Википедия:К переименованию/26 октября 2015

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
13 ноября
14 ноября
15 ноября
16 ноября
17 ноября
18 ноября
19 ноября
20 ноября
21 ноября
22 ноября
23 ноября
24 ноября
25 ноября
26 ноября
27 ноября
28 ноября
29 ноября
30 ноября
1 декабря
2 декабря
3 декабря
4 декабря
См. также
список всех статей для переименования
проекты
К улучшению
К объединению
К разделению
К удалению
К восстановлению
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Древнерусское государство → Русь

Единственное верное название государства - это Русь. "Киевская Русь" и "древнерусское государство" - это современные термины об историческом периоде. Благодаря длительной работе историков СССР, термин "Киевская Русь" ошибочно стали воспринимать, как название государства. А у современных неучей - это стало предметом политических и националистических споров. Столицы Руси менялись - название оставалось. Первыми столицами Руси были Ладога и/или Новгород(Рюриково городище) по разным летописным источникам. Отсюда пошло и современное название России(Русь по гречески). По всей Руси люди называли себя роуськыми или русинами, не киеворусами, не древнерусами. Термины стали подменять историю. Сейчас в России(и только в России),по прошествии 1000 лет сохранилось самоназвание "русские люди" в той самой старой форме прилагательного. Я предлагаю поставить точку в этом деле и называть Русь - Русью. — Эта реплика добавлена участником Wikishmipuki (о • в)

Итог

Обсуждается тут: Википедия:К переименованию/21 марта 2014#Древнерусское государство → Русь или Киевская Русь. Создавать новую тему не надо, обсуждайте там. Иное дело, что все эти аргументы уже звучали в том обсуждении и, вероятно, будут учтены при написании итога. А тут новое обсуждение закрыто.--Draa_kul talk 01:40, 26 октября 2015 (UTC)

Сертон → Сертан или сертаны

Во всех источниках Сертан или сертаны. Откуда взялись другие варианты, непонятно. Шурбур 10:10, 26 октября 2015 (UTC)

Итог

Да, в БРЭ в статьях Бразильцы, Бразилия и Гимарайнс Роза также фигурируют сертаны. Так как слово используется в единственном числе, переименовано в сертан. GAndy 10:26, 16 декабря 2015 (UTC)

Бабатунде, Михель → Бабатунде, Майкл

Михель - это вообще какой-то странный вариант. Человек сам себя называет Майкл. По источникам разные варианты, но Майкл вполне себе встречается. См. также Википедия:К переименованию/25 мая 2014 --Акутагава 14:45, 26 октября 2015 (UTC)

Человек сам ещё не определился: Micheal и Michael. Произношение Micheal (одно из возможных?) (т.е. то же самое, если он не ирландец). Шурбур 14:52, 26 октября 2015 (UTC)

  • это не человек не определился, а те, кто кривыми руками сайт делают. по произношению Бабутунде сказал, что Майкл, зачем эти ссылки? --Акутагава 15:03, 26 октября 2015 (UTC)
  • Во многих источниках его также называют «Мишель». Его родной язык йоруба, он родился в Лагосе, а там меньше 100 км до границы с франкоязычным Бенином, так что и такой вариант не исключён. При записи латиницей гуглится как Michael, так и Michel. Поэтому, выхода вижу 2: 1. Искать на ютюбе или ещё где, как он сам себя называет. 2. Брать по АИ, а не по прессе, однако на сайте клуба он Михель, на сайте Фут. федерации Украины — Мишель. Спорно, железобетонных оснований для переименования не вижу. Leokand 15:48, 26 октября 2015 (UTC)
    • Видимо, изначально он Micheal, отсюда все проблемы. Шурбур 17:47, 26 октября 2015 (UTC)
      • Да, судя по количеству фоток, похоже, это действительно его аккаунт. Тогда или это имя ирландское, и тогда, судя по Форво, или «Михел» (или даже «Михал»), или это какой-то африканский пиджин или креольский, и тогда хз как его произносить. Leokand 19:03, 26 октября 2015 (UTC)
        • Вы ссылку, где он себя Майкл называет в статье, тупо игнорируете? Ирландское имя Михал... --Акутагава 11:20, 27 октября 2015 (UTC)
          • А кто вам сказал, что он сам себя называет, а не переводчик, не интервьюер и не редактор? Про ирландское имя тоже не всё так просто: в ирландском есть Micheál, которое на Форво я ясно слышу как Михел или «Махэл», а есть Mícheál — Михал. В его имени аксанов вообще нет, пойди пойми. Leokand 12:36, 27 октября 2015 (UTC)
            • не надо только все эти форво, безвестные произносители не АИ. какие ирландцы по парню из Нигерии? там прямая инфо из интервью с человеком. естественно, он не по-русски его давал, это перевод. Но уж определить в ответе вариант Мишель/Михель/Мишел/Майкл после вопроса «как вас зовут?» источник способен. --Акутагава 13:57, 27 октября 2015 (UTC)
              • Почему вы считаете, что одно единственное интервью 2011 года авторитетнее, чем официальный сайт его клуба и сайт футбольной федерации Украины? Что «он сам себя так называет» — крайне сомневаюсь, что интервью шло на русском или на украинском, так что мы имеем дело уже с тремя посредниками: переводчик, интервьюер, редактор. Оффтопик: по собственному старому опыту (когда ещё работал переводчиком): убедить дуру-редактора, что итальянское Giorgio — это никакой не «Георгио», как она хотела написать, а «Джорджо» удалось только с помощью восьмоэтажного мата. Поэтому абсолютно не вижу повода брать на веру этот единственный источник. Leokand 10:14, 30 октября 2015 (UTC)
  • Я тоже себя иногда Майкл называю, но это не означает, что это единственно возможный вариант. --М. Ю. (yms) 06:31, 30 октября 2015 (UTC)
  • Вот как его называют в Нигерии по-английски. Шурбур 10:23, 30 октября 2015 (UTC)

Предварительный итог

Переименовано в Бабатунде, Майкл по итогам обсуждения--Francuaza (обс.) 10:29, 29 января 2019 (UTC)

  • В обсуждении не видно итогов. Пока пришли только к тому, что при переходе к английскому языку это имя принимает вид Майкл, в чем ничего удивительного нет. Vcohen (обс.) 14:09, 29 января 2019 (UTC)

Итог

Он себя называет Майкл, sports.ru, eurosport.ru, и ещё десяток спортивных сайтов. Имя узнаваемо, поэтому переименовано. DragonSpace 19:24, 21 октября 2019 (UTC)

Именование вьетнамских монархов

Есть соображения по поводу переименования статей об императорах Вьетнама. Подробно свою позицию изложил на Историческом форуме. --Alpunin 15:44, 26 октября 2015 (UTC)

Гм, на сами статьи-то шаблоны расставьте. И лучше всю дискуссию перенести сюда. Advisor, 16:41, 26 октября 2015 (UTC)
Речь идёт о массовом переименовании статей о почти всех императорах Вьетнама, так что расставлять шаблоны везде не вариант. --Alpunin 10:13, 27 октября 2015 (UTC)

Обсуждение перенесено с исторического форума:

Есть следующие предложения по поводу имён монархов Вьетнама:

1. Предлагаю переименовать статьи о царях династии Нгуен: сейчас они названы по девизам правлений, что нежелательно при именовании монархов. Под одним девизом правления могут править несколько монархов (к примеру, под девизом Ты-дык правили три царя, а не только одноимённый Ты Дык). Кроме того, девиза правления «Хиеп-хоа» вовсе не существовало (то есть, он был объявлен, не длился ни дня), — поэтому имя Хьеп Хоа не имеет права на существование. Источники — «Хронология стран Восточной и Центральной Азии» Концевича 2010 года и «Хронологические таблицы по истории Вьетнама с комментариями» А. Л. Федорина. Поскольку именование по девизам создаёт путаницу, предлагаю царей из рода Нгуен именовать так, как и других царей Вьетнама — по храмовым именам (при их наличии).
Если консенсуса по этому вопросу удастся достичь, новые названия статей о царях Нгуен будут выглядеть следующим образом:
Зя Лонг → Нгуен Тхэ-то
Минь Манг → Нгуен Тхань-то
Тхьеу Чи → Нгуен Хиен-то
Ты Дык → Нгуен Зук-тонг
Зук Дык → Нгуен Кунг-тонг
Хьеп Хоа → Нгуен Фэ-дэ
Кьен Фук → Нгуен Зян-тонг
Хам Нги → Хам-нги-дэ (без храмового имени)
Донг Кхань → Нгуен Кань-тонг
Тхань Тхай → Тхань-тхай фэ-дэ (без храмового имени)
Зуи Тан → Зуи-тан фэ-дэ (без храмового имени)
Кхай Динь → Нгуен Хоанг-тонг
Бао Дай → Бао-дай-дэ (без храмового имени).
  • Скажу сразу: я не специалист по вьетнамским монархам, поэтому решил проверить узнаваемость по Гуглбуксам, Результат:
    Зя Лонг — 153, Нгуен Тхэ-то — 0
    Минь Манг — 115, Нгуен Тхань-то — 4
    Зук Дык — 0, Нгуен Кунг-тонг —0
    Донг Кхань — 34, Нгуен Кань-тонг — 0
    Остальных не смотрел, но тенденция, думаю, на лицо. Не вижу аргументов в пользу переименования. Leokand 13:31, 26 октября 2015 (UTC)
Поиск учитывал не только имена императоров, но и названия периодов (девизов правления), так что разница в узнавании на самом деле не так велика. В гугл-букс представлены далеко не все научные работы на русском языке, поэтому правильнее использовать дополнительно поиск по «Российской государственной библиотеке» (http://search.rsl.ru/). Хочу еще раз отметить, что независимо от частоты упоминаний, именование по девизам правлений в корне неверно и создает неразбериху. Если обратить внимание, то большинство результатов в гугле — это советские источники (книги 1969, 1962, 1971), а с тех пор много воды утекло. В наиболее авторитетном на сегодняшний день справочнике Концевича именование пересмотрено. Кроме того, насколько я понимаю, транскрипция в рувики устаревшая (или неверная), поскольку в более свежих источниках Тхьеу/Хьеп/Кьен известны как Тхиеу/Хиеп/Киен. --Alpunin 14:59, 26 октября 2015 (UTC)
Alpunin, наоборот, в Рувики транслитерация вполне академическая (согласно работе Сердюченко Г. П. Русская транскрипция для языков зарубежного Востока, там предлагается для вьетнамского применять рекомендации ГУГК, изложенные на странице Вьетнамско-русская практическая транскрипция), но во многих источниках используется устаревшая/бессистемная, которая где-то копирует написание латиницей, где-то вообще просто «как услышал автор». У Татьяны Мхитарян например не Нгуен, а Нгюэн в публикации «Фонетика вьетнамского языка». — Ле Лой 00:04, 4 ноября 2015 (UTC)
Я за переименование. Все результаты в Гугле объясняются элементарно — тем, что очень часто до появления в Википедии статьи по узкой тематике её предмет просто не гуглится по-русски. А потом начинает гуглиться именно в википедийном варианте. — Ле Лой 06:04, 2 ноября 2015 (UTC)
Судя по статистике, приведенной коллегой Leokand, на КПМ ходить не надо, узнаваемости это не изменит. А вот редиректы с правильных названий создать можно. --RasabJacek 14:24, 26 октября 2015 (UTC)

2. Храмовые имена типа «Ле Тхай Тонг» и «Ли Тхай То» массово переименовать соответственно в «Ле Тхай-тонг» и «Ли Тхай-то» — именно так, как в большинстве источников на русском языке (поиск1, поиск2). В качестве источников можно рассмотреть тех же Федорина и Концевича. Кроме того, именно так переданы имена в русском переводе «Полного собрания исторических записок Дайвьета», где в предисловии есть следующее указание: «Храмовые имена императоров пишутся с прописной буквы через дефис: например, Ле Тхань-тонг, Нгуен Тхэ-то» (источник). --Alpunin 13:19, 26 октября 2015 (UTC)

Согласен. Единственное возражение — по поводу меня Ле Лоя — это имя превалирует в АИ (см. «Историю Вьетнама» Мхитаряна, «Феодальный Вьетнам: XIV-начало XV в» Маслова, «Вьетнам: (Справочник)» Гатауллиной и многие, многие прочие). — Ле Лой 06:04, 2 ноября 2015 (UTC)

Итог

В процессе исследования вопроса с «ие»/«ье» выяснилось следующее: во вьетнамоведческих АИ доминирующей системы транслитерации нет: всё время встречается вариативность типа

  1. храмовые имена через дефис, согласный + e/ê — е, iê — «ие» с одним исключением, chi — «тьи», r — «ж» (это из русского перевода Исторических записок Дайвьета);
  2. храмовые имена через пробел, согласный + e/ê — э/е, iê как «ие» с несколькими исключениями, chi — «ти», r — «р» (это специализированная работа «Система вьетнамских имен и фамилий»);
  3. храмовые имена через пробел, согласный + e/ê — е/э, iê — «ье», chi — «ти», r — «р» (История Вьетнама Мхитаряна) и т. п.

Учёт нюансов всех подобных систем лишь привносит ненужную путаницу в и без того не слишком простую задачу транслитерации с вьетнамского при наличии готового последовательного правила в виде рекомендаций ГУГК, использовать которые предлагает и Сердюченко в «Русской транскрипции для языков зарубежного Востока».

Постановляется именование императоров Вьетнама, кроме Ле Лоя, по храмовым именам через дефис (аналогично китайским храмовым именам) в формате Aaa Bbb-ccc с созданием перенаправлений с Aaa Bbb Ccc. Основной системой транслитерации остаётся вьетнамско-русская практическая транскрипция, в которую внесён пункт про храмовые имена. В будущем при создании статей про императоров следует ориентироваться на Список монархов Вьетнама (скоро будет) и создавать перенаправления для вариантов типа Хьеу/Хиеу и т. п.

Итог: переименовать всех императоров, кроме Ле Лоя, в храмовые имена по практической транскрипции с записью храмовых имён через дефис. — Ле Лой 11:33, 11 мая 2016 (UTC)

  • Дополнение: при отсутствии храмового имени император именуется личным именем (Мак Мау Хоп). Кроме того, Нгуен Хюэ именуется почти исключительно так, а не храмовым именем, ввиду чего он также является исключением. — Ле Лой 02:59, 28 июля 2016 (UTC)

Операция на острове Анжуан → Операция на острове Ндзуани

По основной статье: Ндзуани. Advisor, 16:37, 26 октября 2015 (UTC)

  •  Основная статья была переименована в апреле с. г. без обсуждения. Посмотрев сейчас имеющиеся карты, нигде не нашёл Нзуани. Хотелось бы видеть АИ на это название. Leokand 19:11, 26 октября 2015 (UTC)
  • Окей, название острова посмотрел вчера в новом атласе Роскартографии — переименован правильно. Теперь осталось доказать, что операция известна под этим же названием, а это далеко не всегда так: мы же говорим «блокада Ленинграда» и «Сталинградская битва», хотя сами топонимы давно уже называются иначе. Leokand 10:18, 30 октября 2015 (UTC)

Итог

Аналогии со Сталинградской битвой тут совсем не уместны — остров не переименовывал, было просто уточнено его название на русском языке — причём, до того, как была проведена эта операция. В русскоязычном сегменте это малоизвестная операция и никакого сложившегося, устоявшегося названия у неё, разумеется, нет. Впрочем, хватает источников, которые повествуя об этой операции, называют остров Ндзуани, в том числе Би-би-си, РИА, Известия, Труд, Коммерсантъ. Переименовано. GAndy 19:11, 16 ноября 2015 (UTC)

Зигфрид Шведский → Сигфрид Шведский

Это правильное название исходя из шведского языка. Зигфрид - немецкая форма.

  • Имена святых даются исходя из русского, а не шведского языка. В русский язык, в свою очередь, имена святых обычно попадают из латинского или греческого, а как там звали святого на его родном старофранцузском, среднеанглийском или кастильском - роли не играет. В данном случае имя германское, но вряд ли шведское (по-шведски он был бы Сигурдом), не говоря уже о том, что в те времена никакой Швеции как государства не было, язык в Скандинавии был общий, а Зигфрид тусил как раз в том месте, где впоследствии стыковались шведский, норвежский и датский. В русской литературе, судя по гугль-книгам, Сигфридом его называют гораздо реже, чем Зигфридом. Оставить 2001:4898:80E8:1:0:0:0:1E 20:29, 26 октября 2015 (UTC)
    • Нельзя ли ссылки представить на эту русскую литературу? — Эта реплика добавлена участником Trebof (о • в)
      • В Гугле забанили? раз, два, три, четыре. Leokand 09:47, 1 ноября 2015 (UTC)
        • Ни один из этих источников не является авторитетным. В первом случае сказано "в Готланде", то есть автор даже не знает, что Готланд - это остров, иначе бы сказал "на Готланде". Далее там, как и в третьей ссылке, сказано о норвежском, а не шведском Сигфриде: пример Вторая ссылка - на выжимку из Брокгауза и Ефрона, то есть это традиция XIX века, которая давно поменялась. Четвёртая ссылка - просто бессмысленный текст, переведённый гугл-переводчиком с английского. Смотрите здесь: ссылка — Эта реплика добавлена участником Trebof (о • в)
          • Извините, это вы не авторы не знают, а вы не знаете, что а) Готланд — не только остров, но и историческая провинция, б) Норвегия на протяжении почти 500 лет была в унии в Швецией и Данией. Вы ставите под сомнение авторитетность Журнала Московской патриархии, издательства Большая российская энциклопедия и журнала «Вокруг света», однако, сами привели ровно ноль источников. Не переименовывать ВП:БРЕМЯ — доказательства со ссылками на АИ как минимум равной авторитетности с вас. Leokand 09:16, 2 ноября 2015 (UTC)
            • Вот ссылка: ссылка Книга издана издательством "Наука". Вот ещё статья: ссылка Там везде буква С. Кстати, уния была всего 130 лет: wiki — Эта реплика добавлена участником Trebof (о • в)
              • Коллега, прошу Вас, начните подписываться. Расставление подписей под Вашими репликами отнимает время у людей. Vcohen 12:12, 2 ноября 2015 (UTC)
              • OK Приношу свои извинения. Trebof

Итог

Закрыто по техническим причинам. На номинированной странице отсутствует шаблон К переименоанию--Francuaza (обс.) 12:32, 27 января 2019 (UTC)

Ў → У с краткой

Согласно ВП:ИС: «Буквы расширенных латиницы и кириллицы именуются принятым русским названием символа или транскрипцией/переводом его названия с языков, в письменности которых употребляется символ, если таковые названия существуют и не отличаются в этих языках; в противном случае — самим символом.»

Поэтому предлагаю назвать статью у краткое, поскольку это принятое русское название. Второй вариант - назвать статью "у неслоговое", это транскрипция/перевод названия символа с белорусского языка. Текущее название точно не подходит, поскольку только в противном случае (т. е. если нет принятого русского названия, а также символ использыется в нескольких языках и названия в них не совпадают) так следует делать. --Glovacki 18:17, 26 октября 2015 (UTC)

У меня была такая мысль, но я совершенно не уверен, что "у краткое" - это принятое название на русском. Более того, "у неслоговое" - это, конечно, перевод белорусского назания "у нескладовае", стоящего в обеих белорусских статьях, однако мне почему-то эта буква знакома на белорусском как "у скарочанае" (т.е. укороченное). Vcohen 11:58, 27 октября 2015 (UTC)
В статье описывается не только белорусская буква, но и буквы всех алфавитов, выглядящие как ў. В других языках (иных, чем белорусский) буква ў не называется "у неслоговое". Если бы статья была ТОЛЬКО о букве белорусской, то "у неслоговое" было бы ок. Я также не уверен, что "у краткое" - это принятое название на русском. Боюсь, что имеет место как раз противный случай (то есть надо именовать самим символом). Описывается графический символ, который в разных языках по разному называется и имеет разные функции (а в русском не имеет универсального принятого названия для всех языков). 85.222.119.162 22:47, 3 ноября 2015 (UTC) 85.222.119.162 14:59, 15 ноября 2015 (UTC)
  • → Переименовать Буква ў называется в белорусском как у нескладовае, буква й там же называется і нескладовае, а по-русски называется и краткое, соответственно по аналогии ў также должно называться как у краткое, а не у неслоговое. Белорусский язык из использующих эту букву — самый близкий к русскому (а у нас русская википедия) и самый большой по количеству носителей (узбеки перешли на латиницу), ergo логично называть букву именно адаптацией белорусского термина — если в других языках используются иные названия, можно сделать редирект(ы). Leokand 07:41, 4 ноября 2015 (UTC) в связи с тем, что была изменена формулировка обсуждения, снимаю свой голос Leokand 11:56, 15 ноября 2015 (UTC)
    • Как-то это немного по-ориссному звучит - "должно называться". Если в источниках не называется, то вроде не должно. Vcohen 08:56, 4 ноября 2015 (UTC)
      • Я не нашёл ни одного русскоязычного источника, где буква хоть как-то называется. Никто другой из участников дискуссии ссылок на источники также не предоставил. Пока АИ нет, уместнее всего действовать по аналогии. Leokand 09:39, 4 ноября 2015 (UTC)
    • Узбеки не вполне перешли на латиницу. Узбекская кириллица используется в Узбекистане повсеместно. 85.222.119.162 10:18, 15 ноября 2015 (UTC)
  • (−) Против Буква есть ещё в трёх действующих и нескольких бывших алфавитах. Я сильно сомневаюсь, что хот бы в одном из них она называется "у краткое" или "у неслоговое". Вообще начало статьи надо сделать более общим, а потом уже рассказывать про белорусский случай. --Koryakov Yuri 21:33, 7 ноября 2015 (UTC)
  • Вот АИ где буква названа "У краткое". --Glovacki 15:11, 8 ноября 2015 (UTC)
    • Ну, во-первых, это ни разу ни АИ в названиях букв, во-вторых, там опять рассматривается только белорусский случай. --Koryakov Yuri 19:42, 8 ноября 2015 (UTC)
  • Собственно говоря единственным названием для этой буквы, общим для всех алфавитах, может быть только описательное — типа «У с краткой». --Koryakov Yuri 19:42, 8 ноября 2015 (UTC)
  • Категорически против нового варианта переименования. Вариант абсолютно не встречается в АИ. Если на «у краткое» в Гугле больше 5000 вариантов, то на «у с краткой» — 12, из которых 3 — Википедия и её клоны. Leokand 11:53, 15 ноября 2015 (UTC)
    • * Оставить 1) Я прошелся по первым страницам гугл-результатов на "у краткое". Во всех говорится именно о белорусской букве. Предлагаю определиться, о чем статья. 2) Если именно о белорусской букве, то считаю приемлемыми варианты "ў", "у краткое", "у неслоговое". Впрочем, все аналогичные статьи о графических символах - общие, т.е. для всех языков, а не для одного. 3) Если речь в целом о графеме Ў во всех языках, где она есть/была, то я за название "Ў" либо "у с краткой", "у с бревисом", т.е. общее описательное, поскольку в не-белорусских языках Ў не является и не называется "у кратким" или "у неслоговым". 4) Впрочем, во всех аналогичных случаях (буквы с диакритиками, которых нету в русском языке) статьи называются самой буквой, а не описательно, см.: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%8C_%28%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%29 название Ќ , а не "к с акутом", и не "чье". 5) Поэтому суммируя, считаю консенсусным название "Ў". В начале статьи написать "Ў, ў (У с краткой) - — графема в ряде кириллических алфавитов, являющаяся комбинацией буквы У и знака кратка (бревис)." - по аналогии с, например, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%8D . 85.222.119.162 14:55, 15 ноября 2015 (UTC)

Итог

Согласно ВП:ИС: «Буквы расширенных латиницы и кириллицы именуются принятым русским названием символа или транскрипцией/переводом его названия с языков, в письменности которых употребляется символ, если таковые названия существуют и не отличаются в этих языках; в противном случае — самим символом». Как было показано в обсуждении, общепринятого русского названия символа не существует; два конкурирующих варианта такого названия («у краткое» и «у неслоговое») есть для белорусской буквы, однако для аналогичных букв других алфавитов (узбекской кириллицы, нивхского и т. д.) общепринятых русских названий нет. Статья посвящена не только белорусской букве, но вообще кириллическому символу, который в других языках не соответствует краткому, неслоговому звуку, поэтому переименовать её (статью) в «у краткое» или «у неслоговое» нельзя. Прозвучало также предложение назвать статью «у с краткой» (бревисом), однако общепринятость этого названия в русской лингвистической терминологии не была доказана. Таким образом, в соответствии с ВП:ИС статья должна называться самим символом. Название оставлено без изменений. --V1adis1av 00:53, 8 декабря 2015 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/26_октября_2015&oldid=134954308