается» сторонним участником в отношении другого стороннего участника, к делу отношения не имеет — с вашей стороны произошла явная и нескрываемая попытка очернить меня через ассоциации с какими-то переданными вам через сломанный телефон слухами. Которые, к тому же, не имеют ко мне никакого отношения. Исходя из всего этого, реплика, разумеется, должна остаться скрытой. stjn 12:39, 3 декабря 2024 (UTC)
- Это не в твоём отношении, это про Ветрова сказано. Ты не можешь скрывать произвольные реплики в проекте, ложно утверждая, что в них содержится клевета на тебя, в то время как ты в них вообще не упоминаешься. 从乃廾 12:56, 3 декабря 2024 (UTC)
- Я в них упоминаюсь прямым текстом, так как только я в этом обсуждении «выкладывал … прошлогоднюю правку» (видимо, подразумевается ссылка на блокировку в конфликте). Ветров к моменту написания реплики написал в обсуждении ноль реплик по теме ненейтральных действий Олега. Перефразируя тебя, Олег не может писать инсинуации непонятно о ком так, чтобы они ложно читались как инсинуации вполне конкретно обо мне. (И это я даже не затрагиваю вопрос того, что я посмотрел эти скриншоты от Well very well и там написано не то, что инсинуируется автору.) stjn 13:07, 3 декабря 2024 (UTC)
- Это не в твоём отношении, это про Ветрова сказано. Ты не можешь скрывать произвольные реплики в проекте, ложно утверждая, что в них содержится клевета на тебя, в то время как ты в них вообще не упоминаешься. 从乃廾 12:56, 3 декабря 2024 (UTC)
- Фактически реплики Oleg Yunakov - на грани клеветы в мой адрес. И их по-хорошему конечно стоило бы скрыть. Грустный кофеин (обс.) 13:21, 3 декабря 2024 (UTC)
- Просьба оценить реплику выше на предмет очередного нарушения ЭП/НО. «Клевета́ — распространение заведомо ложной информации». Здесь: а) не указывается кто именно сказал, б) сторонний участник признал, что говорилось и в) коллега сам взял на свой счет. С уважением, Олег Ю. 13:26, 3 декабря 2024 (UTC)
- Выдернуть из контекста некое заявление про "еврейской нации не существует" чтобы потом буквально пытаться ее приравнивать к нацизму это и есть клевета, так как вы обвиняете меня в нацистких взглядах, пытаясь подвести меня под Wikipedia:No Nazis. При этом, так я очевидно не распространял ни в каких чатах неонацистких антисемитских взглядов, подобные обвинения в мой адрес являются клеветой - то есть распространением заведомо ложной информации. Грустный кофеин (обс.) 13:31, 3 декабря 2024 (UTC)
- Неа. В тех репликах и на тот момент про нацизм в обсуждении ничего не было. Если бы попытался, то подвел бы. Я же сказал, что при прошлом итоге о котором напомнил Грустный кофеин я уже об этом знал, но не стал упоминать тогда. С уважением, Олег Ю. 13:40, 3 декабря 2024 (UTC)
- Вы начали говорить про очевидно мои реплики в чате, которые вы описали как "отрицание еврейской нации", который и посвящено данное ЗКА, после чего вы в другой реплике принялись рассуждать про некий подход «PSYOP и негативно влиять на поведение оппонентов-евреев уже в Википедии», про какую-то "проблему" и т.д. И уже после этого я был вынужден отметить вашу крайную предвзятость ко мне, после чего вы стали пытаться обвинять меня в нацизме.
Однако уже ваша исходная реплика критическим образом искажала мою позицию. И далее ситуация только усугубилась. Грустный кофеин (обс.) 13:49, 3 декабря 2024 (UTC)
- Вы начали говорить про очевидно мои реплики в чате, которые вы описали как "отрицание еврейской нации", который и посвящено данное ЗКА, после чего вы в другой реплике принялись рассуждать про некий подход «PSYOP и негативно влиять на поведение оппонентов-евреев уже в Википедии», про какую-то "проблему" и т.д. И уже после этого я был вынужден отметить вашу крайную предвзятость ко мне, после чего вы стали пытаться обвинять меня в нацизме.
- Неа. В тех репликах и на тот момент про нацизм в обсуждении ничего не было. Если бы попытался, то подвел бы. Я же сказал, что при прошлом итоге о котором напомнил Грустный кофеин я уже об этом знал, но не стал упоминать тогда. С уважением, Олег Ю. 13:40, 3 декабря 2024 (UTC)
- Выдернуть из контекста некое заявление про "еврейской нации не существует" чтобы потом буквально пытаться ее приравнивать к нацизму это и есть клевета, так как вы обвиняете меня в нацистких взглядах, пытаясь подвести меня под Wikipedia:No Nazis. При этом, так я очевидно не распространял ни в каких чатах неонацистких антисемитских взглядов, подобные обвинения в мой адрес являются клеветой - то есть распространением заведомо ложной информации. Грустный кофеин (обс.) 13:31, 3 декабря 2024 (UTC)
- Просьба оценить реплику выше на предмет очередного нарушения ЭП/НО. «Клевета́ — распространение заведомо ложной информации». Здесь: а) не указывается кто именно сказал, б) сторонний участник признал, что говорилось и в) коллега сам взял на свой счет. С уважением, Олег Ю. 13:26, 3 декабря 2024 (UTC)
- Коллеги, скрытие реплик — это вообще-то средство деэскалации конфликта (ну, кроме вопиющих нарушений типа раскрытия ЛД, авторского права и так далее). Если само обсуждение скрытия уже перерастает сам конфликт, значит, средство не сработало. Предлагаю признать это, забить на скрытие и жить дальше. Если обвинение необоснованное (не могу это проверить, не состоя в чатах), вынесите предупреждение. AndyVolykhov ↔ 13:56, 3 декабря 2024 (UTC)
- Если что, вот точная цитата участника (Грустного кофеина), а степень обоснованности обвинения пусть каждый решает для себя сам: «Но главное что я хочу донести, что концепция о том что не существует общего "еврейского народа", что правильнее было бы говорить "еврейские народы" а ещё лучше "общины с иудаизмом"» Well very well (обс.) 16:13, 3 декабря 2024 (UTC)
- Что концепция? Продолжение фразы есть? Тут сказуемого нет. AndyVolykhov ↔ 16:21, 3 декабря 2024 (UTC)
- Нет. Ну, по контексту — что участник с этой концепцией согласен. Well very well (обс.) 16:24, 3 декабря 2024 (UTC)
- Я так понимаю, там to be. Лес (Lesson) 16:26, 3 декабря 2024 (UTC)
- Что концепция? Продолжение фразы есть? Тут сказуемого нет. AndyVolykhov ↔ 16:21, 3 декабря 2024 (UTC)
- Если что, вот точная цитата участника (Грустного кофеина), а степень обоснованности обвинения пусть каждый решает для себя сам: «Но главное что я хочу донести, что концепция о том что не существует общего "еврейского народа", что правильнее было бы говорить "еврейские народы" а ещё лучше "общины с иудаизмом"» Well very well (обс.) 16:13, 3 декабря 2024 (UTC)
- Аналогично не существует единого христианского народа или единого исламского народа или народа свидетелей Иеговы.Однако в любом случае показательна попытка использования отвлеченных от работы в Википедии обсуждений в качестве компромата дабы подвести такие слова под Wikipedia:No Nazis. Грустный кофеин (обс.) 16:36, 3 декабря 2024 (UTC)
- Эммм. В таком случае я могу понять, почему участники были оскорблены этим высказыванием. Я не считаю его нацистским, конечно, но могу понять возмущение. AndyVolykhov ↔ 19:51, 3 декабря 2024 (UTC)
- Сам формат того чата предусматривает острые дискуссии на разные темы. Впрочем, когда реплики оттуда используются в качестве компромата таким образом - это хороший урок чтобы не участвовать в нем никогда впредь. Грустный кофеин (обс.) 20:53, 3 декабря 2024 (UTC)
- Как мнение человека со стороны, который не является участником конфликта: по-моему, вам всем надо глубоко вдохнуть и забыть об этой ситуации, как о чрезмерно эскалированном недопонимании. Warmonger123 (обс.) 21:43, 3 декабря 2024 (UTC)
-
- Ты ещё об этом хочешь поговорить? Компромат с моими "нацисткими" "антисемитскими" взглядами не прошёл, так хочешь обсудить как я отношусь к абсолютном большинству россиян, которые покорно поддерживают Путина пока он ведёт геноцидальную войну в моей стране и угрожает человечеству ядерным оружием? Я не думаю, что данный разговор для страниц Википедии. Более того, я убедился в том, что за рамками формальных правил и ограничений на этот счёт вообще нет смысла говорить с россиянами, ни с "хорошими", ни какими.
Я только замечу, что вы пытаетесь тащить на страницы Википедии реплики из обсуждений, которые к работе в Википедии не относились вообще и никак. Грустный кофеин (обс.) 04:45, 4 декабря 2024 (UTC)- Я замечу, что разговор о первой реплике начал не я (а привёл только для того, чтобы другой участник, «не состоя в чатах» мог с ней ознакомиться). А вторая тема, честно говоря, может больше служить не «компроматом о взглядах», а эталонным примером хождения ВП:ПОКРУГУ (не говорю, что это нарушение его, конечно, нет, раз вне Википедии ― но вот как пример описанного поведения служить может), а демонстрировать может, разве что, возможные проблемы с арифметикой. Well very well (обс.) 05:07, 4 декабря 2024 (UTC)
- Из данного обсуждения можно выяснить несколько вещей. Во-первых, любой разговор за рамками Википедии который по-определению не касался работы в Википедии и на страницах этого проекта нарушал бы правила из-за ВП:НЕТРИБУНА и ВП:НЕФОРУМ, тем не менее может быть приносен сюда с целью оценки его по правилам Википедии. Но я всегда крайне жестко разделяю свои личные политические убеждения и правила Википедии, включая ВП:НТЗ, всегда пытаясь соблюдать их в статьях.
Во-вторых, какие-то мои собеседники еще несколько месяцев назад рассылали участникам, которые не являются членами этого чата какой-то "компромат" на меня с целью подвести меня в Википедии под Wikipedia:No Nazis. Это печально конечно выглядит.
В-третьих, именно лично вы Well very well уже второй раз подряд пытаетесь на этой ЗКА принести какой-то компромат. И фраза «И это ещё не дошли до концепции «народа рабов»» однозначно читается как «предыдущий компромат с антисемитизмом не прошел, попробуем еще одну тему». И это конечно выглядит предельно некрасиво с вашей стороны. Грустный кофеин (обс.) 05:24, 4 декабря 2024 (UTC)- Нет, не пытаюсь (если бы я ставил себе целью привести «народ рабов» как компромат, я бы изложил это совершенно по другому, а в случае с «несуществованием еврейского народа» моих усилий и так не требовалось, см. ВП:ВЕРЁВКА).
Фраза относилась к «острым дискуссиям на разные темы» и «репликам могущих использоваться как компромат» — но ещё раз, до данного обсуждения я никогда не собирался использовать первое или второе как компромат, не рассылал другим участникам, кроме Йоханна вчера, и более того, эта фраза была сказана в полушутку, после чего последовал наезд от вас. Well very well (обс.) 05:42, 4 декабря 2024 (UTC)- Из данного обсуждения вы могли видеть, что Oleg Yunakov на основе реплик из чата, который управляется лично вами, пытается обвинить меня в нарушении Wikipedia:No Nazis. И вы вместо того, чтобы сказать прямо "я много общался с Ветровым в чате, откуда эти реплики, и могу твердо сказать что он не является нацистом-антисемитом, хотя я с ним и не согласен в том и том", сперва привели вырванную из контекста большого обсуждения и даже при этом обрезанную фразу с посылом "пусть каждый решает сам". Но потом вам показалось и этого мало, и вы решили вспомнить про концепцию «народа рабов». Грустный кофеин (обс.) 05:52, 4 декабря 2024 (UTC)
- Во-первых, эти реплики были в другом чате (известном вам как «кисосервер»). Я лично считаю, что вы нацистом-антисемитом не являетесь, но с вашей фразой, которую я процитировал, согласиться никак не могу. Приведённая мной фраза не вырвана из контекста (могу скинуть и её контекст, если хотите — если вкратце, вы пересказывали там книгу с похожими тезисами, и соглашались с ними), и уж тем более не обрезана.
Нет, моё вспоминание этой концепции не связано «с тем, что мне показалось мало», а связано, как я уже сказал, с полушуткой в ответ на фразу о могущих использоваться как компромат репликах во время острых дискуссий. Well very well (обс.) 06:00, 4 декабря 2024 (UTC)- О боже. Для контекста «кисосервер» ― это чат которого даже нет в Википедия:Discord и в который даже и попасть непросто. Но поражает, что даже оттуда "доброжелатели" пытались достать какой-то "компромат".
P.S. Книга о которой я говорил - она израильского историка, который стоит конечно же на позициях не нацизма, а постсионизма. Конечно, для сторонников крайне правых сионистких взглядов эта позиция неприемлима, так как она критикует само ядро позиций ультраправых сил в Израиле, которые сейчас при власти в этой стране. Однако это абсолютно легитимная позиция, которая существует в израильском обществе и которую придерживается часть израильских историков.
И я приводил в этом чате книгу, чтобы ознакомить своих собеседников с позициями другой части спектра израильского общества на вопросы создания Израиля, природы еврейского общества и палестинской проблемы, на фоне доминирования в этом чате крайне правых израильских взглядов.
И судя по всему, знакомство с альтернативной израильской точкой зрения на все эти вопросы произвело сильное впечатление на ряд моих собеседников. Грустный кофеин (обс.) 06:17, 4 декабря 2024 (UTC)- Попасть в него, разумеется, несложно.
«крайне правых сионистских взглядов»? Я таковыми не обладаю[1], но с процитированной позицией, ещё раз, не согласен категорически. Вы не только приводили эту книгу для «ознакамливания с позициями другой части спектра», но и явно соглашались с её тезисами — в частности, с процитированным мной.
- Попасть в него, разумеется, несложно.
- О боже. Для контекста «кисосервер» ― это чат которого даже нет в Википедия:Discord и в который даже и попасть непросто. Но поражает, что даже оттуда "доброжелатели" пытались достать какой-то "компромат".
- Во-первых, эти реплики были в другом чате (известном вам как «кисосервер»). Я лично считаю, что вы нацистом-антисемитом не являетесь, но с вашей фразой, которую я процитировал, согласиться никак не могу. Приведённая мной фраза не вырвана из контекста (могу скинуть и её контекст, если хотите — если вкратце, вы пересказывали там книгу с похожими тезисами, и соглашались с ними), и уж тем более не обрезана.
- Из данного обсуждения вы могли видеть, что Oleg Yunakov на основе реплик из чата, который управляется лично вами, пытается обвинить меня в нарушении Wikipedia:No Nazis. И вы вместо того, чтобы сказать прямо "я много общался с Ветровым в чате, откуда эти реплики, и могу твердо сказать что он не является нацистом-антисемитом, хотя я с ним и не согласен в том и том", сперва привели вырванную из контекста большого обсуждения и даже при этом обрезанную фразу с посылом "пусть каждый решает сам". Но потом вам показалось и этого мало, и вы решили вспомнить про концепцию «народа рабов». Грустный кофеин (обс.) 05:52, 4 декабря 2024 (UTC)
- Нет, не пытаюсь (если бы я ставил себе целью привести «народ рабов» как компромат, я бы изложил это совершенно по другому, а в случае с «несуществованием еврейского народа» моих усилий и так не требовалось, см. ВП:ВЕРЁВКА).
- Из данного обсуждения можно выяснить несколько вещей. Во-первых, любой разговор за рамками Википедии который по-определению не касался работы в Википедии и на страницах этого проекта нарушал бы правила из-за ВП:НЕТРИБУНА и ВП:НЕФОРУМ, тем не менее может быть приносен сюда с целью оценки его по правилам Википедии. Но я всегда крайне жестко разделяю свои личные политические убеждения и правила Википедии, включая ВП:НТЗ, всегда пытаясь соблюдать их в статьях.
- Я замечу, что разговор о первой реплике начал не я (а привёл только для того, чтобы другой участник, «не состоя в чатах» мог с ней ознакомиться). А вторая тема, честно говоря, может больше служить не «компроматом о взглядах», а эталонным примером хождения ВП:ПОКРУГУ (не говорю, что это нарушение его, конечно, нет, раз вне Википедии ― но вот как пример описанного поведения служить может), а демонстрировать может, разве что, возможные проблемы с арифметикой. Well very well (обс.) 05:07, 4 декабря 2024 (UTC)
- Ты ещё об этом хочешь поговорить? Компромат с моими "нацисткими" "антисемитскими" взглядами не прошёл, так хочешь обсудить как я отношусь к абсолютном большинству россиян, которые покорно поддерживают Путина пока он ведёт геноцидальную войну в моей стране и угрожает человечеству ядерным оружием? Я не думаю, что данный разговор для страниц Википедии. Более того, я убедился в том, что за рамками формальных правил и ограничений на этот счёт вообще нет смысла говорить с россиянами, ни с "хорошими", ни какими.
- Сам формат того чата предусматривает острые дискуссии на разные темы. Впрочем, когда реплики оттуда используются в качестве компромата таким образом - это хороший урок чтобы не участвовать в нем никогда впредь. Грустный кофеин (обс.) 20:53, 3 декабря 2024 (UTC)
- Эммм. В таком случае я могу понять, почему участники были оскорблены этим высказыванием. Я не считаю его нацистским, конечно, но могу понять возмущение. AndyVolykhov ↔ 19:51, 3 декабря 2024 (UTC)
- Аналогично не существует единого христианского народа или единого исламского народа или народа свидетелей Иеговы.Однако в любом случае показательна попытка использования отвлеченных от работы в Википедии обсуждений в качестве компромата дабы подвести такие слова под Wikipedia:No Nazis. Грустный кофеин (обс.) 16:36, 3 декабря 2024 (UTC)
Well very well (обс.) 06:21, 4 декабря 2024 (UTC)
Вы не только приводили эту книгу для «ознакамливания с позициями другой части спектра», но и явно соглашались с её тезисами
Книга действительно хороша, имеет очень много сильный сторон, всем рекомендую кто интересуется историей Израиля и историей евреев. И хотя я не согласен с каждым тезисом этого автора в книге, однако действительно позволяет понять множество вопросов и имеет богатый фактаж. Почему вы подаете "согласие с ее тезисами" как что-то плохое? Грустный кофеин (обс.) 06:27, 4 декабря 2024 (UTC)- Нет, я такого не подаю. Ещё раз ― вы высказали утверждение (на основе сказанного в книге), согласились с ним (из контекста ничего вырвано не было, никакая фраза обрезана не была), утверждение я процитировал здесь ― что не так? Вы передумали насчёт согласия с этим утверждением? Well very well (обс.) 06:29, 4 декабря 2024 (UTC)
- Я категорически не согласен с тем, как это обсуждение в чате на основе вырванных непонятно кем реплик администратор Oleg Yunakov пытался подвести под Wikipedia:No Nazis. Грустный кофеин (обс.) 06:35, 4 декабря 2024 (UTC)
- Я не соглашусь с употреблением слова «вырванных» (потому что ещё раз, никакого контекста, могущего изменить понимания реплики, не было). Но допустим. В чём вы обвиняете меня? Well very well (обс.) 06:38, 4 декабря 2024 (UTC)
- В том, что вы после неудачно обрезанной цитаты из чата (где явно було законченное предложение) решили затронуть в этом же ЗКА ещё одну тему, на сей раз про россиян. И это все выглядит крайне некрасиво. Грустный кофеин (обс.) 06:42, 4 декабря 2024 (UTC)
- Там не было законченного предложения, это всё сообщение. Продемонстрировать вам скриншот? Well very well (обс.) 06:47, 4 декабря 2024 (UTC)
- Значит это предложение было закончено в следующих репликах или в диалоге в целом. Однако в любом случае вся эта попытка использовать обсуждения в чате как компромат на страницах Википедии выглядит крайне печально. И только напоминает о том, что нужно всегда следить за своим кругом общения, заведомо предполагая все возможные подлости от своих собеседников. Грустный кофеин (обс.) 06:54, 4 декабря 2024 (UTC)
- Нет, не было. Сразу же после этого сообщения вы принялись отвечать другому участнику. Well very well (обс.) 06:59, 4 декабря 2024 (UTC)
- Ладно, приводить здесь весь лог того обсуждения было бы явно неуместным. Однако надеюсь что спекуляции вокруг моих "нацистких антисемитских" взглядов можно закрыть и впредь никогда к ним не возвращаться. Грустный кофеин (обс.) 07:10, 4 декабря 2024 (UTC)
- Нет, не было. Сразу же после этого сообщения вы принялись отвечать другому участнику. Well very well (обс.) 06:59, 4 декабря 2024 (UTC)
- Значит это предложение было закончено в следующих репликах или в диалоге в целом. Однако в любом случае вся эта попытка использовать обсуждения в чате как компромат на страницах Википедии выглядит крайне печально. И только напоминает о том, что нужно всегда следить за своим кругом общения, заведомо предполагая все возможные подлости от своих собеседников. Грустный кофеин (обс.) 06:54, 4 декабря 2024 (UTC)
- Там не было законченного предложения, это всё сообщение. Продемонстрировать вам скриншот? Well very well (обс.) 06:47, 4 декабря 2024 (UTC)
- В том, что вы после неудачно обрезанной цитаты из чата (где явно було законченное предложение) решили затронуть в этом же ЗКА ещё одну тему, на сей раз про россиян. И это все выглядит крайне некрасиво. Грустный кофеин (обс.) 06:42, 4 декабря 2024 (UTC)
- Я не соглашусь с употреблением слова «вырванных» (потому что ещё раз, никакого контекста, могущего изменить понимания реплики, не было). Но допустим. В чём вы обвиняете меня? Well very well (обс.) 06:38, 4 декабря 2024 (UTC)
- Я категорически не согласен с тем, как это обсуждение в чате на основе вырванных непонятно кем реплик администратор Oleg Yunakov пытался подвести под Wikipedia:No Nazis. Грустный кофеин (обс.) 06:35, 4 декабря 2024 (UTC)
- Нет, я такого не подаю. Ещё раз ― вы высказали утверждение (на основе сказанного в книге), согласились с ним (из контекста ничего вырвано не было, никакая фраза обрезана не была), утверждение я процитировал здесь ― что не так? Вы передумали насчёт согласия с этим утверждением? Well very well (обс.) 06:29, 4 декабря 2024 (UTC)
- ↑ За исключением слова «сионистских» — напомню, что сионизмом называются взгляды, согласно которым должно существовать государство Израиль. Такими я безусловно обладаю, включая, предположу, всех участников данной дискуссии, даже stjn (хотя, скорее всего, называние «сионистом» он мог бы счесть за оскорбление). В значении термина, вероятно, просто произошёл примерно такой же сдвиг, как в значении слов «русский патриот», с одним существенным отличием — сдвиг в значении слов «русский патриот» происходит из самой России, в то время как сдвиг в значении слова «сионист» происходит извне Израиля.
- Итог подводить не буду (кто понял почему, тот понял). Просто мнение со стороны: в принципе не надо было вам, коллега, развивать эту дискуссию и использовать вышеобозначенную формулировку; в то же время скрытие с такой припиской ― тоже действие не самое лучшее. Deltahead (обс.) 08:32, 4 декабря 2024 (UTC)
Super-Wiki-Patrool
Super-Wiki-Patrool (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) — война правок на странице Бадьян (значения) (обс. · история · журналы · фильтры). Вставляет ссылку на страницу, которая не является ни статьёй, ни дизамбигом, ни списком, и вообще не соответствует ВП:ЧНЯВ, — и содержимое которой было ранее удалено из этого дизамбига по результатам обсуждения на ВП:КУ (так что по сути это ещё и репост и форк одновременно). — Cantor (O) 16:32, 2 декабря 2024 (UTC)
Не успела тема на форуме администраторов улететь в архив, как участник -PhoeniX- продолжил удалять из статьи важную информацию, касающуюся предмета, игнорируя АИ и обсуждение на СО. В очередной раз прошу администраторов дать оценку его действиям и принять участие в поиске консенсуса — UVD93 (обс.) 17:39, 1 декабря 2024 (UTC)
- Правилом хорошего тона было бы пингануть участника, на которого вы подали запрос. ПИНГ @-PhoeniX-. -- Megitsune-chan (ОБС.) 11:32, 2 декабря 2024 (UTC)
Ориенталист, Shedlon17 и башкиры
Необоснованное удаление
Пользователь Ориенталист (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) в статье Башкортостан по какой-то, видимо только ему известной причине, удалил портрет Ахмета Заки Валиди. Хотя эта персона является ключевой в башкирской истории XX века. Я скажу больше, он считается общепризнанным отцом-основателем Башкирской республики. Можно сказать, что для башкир он также важен, как Ататюрк для турок. Я не понимаю смысл удаления. То ему он не нравится, что пишет, что до Уфы был башкирский город, то теперь портрет его удаляет. Это похоже на какую-то личную неприязнь к персоне Ахмета Заки Валиди — Shedlon17 (обс.) 18:04, 30 ноября 2024 (UTC)
- Я добавил карту Башкирской АССР 1925 года вместо портрета Валидова в статью о Башкирии. Дело конечно вкуса как говориться, но на мой взгляд это всё таки статья о Башкирии, а не о Валидове. И вы опять скатываетесь в эмоциональные оценки и необоснованные обвинения. Не говоря уже о постоянном пов-пушинге и конвеере низкокачественных политизированных статей. Ориенталист (обс.) 18:07, 30 ноября 2024 (UTC)
- Ты мог оставить портрет, но ты его удалил. При этом ты прекрасно знаешь, кто такой Ахмет Заки Валиди. Да и какой смысл в карте? С учётом того, как часто в то время менялись границы. Shedlon17 (обс.) 18:23, 30 ноября 2024 (UTC)
- Я вам запрещаю обращаться ко мне на "ты". Ориенталист (обс.) 18:24, 30 ноября 2024 (UTC)
- Не устраивайте войну правок. Я не буду отменять вашу правку по Валидову, а вы не отменяйте мои, чтобы на ровном месте не разводить конфликт в статье. Ориенталист (обс.) 18:27, 30 ноября 2024 (UTC)
- Какой смысл добавлять карту, если потом границы всё равно были изменены? Это бессмысленно. Это то же самое, если сейчас в статью Россия добавить карту с оккупированными в настоящий момент территориями Украины. Границы всё равно потом были изменены. Shedlon17 (обс.) 18:34, 30 ноября 2024 (UTC)
- Давайте удалим все исторические карты вообще. Границы то уже поменялись). Ну в самом деле ВП:АМНЕНЕНРАВИТСЯ. И ещё ВП:НДА. Я так понимаю без административного вмешательства вы и дальше будете заниматься в проекте непонятно чем. Ориенталист (обс.) 18:36, 30 ноября 2024 (UTC)
- Напомни, кто там на тебя ещё жаловался? Кто-то из татар кажется? Не @Il Nur ли? Shedlon17 (обс.) 18:41, 30 ноября 2024 (UTC)
- Давайте удалим все исторические карты вообще. Границы то уже поменялись). Ну в самом деле ВП:АМНЕНЕНРАВИТСЯ. И ещё ВП:НДА. Я так понимаю без административного вмешательства вы и дальше будете заниматься в проекте непонятно чем. Ориенталист (обс.) 18:36, 30 ноября 2024 (UTC)
- Какой смысл добавлять карту, если потом границы всё равно были изменены? Это бессмысленно. Это то же самое, если сейчас в статью Россия добавить карту с оккупированными в настоящий момент территориями Украины. Границы всё равно потом были изменены. Shedlon17 (обс.) 18:34, 30 ноября 2024 (UTC)
- Ты мог оставить портрет, но ты его удалил. При этом ты прекрасно знаешь, кто такой Ахмет Заки Валиди. Да и какой смысл в карте? С учётом того, как часто в то время менялись границы. Shedlon17 (обс.) 18:23, 30 ноября 2024 (UTC)
Я запретил вам тыкать в мой адрес. @Vladimir Solovjev: либо кто то ещё из админов, прошу вас оградить меня от этого участника. Ориенталист (обс.) 18:45, 30 ноября 2024 (UTC)
- Ты знаешь, если не сталкерить все мои действия, не портить статьи, то и не придётся просить, чтобы тебя огораживали Shedlon17 (обс.) 18:47, 30 ноября 2024 (UTC)
- + необоснованное обвинение в "порче" статей. Ориенталист (обс.) 18:49, 30 ноября 2024 (UTC)
- То есть со сталкерством ты согласен? xD Shedlon17 (обс.) 18:51, 30 ноября 2024 (UTC)
- Я согласен с тем, что за вашей деятельностью по игнорированию правил Википедии, созданию многочисленных статей, которые потом удаляются (не мной а другими участниками) и настойчивой рекламой отдельных личностей нужен контроль. Причем административный. Ориенталист (обс.) 18:55, 30 ноября 2024 (UTC)
- Ты хочешь сказать, что за мои действия я должен отвечать в рамках административного законодательства (КоАП)? Я тебя разочарую, действия русских властей меня не затрагивают) Shedlon17 (обс.) 18:58, 30 ноября 2024 (UTC)
- Речь очевидно идёт об админах википедии. Ориенталист (обс.) 19:01, 30 ноября 2024 (UTC)
- И кого же я рекламирую? Я никого не рекламирую. Shedlon17 (обс.) 19:02, 30 ноября 2024 (UTC)
- Речь очевидно идёт об админах википедии. Ориенталист (обс.) 19:01, 30 ноября 2024 (UTC)
- Ты хочешь сказать, что за мои действия я должен отвечать в рамках административного законодательства (КоАП)? Я тебя разочарую, действия русских властей меня не затрагивают) Shedlon17 (обс.) 18:58, 30 ноября 2024 (UTC)
- Я согласен с тем, что за вашей деятельностью по игнорированию правил Википедии, созданию многочисленных статей, которые потом удаляются (не мной а другими участниками) и настойчивой рекламой отдельных личностей нужен контроль. Причем административный. Ориенталист (обс.) 18:55, 30 ноября 2024 (UTC)
- То есть со сталкерством ты согласен? xD Shedlon17 (обс.) 18:51, 30 ноября 2024 (UTC)
- + необоснованное обвинение в "порче" статей. Ориенталист (обс.) 18:49, 30 ноября 2024 (UTC)
- @Dimetr, @Горизонт событий, можете как-то прокомментировать? 128.12.123.250 19:15, 30 ноября 2024 (UTC)
Снова Shedlon17
Shedlon17 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Так как прошлый запрос остался без внимания администраторов, то участник видимо решил продолжить играть с правилами. В очередной раз создал статью в обход ВП:ВУС, несмотря на неоднократные неудачные попытки сделать это ранее. Налицо ВП:ДЕСТ. Ориенталист (обс.) 16:26, 30 ноября 2024 (UTC)
- А что я нарушил? У статьи появилось обоснование, я её восстановил согласно правилам. Shedlon17 (обс.) 16:36, 30 ноября 2024 (UTC)
- Вам ещё в 2023 году сказали, что восстановление через ВУС. Вы два раза попробовали, не получилось и теперь просто явочным порядком её создаёте. Появилось обоснование или нет должны определять до того как восстанавливать статью, а не по факту её воссоздания. Игнорирование правил продолжается. Ориенталист (обс.) 16:42, 30 ноября 2024 (UTC)
- Слушай, я не знал этого! Здесь столько правил, которые ломают мне голову. Я видел, что кто-то так делал и посчитал, что могу сделать также. Shedlon17 (обс.) 16:54, 30 ноября 2024 (UTC)
- Вам ещё в 2023 году сказали, что восстановление через ВУС. Вы два раза попробовали, не получилось и теперь просто явочным порядком её создаёте. Появилось обоснование или нет должны определять до того как восстанавливать статью, а не по факту её воссоздания. Игнорирование правил продолжается. Ориенталист (обс.) 16:42, 30 ноября 2024 (UTC)
Маргинальщина и пов-пушинг
Shedlon17 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Проталкивание в статью Уфа маргинальной теории, через фактически отмену отмены да ещё и с персональным выпадом я разбираюсь лучше тебя. Прошу дать оценку правке и её автору. Ориенталист (обс.) 14:22, 17 ноября 2024 (UTC)
- Маргинальные теории? Кто сказал, что они маргинальные? Во-первых, это не теория, а историческая оценка, которую дал отец-основатель Башкирской республики Ахмет Заки Валиди Тоган, являвшийся по совместительству известным учёным-историком; во-вторых, я разбираюсь лучше тебя была конкретной оценкой ваших знаний относительно истории Башкортостана и башкирского народа, исходя из того, что я являюсь башкиром, уроженцем Башкортостана и историком, а вы к башкирам и Башкортостану отношения не имеете; в-третьих, вы изначально отменили мою правку; в-четвёртых, помимо того, что вы отменили мою правку об истории Уфы, вы вместе с этим отменили информацию о том, что Уфа являлась столицей Башкирской АССР, при этом не обосновав эту правку. Shedlon17 (обс.) 15:25, 17 ноября 2024 (UTC)
- Я реально не понимаю, как можно счесть историческую оценку Ахмета Заки Валиди, выпускника Казанского и Венского университетов, тюрколога по образованию, работавшего в лучших вузах Европы и Турции, почётного доктора Манчестерского университета, маргинальной? Человек всю жизнь посвятил башкирскому народу и Башкортостану, его истории, а сейчас ты пишешь, что его позиция маргинальна. На чём ты делаешь своё заключение? На личных ощущениях или на чём? Shedlon17 (обс.) 15:31, 17 ноября 2024 (UTC)
- Вот снова оценочные суждения и громкие эпитеты: отец-основатель, я являюсь башкиром и знаю лучше. Изучите ВП:МАРГ и ВП:ЭП. А администратора, подводящего итог прошу внечти изменения в статью, чтобы не было войны правок. Единичная оценка Валидова, не поддерживаемая исторической наукой в целом, к тому же ещё и идущая первым же предложением не должна занимать в статье подобное место, если вообще имеет право на упоминание. Ориенталист (обс.) 15:40, 17 ноября 2024 (UTC)
- Исторической наукой в целом, это какой интересно наукой? Советской, где Валиди клеймили врагом-предателем? Shedlon17 (обс.) 15:47, 17 ноября 2024 (UTC)
- Вспоминая прошлогоднюю мистификацию с «Башкирским каганатом» - не всегда ваши знания о науке безупречны. -- Fred (обс.) 16:10, 17 ноября 2024 (UTC)
- Исторической наукой в целом, это какой интересно наукой? Советской, где Валиди клеймили врагом-предателем? Shedlon17 (обс.) 15:47, 17 ноября 2024 (UTC)
- Комментарий: Вижу здесь проблему, с которой лучше обращаться на ВП:КОИ. А вообще да, знакомая риторика: «если ты русский, то что про нас карел/эрзян/(вставить нужное) знаешь?», «советские источники устаревшие и идеологизированные» и т. д. Все это обсуждалось уже не раз, и выяснилось, что в западной «деколонизаторской» науке тоже хватает разных интересностей. Finstergeist (обс.) 17:40, 17 ноября 2024 (UTC)
- Причём здесь западная историография? Здесь вообще речи про западную историографию не было. А вы полагаете, что советская историография, основывавшаяся на марксизме-ленинизме, и тому подобное, не была предвзятой к тем, кого она ласково клеймила буржуазными националистами? Shedlon17 (обс.) 18:01, 17 ноября 2024 (UTC)
- Ну раз вы считаете, что в советской историографии какие-то факты об основании Уфы намеренно замалчивались - значит, должна быть еще какая-то историография (западная? судя по ссылкам на работу в лучших вузах Европы), в которой эта точка зрения широко распространена. Ваш оппонент утверждает, что эта точка зрения не распространена нигде (и учитывая, что в этой теме уже были мистификации и фальсификации, повод для беспокойства есть). Но повторюсь, это лучше обсуждать на КОИ. Finstergeist (обс.) 18:25, 17 ноября 2024 (UTC)
- Причём здесь западная историография? Здесь вообще речи про западную историографию не было. А вы полагаете, что советская историография, основывавшаяся на марксизме-ленинизме, и тому подобное, не была предвзятой к тем, кого она ласково клеймила буржуазными националистами? Shedlon17 (обс.) 18:01, 17 ноября 2024 (UTC)
- Коллеги, открыл тему Обсуждение:Уфа#Основание Уфы, приглашаю высказаться по сути спора там, а не тут. Викизавр (обс.) 20:11, 17 ноября 2024 (UTC)
- Помимо сути правки есть ещё и другая сторона проблемы, как минимум тональность и этичность высказываний участника, а также пов-пушинг в башкирской тематике. Ориенталист (обс.) 07:46, 18 ноября 2024 (UTC)
@Джекалоп:, не хотелось бы, чтобы эта тема опять ушла в архив без итога. Ориенталист (обс.) 14:09, 2 декабря 2024 (UTC)
Prokurator11
Prokurator11 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) заявил после выноса статьи на КУ, что моё несогласие вызвано "обидой", хотя делать заявления о моих мотивах никто его не уполномачивал. Сегодня он вообще перешёл все границы, заявив: "личная обида ко мне за номинацию статьи вызвала осложнения из-за необходимости агрессивного чесания моих ушей". Что это вообще? Прошу администраторов вмешаться в связи с нарушением ВП:ЭП. Desertdweller1983 (обс.) 22:43, 28 ноября 2024 (UTC)
- Нарушения никакого нет. Я имею право считать, что на меня обиделись за номинацию статьи на удаление, этим я никого не оскорбляю, а коллегу и каких-либо вообще участников Википедии я вообще не упоминал в этом высказывании, я имел в виду общим и ироническим образом обиду со стороны соотечественников-израильтян за номинацию статьи об израильской персоне на удаление. — Prokurator11 (обс.) 23:58, 29 ноября 2024 (UTC)
Итог
Prokurator11 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), фраза про уши очевидно нарушает ВП:ЭП, настоятельно прошу в дальнейшем воздерживаться от подобных реплик. Не нужно пытаться поддеть оппонента, это никогда не ведет ни к чему хорошему. — Сайга (обс.) 12:22, 11 декабря 2024 (UTC)
Сложности в общении с Воскресенским
Если кому не сложно, объясните пожалуйста человеку, что не надо пытаться придумать нарушение правил там, где их нет. [3] Очень раздражают придуманные предупреждения. Хотелось бы убрать. - DZ - 03:24, 8 октября 2024 (UTC) - DZ - 09:59, 11 ноября 2024 (UTC) - DZ - 21:16, 24 ноября 2024 (UTC)
- Коллега, от того, что вы будете писать одну и ту же фразу на ЗКА каждый месяц, итог по существу не появится. Заархивируйте уже это предупреждение, и дело с концом. AndyVolykhov ↔ 11:48, 25 ноября 2024 (UTC)
- Мне не трудно. Но уже любопытно. - DZ - 15:35, 26 ноября 2024 (UTC)
- Andrej Malafeeff (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
В ответ на законное предупреждение начал гнать бочку меня, что, впрочем закон жанра. Просьба админам убедительнее ему разъяснить. Джоуи Камеларош (обс.) 05:30, 23 ноября 2024 (UTC)
Итог
Попросил участника не использовать излишне экспрессивную лексику. — Сайга (обс.) 12:29, 11 декабря 2024 (UTC)
Feliksssss
Feliksssss (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) создает статьи машинным переводом с англовики без {{переведенная статья}} или описания правок. Сначала я хотел его предупредить (Обсуждение участника:Feliksssss#Переводные статьи), но он оказывается уже предупреждался (см Обсуждение участника:Feliksssss#Машинные переводы - предупреждение от 19.09.2024). После предупреждения продолжает создавать статьи без указания авторства:
Пора блокировать. ptQa 14:55, 21 ноября 2024 (UTC)
DigitalSpace
DigitalSpace (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) занимается подменой понятий в цитатах современных учёных. После возвращения консенсусной версии вернул свою версию. На просьбу привести доказательства того, что современные учёные называют лезгинами группу лезгинских народов вернул свою версию, обвинил меня в провокациях, обмане, но доказательств не привёл. Попытался удалить предупреждение о нарушении ВП:ЭП, но после возвращения предупреждения оставил предупреждение на моей СО. Продолжает исправлять переводы учёных по собственному усмотрению. ~ Maqivi 23:14, 18 ноября 2024 (UTC)
В действительности, именно Maqivi занимается подменой понятий (+[4]). Хотя на странице обсуждения ему было ясно разъяснено (то что он и так знал). Там он ничего не смог ответить. В самой статье Лакз, в разделе население написано что в Лакзе проживали несколько отдельных народов, а не одни лезгины, как это хочет показать данный участник. Ситуация с термином "Лакз" столь очевидна, что действия участника невозможно интерпретировать иначе, как нарушение таких правил как ВП:ЧЕСТНО и ВП:ПРОТЕСТ. А обвинение меня в том чем он сам занимается (прекрасно осознавая это) - в подмене понятий - является 100% нарушением ВП:ЭП. Может участник также хочет переименовать дагестанцев в лезгин и сделать перенаправление на отдельный народ лезгины, во всех статьях где в источниках лезгинами называли всё дагестанское население?!
"На просьбу привести доказательства того, что современные учёные называют лезгинами группу лезгинских народов вернул свою версию"
Во первых такой просьбы не было. Во-вторых я нигде не утверждал что современные учёные называют лезгинами группу лезгинских народов. Как раз таки учённые умеют их разделять, в отличии от приведённых вами источников (но даже эти источники я не называю не авторитетными по всем вопросам). В-третьих (самое важное) в приведённых вами источниках, авторы не подразумевали под лезгинами один народ лезгины. Об этом говорит следующий текст: источник: "Ислам на территории бывшей Российской империи", Прозоров С. М., стр.21, том 1: Цитата: "Нахско-дагестанские: чеченцы, аварцы (вместе с этническими группами анди, цезской и дидо), лезгины (вместе с табасаранами, рутульцами, агулами, цахурами), даргинцы, ингуши, лакцы."[1]
В самом начале статьи Лакз термин "лезгиноязычные народы" перенаправляется на статью "лезгинские языки". Народы и языки это одно и то же? Нет. Это подмена понятий? Нет.
Источник: Очерки Истории Дагестана, т.1, 1957, стр. 38. Цитата: "Страна Лакз была расположена в южном Дагестане и охватывала в основном территорию расселения лезгинской группы, отчасти также аварцев"[2]
Перечисленные народы и лезгины это одно и тоже? Зачем же вы подменяете понятия?!
Источник: "Очерки истории южного Дагестана", 1964, стр.26 - Цитата: "Автор XII века Иакут (со ссылкой на сведения Х в.) пишет, что граничащая с Дербентом и Маскатом «страна Лакз» отличается тем, что «они (жители страны Лакз) многочисленные племена, приятной наружности, (крепкого) телосложения, (у них) селения (густо) населенные и область обитаемая»"[3]
Источник: "Очерки истории южного Дагестана", 1964, стр.49. - Цитата: "Территория, занятая представителями народов лезгинской rруппы языков, за исключением Табасарана и района Дербента, изветна в средневековой арабоязычной исторической и географической литературе под общим наименованием «Лакз». Ни один из авторов IX-XV ,вв. ни словом не упоминает о лезгинах, цахурах, рутулах, агулах. Все эти народы, а иногда и другие, объединены под названием «жители страны Лакз». Ознакомление с местными источниками убеждает, однако, что эти авторы вкладывали в термин «Лакз» Прeждe всего понятие территориальное, а не этническое или политическое. Как в XIII-XV веках, так и в последующее время на этой территории не существовало единого государства, а имелся ряд мелких политических образований, сложившихся, в основном, по этническому принципу"[4]
Как писал аль-Казвини: «Шиназ – это городок в стране Лакзан", а также писал про Цахур: "Он главный город страны Лакзан". Шиназ и Цахур - это лезгинские города/сёла? Да или нет?
Кроме того, некоторые АИ пишут о том что под термином "лакзанский" подразумевается "дагестанский": Источник: История Дагестана, т.1, 1967, стр. 196.. цитата: "Позиции ислама в Южном Дагестане были особенно прочными. В XIII—XV вв. представители высшего мусульманского духовенства за пределами Дагестана — в Сарае, Бухаре, в Хунлике (Северный Азербайджан, совр. Хиналук) имеют нисбу «ал-Лакзи», т. е. «дагестанский»."[5] DigitalSpace (обс.) 06:44, 19 ноября 2024 (UTC)
- В лезгинскую группу входят табасараны. На основании своего ОРИССа вы меняете цитаты Б. Б. Пиотровского, Аликберова, Прозоровым и Григорьева. Обвиняете в подмене понятий при цитировании современных учёных. Если нет доказательств того, что современные учёные "лезгинами называли всё дагестанское население", то оставляйте цитаты так как есть, а не занимайтесь войной правок. ~ Maqivi 11:04, 19 ноября 2024 (UTC)
- "Трогал" цитаты? Не было такого с моей стороны. Вам уже неоднократно всё было подробно разъяснено. Если под изменённой цитатой имеется ввиду цитата: «страны Лакз» (оригинальная часть цитаты), то с чего это моё перенаправление (Лакз/Лакзан→Лакз) является изменением цитаты, а ваше перенаправление (Лакз/Лакзан→лезгины) не является? Далее. Это с чего вдруг и с каких пор "билад Лакз" стало переводиться как "страна лезгин" и в частности слово "Лакз" как "лезгин"? ВП:НДА , ВП:НЕСЛЫШУ. DigitalSpace (обс.) 12:52, 19 ноября 2024 (UTC)
- Мои познания арабского языка не позволяют мне исправлять Генко, Аликберова и Прозорова. оригинальная цитата - «страны лезгин» (билад лакз), никаких «страны Лакз (Билад лакз)» или «билад Лакз» в источниках нет. Перестаньте заниматься ОРИССом. ~ Maqivi 19:47, 20 ноября 2024 (UTC)
- "Лакз" это не арабское слово, это название государства. Его переводить не нужно. Здесь, фактически, идёт обсуждение именно одного этого слова. Что касается слова "билад" то оно переводится как "страна/государство/земля/край", и чтобы перевести одно это слово, (а также увидеть всевозможные варианты перевода), знать арабский язык не обязательно. Для этого есть общедоступные словари и переводчики. Но как я уже написал выше, речь не об этом слове, а о слове "Лакз".В 99% источников "билад Лакз" переводится как "страна Лакз". В единичных источниках назван "страна лезгин", при этом авторы (в большинстве случаев) дают понять что под "лезгинами" они подразумевают народы южного Дагестана.Перевод "билад Лакз" - "страна лезгин" дают Аликберов и другие малоизвестные лезгинские авторы, от которых видимо он впервые и появился в статьях. Кроме него и нескольких авторов, никто не называл Лакз "страной лезгин". Такой перевод противоречит другим АИ и противоречит логики. Это и есть ОРИСС. Про Прозорова и про то что он подразумевает под "лезгинами" я уже написал ранее.Что касается Генко, то и он пишет следующее: "Лакзан соответствуют лезгинам (о более широком, чем современный, смысле этого термина у арабов сказано выше)." А выше, в своей работе, он пишет: "Как это последнее обстоятельство, так и ряд иных данных арабских географов, космографов и историков не оставляют сомнения в более широком значении термина „лезгин" в мусульманских источниках IX—XIII вв. сравнительно с современным, как уже было нами упомянуто выше." А ещё выше он пишет: "оно основано на заведомо ошибочном, по крайней мере в данном случае, хотя и давно широко распространенном смешении понятий „лезгин** и „дагестанец**."Шихсаидов пишет про работу Генко в своей статье "А.Н. Генко и его статья «Арабский язык и кавказоведение»":
- Мои познания арабского языка не позволяют мне исправлять Генко, Аликберова и Прозорова. оригинальная цитата - «страны лезгин» (билад лакз), никаких «страны Лакз (Билад лакз)» или «билад Лакз» в источниках нет. Перестаньте заниматься ОРИССом. ~ Maqivi 19:47, 20 ноября 2024 (UTC)
- "Трогал" цитаты? Не было такого с моей стороны. Вам уже неоднократно всё было подробно разъяснено. Если под изменённой цитатой имеется ввиду цитата: «страны Лакз» (оригинальная часть цитаты), то с чего это моё перенаправление (Лакз/Лакзан→Лакз) является изменением цитаты, а ваше перенаправление (Лакз/Лакзан→лезгины) не является? Далее. Это с чего вдруг и с каких пор "билад Лакз" стало переводиться как "страна лезгин" и в частности слово "Лакз" как "лезгин"? ВП:НДА , ВП:НЕСЛЫШУ. DigitalSpace (обс.) 12:52, 19 ноября 2024 (UTC)
- "Представляются также необходимыми следующие уточнения: 1) Цахур в переводе назван «главным городом лезгин». В арабском тексте указан «لكزان » (Лакзан), что и необходимо сохранить: т. е. «главный город Лакзана» (здесь термин географический, а не этнический)."
- также пишет: "Что касается «главного города страны лезгин (прим. В арабском тексте «Лакзан»)» [имеется в виду нынешнее цахурское селение Цахур и «городка в стране Лакзан»] (имеется в виду нынешнее рутульское селение Шиназ, в тексте Шинас), то А.Н. Генко, исследуя источники, приходит к справедливому выводу о «более широком значении термина «лезгин» в мусульманских источниках IX–XIII вв. сравнительно с современным» [5, c. 98]. Речь идет, разумеется, о состоянии языковой дробности в рамках лезгинской группы языков."
- также пишет "Он главный город. [столица] страны лезгин (لكزان ). (прим.: В тексте: «он – главный город (касаба) страны Лакзан».".)
- также пишет: "Рассказывают, что они перевели «Компендий Музани» на лезгинский язык (прим.: В тексте: «язык Лакзан»)."
- ВП:ПОКРУГУ (!)
DigitalSpace (обс.) 07:06, 21 ноября 2024 (UTC)- лакз может быть и название народа лакзов. Аликберов - не малоизвестный лезгинский автор, а директор Института востоковедения РАН. Вы, видимо, давно не читали ВП:ОРИСС, раз обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ. ~ Maqivi 16:13, 21 ноября 2024 (UTC)
- (1) Я написал: "Аликберов И другие малоизвестные лезгины". То что я не писал не надо мне приписывать. Если было непонятно что я имел ввиду, то была возможность спросить, а не клеветать на меня.(2) Это вы видимо не читали ВП:ОРИСС так как обвиняете меня в том что я добавляю ОРИСС (цитата1: "На основании своего ОРИССа вы меняете цитаты"; цитата2: "Перестаньте заниматься ОРИССом"), в то время как это мнение подавляющего большинство АИ по этому вопросу.(3) В ВП:ОРИСС прочитатайте разделы "Что является оригинальным исследованием" и раздел "Классификация точек зрения и источников информации" (особенно п.3). Если Аликберов действительно считает (а вы именно так утверждаете) что "билад Лакз" это именно "страна лезгин", и подразумевает под "лезгинами" один конкретный народ, то это 100% ОРИСС. Если, под АИ в вашем сообщении "обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ", вы подразумеваете Генко, то у Генко была другая точка зрения, о которой я написал выше.
P.S. Если вы будете и дальше в этом обсуждении ходить по кругу то я просто не буду в нём участвовать. DigitalSpace (обс.) 05:46, 22 ноября 2024 (UTC)- Никаких малоизвестных авторов я не приводил, если я привожу кого-то то это АИ. Я привел только перевод и давайтен обсуждать только его, а не абстрактных лезгинских авторов, имена которых известны только вам. Если вы называете перевод директора Института востоковедения и главного редактора журнала Albania Caucasica ОРИССом, то нет смысла обсуждать это дальше.
- По поводу Прозорова ваши предположения ошибочны. Он прекрасно разделяет лезгин и другие лезгинские народы, в том числе табасаранов, которых вы причисляете к лакзам своей ссылкой на Лезгинские языки.
- Если вы просмотрели миллион источников и знаток арабского языка, то ответьте на вопросы:
- 1. Кто такие лакзы?
- 1. Как назывались лезгины в арабских источниках?
- 5. На каком языке разговаривали лакзы и какие народы разговаривали на этом языке?
- 2. Как будет на арабском "страна лезгин"?
- 3. Почему в "билад лакз" слово Лакз надо писать с заглавной буквы?
- 4. Почему во фразе "билад лакз" нет артикля аль- "билад ал-лакз"?
- 5. В чём разница между "билад лакз" и "билад ал-лакз"?
- 6. Почему в переводе "Географическое описание Золотой Орды в энциклопедии ал-Калкашанди" вы удаляете информацию о том, что лакзы - это лезгины? ~ Maqivi 13:15, 26 ноября 2024 (UTC)
- На все вопросы были даны ясные ответы. Демагогией заниматься у меня нет желания DigitalSpace (обс.) 10:02, 28 ноября 2024 (UTC)
- (1) Я написал: "Аликберов И другие малоизвестные лезгины". То что я не писал не надо мне приписывать. Если было непонятно что я имел ввиду, то была возможность спросить, а не клеветать на меня.(2) Это вы видимо не читали ВП:ОРИСС так как обвиняете меня в том что я добавляю ОРИСС (цитата1: "На основании своего ОРИССа вы меняете цитаты"; цитата2: "Перестаньте заниматься ОРИССом"), в то время как это мнение подавляющего большинство АИ по этому вопросу.(3) В ВП:ОРИСС прочитатайте разделы "Что является оригинальным исследованием" и раздел "Классификация точек зрения и источников информации" (особенно п.3). Если Аликберов действительно считает (а вы именно так утверждаете) что "билад Лакз" это именно "страна лезгин", и подразумевает под "лезгинами" один конкретный народ, то это 100% ОРИСС. Если, под АИ в вашем сообщении "обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ", вы подразумеваете Генко, то у Генко была другая точка зрения, о которой я написал выше.
- лакз может быть и название народа лакзов. Аликберов - не малоизвестный лезгинский автор, а директор Института востоковедения РАН. Вы, видимо, давно не читали ВП:ОРИСС, раз обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ. ~ Maqivi 16:13, 21 ноября 2024 (UTC)
- @Ле Лой:, надеюсь, это не обход топик-бана коллеги Şahseven 73? 128.12.122.248 14:57, 19 ноября 2024 (UTC)
- Вы предполагаете, что учётки DigitalSpace и Şahseven 73 принадлежат одному человеку? — Le Loy 00:33, 20 ноября 2024 (UTC)
- Нет, Maqivi и Sahseven 73. Мне кажется, что DigitalSpace изволил вступить в конфликт и с Maqivi в той же манере. 128.12.122.87 01:39, 20 ноября 2024 (UTC)
- Maqivi — опытный участник, с которым мы неоднократно сталкивались при работе над статьями. У Maqivi совсем разные интересы и манера общения с Şahseven 73, поэтому я считаю это крайне маловероятным. — Le Loy 01:44, 20 ноября 2024 (UTC)
- Аноним, залогинься и не устраивай провокации. Какое вообще отношение имеет тот топик-бан к этому обсуждению?! DigitalSpace (обс.) 05:03, 20 ноября 2024 (UTC)
- Нет, Maqivi и Sahseven 73. Мне кажется, что DigitalSpace изволил вступить в конфликт и с Maqivi в той же манере. 128.12.122.87 01:39, 20 ноября 2024 (UTC)
- Вы предполагаете, что учётки DigitalSpace и Şahseven 73 принадлежат одному человеку? — Le Loy 00:33, 20 ноября 2024 (UTC)
- ↑ Прозоров С. М. Ислам на территории бывшей Российской империи. Энциклопедический словарь. — Издательская фирма «Восточная литература», 1998. — Т. 1. — С. 21. — 159 с. — ISBN 5-02-018047-5.
- ↑ Очерки Истории Дагестана. — 1957. — Т. 1. — С. 38.
- ↑ Рамазанов Х.Х., Шихсаидов. Очерки истории южного Дагестана. — 1964. — С. 26.
- ↑ Рамазанов Х.Х., Шихсаидов. Очерки истории южного Дагестана. — 1964. — С. 49.
- ↑ История Дагестана. — 1967. — Т. 1. — С. 196. — 432 с.
TheEasyNick
В статье Третья ойрато-маньчжурская война произошла война правок, из-за этого на станице истории изменений участник TheEasyNick позволил себе оставить едкий комментарий в адрес конкретной семьи, которая в упомянутой статье не фигурирует. Вероятно, лучше всего оставлять комментарии, объясняющие причины отмены правки, а не пытаться кого-то задеть. Насколько подобные едкие комментарии уместны в Википедии? 178.207.22.11 01:45, 18 ноября 2024 (UTC)
- Посмотрев историю правок в данной статье — вижу войну правок от анонимного участника (участников) с разных похожих IP-адресов, связанную с настойчивым продвижением очевидно неконсенсусной информации. При этом никакого полагающегося обсуждения на странице обсуждения данной статьи согласно правилу ВП:КОНС анонимный участник (участники) так не открыл. Полагаю, что участник TheEasyNick должен попросить защитить данную статью от редактирования неавтоподтверждёнными участниками на достаточно длительный срок (основание — непрекращающаяся война правок в статье). А анонимному участнику (участникам) напомню, что свои аргументы необходимо писать не в описании правки, а на странице обсуждения статьи. И до достижения консенсуса с другими участниками не пытаться войной правок продвигать свои правки. С уважением, Гренадеръ (обс.) 10:38, 18 ноября 2024 (UTC)
Итог
По существу вопроса, я согласен с участником Гренадеръ. Формат дискуссии через комментарии в отменах глубоко порочен, хотя и довольно распространен. — Сайга (обс.) 12:53, 11 декабря 2024 (UTC)
Деструктивное поведение
- 5.137.0.0/16 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
- 5.137.8.54 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Вот опять старый знакомый начал развлекаться, кидая статьи о буквах разных языков на КУ с нелепыми аргументами. Граф Рауль Валуа (обс.) 13:38, 16 ноября 2024 (UTC)
- 5.137.88.173 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 5.137.59.221 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 5.137.235.188 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 5.137.57.254 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 5.137.81.241 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Ещё с того же новосибирского диапазона. — 2A00:1370:8186:2EDD:A742:7F97:A120:BE68 16:21, 16 ноября 2024 (UTC)
Участник MBH на форуме правил
Коллеги, просьба рассмотреть этот дифф участника MBH на предмет агрессии, необоснованных обвинений и прочих нарушений ВП:ЭП. Для справки: слово "гнобление" употреблялось мной по отношению к абстрактным теннисистам, то есть к вариантам правила, ущемляющего их по отношению к другим спортсменам. — Adavyd (обс.) 06:41, 16 ноября 2024 (UTC)
Война правок в статье Олёна Романовна, в том числе во время созданной участником номинации КПМ. Удаление информации с источниками вместо расстановки соответствующих шаблонов, о чём участник мной предупреждён, в ответ на что предупредил меня. Прошу администраторов удалить предупреждение с моей СОУ и принять меры к участнику.-- Max 05:53, 15 ноября 2024 (UTC)
- Я вам написал, что морской военный Зотов Р. Ф., которого вы называете историком, и Журавель А. В., о котором известно лишь, что окончил истфак Брянского пединститута, не являются неавторитетными источниками. Если вы так не считаете, то должны подать на ВП:КОИ, а не вести войну правок. Также вы грубо нарушили процедуру именования статей (ВП:ИС), согласно которому «Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым», именовав статью на украинском языке. Aleksei m (обс.) 13:57, 15 ноября 2024 (UTC)
- Украинский язык здесь ни при чём, имя ещё в ПВЛ встречается. Вы не правы, что пошли на конфронтацию. -- Fred (обс.) 15:22, 15 ноября 2024 (UTC)
- Где в ПВЛ её имя написано Олёна? Aleksei m (обс.) 15:26, 15 ноября 2024 (UTC)
- Это древне и старорусская форма имени «Елена» [5] -- Fred (обс.) 15:33, 15 ноября 2024 (UTC)
- Во-первых, это имя приводятся для других княгинь. Во-вторых, получается, что вы предлагаете именовать статью Ѡлена без перевода на русский, если вы считаете, что нельзя переводить имя Олена с украинского на русский. Aleksei m (обс.) 17:05, 15 ноября 2024 (UTC)
- Олена же, а не Олёна. --FITY (обс.) 18:26, 15 ноября 2024 (UTC)
- Это древне и старорусская форма имени «Елена» [5] -- Fred (обс.) 15:33, 15 ноября 2024 (UTC)
- Где в ПВЛ её имя написано Олёна? Aleksei m (обс.) 15:26, 15 ноября 2024 (UTC)
- Украинский язык здесь ни при чём, имя ещё в ПВЛ встречается. Вы не правы, что пошли на конфронтацию. -- Fred (обс.) 15:22, 15 ноября 2024 (UTC)
Очередное удаление информации с источниками [6], после предупреждения администратора.-- Max 10:48, 19 ноября 2024 (UTC)
- В приведённых вами источниках не было этой информации. Aleksei m (обс.) 19:05, 19 ноября 2024 (UTC)
Ситуация со статьёй нормализовалась, но по-прежнему прошу администраторов удалить предупреждение с моей СОУ.-- Max 07:03, 23 ноября 2024 (UTC)
Чтобы тема не ушла в архив без решения (хотя бы в виде удаления с моей СОУ предупреждения), кое-что добавлю. На предупреждение не отвечают предупреждением. В войне правок может быть виновата только одна из двух сторон, а не обе. Участник не то что не осознал что-то, его похоже ещё сильнее раззадорило это всё. Что он где-то может быть не прав, даже в числе вариантов у него отсутствует.-- Max 18:18, 8 декабря 2024 (UTC)
Apr1: порча оформления страниц значений
- Apr1 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
- Чичагов (обс. · история · журналы · фильтры)
- Чичагова (обс. · история · журналы · фильтры)
- Лобковиц (обс. · история · журналы · фильтры)
Apr1 возвращает неконсенсусное оформление страниц значений об однофамильцах, нарушающее ВП:Н и содержащее ряд других ошибок оформления. Страницу Чичагова вопреки действующей практике создания отдельных дизамбигов о женщинах он объединил с Чичагов из-за «дублирования». Идти обсуждать неконсенсусное оформление участник отказывается: Обсуждение участника:Apr1#Предупреждение (10 ноября 2024). В двух случаях первые неконсенсусные правки были совершены участником (ссылки до правок): Чичагов в марте 2024, Чичагова сегодня. Просьба отменить правки участника на всех трёх страницах и заблокировать участника за войны правок. Ранее он уже дважды блокировался за них на день. stjn 16:07, 10 ноября 2024 (UTC)
- + Относительно недавно думал писать запрос, так как участник вообще, такое впечатление, не слышал о правиле нахождения консенсуса. Гляньте историю правок статьи Остракизм. Пришёл, начал портить избранную статью ("Хорошо, если вы настаиваете, сделаем более криво" -- это комментарий к правке если что). Намекните товарищу, что так нельзя, что ли ... — Ibidem (обс.) 16:55, 10 ноября 2024 (UTC)
- Там кроме прочего в результате этой войны правок страницы Чичагов и Чичагова в ОП без категорий получились. То есть участник ещё и ВП:ПАТС нарушил. Pessimist (обс.) 16:56, 10 ноября 2024 (UTC)
- Участник снова вернул на страницу значения Чичагов неформатный текст, сославшись на «отсутствие вердикта». Просьба что-то уже с этим сделать. stjn 19:29, 17 ноября 2024 (UTC)
- Отменил эту правку. Ibidem (обс.) 21:06, 17 ноября 2024 (UTC)
- С Лобковицем то же самое [7]. Такое впечатление, что участник воспринимает факт того, что его не заблокировали карт-бланшем на свои неконсенсусные правки. — Ibidem (обс.) 21:04, 17 ноября 2024 (UTC)
- Тут ещё и совершенно случайно заметил вот такой вот случай: дизамбиг «Зеленой», в котором оказались стараниями участника (с удалением из дизамбига «Зелёный») все носители фамилии «Зелёный», «Зеленый» и даже чешской фамилии «Зелены», а также впоследствии персонаж «Зелёный» из книг об Алисе Селезнёвой. Чего не сразу Гринов в тот же дизамбиг? В совокупности это начинает напоминать какое-то вредительство, по которому нужно, видимо, запрашивать какой-то топик-бан формата ВП:ФА-ТБ#AndreiK. stjn 00:42, 18 ноября 2024 (UTC)
178.204.163.131
178.204.163.131 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) введёт войну правок в статье Третья ойрато-маньчжурская война. Есть все основания полагать что данный аноним, гнёт линию так называемого «Очурдяповского цикла» (Википедия:К удалению/16 мая 2022#Очурдяповы). TheEasyNick (обс.)
Вандал из Сиэтла
- 2601:601:8780:6e70::/64 (обс. • вклад • журналы • блокировки • фильтры)
Он вернулся после годовой блокировки и снова занялся любимым делом — добавлением мутной информации (в основном фейковой) без каких-либо источников. Продолжается это всё как минимум с 2017 года: [8]. Кстати говоря, он активен не только в русской Википедии, но и в украинской и английской, поэтому желательно, чтобы кто-нибудь подал запрос на глобальную блокировку (самостоятельно не могу, страница на полузащите). — 213.87.89.8 02:38, 2 октября 2024 (UTC)
- Шесть месяцев — недостаточно, в прошлый раз даже года не хватило. Он тут с 2017 года регулярно вандалит. Зачем его «жалеть»? — 213.87.90.61 08:00, 2 октября 2024 (UTC)
Не итог
Полгода блокировки от Q-bit array. — Tarkoff / 15:15, 13 октября 2024 (UTC)
- На ЗКА итоги подводят администраторы. Полгода блокировки в данном случае недостаточно, уже была на 1 год блокировка, но и это не помогло. На всякий случай пинг: У:Сайга (по прошлому разу). — 213.87.90.28 00:48, 15 октября 2024 (UTC)
- Q-bit array, в прошлый раз годовой блокировки не хватило, поэтому прошу продлить блокировку до 2-х лет. — 213.87.89.69 01:27, 15 ноября 2024 (UTC)
Итог
Раз Кубит посчитал нужным полгода - я с ним спорить не буду. Вернется - сразу пинганите меня. — Сайга (обс.) 12:56, 11 декабря 2024 (UTC)
Участник:Notem + Участник:Rokod
- Notem (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
- Rokod (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Прошу заблокировать/вынести предупреждение пользователям за многократный ВП:Вандализм и очень странную деструктивную активность в последние 3 дня (до этого у обоих её не было в течение года). Первый прямо сейчас "бомбит" бесполезными повторяющимися изменениями Категория:Воздушные атаки территории России во время российского вторжения в Украину (почему не срабатывает спам-фильтр?), второй, манипулируя мнением и отвлекая внимание сообщества на номинации по переименованию втихаря (без какого-либо консенсуса) опустошает одну из номинированных статей, после чего первый превращает её в перенаправление, подробнее здесь и здесь, не говоря уже о странных номинациях на удаление и сопутствующем спаме. — Эта реплика добавлена с IP 46.211.88.177 (о) 21:59, 10 августа 2024 (UTC)
65.181.7.107
65.181.7.107 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Мистификатор, внесение неправдивых данных и удаление информации. — Эта реплика добавлена с IP 37.73.23.252 (о) 9:29, 5 августа 2024 (UTC)
Участник Zavenyagin
Zavenyagin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Участник продолжает заменять тире на дефисы, несмотря на явные призывы других участников не делать этого. Более того, он подтверждает, что делает это осознанно и не считает необходимым что-то менять. И это не единственное замечание к вкладку участника (подробнее см. Википедия:Форум/Вниманию участников#Массовые правки участника Zavenyagin и Обсуждение участника:Zavenyagin#Карталы).
Несмотря на то, что во вкладе участника есть полезные изменения, считаю его деятельность в целом деструктивной для проекта (особенно, учитывая массовость его правок), а поведение — неконструктивным. Предлагаю рассмотреть возможность блокировки участника (вплоть до бессрочной) и отката его вклада — он хоть и полезный местами, но это не генерация нового (как у участника по белорусской тематике, вклад которого также откатывали), а это, скорее, редактура (местами весьма формальная), которая со временем так или иначе будет осуществлена. — Mike Somerset (обс.) 16:45, 1 августа 2024 (UTC)
- Перетяжеление стиля тавтологиями, непонятные и неосмысленные изменения имён собственных — из последних диффов 1 августа. И ведь весь вклад такой же. Следует ограничить блокировкой до объяснений и обещаний администраторам в связи с этим, а потом смотреть. — Хедин (обс.) 17:28, 1 августа 2024 (UTC)
- Нет, слепого отката точно не будет, там есть, например, обновление данных (замена неактуального административного деления на актуальное). В остальном — попробую последнее китайское предупреждение. AndyVolykhov ↔ 17:29, 1 августа 2024 (UTC)
- Неактуальное АТД рано или поздно будет обновлено (этим занимаются многие участники), и даже диапазоны, наверное, можно как-то в полуавтоматическом режиме точечно вычистить, гораздо сложнее будет найти и исправить удаление знаков препинания в предложениях или некорректные викификации типа такой:или рассогласование слов:
со стороны Восточной [[Восточная улица (Нижний Тагил)|улицы]]
— Mike Somerset (обс.) 18:57, 1 августа 2024 (UTC)Вишнёвая улице
- Неактуальное АТД рано или поздно будет обновлено (этим занимаются многие участники), и даже диапазоны, наверное, можно как-то в полуавтоматическом режиме точечно вычистить, гораздо сложнее будет найти и исправить удаление знаков препинания в предложениях или некорректные викификации типа такой:
- Ну блокировка — пожалуй, слишком круто для начала, но чем больше я смотрю его вклад, тем больше согласен, что с ним надо что-то делать. Как минимум массовая зачистка тире явно нарушает ВП:МНОГОЕ; также не вижу смысла в замене рандомных слов на синонимы. Здесь, например, после его правок уже пришлось восстанавливать знаки препинания. Finstergeist (обс.) 18:51, 1 августа 2024 (UTC)
- А где именно вы видите проблему с синонимами? Там, где я смотрел замены, были несинонимы, и смысл в правке был. AndyVolykhov ↔ 18:54, 1 августа 2024 (UTC)
- Не понимаю, в чем смысл замены "трасса" на "дорога", к примеру, или "руководство" на "управление". Finstergeist (обс.) 19:01, 1 августа 2024 (UTC)
- Ну, в наших статьях «дорога» (точнее, «автодорога») выглядит основным термином. Кажется, это формальный термин. «Управление» точно лучше, это часть организационной структуры, де-факто организация, а «руководство» — просто набор людей, должностей. Можно сказать, что в здании / на улице / в городе управление дороги, но не руководство. AndyVolykhov ↔ 19:08, 1 августа 2024 (UTC)
- Уважаемый AndyVolykhov, несмотря на данное обращение к администраторам, обсуждение на форуме «Вниманию участников» и Ваше личное предупреждение участнику Zavenyagin [9], он продолжил убирать из текстов статей тире или заменять его на двоеточие — см. здесь (тут ещё необоснованно убраны кавычки со слова «отомстил»), здесь, здесь и здесь. Странная «нелюбовь» участника Zavenyagin к тире — непонятна, однако, когда этот знак препинания убирается или необоснованно заменяется в десятках статей (!) — это уже явно большая проблема — ухудшается качество понимания содержания конкретных статей (знаки препинания, а тире один из них, необходимы именно для правильного понимания любого текста, без них текст превращается в нечитаемую кашу). Учитывая, что никаких внятных объяснений своим некорректным действиям во множестве статей участник Zavenyagin так и не представил и продолжил свою малопонятную «борьбу с тире», то его блокировка с целью прекращения ухудшения качества текстов статей просто необходима. С уважением, Гренадеръ (обс.) 09:33, 5 августа 2024 (UTC)
- Еще немного посмотрел его вклад на нижегородскую тематику и считаю, что вот такое, например, вообще никуда не годится. Я про замену «ранее также ходили» на «ранmit [одили», или как здесь — «также работает» на «тработает». Учитывая размер диффов, на подобное очень легко не обратить внимания. Ну и опять же не понимаю смысла замены «междугородний» на «междугородный», если (согласно gramota.ru) оба варианта одинаково правильны. Finstergeist (обс.) 20:07, 11 августа 2024 (UTC)
- Участник продолжает деятельность, больше всего из которой тревожит отсутствие пояснений тут, и вот в чём я не разбираюсь, так это вставление везде названия Устье-Ахинский железнодорожный ход. Это жаргонизм (вряд ли просторечие), но в любом случае не по ВП:СТИЛЬ. Другие замены как-то обоснованы, хотя часто в них нет глубокого смысла (напр., замена Ханты-Мансийского края на Ханты-Мансийский национальный край ). — Хедин (обс.) 22:07, 11 августа 2024 (UTC)
- Тоже совсем не в теме насчет этого названия, но насколько я понял, правки с ним отменялись из-за того, что оно не встречается в АИ. Вообще, если кроме правок орфографии и пунктуации там есть еще какие-то содержательные изменения без источников, то это отдельная проблема. Finstergeist (обс.) 14:23, 12 августа 2024 (UTC)
- Полагаю, что после предупреждения, которое было вынесено участнику в отношении использования знака тире, можно было бы подробнее изучить соответствующее правило, ссылку на которое ему неоднократно оставляли несколько участников на его странице обсуждения. Тем не менее участник продолжает вносить правки, прямо противоречащие этому правилу, в частности отбивает тире пробелами в диапазонах (правка, правка, правка). Выносить участнику на каждое правило пунктуации отдельное предупреждение?Также участник осуществляет довольно сомнительные правки по викификации: правка, правка, а также совсем уж непонятные — правка, которые заставляют усомниться в целом в полезности вклада от этого участника. — Mike Somerset (обс.) 11:45, 24 августа 2024 (UTC)
- Просмотрел, согласен с вашим мнением. — Хедин (обс.) 17:53, 25 августа 2024 (UTC)
- Продолжает заниматься откровенным вредительством: массово заменяет неидеальные, но грамотные конструкции «ж/д» на «ж-д.», причем именно с одной точкой! 77.108.74.114 09:07, 26 августа 2024 (UTC)
- И сносить знаки препинания. Да, дефис там был неправильный, но его следовало заменить на тире, а не удалять. А в результате появилось неоконченное предложение — подлежащее есть, а сказуемого нет. С уважением, Valmin (обс.) 01:12, 27 августа 2024 (UTC)
- Участник, выдавая по несколько десятков правок в день, сносит АИ, продолжает свои любимые экзерсисы с тире, вводит в текст безграмотные конструкции типа «10-лет» etc. Админы, отреагируйте! Кто за ним потом все это чистить будет?! 77.108.74.114 10:22, 27 августа 2024 (UTC)
- Проблемы с участником Zavenyagin действительно продолжаются. Причём участник продолжает свою неконструктивную линию в правках, несмотря на обсуждения на форуме «Вниманию участников», на его странице обсуждения, а также его однодневную блокировку. Участник Zavenyagin «умудрился» в первой же своей правке после выхода из блокировки вновь добавить ненужные пробелы вокруг тире в датах жизни — см. здесь. И это при том, что администратор AndyVolykhov в тексте, поясняющем блокировку, прямо указал на ошибочность подобных правок — см. здесь. Участник Zavenyagin продолжает убирать тире, несмотря на повторное указание в тексте самой блокировки на правило ВП:Тире: раз, два (убирается необходимое тире перед словом «курган» с описанием правки «Здесь дефис не нужен» (!)), три, четыре и т. д.
- Теперь к подобным правкам добавились замены допустимого ж/д на ж-д или ж-д. — раз (в описании правки написано — исправление), два (в описании правки с двумя изменениями в тексте аж шесть позиций: уточнение, дополнение, пунктуация, стилевые правки, исправление, орфография) и т. д. Или вот явная небрежность участника — см. первое предложение.
- И это делается при незакрытом (!) запросе на странице запросов к администраторам, где другие участники продолжают фиксировать неконструктивные правки участника Zavenyagin (уже до удаления ссылок на источники в статьях дошло [10]).
- При этом количество ежедневных правок у данного участника — десятки, и однообразные его некорректные правки распространились уже во многих десятках статей. Конечно, у данного участника есть и полезные правки, но количество бессмысленных, ошибочных и откровенно неконструктивных правок просто зашкаливает. Прошу администраторов принять должные меры в отношении участника Zavenyagin с целью недопущения продолжения массовых неконструктивных правок в десятках статей Википедии, и учитывая его полнейшее игнорирование как причин собственной блокировки, так и мнения уже, наверное, около десятка участников Википедии. С уважением, Гренадеръ (обс.) 12:33, 27 августа 2024 (UTC)
- P. S. Полагаю, что без наставника данный участник действительно конструктивно работать не может — так как к одним неконструктивным правкам — массовому убиранию тире из предложений, уже добавились новые — массовая простановка ненужных пробелов, странных сочетаний — ж-д. и др. То есть сообщество Википедии не должно бесконечно отслеживать всё новые и новые «новации» от участника Zavenyagin в многих десятках статей Википедии. Гренадеръ (обс.) 12:46, 27 августа 2024 (UTC)
- Моё мнение прежнее: бессрочная блокировка до получения разъяснений и какой-либо договорённости. Пока участник молчит и далее делает по-своему, хорошего не будет. Это не интуиция, а результат наблюдений. Повторяющийся паттерн. — Хедин (обс.) 17:08, 27 августа 2024 (UTC)
- Участник стал немного более внимательным, но правки его (выборочно — 1, 2, 3 и пр.) в значительной степени совершенно бессмысленны и только накручивают счетчик. 90.154.71.184 18:08, 2 сентября 2024 (UTC)
- Я бы не сказал, что правки стали внимательнее: в первой сегодняшней правке — «школла», здесь — дефис с тире, здесь — две точки подряд.
Также участник зачем-то постоянно викифицирует Россию в ссылку на регион (правка, правка).
Генерирует фразы типа: "Расстояние до районного центра села Уйского6 км."
Ну и традиционная нелюбовь к тире (правка).У меня тоже складывается впечатление, что участник просто набивает себе счётчик правок. Не видно реальной заинтересованности в качестве результата. — Mike Somerset (обс.) 08:00, 3 сентября 2024 (UTC)
- Я бы не сказал, что правки стали внимательнее: в первой сегодняшней правке — «школла», здесь — дефис с тире, здесь — две точки подряд.
- Внесу свой вклад в копилку: правка — Россиии вместо России и замена правильного г. на безграмотное гг. С уважением, Valmin (обс.) 20:47, 3 сентября 2024 (UTC)
- По-моему, тут и «гг.» правильно. Можно сказать и «год», и «годы». AndyVolykhov ↔ 23:33, 3 сентября 2024 (UTC)
- Нельзя. Если с 1957 по 1990-е, то тогда годы, а если с 1957 [года] по 1990, то только год (с какого по какой). С уважением, Valmin (обс.) 03:13, 4 сентября 2024 (UTC)
- Проверил. Да, вы правы, множественное тут неправильно. AndyVolykhov ↔ 13:03, 4 сентября 2024 (UTC)
- Я вижу лишь один положительный момент в деятельности этого участника — когда его вклад будут разгребать, то попутно проверят статьи, которые он «улучшает». — Mike Somerset (обс.) 08:05, 3 сентября 2024 (UTC)
- Можно всё-таки его как-то остановить? Обсуждение участника:Zavenyagin#Замечание. — Erokhin (обс.) 09:28, 3 сентября 2024 (UTC)
- Продолжает практически бессмысленные правки, изгаляясь с убиранием тире вовсе или их заменой на двоеточия. Производит впечатление не вполне здравомыслящего (возможно, возраст, от чего, однако, никому не легче). 77.108.74.114 09:38, 4 сентября 2024 (UTC)
- Он еще и мощный патриот! 77.108.74.114 08:55, 5 сентября 2024 (UTC)
- Если участник приносит больше вреда, чем пользы, а в данном случае это так, его следует блокировать. Нарушения таковы, что следовало бы технически пресекать такую викидеятельность даже у намного более полезных участников. Отсутствие административной реакции после месячного цацканья поощряет на пренебрежение мнением сообщества и на нарушения правил не только этого участника, но и многих других, в том числе и тех, из кого мог бы получится толк, но они настроились на безнаказанность. DimaNižnik 17:05, 5 сентября 2024 (UTC)
- Нарушения идут уже давно, но реакции нет, ну может, найдется смелый администратор. — Хедин (обс.) 11:03, 6 сентября 2024 (UTC)
- Случайно сейчас вспомнил про участника, смотрю его последнюю на данный момент правку:
1. «в центре города Верховцева» — некорректное склонение Верховцева (в сочетании с родовым словом не склоняется, см. на Грамоте).
2. Тут же рядом — запятая вставлена внутрь ссылки.
3. «2013 года» — замена правильной викификации на неправильную и опять запятая внутри ссылки.
4. «Изначально станция называлась Любомировка…» — необязательное удаление тире.
5.«1 января 1904 года…» — некорректное удаление запятой (был, возможно, не лучший вариант, но стало ещё хуже).
6.«путевая машинная станция» — замена правильной точки с запятой на неправильную точку (при необязательных заменах в предыдущих строках точек с запятой на запятые).
См. также декларацию участника в ответ на очередную попытку разъяснения. --FITY (обс.) 18:03, 11 сентября 2024 (UTC)
- Сильно удивляет столь длительное отсутствие каких-либо админдействий. Ждем, пока он побольше испоганит статей? 5.228.117.16 17:46, 12 сентября 2024 (UTC)
- Let it be... 43K1C7 (обс.) 19:24, 12 сентября 2024 (UTC)
- Я посмотрел последние его правки, большинство полезные. Я не готов бессрочить. Лес (Lesson) 19:29, 12 сентября 2024 (UTC)
- Несмотря на отдельные условно полезные правки, отношения товарища с типографским знаком тире лежат явно в области клинической психиатрии: его идефикс — массовое удаление тире, которые он либо без какой-то равноценной замены выкидывает вовсе, либо стыдливо и неуместно-коряво заменяет двоеточиями. Если это не вандализм, то что тогда такое вандализм? 5.228.117.16 17:03, 5 октября 2024 (UTC)
- Продолжает убирать тире. Ау! Разве условно полезный вклад дает индульгенцию на откровенное вредительство? 5.228.117.16 18:07, 2 ноября 2024 (UTC)
- И как обычно, опечатки: «на 1 этаже звокзала».
Коллега, @Michgrig, просьба, патрулировать правки обсуждаемого участника с особым вниманием. — Mike Somerset (обс.) 15:12, 3 ноября 2024 (UTC)
- И как обычно, опечатки: «на 1 этаже звокзала».
- Участник продолжает удалять тире, делает довольно сомнительные содержательные правки («Золотое кольцо» — самая длинная кольцевая дорога Москвы), ну и как обычно грешит опечатками (Росавтодор», «так и также включавший»). — Mike Somerset (обс.) 03:54, 4 декабря 2024 (UTC)
Нужно срочное патрулирование - 113 неотпатрулированных правок