Википедия:Запросы к администраторам: различия между версиями
м →Итог |
|||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{/Шапка}}{{ЗКА:Быстрые}} |
|||
<!--Пожалуйста, не удаляйте эту строку, пишите ниже! При изменении шапки уведомите участника MBH, это нужно для бота.--> |
|||
== Гектюрк == |
|||
{{userlinks|Гектюрк}} Необоснованные удаления содержимого и ведение [[ВП:ВОЙ|войн правок]], особенно в статьях {{pagelinks|Енисейские кыргызы}} и {{pagelinks|История Кыргызстана}}. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 09:02, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
<!-- не пишите ничего перед этим текстом или вместо него-->{{/Шапка}}<!-- Пишите запросы ниже, пропустив одну пустую строку. --> |
|||
== [[User:PROJECTUSARBOR|PROJECTUSARBOR]] == |
|||
* {{userlinks|PROJECTUSARBOR}} |
|||
Тоже сомневаюсь в приемлемости имени. [[Участник:Jimi Henderson|Джеймс «Баттерфри» Хендерсон]] ([[ОУ:Jimi Henderson|обс]]) 10:40, 4 сентября 2016 (UTC) |
|||
== [[ |
== [[Месроп Маштоц]] == |
||
Неконсенсусные правки[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%80%D0%BE%D0%BF_%D0%9C%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%BE%D1%86&diff=142180135&oldid=142033612][https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%80%D0%BE%D0%BF_%D0%9C%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%BE%D1%86&diff=142228893&oldid=142184945] в статусной статье, прошу установить защиту.— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 21:27, 21 декабря 2024 (UTC)<br> |
|||
* {{userlinks|Gruzin666}} |
|||
Вот еще[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%80%D0%BE%D0%BF_%D0%9C%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%BE%D1%86&diff=142231675&oldid=142230080]. На СО [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%80%D0%BE%D0%BF_%D0%9C%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%BE%D1%86#%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8_User3810486 открыл обсуждение]. Прошу также откатить до консенсусной версии.— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 10:38, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
Придаёт ли цифра в нике 666 такую же провокационность как и 1488? [[Участник:Jimi Henderson|Джеймс «Баттерфри» Хендерсон]] ([[ОУ:Jimi Henderson|обс]]) 10:26, 4 сентября 2016 (UTC) |
|||
== Прошу скрыть версию == |
|||
== Abay m == |
|||
... а то там чей-то адрес: https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=prev&oldid=142229209 [[У:Vcohen|Vcohen]] ([[ОУ:Vcohen|обс.]]) 21:09, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|Abay m}} |
|||
Весь (или почти весь) вклад участника состоит из спорных (и даже вандальных) правок с описанием "исправлена опечатка" и "исправлено правописание". Пользы проекту они явно не приносят. Прошу администраторов оценить вклад участника, и принять в его отношении должные меры. [[У:Tot Samyj Niekto|Tot Samyj Niekto]] ([[ОУ:Tot Samyj Niekto|обс]]) 09:51, 4 сентября 2016 (UTC) |
|||
== |
== Илья Ковалёв == |
||
{{userlinks|Bolgarhistory}} |
|||
Нарушение [[ВП:СОВР]] и [[ВП:ЭТНО]] в статьях об олимпийцах [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%85%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%2C_%D0%90%D1%80%D1%82%D1%83%D1%80_%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=80518989&oldid=80477280],[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A1%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BD%2C_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%80_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=80438185&oldid=80438060]. Обсуждение на СО статей ни к чему не привели, кроме как переходов на личности. --[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 08:35, 4 сентября 2016 (UTC) |
|||
::Забавно, что участник {{u|Ryanag}} уже не первый раз занимается ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Фаттахова%2C_Василя_Разифовна&type=revision&diff=77537428&oldid=77524405]) чисткой упоминания татарских корней у личностей из Башкортостана, при этом регулярно прибегает к правилам [[ВП:СОВР]] (абсолютно не запрещает указывать национальность и происхождение и направлено на пресечение в первую очередь порочащей человека информации) и [[ВП:ЭТНО]] (прямо позволяет указывать национальную принадлежность, ссылаясь на документы). Источники прямо ссылаются на родителей, ясно обозначивших, что являются татарами, а один даже отметил, что в свидетельстве о рождении его сына стоит национальность "татарин". Позиция моего оппонента сводится к тому, что родители могут искажать сведения о национальности сына ([[ВП:НДА]]). Администраторы должны обратить внимание, что за данную [[ВП:НИП|игру с правилами]], а также деструктивное поведение участник неоднократно блокировался. Дополнительно можете изучить [[ВП:БТВ]]. --[[У:Bolgarhistory|Bolgarhistory]] ([[ОУ:Bolgarhistory|обс]]) 09:33, 4 сентября 2016 (UTC) |
|||
{{userlinks|Илья Ковалёв}} Удаление служебных шаблонов ([[Морской фасад (станция метро, Санкт-Петербург)]]). На предупреждение не реагирует. — ''[[У:Владлен Манилов|Владлен Манилов]]'' [[ОУ:Владлен Манилов#top|[✎︎]]] / 15:25, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
== 5.35.81.159 == |
|||
{{userlinks|5.35.81.159|ip=1}} |
|||
В зависимости от отношения к предмету статьи [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Путин._Коррупция&type=revision&diff=80618694&oldid=79892602 это] либо троллинг, либо вандализм. По мне так троллинг. — Алексей Турбаевскiй, [[Участник:CheloVechek|<small><sub style="color:blue">chelo</sub></small>Vechek]] / [[Обсуждение участника:CheloVechek|<small><sup style="color:green">обс</sup></small>]] 06:29, 4 сентября 2016 (UTC) |
|||
== Вандализм Администратора '''[[Участник:Ле Лой|Ле Лой]]''' удаляющего в нарушении правил термин «''Русское кладбище''» из статьи [[Хакодате]] == |
|||
В статье приведены ссылки на авторитетные источники подтверждающие существование термина «''Русское Кладбище''» в Хокадате. |
|||
Несмотря на это Администратор '''[[Участник:Ле Лой|Ле Лой]]''' удаляет термин. |
|||
[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A5%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5&type=revision&diff=80572463&oldid=80572340] (с комметарием: «''оно не русское''») |
|||
После добавления дополнительных источников на российские и японские государственные органы подтверждающие существование термина «''Русское кладбище''» [https://www.dvfu.ru/news/fefu-news/filial-dvfu-v-hakodate-provel-subbotnik-na-russkom-kladbise/][http://www.russia-emb.jp/consular/necropolis/hakodate.html][http://www.e-reading.club/chapter.php/1032619/23/Hisamutdinov_-_Russkaya_Yaponiya.html]. |
|||
Термин подтвержён также фотоматериалами из города Хокадате [http://i746.photobucket.com/albums/xx108/puerrtto/Japan/DSC_0398Medium_zps6d5e0437.jpg]. |
|||
'''[[Участник:Ле Лой|Ле Лой]]''' продолжил удалять термин «''Русское кладбище''». |
|||
[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A5%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5&type=revision&diff=80586544&oldid=80581267] (с комметарием: «''Отдельного русского кладбища в Хакодате нет''») |
|||
После того как я добавил предупреждение на страницу Администратора [[Обсуждение участника:Ле Лой|Ле Лой]] [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%9B%D0%B5_%D0%9B%D0%BE%D0%B9#.D0.9F.D1.80.D0.B5.D0.B4.D1.83.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5], Администратор [[Обсуждение:Ле Лой|Ле Лой]] заблокировал меня без предупреждения на сутки (блокировка(05:49) раньше предупреждения(05:53)), за якобы войну правок в статье Хокадате[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A5%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5&action=history]. |
|||
В связи с невозможностью вести дискуссию с Администратором [[Обсуждение:Ле Лой|Ле Лой]] из-за блокировок без предупреждения. Прошу других Администраторов рассмотреть поведение данного участника, и пресечь '''вандализм''' с его стороны.<br /> |
|||
Также прошу лишить его административных функций, во избежание повторения вандальных блокировок участников проекта. --[[User:СтаниславС| --- Станислав]] 17:30, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Участник систематически удаляет все свидетельства присутствия японцев на Хоккайдо и Курилах (см. его СО, там много, например, таинственный неизвестный гуглу [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%BE&action=historysubmit&type=revision&diff=80566406&oldid=80566184 приказ о присоединении Хоккайдо к России] 1787 года и т. п.), пытается представить ясно и прозрачно [http://i746.photobucket.com/albums/xx108/puerrtto/Japan/DSC_0398Medium_zps6d5e0437.jpg поименованный на указателе] {{comment|外国人墓地|кладбище для иностранцев}} {{comment|(ロシア人墓地)|(кладбище для россиян/русских)}} участок кладбища для иностранцев как отдельное «русское кладбище», создавая ему отдельный раздел в статье [[Хакодате]], и т. д. Попытки увещевать на СО ни к чему не привели. Это я для контекста. [[ОУ:Ле Лой|—]] [[У:Ле Лой|Ле Лой]] 23:51, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
** Вы пытаетесь сменить тему, уйдя от «''Русского кладбища в Хакодате''», где вы грубо и упорно нарушали правила. То что я правил в статье Хоккайдо, я считал это правильным, однако не найдя подтверждения того что знаю, не стал упорствовать и ваши правки сохранились, т.е. не перешёл за грань правил и никакой войны правок там не было, и вы меня вандально заблокировали(без предупреждения см. Выше) именно за ''Русское кладбище'' в [[Хакодате]]. Поэтому, пожалуйста, отвечайте именно на поставленные вам вопросы, вместо того чтобы пытаться запутать, перейдя на другие темы. То что вы упорно не замечаете предоставленные вам АИ ссылки, включая фотографии таблички Русского кладбища [http://i.imgur.com/Ohdr6lV.png], говорит о том что вы упорно не хотите видеть очевидные вещи, аргументы наличия Русского кладбища настолько ясны и очевидны, что ваш перевод с японского уже не требуется. --[[User:СтаниславС| --- Станислав]] 04:28, 4 сентября 2016 (UTC) |
|||
*** Реплика вообще не к вам обращена. И не стоит разговаривать [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия%3AЗапросы_к_администраторам&type=revision&diff=80619035&oldid=80618970 таким тоном и раздавать приказы], это [[ВП:ЭП|запрещено правилами]]. [[ОУ:Ле Лой|—]] [[У:Ле Лой|Ле Лой]] 04:57, 4 сентября 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
=== Итог === |
||
Статью удалил, т.к. удалялась она через КУ, и источников в новом варианте не было вообще. Ещё я обратил внимание на статью участника [[Демонтажная камера щита]]. Вот как вы думаете, о чём это? Да, и картинка, украденная у Руссоса, тоже про проходческий щит. А [[участник:Илья Ковалёв]] статью пишет про... электрощиток. Это уже на грани вандализма. Ну или участник вообще не понимает, о чём пишет. Будем следить за вкладом. [[Участник:Lesless|Лес]] ''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 17:52, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
Настоятельно рекомендую автору запроса внимательно ознакомиться с тем что является [[ВП:В|вандализмом]]. Действия {{u|Ле Лой}} оным явно не являются. Предупреждаю, что при продолжении необоснованного обвинения участников Википедии в серьезных нарушениях правил последуют блокировки за грубые нарушения норм [[ВП:ЭП]]/[[ВП:НО]]. --[[У:El-chupanebrej|El-chupanebrei]] ([[ОУ:El-chupanebrej|обс]]) 09:56, 4 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Я вас понял, «закон для всех Един» ). Но вы можете ответить? Источники которые я добавлял в статью на российские и японские госоранизации, историческую литературу, также фотоматериалы из самого города Хокодате<big>'''<ref>http://i.imgur.com/Ohdr6lV.png</ref>'''</big>, эти источники являются авторитетными? И подтвержают ли они применение термина «''Русское кладбище''» <ref>https://www.dvfu.ru/news/fefu-news/filial-dvfu-v-hakodate-provel-subbotnik-na-russkom-kladbise/</ref><ref>http://www.russia-emb.jp/consular/necropolis/hakodate.html</ref><ref>http://www.e-reading.club/chapter.php/1032619/23/Hisamutdinov_-_Russkaya_Yaponiya.html</ref>? Который администратор Ле Лой методично удаляет.--[[User:СтаниславС| --- Станислав]] 10:55, 4 сентября 2016 (UTC) |
|||
* А, я понял. Это было творчество ИИ. Ещё хуже. [[Участник:Lesless|Лес]] ''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 02:03, 22 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Вандал == |
|||
* {{userlinks|94.198.238.161|ip=1}} - систематически целенаправленно делает бессмысленные правки. Предупреждался. -- [[У:Marhorr|Marhorr]] ([[ОУ:Marhorr|обс]]) 17:09, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Deinocheirus заблокировал. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 18:15, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
== [[ |
== Mocmuk, [[ВП:ЭП]] == |
||
{{userlinks|Mocmuk}} |
|||
* {{userlinks|37.73.193.150|ip=1}} продолжает вандалить после предупреждения. [[У:Cap1000|Cap1000]] ([[ОУ:Cap1000|обс]]) 15:02, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Заблокировал. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 15:31, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
О необходимости соблюдать ЭП [[Обсуждение участника:Mocmuk/Архив/2024#Предупреждение от 25.6.2024|знает]], однако: [[Обсуждение:Фашизм#c-Mocmuk-20241221101900-Siradan-20241221100700|"''Доказать я вам (да, конкретно вам) ничего не могу, так как у вас у самого не нейтральная точка зрения на этот вопрос, а любые мои аргументы будут отвергаться.''"]], [[Википедия:К оценке источников#c-Mocmuk-20241221105800-Историк_Ян_Гарнер|"''Сырадану я, естественно, ничего не докажу, даже то что Волга впадает в Каспийское море.''"]]. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 11:08, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
== [[Участник:Արարատի Կոնյակի Գործարան|Արարատի Կոնյակի Գործարան]] == |
|||
* {{userlinks|Արարատի Կոնյակի Գործարան}} |
|||
Неприемлемое имя участника: рекламное ("Араратский коньячный завод", гугл-транслейтом проверяется мгновенно, см. также зачищенный вклад и СОУ). [[У:Tatewaki|Tatewaki]] ([[ОУ:Tatewaki|обс]]) 13:50, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Заблокирован. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 13:56, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Так сделать проще, чем привести нормальные доказательсва. Я и не спорю. — [[У:Mocmuk|Mocmuk]] ([[ОУ:Mocmuk|обс.]]) 11:16, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
== [[Пенкин, Сергей Михайлович]] == |
|||
* Мне кажется, что участник прав по сути (но неправ по форме): вы привели источники, слишком слабые для обзорной статьи о фашизме. Нельзя писать обзорные статьи по публикациям пары специалистов в СМИ. Для утверждения «такой-то считает, что» необходим вообще-то вторичный источник, ставящий высказывание в контекст. Более того, академический источник. Нужны обзорные источники о современном фашизме. Я призываю обе стороны заняться поисками именно таких источников, а не настаивать безосновательно на написании обзорных статей по СМИ. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 15:39, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
Статью вандалят (очевидно один и тот же человек) с начала августа, он же вандалит в других статьях, нарушая разметку --[[У:Tigran Mitr am|Tigran Mitr am]] ([[ОУ:Tigran Mitr am|обс]]) 13:29, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
** Конкретный спор произошёл из-за книги канадского историка, специализирующегося на российско-украинской войне, а не "публикации в СМИ", и единственная претензия участника по существу ― "источник пишет о России гадости". И лично я вообще никакие источники не приводил. Надеюсь, вы просто не разобрались что вообще произошло, поэтому, пожалуйста, донесите до участника доходчиво, что нарушения ЭП недопустимы. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:59, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
*** Да, я не смотрел, кто внёс в статью, извините. Претензии частично справедливы: участник говорит, по сути, о том, что мнений недостаточно и что писать раздел о современности про одну лишь Россию — нарушение [[ВП:ВЕС]] (при этом есть целая статья [[Неофашизм]], из неё вполне ясна распространённость, но почему-то ссылка на неё стоит только в разделе «история»). Раздел «Фашизм в России» построен целиком на цитатах из СМИ, я говорил об этом. Про ЭП сейчас напишу. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 16:43, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
Бессрочная стабилизация и месяц защиты. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 13:36, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
**** По разделу «Фашизм в России» я высказал лишь то, что исходное требование участника просто удалить информацию из статьи как нарушающую НТЗ является ошибочным и объяснил, как он должен такое доказывать, к дискуссии подключились ещё двое участников и над проблемами статьи будут работать. Второй конфликт, касающийся Гарнера, вы просто упустили из виду. Я понимаю, что это тематика, которую вы не комментируете, но тогда стоит хотя бы прямым текстом проговаривать, что ваш комментарий лишь частичен и ситуацию в целом не описывает, раз уж решили прокомментировать. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 16:50, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
: И диапазон прикрыл - оттуда только вандализм. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 13:47, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
***** ОК, допустим так. По ЭП предупредил. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 17:07, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
****** Спасибо. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 20:59, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
== [[User:92.255.194.186|92.255.194.186]] == |
|||
* {{userlinks|92.255.194.186|ip=1}} |
|||
вандал [[У:Quaerite|Quaerite]] ([[ОУ:Quaerite|обс]]) 11:02, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
=== Итог === |
||
Буду надеяться, что предупреждения от администратора хватит. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 20:59, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
Готов. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 11:08, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
== Мистификатор == |
|||
== 95.26.171.24 == |
|||
{{userlinks| |
* {{userlinks|Nekrasov01}} |
||
Новый участник засоряет Википедию двумя мистификациями, особенно [[Тересиды|эта статья]], где он придумывает и мешает в статью разных персон из Древней Греции (Перикла, Сократа и Платона), а также пересказывает быт жителей Древней Греции, придумывая несуществующий древний народ. Возможно, что это кто-то из серийных обходчиков блокировки. [[У:Граф Рауль Валуа|Граф Рауль Валуа]] ([[ОУ:Граф Рауль Валуа|обс.]]) 10:02, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Я удалил статью. Какие еще статьи внушают подозрение в мистификации? [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 10:16, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
Весь вклад анонима состоит из вынесения статей на КУ. --[[У:Hazzik|Hazzik]] ([[ОУ:Hazzik|обс]]) 10:51, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
** Вторая статья о реке Нестос тоже уже удалена, где автор напридумывал много. Его нужно как-то останавливать или внушить ему, а то так и будет наверняка придумывать. [[У:Граф Рауль Валуа|Граф Рауль Валуа]] ([[ОУ:Граф Рауль Валуа|обс.]]) 10:19, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Взглянул на вклад с IP - статьи действительно заслуживают номинацию на КУ. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 11:16, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Вопрос: бессрочно заблокированные «чистильщики» могут продолжать свою деятельность анонимно, а буде даже и заслуженную? — Алексей Турбаевскiй, [[Участник:CheloVechek|<small><sub style="color:blue">chelo</sub></small>Vechek]] / [[Обсуждение участника:CheloVechek|<small><sup style="color:green">обс</sup></small>]] 11:48, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
** Нет, это обход блокировки. Если есть такое подозрение, нужно обратиться на [[ВП:ПП]] и указать основную учётку бессрочника. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 12:16, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
*** Спасибо за разъяснение. Понаблюдаю. — Алексей Турбаевскiй, [[Участник:CheloVechek|<small><sub style="color:blue">chelo</sub></small>Vechek]] / [[Обсуждение участника:CheloVechek|<small><sup style="color:green">обс</sup></small>]] 12:18, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
== [[Special:Contributions/37.110.247.180]] == |
|||
== 46.255.35.3 == |
|||
статический неадекват [[u:MBH|从乃廾]] 09:11, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|46.255.35.3|ip=1}} |
|||
== [[Баасистская Сирия]] == |
|||
Вандал. Желательно уничтожить «вклад» этого участника. — Алексей Турбаевскiй, [[Участник:CheloVechek|<small><sub style="color:blue">chelo</sub></small>Vechek]] / [[Обсуждение участника:CheloVechek|<small><sup style="color:green">обс</sup></small>]] 10:29, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
В связи с итогом на КПМ снимите защиту с этой страницы и переименуйте [[Сирийская Арабская Республика|САР]] в Баасистскую Сирию. — [[У:Nickel nitride|Nickel nitride]] ([[ОУ:Nickel nitride|обс.]]) 01:43, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Заблокировал. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 11:10, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Итог был оспорен. В итогах обычно резюмируются все аргументы. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 09:55, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
== 178.11.200.86 == |
|||
** Так единственным аргументом против было ожидание другого названия страны. Но название страны осталось прежним. [[У:Nickel nitride|Nickel nitride]] ([[ОУ:Nickel nitride|обс.]]) 22:22, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|178.11.200.86|ip=1}} Неадекватный вандал--[[У:UVD93|UVD93]] ([[ОУ:UVD93|обс]]) 10:18, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
== [[Участник:Aleksei m]]: [[ВП:ПТО]] == |
|||
== 172.251.48.223 == |
|||
{{userlinks|Aleksei m}} |
|||
{{userlinks|172.251.48.223|ip=1}} Вандализм. --[[У:Bff|Bff]] ([[ОУ:Bff|обс]]) 21:25, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Заблокировал. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 21:42, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
Сегодня имеем [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Никольский_монастырь_%28Бала%29&diff=142186653&oldid=142186604], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Никольский_монастырь_(Бала)&diff=next&oldid=142186882], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Никольский_монастырь_(Бала)&diff=next&oldid=142187021] и юзер не может остановиться (учить его правилам и особенностям греческого языка я не обязан). Также за 2024 год к нему применены '''три (!)''' блокировки и 4 предупреждения по [[ВП:ВОЙНА]] (ниже в запросах к администраторам такая же проблема!). Положит ли кто-то этому предел? — [[У:Upp75|Upp75]] ([[ОУ:Upp75|обс.]]) 01:39, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
== [[User:195.20.125.6|195.20.125.6]] == |
|||
* {{userlinks|195.20.125.6|ip=1}} |
|||
Стиратель содержимого. [[Участник:Jimi Henderson|Джеймс «Баттерфри» Хендерсон]] ([[ОУ:Jimi Henderson|обс]]) 18:02, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Deinocheirus заблокировал. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 18:12, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Вот теперь думаю, не мало ли. Блокируется третий раз по одному дню, но уж больно вандальные правки в один логический ряд ложатся. Похоже, это статический IP. --[[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс]]) 18:50, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
** Проверил - действительно статический IP. Переблокировал на 6 месяцев. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 20:25, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
== Нарушение ЭП на Википедия:Текущие события на заглавной странице == |
|||
== Ислам Каримов == |
|||
{{userlinks|109.252.188.29}} |
|||
{{pagelinks|Каримов, Ислам Абдуганиевич}} Просьба снять со статьи защиту. Власти официально признали, что глава узбекского государства скончался. — [[У:Лука Батумец|Лука Батумец]] ([[ОУ:Лука Батумец|обс]]) 17:12, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Прошу оценить реплику на [[Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты]] на нарушение ЭП и переход на личность. "Акутагава, непонятно, открывал ли ты вообще статью о деле. Масштабность более чем показана, полсотни подсудимых — это как бы нереально дофига.". [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 00:07, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
:Не успел. Вы меня опередили. Админам: либо сами добавьте о смерти. [[У:Юкатан|Юкатан]] ([[ОУ:Юкатан|обс]]) 17:16, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
== Участник Peutro, ВП:ЭП == |
|||
=== Итог === |
|||
{{userlinks|Peutro}} |
|||
Защита снята коллегой, дата смерти добавлена. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 17:33, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%92%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&diff=prev&oldid=142161077]. [[ВП:ЭП]]: «аргументов у него нет», «некто Андрей Бабуров постановил?», «классика пиара своих сомнительных субъективных выборов». [[У:Андрей Бабуров|Андрей Бабуров]] ([[ОУ:Андрей Бабуров|обс.]]) 23:06, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
== 128.72.200.142 == |
|||
* Прочитай для начала определение, что такое "этичное поведение".<br>Ты сказал в обсуждении участвовать не будешь и следить не будешь - а чем ты сейчас занимаешься?<br>Контрзапрос к администраторам на проверку некоего Андрея Бабурова на нарушение ВП:ЭП ("По здравому смыслу", "Примерно таков уровень экспертизы в русской Википедии") и [[Википедия:Не играйте с правилами|игру с правилами]] [[У:Peutro|Peutro]] ([[ОУ:Peutro|обс.]]) 16:43, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|128.72.200.142|ip=1}} |
|||
** С каких пор мы на ты? Мы знакомы? Пили на брудершафт? За почти пятнадцать лет в Википедии я встречаю Ваше имя впервые. Должен констатировать, что Вы не то что не знакомы с местными правилами ВП:ЭП (я на форуме писал о исключительно о содержании Вашей, с моей точки зрения, неверной правки, Вы перешли на личности), а не знаете правил самой элементарной вежливости. [[У:Андрей Бабуров|Андрей Бабуров]] ([[ОУ:Андрей Бабуров|обс.]]) 16:57, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
Война правок (3 отката) и нарушение [[ВП:СОВР]] + [[ВП:ОБВИН]] "живой человек считается невиновным, пока обратное не доказано и не подтверждено вступившим в законную силу приговором суда". Предлагаю установить защиту для ст. "Школа № 57 (Москва)" `[[У:A5b|a5b]] ([[ОУ:A5b|обс]]) 16:59, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
** Фразы из Вашей реплики, которые Вы вырвали из контекста и пытаетесь инкриминировать мне в отношении Вас, не имеют никакого отношения ни к Вам, ни к Вашей правке в статье. Мне кажется, Вы даже не дали себе труда понять, о чём они и к чему относятся. Речь шла о последующем переименовании статьи Борисов, Юра в Борисов, Юрий Александрович другим участником без завершения текущего обсуждения. [[У:Андрей Бабуров|Андрей Бабуров]] ([[ОУ:Андрей Бабуров|обс.]]) 17:11, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Аноним заблокирован, статья поставлена на полузащиту. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 17:35, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
== Продавливание Москвы в преамбуле статьи о Велихове == |
|||
== 95.153.135.247 == |
|||
* Возвращение информации, вероятно с помощью войны правок. Описание правки [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=142129968&oldid=142080375&title=%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87]"См.СО, по итогам обсуждения аргументов против указания Москвы в преамбуле нет" не соответствует действительности - аргументы высказывались разные, от того, что очевидно имеет место цензура ("эта информация попала под действие цензуры", участник [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ), до того, что Радио Свобода - это не маргинальный источник. Наоборот, аргумент о том, что на Москву больше источников, был опровергнут [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=142042230&oldid=142042214&title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87]. |
|||
{{userlinks|95.153.135.247|ip=1}} |
|||
* До этого была удалена информация о требовании РКН. Например в обсуждении участвовал участник [[У:Siradan]], он явно не согласен с тем, что нет аргументов. |
|||
: Вандализм. // Maqivi ([[ОУ:Maqivi|вер]]) 14:48, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Также в статью добавлено сообщение от газеты.ру о здоровье Велихова (почему сообщение РКН незначимо для статьи, а газеты.ру - значимо?). [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 21:14, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
** Итог по предыдущему запросу коллеги [[Википедия:Запросы к администраторам/Архив/2024/12#Велихов, аутинг|тут]] ([[ВП:ПАПА]]?), мой запрос [[#Велихов, Евгений Павлович (физик)|тут]]. --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) 02:30, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
Заблокирован на сутки коллегой {{u|Deinocheirus}}. — [[У:Adavyd|Adavyd]] ([[ОУ:Adavyd|обс]]) 15:24, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
*** Запрос был по конкретной правке. Москва уже удалядась из преамбулы, возвращалась и удалялась. Поэтому, если Москву вернул в преамбулу тот же участник, что и ранее, то это война правок. Только администраторы могут вижеть авторство правок. Поэтому они могут оценить, была ли война правок. За Москву выступаете вы и Участник:Dwyane Tyrone Wade. |
|||
*** Итог был оспорен, после него была дискуссия с опровержением аргументов, и как ни в чем не бывало производится правка с "аргументов нет", хотя они есть. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 09:42, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Также прошу оценить {{дифф|142184742|142179499|телепатические способности}} коллеги. --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) 02:44, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Я на СО статьи два раза подробно разбирал ситуацию с местом смерти академика. На данный момент версия о Мерсине поддерживается всего лишь одним источником, причем вышедшим сразу после смерти. При этом как минимум шесть источников, на которые РКН никак не может повлиять (оппозиционная и заблокированная Новая газета, европейские, белорусские и украинские СМИ) указывают местом смерти Москву, как и все российские издания. Израильское издание, ранее указавшее местом смерти Мерсин, внесло в публикацию коррективы, указав, что эта информация была распространена российскими СМИ, но впоследствии опровергнута директором Курчатовского института. Москва также указана местом смерти в официальной публикации на сайте института. |
|||
* Кроме этого, журналисты связались с источником в окружении Велихова и он подтвердил, что ученого за последний год не вывозили даже на дачу, ни в какой Турции он не был. Это соответствует полному отсутствию какой бы то ни было публичной деятельности Велихова в последние годы, а также тому факту, что на последнем интервью (5 лет назад) академик с большим трудом передвигался и говорил. Кроме этого, за время, прошедшее после смерти академика, не появилось никаких свидетельств того, что Велихов в Мерсине вообще был. Не появилось также соответствующего логике объяснения, что там мог делать очень пожилой академик, никогда не занимавшийся строительством АЭС, специализацией которого вообще была физика плазмы. В обсуждении на СО эти аргументы никто не опроверг. [[У:Dwyane Tyrone Wade|Dwyane Tyrone Wade]] ([[ОУ:Dwyane Tyrone Wade|обс.]]) 07:49, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
** "Израильское издание, ранее указавшее местом смерти Мерсин, внесло в публикацию коррективы, указав, что эта информация была распространена российскими СМИ, но впоследствии опровергнута директором Курчатовского института" — они не так написали, они написали, что Ковальчук отрицает информацию. В правке же опять заменено на опровергает. Вы видите разницу между опровергает и отрицает? |
|||
** Гленда Джексон тоже долго не снималась в кино,затем перед смертью она снялась в фильме.с Майклом Кейном. |
|||
** Если появление Велихова настолько нелогично и невероятно, то почему никто в СМИ не перепроверил? |
|||
** Что мог делать пожилой академик — консультировать. И тяжело сказать, что почетный председатель Курчатовского института и физик-ядерщик не может иметь никакого отношения к строительству АЭС. |
|||
** Еще один аргумент. Он встречался с директором организации не так давно. Значит, был активен в публичном поле, помимо этого, он почетный председатель Института имени Курчатова, когда-то он должен был появляться там. |
|||
** "как и все российские издания" — российские госСМИ цензурируются [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 09:52, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
***Вы упорно игнорируете то, что помимо Рос СМИ вышло 6 источников против одной Свободы. Между «отрицает» или «опровергает» разницы нет, это синонимы. Директор института сказал, что Велихов умер в Москве, а не в Мерсине, это опровержение версии о Мерсине. То, что к Велихову домой заехал директор ИТЭРа, говорит только о том, что Велихов был не в коме и еще мог говорить. Но это не говорит о том, что он вообще мог перемещаться. И это не активность в публичном поле, это прием друга, о котором стало известно только в некрологе. О консультировании в Мерсине - это Ваши домыслы, нет никаких свидетельств того, что Велихов вообще там был, также как и нет никаких упоминаний, что Велихов когда-то имел какое-либо отношение к строительству АЭС. Помимо этого, Вы снова игнорируете публикацию, где приведена цитата источника из окружения Велихова о том, что он не выезжал даже на дачу. Тут СМИ как раз проверили информацию. |
|||
*** И, между прочим, почему все это обсуждается не на СО статьи, из дискуссии где Вы вышли, но написали запрос к администраторам? [[У:Dwyane Tyrone Wade|Dwyane Tyrone Wade]] ([[ОУ:Dwyane Tyrone Wade|обс.]]) 11:43, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
== [[ |
== [[Special:Contributions/5.228.114.18]] == |
||
Переименуйте, пожалуйста, недавно созданную: [[Payоneer]] → [[Payoneer]] (преднамеренное смешение раскладок). У нас(?) в «чёрном списке» запись <code>\bpay[0o]neer\b</code>. Может кто-то сразу разберётся почему, тогда последующие действия может предпринять. Это аналог [[:en:Payoneer]]. Контент пока не смотрел, но даже если выносить на удаление, лучше, если оно правильно будет называться для последующей истории и анализа. --cаша ([[User:Krassotkin|krassotkin]]) 14:25, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Сделано. Такой заголовок заблокирован на мете, но там стоит newaccountonly. [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 14:35, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
статика [[u:MBH|从乃廾]] 17:45, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Систематическое нарушение участницей Griffenik норм этичного общения == |
|||
[[User:Griffenik]]<br /> |
|||
Участница попыталась превратить энциклопедическую статью о Сергее Парамонове в мемориал. На все отмены своих ненейтральных правок реагирует хамством. Прошлый раз закончился предупреждением администратора на СОУ. |
|||
Предупреждение было проигнорировано. Сейчас вновь опубликовала на форуме простыню текста с обвинением в вандализме, преднамеренной порче статьи, грязных приёмах и пр. [[ВП:Ф-ВУ#Удаление файлов без обсуждения и предупреждения]]. Сколько это будет продолжаться? Может, пора участнице [[ВП:ПРОВ|дать время]] прочитать правила проекта? {{Ping|Sealle}}.--[[User:Iluvatar|Iluvatar]] <sup>''[[User talk:Iluvatar|обс]]''</sup> 10:05, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
=== Итог === |
||
Переблокировал на месяц. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 19:41, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
Заблокирована на сутки. <small>А ссылка на ПРОВ тут зачем?</small> [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 15:12, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
:<small>БЛОК*. Описка по Фрейду</small>.--[[User:Iluvatar|Iluvatar]] <sup>''[[User talk:Iluvatar|обс]]''</sup> 15:26, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
== [[Участник:Aleksei m]]: [[ВП:ВОЙ]] == |
|||
== Действия участника Fred == |
|||
Война правок в статье [[Мстислав Андреевич]] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9C%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&action=history]. Однотипные некорректные правки вопреки консенсусу нескольких участников на СО статьи. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 17:42, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
Прошу обратить внимание на неэтичное поведение [[У:Fred|Fred]] в [[Википедия:Форум/Вниманию участников#СССР - это Россия?!|дискуссии]] провоцирующего конфликт (выделено мной):- '''Может лучше ещё анекдот? --Fred (обс) 13:44, 1 сентября 2016 (UTC)''' - А вот Вы с ОРИССными рассуждениями в лужу и севши. Carpodacus (обс) - '''Трудно сесть в лужу, если в ней лежишь.--Fred (обс) 13:51, 1 сентября 2016 (UTC) ''' <sup><font color="#E75480">[[User_talk:Aseroth|@]]</font></sup> [[Участник:Aseroth|Aseroth]] 06:07, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Какие же у меня некорректные правки? Мнение нескольких участников не должно противоречить необходимости наличия авторитетных источников на то, что 1172 год более обоснован. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 18:23, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
* В таком случае прошу: оценить сам [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Форум/Вниманию_участников&diff=next&oldid=80576761 (первый) анекдот, рассказанный участником]. А также: |
|||
** Вы не можете просто так вносить правки, если против них возражают несколько человек. Обсуждение показало, вы даже были не в состоянии внимательно прочитать источники, на которые ссылаетесь. Почему-то уверены, что только вы один знаете, как работают НТЗ и ВП:АИ. Но вряд ли это так. Отменяйте свои правки и ищите консенсус, иначе это нарушение правил. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 18:45, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Дать оценку [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/20_августа_2016&diff=80570527&oldid=80569279 этой] (Уважаемый, скажите, пожалуйста, Вы гордитесь наградой «За написание статей по истории Отечества и особенно — масштабного исследования Территориально-политическая экспансия России) и [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/20_августа_2016&diff=80573636&oldid=80573497 этой] (И пожалуйста, ответтье на мой выше приведенный вопрос по поводу Вашей награды «За написание статей по истории Отечества») реплике участника на предмет признаков '''троллинга''' (реплики адресованы автору статьи, которая выставяется на удаление. Не знаю, знакомы ли участник и автор, но в обсуждение участник пришёл впервые. С такой репликой) |
|||
*** Возражения должны быть обоснованы. Я нормально читал источники. Как по-вашему работают ВП:НТЗ и ВП:АИ? Как я нарушил эти правила? [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 18:52, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Дать оценку [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Форум/Вниманию_участников&diff=next&oldid=80571496 этой], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Форум/Вниманию_участников&diff=next&oldid=80572423 этой] и [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Форум/Вниманию_участников&diff=next&oldid=80572891 этой] репликам на предмет неэтичных обвинений и грубости (адресованы мне при первом знакомстве с участником, в ответ на мои спокойные и корректные посты) |
|||
** Коллега, пожалуйста, умерьте пыл. У вас, судя по СО и появлениям на ЗКА, конфликты уже с десятком участников, не меньше, по самым разным поводам. Пожалуйста, учитесь договариваться и слышать других, иначе придётся применять к вам меры за системную конфликтность. Вы где-то правы, где-то неправы, но всё это правда невозможно рассматривать по существу, когда не хватает настроя на конструктив. В случае с годом, я полагаю, вы очевидно неправы, не может конкретная дата переводиться двояко, так просто не бывает. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 19:37, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
** [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Форум/Вниманию_участников&diff=next&oldid=80570860 Этому посту] прошу дать оценку на предмет ПДН/сутяжничества. |
|||
*** Почему конкретная дата не может переводиться двояко? Почему надо игнорировать мнения трех историков (Кузьмина А. В., [[Рапов, Олег Михайлович|Рапова О. М.]], [[Селезнёв, Юрий Васильевич|Селезнева Ю. В.]]), которые пишут 1173 год? [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 19:59, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
Теперь прошу оценить мои слова в общем контексте. Спасибо.--[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 07:04, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
**** Вам всё давно объяснили на СО. Мы не можем вас убеждать бесконечно. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 20:24, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
***** Вы написали только, что одни историки правы, а другие нет. Википедия не предполагает самостоятельно выяснять, кто прав, а кто неправ. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 21:01, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
****** Ваша дата из статьи никуда не делась. Информации о ней стало больше и подана она в идеальном НТЗ виде, хоть вноси в учебник. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 21:24, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
****** Проблемы там не только с датой, а '''со всеми''' вашими правками. Вы не знаете, что такое год с косой чертой и как оформляются сноски на ПСРЛ, но «докапываетесь» до других, чтобы обязательно было сделано по-вашему и никак иначе. Вам не запрещают править и искать источники (вы их действительно нашли хорошие) Но, если вашу правку отменили, вы с этим либо соглашаетесь спокойно, либо убеждаете других. Вы убеждаете, а не наоборот. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 21:57, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
******* Где написано, как оформляются сноски на ПСРЛ? Мне нечего убеждать. Требуется только представить АИ на фразу: «При этом более обоснован 1172 год». [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 00:18, 21 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Участник Почитатель Нурдквиста == |
|||
=== Итог === |
|||
{{userlinks| Почитатель Нурдквиста}} |
|||
Нет оснований для административного вмешательства. [[У:Джекалоп|Джекалоп]] ([[ОУ:Джекалоп|обс]]) 14:48, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
Необоснованные обвинения — нарушение [[ВП:ЭП/ТИП]] пункт 5 ({{sd|142171145||дифф}}). Участник считает, что оценивая его вклад на соответствие АПАТ и выставляя неверно загруженный файл КБУ по Ф6, я его преследую. До вчерашнего дня я об участнике и понятия не имел. Санкций конечно не требую, но пожурить считаю нужно. С уважением, [[У:Valmin|Valmin]] ([[ОУ:Valmin|обс.]]) 16:53, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Зеленцова Яна == |
|||
{{userlinks|Зеленцова Яна}}. В статье [[Бойцовская долина]] необоснованно [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=type=revision&diff=80569250&oldid=80562650 удаляет] раздел "Критика". На [[Обсуждение:Бойцовская долина|странице обсуждения]] автор изъявил свою позицию, что шаблон "Редактирую" (при чём поставленный на СО, а не в статью) даёт право на монопольное редактирование статьи и данный раздел статье не нужен, на просьбы обосновать удаление по правилам ВП или вернуть его в статью реакции не последовало. Без данного раздела [[ВП:ОКЗ|значимость]] фильма не показана, а участница не понимает его необходимость и то, что ей написано на СО. Т.к. в статье и так из-за неопытности участника начинается [[ВП:ВОЙ|война правок]], прошу администраторов: 1) разъяснить участнице {{u|Зеленцова Яна}} недопустимость данных действий и что статью может править любой участник, а не только создатель (и шаблон тут не панацея); 2) вернуть статью к [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Бойцовская_долина&stable=1 патрулированной версии]. С ув, [[У:LomoNosov114|LomoNosov]] ([[ОУ:LomoNosov114|обс]]) 05:39, 2 сентября 2016 (UTC). |
|||
== [[2024 год]] == |
|||
* {{pagelinks|2024 год}} |
|||
[[ВП:ВОЙ|Война правок]] с различный IP адресов. Поставьте полузащиту. — <span style="font-family:Consolas; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">[[ОУ:Tarkoff|Tarkoff]] / </span> 16:24, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
Я обосновала. |
|||
Статья находится в активной фазе доработки. Мне на данный момент переводят для нее несколько текстов с английского. |
|||
Раздел критики в принципе не является обязательным. |
|||
Если его и имеет смысл добавлять, то точно не в полупустую статью. |
|||
Это просто здравый смысл. |
|||
[[У:Зеленцова Яна|Зеленцова Яна]] ([[ОУ:Зеленцова Яна|обс]]) 08:22, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Коллега {{u|Зеленцова Яна}}, повторю свой вопрос еще раз: в соответствии с каким [[ВП:ПУ|правилом Википедии]] раздел "Критика" не должен быть в пустой статье? И где написано, что этот раздел необязательный? Раздел "Критика" показывает сторонний интерес к теме статьи (в данном случае к фильму), что показывает [[ВП:ОКЗ|значимость]] темы, а значимость является главным требованием к ''любой'' статье. "Здравый смысл" должен работать опираясь на правила проекта, у вас же он выступает вопреки им. С ув, [[У:LomoNosov114|LomoNosov]] ([[ОУ:LomoNosov114|обс]]) 09:17, 2 сентября 2016 (UTC). |
|||
=== Итог === |
=== Итог === |
||
Бот защитил на неделю. — <span style="font-family:Consolas; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">[[ОУ:Tarkoff|Tarkoff]] / </span> 16:32, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
Было бы из-за чего спорить.. Вернул, объяснил участнице. [[user:DZ|<font color="Indigo">''''' - DZ - '''''</font>]] 10:18, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
== |
== Участник Tim474 == |
||
{{userlinks|Tim474}} |
|||
{{userlinks|R.ludens}} - обильный спам сомнительными источниками (слишком частными в большинстве случаев). [[Special:Contributions/94.188.46.39|94.188.46.39]] 03:31, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
Участник заинтересовался гендерной тематикой, и все его последние правки на страницах обсуждения статей нарушают [[ВП:НЕФОРУМ]], начиная с [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Гендер&diff=prev&oldid=142114534]. Ссылку на правило показывали ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Hwem&diff=142147221&oldid=142147063][https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Трансгендерный_переход&diff=142157064&oldid=142147079]), он не впечатлен. --[[У:Hwem|Hwem]] ([[ОУ:Hwem|обс.]]) 15:21, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Несколько откатил, предупредил участника. Те, что не откатил, могут быть полезны, но я не настаиваю [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 15:42, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Ну давайте доносы писать. Как при Сталине. Чем вы отличаетесь от тех, кто тогда доносы писал? С той разницей, что тогда была статья за недоносительство. [[У:Tim474|Tim474]] ([[ОУ:Tim474|обс.]]) 21:45, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Вандал == |
|||
* В ВП:НЕФОРУМ написано, что нельзя использовать обсуждения для тем, '''не связанных с работой над статьёй'''. А если мои вопросы могут привести к корректировке содержания статьи? Ну например, мне кажется нелогичным, что хирургическая коррекция половых органов называется трансГЕНДЕРным переходом, хотя в этой же статье написано, что "пол" и "гендер" - это две большие разницы, и гендер, согласно статье, не имеет отношения к половым органам. [[У:Tim474|Tim474]] ([[ОУ:Tim474|обс.]]) 21:48, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|82.207.55.222|ip=1}} Забаньте его. --[[Special:Contributions/109.106.142.21|109.106.142.21]] 21:51, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Готов. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 03:51, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Да там половина обсуждения под снос, что, собственно, и сделал. Очень уж бесят "глубинный норот" эти ваши ЛГБТ-ценности, аж спать не могут, лишь бы в википедии поспорить. |
|||
== Smell_U_Later == |
|||
== Dr. Felmutter == |
|||
{{userlinks|Smell_U_Later}} |
|||
{{userlinks|Dr. Felmutter}} |
|||
Очередной обход блокировки, война правок, настырное внесении информации без АИ. |
|||
Повторно прошу администрацию проекта воспользоваться правом на исчезновение. Решение окончательное. С уважением, [[У:Smell U Later|Smell U Later]] ([[ОУ:Smell U Later|обс]]) 20:54, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Админдействий не требуется. [[user:DZ|<font color="Indigo">''''' - DZ - '''''</font>]] 12:24, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
До этого уже блокировался под никами: |
|||
== [[Участник:Веденей]] == |
|||
* {{userlinks|AlbertHog}} |
|||
Участник {{userlinks|Веденей}} продолжает неконсенсусные правки в дизамбигах по населённым пунктам, перенося НП Крыма из раздела Россия/Украина или самостоятельного раздела в раздел Россия (хотя и упоминая факт спорности данной территории). Участник неоднократно предупреждался о неприемлемости подобных действий, в том числе и со стороны администратора ([https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Запросы_к_администраторам/Архив/2016/08#.D0.A3.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.BD.D0.B8.D0.BA_.D0.92.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.B9 из архива]). Прошу администраторов разобраться в ситуации. [[ОУ:Darkhan Aqtöbe|Darkhan]] 20:27, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
* {{userlinks|I am it wolf}} |
|||
:Судя по отсутствию какой либо реакции на данный [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B&diff=prev&oldid=80174127#.D0.94.D0.B8.D0.B7.D0.B0.D0.BC.D0.B1.D0.B8.D0.B3.D0.B8_.D0.BE_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D1.91.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BF.D1.83.D0.BD.D0.BA.D1.82.D0.B0.D1.85 запрос], эта тема наиболее болезненна для жалободателя. Нейтральность соблюдается, что нужно участнику не ясно. Хочется обратить внимание администраторов на преследование меня участником {{u|Darkhan Aqtöbe}}. По видимому "товарищ" решил, что главной его миссией в проекте, будет отслеживание моего вклада. [[У:Веденей|Веденей]] ([[ОУ:Веденей|обс]]) 07:37, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
== Штатный сотрудник пиар отдела добавляет информацию == |
|||
== 217.25.18.103 == |
|||
{{userlinks| |
{{userlinks|Vitaliy Loban}} |
||
Замечание участнику делалось раньше, не реагирует. Штатный сотрудник пиар отдела, начальник отдела СММ. Добавляет регулярно информацию из аффилированных источников. — [[У:Znatokgoroda77|ZnatokMsc]] ([[ОУ:Znatokgoroda77|обс.]]) 12:07, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=День_знаний&diff=prev&oldid=80584481 Нарушение 1], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Жигули_(автомобиль)&type=revision&diff=80584600&oldid=80421952 нарушение 2]. [[У:Kalendar|Kalendar]] ([[ОУ:Kalendar|обс]]) 20:00, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Готов. -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс]]) 03:52, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Прошу обратить внимание, что вся информация имеет ссылки и 90% ее на сторонние ресурсы (такие как рейтинги, подписание партнерских соглашений) [[У:Vitaliy Loban|GerasimovDirector]] ([[ОУ:Vitaliy Loban|обс.]]) 12:10, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Обвинения в вандализме и война == |
|||
** Пожалуйста ещё раз ознакомьтесь с правилом [[Википедия:Начальство указало]] [[У:Znatokgoroda77|ZnatokMsc]] ([[ОУ:Znatokgoroda77|обс.]]) 12:16, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|Dutcman}} : Упорная война правок (в основном на стр. [[Прокофьев, Сергей Сергеевич]]), неоднократные обвинения в вандализме, неоднократных аргументов о том, что СССР, Россия и Рос. империя и деятели этих стран идут по разным категориям, а не всё в одно "Россия", слышать не хочет и стоит на своём. ~[[User:Fleur-de-farine|<span style="font-family:Blackadder ITC;font-size:1.0em;color:MediumVioletRed">Fleur-de-farine</span>]] 13:24, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
*** @[[У:Znatokgoroda77|Znatokgoroda77]], на всякий случай, отмечу, что это всё таки не правило, а эссе. Оно, безусловно, полезно и его стоит изучить всем кто пишет об организациях, в которых работает. Но, все же, оно вторично по отношению к правилам проекта и само по себе не имеет предписывающей силы. [[Участник:Rampion|Rampion]] 12:48, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Большая просьба оградить меня от немотивированного преследования участницы {{userlinks|Fleur-de-farine}}. -- [[У:Dutcman|Dutcman ]] ([[ОУ:Dutcman|обс]]) 13:34, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
**** Согласен с вами относительно эссе. Правила не запрещают править сотрудникам, но довести коллеге, как это делать корректно было нужно. [[У:Znatokgoroda77|ZnatokMsc]] ([[ОУ:Znatokgoroda77|обс.]]) 12:51, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
*: {{u|Dutcman}}, я думаю, вам стоит прочитать [[ВП:МНОГОЕ]] и остановить простановку категории до достижения консенсуса по категоризации. И прекратить обвинять других в вандализме, потому что действия Fleur-de-farine явно не являются «умышленными явно вредительскими правками». [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 13:38, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
*:: Даже после того, простите, как я указал, что первую оперу Прокофьев сочинил в 1901 году? -- [[У:Dutcman|Dutcman ]] ([[ОУ:Dutcman|обс]]) 13:44, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
*::: И категория [[:Категория:Композиторы_Российской_империи]] в статье проставлена. Но я в целом не об этом. Вы возможно и правы, но в случае возражений по массовым правкам нужно остановится и обсудить, а не устраивать войну правок и обвинять в вандализме. [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 13:48, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
:::* Вообще-то в 1901 году было государство под названием Российская империя со столицей в Санкт-Петербурге.)) А вы воюете несмотря на просьбы и предупреждения. ~[[User:Fleur-de-farine|<span style="font-family:Blackadder ITC;font-size:1.0em;color:MediumVioletRed">Fleur-de-farine</span>]] 13:50, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
:::* Должен быть порядок, в том числе в шаблоне в карточке должно быть по хронологии - сперва идёт Российская империя, а потом СССР. Почему вокруг этого идёт война правок - я не понимаю.--[[У:Юрий Владимирович Л.|Лукас]] ([[ОУ:Юрий Владимирович Л.|обс]]) 14:53, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Участник, насколько я вижу, прекратил, административного вмешательства больше не требуется, можно спокойно обсудить. [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 16:12, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
== MVSSuccubus == |
|||
{{userlinks|MVSSuccubus}} - прошу оценить откровенно бредовую номинацию дарвинизма на КУЛ и, при необходимости, досрочно оную закрыть. [[Special:Contributions/94.25.228.63|94.25.228.63]] 12:59, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Возражаю. Статья подпадает 100% в номинацию КУЛ. Ибо: "Это статьи, энциклопедическая значимость которых не вызывает сомнений, но которые или слишком коротки, или их содержание '''не приведено к нормам Википедии'''". Статья "[[Дарвинизм]]" не соответствует нормам из-за наличия устаревшей информации и ненейтральности изложения материала, указание малозначимых фактов и хромающей стилистики, которая только пытается выглядеть научной. А также возражаю против жалобы "господина" "Алексея Копылова" и его неуважительное ко мне отношение, который патрулировал эту статью и не пожелал палец о палец ударить что-либо сделать полезное, но без авторизации не поленился накатать данный пост, что де странная номинация и закрыть. |
|||
Данная номинация не может быть закрыта перманентно без обсуждения разбирающихся в данной теме участников. [[У:MVSSuccubus|MVSSuccubus]] ([[ОУ:MVSSuccubus|обс]]) 13:35, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
Также со своей стороны выдвигаю просьбу администраторам запретить участникам писать жалобы "К администраторам" без авторизации аккаунта в системе Википедии. [[У:MVSSuccubus|MVSSuccubus]] ([[ОУ:MVSSuccubus|обс]]) 13:46, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
=== Итог === |
||
1. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Национальный_исследовательский_ядерный_университет_«МИФИ»&diff=prev&oldid=142175662 Последнюю правку] я отменил — слишком много по ней много вопросов, начиная от добавления незначимой информации о различных программах и проектах со ссылками на первичные источники, заканчивая заменой мест в международных рейтингов на сугубо российские. У нас все таки международная энциклопедия, и, международные рейтинги имеют большую значимость чем рейтинг «SuperJob, Уровень зарплат выпускников в IT сфере» .<br> |
|||
Не вижу ничего плохого в самом факте нахождения статьи на КУЛ, ей это не повредит. Участник MVSSuccubus предупреждён о недопустимости перехода на личности оппонентов. Энергия, с которой в статье ставился шаблон (с нарушением [[ВП:ВОЙ]] до кучи) достойна лучшего применения, однако рекомендую участнику MVSSuccubus воздержаться от смысловых правок с статье, как мне видится, он в этой теме не нейтрален. --[[У:Sigwald|Sigwald]] ([[ОУ:Sigwald|обс]]) 19:34, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
2. О необходимости задекларировать оплаченный вклад согласно [[Википедия:ОПЛАТА]] – я [https://ru.wikipedia.org/?diff=142175624 явно попросил] участника. <br> |
|||
* {{Комментарий}} Благодарю за поддержание номинации КУЛ по отношению к данной статье, но с замечаниями в свой адрес согласен только частично. Отрицаю обвинение в "излишней" заинтересованности (ненейтральности) по отношению к данной теме обсуждения. Я лишь поразился беспорядку в данной статье о чем и выразил в номинации КУЛ. Война правок был инициализирована самим патрулирующим, а не мной. К тому же на странице КУЛ я запросил помощь сообщества Википедии провести на более качественном уровне обсуждение данного вопроса. Поведение участника или участников, спровоцировавшие этот небольшой конфликт против меня, выказавшие пренебрежение к моему мнению и личности, также недостойны похвалы, независимо от того, является ли он или они единым пользователем инициатором или разными. Я также в свою очередь имею право аппелировать к своду правил [[ВП:НО]]. Отсутствие флага чекюзера не является поводом голословности обвинений. Все задокументировано системой и может быть проверено; очередность правок и удивительное быстрое совпадение: поспешность выставления недовольной жалобы на площадку запросов к администраторам после последней совершенно резонно отмененной правки и совершенно резонной номинации. По поводу правок. Шаблонов больше никаких ставить не буду, следовало сразу поставить номинацию КУЛ. Рекомендацию учту, но оставляю за собой право решения. На моем счету достаточно корректных смысловых правок на просторах Википедии, и я крайне редко участвую в спорных обсуждениях (мне некогда это делать) и уж тем более не в моих интересах затевать "святые войны правок" (тем более). Если не верите, можете проверить мой аккаунт помимо прочих проверок. Вы несколько спешите во всех бедах обвинить меня, выставляя помимо устного замечания, ещё и угрозу заблокировать мой аккаунт (на не указанный срок) и не вынесли предупреждения другому или другим участникам об их поведении. Как то не совсем нейтрально. |
|||
3. Править статьи об организации, являясь при этом сотрудником её пиар-службе – хоть и далекая от одобрения википедистов, но, все же, незапрещенная активность, при соблюдении правил проекта. @[[У:Vitaliy Loban|Vitaliy Loban]], пожалуйста, изучите и строго следуйте [[ВП:Правила|правилам]], принятым в русской Википедии. В первую очередь, это касается вот этих четырех правил: [[ВП:Нейтральная точка зрения]], [[ВП:Проверяемость]], [[ВП:Авторитетные источники]] и [[ВП:Взвешенность изложения]]. В сообществе более высокая критичность к правкам, совершенным в конфликте интересов, именно в отношении соответствия правок этим правилам. И, поэтому, всем будет проще, если к вашим правкам не появится недоверия в связи с возможным нарушением этих или других правил русской Википедии. [[Участник:Rampion|Rampion]] 12:38, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
Надеюсь вы не станете банить меня за изложение развернутой защиты за свою честь. Но просто устное предупреждение я принимаю (без угроз), да, я погорячился слегка, я согласен с этим. Прошу прощения за свою часть превышенной допустимой нормы [[ВП:НО]]. [[У:MVSSuccubus|MVSSuccubus]] ([[ОУ:MVSSuccubus|обс]]) 00:48, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
: {{reply to|MVSSuccubus}} Я не обвинял Вас в заинтересованности, это только предположение, вполне возможно ошибочное. Войну правок начинает участник, отменяющий отменённую правку. Так что в идеале Вы должны были начать обсуждение с вашим оппонентом сразу после первой отмены вашей правки. --[[У:Sigwald|Sigwald]] ([[ОУ:Sigwald|обс]]) 10:36, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
== Участник JewiShimon == |
|||
== ВП:СУД в комменте к правке == |
|||
[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A8%D1%83%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=80550499&oldid=80550394]--[[У:1Goldberg|1Goldberg]] ([[ОУ:1Goldberg|обс]]) 10:39, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
* «''Под такой угрозой понимается заявление о намерении разрешить возникший в рамках Википедии конфликт путём обращения в организации, обладающие властными полномочиями.''». Участник а) этого не заявлял б) не имеет никакой возможности подать в суд от имени Шуфутинского. [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 10:47, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Надо ж додуматься из-за такой фигни на ЗКА писать... - [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс]]) 10:49, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Сам ты украинец [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=80457219&oldid=80456957]. Это, конечно, не НО и ЭП. Коллегия адвокатов, а не админы--[[У:1Goldberg|1Goldberg]] ([[ОУ:1Goldberg|обс]]) 10:51, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
*: Админы тут пока не высказывались. [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 10:53, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
*::В таком случае вы вилланы/посси наоборот. Вместо админов защищаете предполагаемого сильно нарушителя правил. Эта страница посвящена запросам к кому? Помню, мои попытки кого-то тут защищать вызывали немедленно лицемерный гнев разных тусклых лиц--[[У:1Goldberg|1Goldberg]] ([[ОУ:1Goldberg|обс]]) 10:57, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
*::: Защищаю кого хочу, законом не запрещено. А так в первой правке нарушения правил лично я не вижу, выше написал, почему. Во второй — да, есть нарушение [[ВП:ЭП]], но никак не [[ВП:НО]], я далёк от мысли, что «ты украинец» — оскорбление. Но блокировать участника за нарушение этики недельной давности в отношении анонима, который к нам больше не заглянет, смысла не вижу. Если будет продолжаться в том же духе — можно будет и заблокировать. [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 11:05, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
*::::У нас анонимы равны зарегам. Во всяком случае, были, когда в проекте ценились авторы статей, а не ... . А продолжает он регулярно. Особенно любит реплику "Вам понятно?", что, видимо, образец конструктива. См. историю правок.--[[У:1Goldberg|1Goldberg]] ([[ОУ:1Goldberg|обс]]) 11:08, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
*::::: Равны, да, но это не делает осмысленной блокировку по диффу недельной давности. В реплике «Вам понятно?» вне контекста тоже не вижу ничего криминального. А искать тот самый контекст мне лично не очень хочется. [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 11:23, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
** Итак, придётся давать пояснения (''«[[Высоцкий, Владимир Семёнович|Я популярно объясняю — для невежд»]]''). На всякий случай: это просто шутка. |
|||
::1. ''Вам ясно?'' ''Тебе понятно?'' — ничего страшного и, тем паче, угрожающего «устоям» ВП, не вижу. Я это писал для большей доходчивости; и писать так '''буду''' (какие бы отрицательные эмоции у 1Goldbergа это не вызывало). Никакого нарушения [[ВП:ЭП]] или [[ВП:НО]] здесь нет. 1Goldberg, ''вам ясно''? |
|||
::2. ''сам ты украинец'' — это была просто шутка; возможно, не очень уместная. Если у 1Goldbergа начисто отсутствует чувство юмора — это его личная «[[Райкин, Аркадий Исаакович|промблема]]». 1Goldberg, ''вам ясно''? |
|||
::3. ''отмена оскорбления. Я б на месте М.Ш. подал бы на вас в суд'' — я писал то, что в тот момент действительно думал. Если здесь действительно есть нарушение [[ВП:СУД]] — ''спокойно'' укажите мне на это. 1Goldberg, ''вам ясно''? |
|||
:: {{u|1Goldberg}}, предупреждаю: если грубые нарушения [[ВП:НПУ]] относительно меня будут продолжаться — насчёт вашей слишком несдержанной на язык персоны будет здесь отдельный запрос. Вы, уважаемый, мне просто-напросто надоели. Не мешайте мне работать в ВП! 1Goldberg, ''вам ясно''? Или повторить? -- [[у:Повелитель Звёзд|<span style="font-style:Italic;font-family:Georgia,Times New Roman,San Serif;color:#1a1aff"><sup>Повелитель Звёзд</sup></span>]] 13:02, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
::: Выше все мы можем наблюдать обычную манеру общения участника. Прошу г-д админов дать ей оценку. Если вдруг она действительно приемлема - буду использовать - с присущим мне [[Ходжа Насреддин|чувством юмора]] и [[ишак|настырностью]]--[[У:1Goldberg|1Goldberg]] ([[ОУ:1Goldberg|обс]]) 12:50, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
:::: Занимайтесь самосовершенствованием своей собственной личности; и, в т.ч., ''своей'' манеры общения с др. волонтёрами ВП. В связи с этим в будущем постарайтесь сократить [//ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Служебная:Журналы/block&page=Участник%3A1Goldberg кол-во возможных блокировок] — а то их что-то у вас слишком много. Вам всё понятно? -- [[у:Повелитель Звёзд|<span style="font-style:Italic;font-family:Georgia,Times New Roman,San Serif;color:#1a1aff"><sup>Повелитель Звёзд</sup></span>]] 13:02, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
«Данная правка ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B:Nella.hohlova&diff=prev&oldid=142169831%7C//ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B:Nella.hohlova&diff=prev&oldid=142169831]) участника JewiShimon нарушает правило [[ВП:ЭП]] . [[У:Nella.hohlova|Nella]] ([[ОУ:Nella.hohlova|обс.]]) 09:55, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
* Странно, сначала задать такой тон общения, а потом без предупреждения звать администраторов. --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) 10:38, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
Я заблокировал участника [[у:1Goldberg]] на сутки за нарушение ТБ при подаче этого запроса. Вместе с тем стиль ведения дискуссии участника [[у:Повелитель Звёзд]] действительно требует коррекции. Комментарий к правке представленной ТС находится на грани нарушения [[ВП:СУД]]. Выражения типа "Вам ясно?" или "Вам понятно?" вне констекста проведения какого-либо инструктажа в русском языке имеют явную негативную коннотацию пренебрежения мнением оппонента. Последовательное использование такого рода риторики может быть расценено как нарушение правила [[ВП:НО]]. Прошу участника [[у:Повелитель Звёзд]] расценивать этот итог как официальное предупреждение. [[У:Sir Shurf|Sir Shurf]] ([[ОУ:Sir Shurf|обс]]) 13:12, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
** Потому что я не совсем понимаю правила блокировки, опасаюсь, что меня обвинят в каком-то заговоре. То есть я должна была вынести предупреждение на странице участника, буду знать. [[У:Nella.hohlova|Nella]] ([[ОУ:Nella.hohlova|обс.]]) 11:22, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
* {{Комментарий}} Вообще-то я использовал «Вам ясно?» или «Вам понятно?» (и более «крепкие» выражения), в основном, на СО анонимов-вандалов — когда выписывал им многочисленные предупреждения. Но — спасибо; приму к сведению.<br> |
|||
*** @[[У:Nella.hohlova|Nella.hohlova]] всё описано в правиле [[ВП:БЛОК]], а конкретно п.2 в данном случае: «В отношении участника, действия которого наносят ущерб содержанию, атмосфере или нормальному функционированию Википедии и другим её участникам. Блокировки могут применяться, если участник систематически или целенаправленно после разъяснений и предупреждений совершает действия, которые противоречат правилам и сложившемуся в сообществе консенсусу.» Ключевое здесь «если участник систематически или целенаправленно после разъяснений и предупреждений совершает действия», таким образом сначала следует предупредить. -- [[У:Megitsune-chan|<span style="color:#000000;font-family:Segoe Script;">Megitsune-chan</span>]] ''([[ОУ:Megitsune-chan|ОБС.]])'' 11:25, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
:Шутливые комментарии к правкам давать ''буду'' (с соблюдением правил) — ничего предосудительного в этом не вижу. Юмор в ВП необходим. -- [[у:Повелитель Звёзд|<span style="font-style:Italic;font-family:Georgia,Times New Roman,San Serif;color:#1a1aff"><sup>Повелитель Звёзд</sup></span>]] 16:50, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
* А предупредить? А объяснить, что так нельзя? Не вы ли говорили про свою лояльность к новичкам? Соглашусь с коллегой выше, что это странно сразу бежать на ЗКА. -- [[У:Megitsune-chan|<span style="color:#000000;font-family:Segoe Script;">Megitsune-chan</span>]] ''([[ОУ:Megitsune-chan|ОБС.]])'' 10:42, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Там замечание нужно делать другому человеку, который в каждой бочке затычка. И затычка так себе, плохая [[Special:Contributions/5.77.92.113|5.77.92.113]] 11:23, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
** А вас [[ВП:ЭП]] не касается что-ли? За [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участницы:Nella.hohlova&diff=prev&oldid=142174774 такое] сейчас буду расчехлять свой банхаммер. -- [[У:Megitsune-chan|<span style="color:#000000;font-family:Segoe Script;">Megitsune-chan</span>]] ''([[ОУ:Megitsune-chan|ОБС.]])'' 11:26, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Допустимость создания страниц в песочнице, целиком посвящённым обсуждению участников == |
|||
Наткнулся на странное. [[У:Fred|Fred]] создал в личном пространстве страницу, специально предназначенную для обсуждения оппонентов, [[Участник:Fred/песочница2|вот здесь]]. Самостоятельно бы не нашёл, но участник сам приглашает ходить смотреть на эту цидулю. Мне совершенно безразлично обсуждение кем-то моей скромной персоны, но настолько создание таких страниц соответствует [[ВП:ЭП]]? Вроде, прямых оскорблений нет, но на [[ВП:НО]] сказано "''Обсуждайте не авторов, а содержание статей, старайтесь возражать по существу''". Я ни о чём не прошу, но хотелось бы понять, допустимо ли создание в личном пространстве страниц, целиком посвящённых личным разборкам? [[У:Almir|Almir]] ([[ОУ:Almir|обс]]) 20:47, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
:Администраторы не реагируют на мои запросы (на чужие, впрочем, тоже). Это не разборки, а рутинная фиксация нарушений. Противодействие деструктивному поведению. --[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 20:54, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
=== Итог === |
||
Пока что [[Обсуждение участницы:Nella.hohlova#c-Megitsune-chan-20241220104700-JewiShimon-20241220035500|вопрос исчерпан]], а вот при продолжении такого же поведения уже можно подумать о каких-то мерах. -- [[У:Megitsune-chan|<span style="color:#000000;font-family:Segoe Script;">Megitsune-chan</span>]] ''([[ОУ:Megitsune-chan|ОБС.]])'' 10:49, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{ping|Fred}} уберите, пожалуйста, со страницы выражения вроде «флудит» и «базар», это совершенно точно нарушение [[ВП:ЭП]]. И, конечно, лучше перенесите страницу себе на локальный диск, например, так рутинная фиксация нарушений будет немного конструктивнее. Реестр нарушений других участников, настоящих и мнимых, вести в ВП очень не рекомендуется. [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 16:25, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
:Выражения убраны. Такая, безусловно, крайняя форма общения с неконструктивными участниками применялась мной и раньше и зарекомендовала себя как исключительно эффективная. Прекрасно сработала она и сейчас - нарушения у участника сразу же прекратились. Считаю такую форму действий более этичной и честной, чем «тайное» написание иска в АК.--[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 16:44, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
:P.S А диффам, изложенным в сводке, хорошо бы всё-таки дать оценку. Это обычный запрос к администраторам, просто очень большой. --[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 16:52, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
== 188.19.146.20 == |
|||
== [[Википедия:К удалению/31 августа 2016#Список статей сериала]] == |
|||
{{userlinks|188.19.146.20}}. Откатите 100567-го мультвандала. - [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс.]]) 09:35, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
Прошу закрыть избыточные номинации. Номинатор, к сожалению, отказывается понимать правила удаления страниц. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 15:21, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
* Извиняюсь, если что не так! 1. Это моя первая номинация на КУ. 2. Я прочитал правила, которые вы кинули. Там сказано, что за раз можно подать 30 номинаций на одну тематику, у меня 29! Вы просто объясните что не так! [[Участник:VoVova| VoVova]] / [[Обсуждение участника:VoVova|@]] / [[Служебная:вклад/VoVova|в]] 16:37, 31 августа 2016 (UTC) Ещё раз перечитал! Никак не могу понять, что я нарушаю? Все статьи о сериях одного и того же телесериала (т.е. однотипные)! Их у меня всего лишь 29 выставлено из 30 возможных! Так где нарушение, если можно от 5 до 30 выставлять статей однотипных? [[Участник:VoVova| VoVova]] / [[Обсуждение участника:VoVova|@]] / [[Служебная:вклад/VoVova|в]] 16:56, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
*: Но всего-то статей больше. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 18:42, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
** Но остальные статьи имеют хоть какую-то значимость! По крайней мере кое-где указаны рецензии, награды за эпизод! [[Участник:VoVova| VoVova]] / [[Обсуждение участника:VoVova|@]] / [[Служебная:вклад/VoVova|в]] 19:15, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
== Quebite == |
|||
== Преследование и вандализм от участника Туча == |
|||
{{userlinks|Quebite}}. Прошу дать оценку [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%83_(%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4)&diff=prev&oldid=142029178 подобному]. Протестно удаляется источник и цитата из него с утверждением, что это ОРИСС. Причем, параллельно сам же вставляет текст про некий эмират, естественно без всяких источников. Статья про этот эмират ранее была удалена из Википедии. [[У:Şahseven 73|Şahseven 73]] ([[ОУ:Şahseven 73|обс.]]) 11:20, 19 декабря 2024 (UTC). |
|||
{{userlinks|Туча}} |
|||
== Super-Wiki-Patrool == |
|||
Преследование со стороны участника. Все его правки в тематике населённых пунктов или муниципальных образований появляются после моих правок. |
|||
* {{userlinks|Super-Wiki-Patrool}} |
|||
# Самовольное снятие страниц с КБУ: [[Special:Diff/142149014|дифф1]], [[Special:Diff/142149022|дифф2]], [[Special:Diff/142149027|дифф3]], в том числе с необоснованным применением флага откатывающего: [[Special:Diff/142148991|дифф4]]. |
|||
# [[ВП:ВОЙ]]: [[Special:Diff/142148972|дифф5]] (часть информации была внесена в статью менее двух недель назад). — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 18:26, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
# п.5 [[ВП:ЭП/ТИП]]: [[Special:Diff/142159769|дифф6]] — необоснованные обвинения в вандализме и троллинге. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 12:16, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
# [[Special:Diff/142159624|дифф7]] - намёк на вандализм и троллинг, переход на личности, обвинения в шантаже. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 12:24, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
# [[Special:Diff/142159914|дифф8]] - неконсенсусное переименование до окончания обсуждения, при этом страница обсуждения осталась с прежним именем. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 12:57, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
# [[Special:Diff/142160360|дифф9]] - необоснованные обвинения в якобы необоснованных голословных обвинениях в нарушении правил, необоснованные обвинения в деструктивном поведении. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 13:00, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
#* Анонимный участник, может вы уже упокоитесь и прекратите спамить ссылками? Ваши претензии понятны ещё с первого раза, а разбрасываться обвинениями во все стороны на каждое сообщение оппонента — это уже абсурд какой-то. Такими темпами вы сами получите блокировку за нарушение [[ВП:ЭП|правила об этичном поведении]]. -- [[У:Megitsune-chan|<span style="color:#000000;font-family:Segoe Script;">Megitsune-chan</span>]] ''([[ОУ:Megitsune-chan|ОБС.]])'' 15:15, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
#** Уважаемая коллега Megitsune-chan, если в моих репликах имеют место быть нарушения ВП:ЭП, то моя блокировка за них, несомненно может быть обоснованной. Но я здесь таких нарушений не допускал, поэтому прошу Вас, пожалуйста, не допускайте со своей стороны необоснованные предупреждения в мой адрес. И прошу Вас, пожалуйста, не называйте разбрасыванием обвинениями и/или спамом и/или абсурдом узаконенные правилами Википедии сообщения в адрес администраторов о нарушении правил. Кроме того, прошу Вас, пожалуйста, не призывайте меня успокоиться, я итак спокоен. Но было бы неплохо, если бы были предприняты меры к предотвращению дальнейших нарушений правил (особенно нарушений ВП:ЭП) со стороны фигуранта, тогда мне не придётся сигнализировать о них. И последнее: [[Special:Diff/142162211|вот это]] было некрасиво. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 16:13, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
#*** Как скажете, но не забывайте, что любой запрос может работать в обе стороны. А постоянные сообщения с обвинениями оппонента на каждое его сообщение не приведут вас ни к чему хорошему. -- [[У:Megitsune-chan|<span style="color:#000000;font-family:Segoe Script;">Megitsune-chan</span>]] ''([[ОУ:Megitsune-chan|ОБС.]])'' 17:49, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
#**** {{цс|Как скажете, но не забывайте, что любой запрос может работать в обе стороны.|Megitsune-chan|17:49, 19 декабря 2024|c-Megitsune-chan-20241219174900-31.8.88.35-20241219161300}}Спасибо за напоминание, я помню. Мне также известно, что в [[правовое государство|правовом государстве]], а равно правовом сообществе, для того, чтобы не опасаться последствий нарушений норм права, необходимо и достаточно соблюдать эти самые нормы. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 19:49, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
#**** {{цс|А постоянные сообщения с обвинениями оппонента на каждое его сообщение не приведут вас ни к чему хорошему.|Megitsune-chan|17:49, 19 декабря 2024|c-Megitsune-chan-20241219174900-31.8.88.35-20241219161300}}Мне известно, что в правовом сообществе к нехорошему приводят нарушения норм права. До тех пор, пока мои сообщения с обвинениями оппонента соответствуют действительности и, при этом, не нарушают правила Википедии, опасаться мне должно быть нечего. А вот Ваше заявление (о том, что информирование мною о нарушениях, производимое в установленном для того месте и в адрес лиц, уполномоченных сообществом на предотвращение нарушений правил, не приведёт меня ни к чему хорошему) заставляет задуматься: либо это Википедия в целом уже не является сообществом, в котором верховенствуют правила, либо это один конкретный администратор продолжает высказывать одни и те же необоснованные предупреждения после поступления в его адрес вежливой просьбы не делать так больше. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 19:49, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
* @[[У:Super-Wiki-Patrool|Super-Wiki-Patrool]] поясните, чем Вы руководствовались при снятии шаблонов КБУ? Каким конкретно пунктом [[ВП:УС-БУ]]? -- [[У:Megitsune-chan|<span style="color:#000000;font-family:Segoe Script;">Megitsune-chan</span>]] ''([[ОУ:Megitsune-chan|ОБС.]])'' 08:40, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
:* выставление было мотивировано ошибочной трактовкой основной статьи как дизамбига, поэтому я отменил их как ошибочные: в случае явной ошибки, выставление на КБУ следствие первой ошибки. Кроме того, я расцениваю действия [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] как вандальные и троллинг. Прикрываясь анонимностью, участник сначала ошибочно [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Бодяк_(значения)&diff=prev&oldid=142148622 снёс статью с 15 источниками], не заметив, что это не дизамбиг (это видно по комментарию к приведённой правке), а затем начал голословно утверждать, что там якобы нарушены правила составления информационных списков. На самом деле, это не более чем дление конфликта с нарушающим правила массовым выставлением статей на [[Википедия:К удалению/1 февраля 2024#Бодяк (значения)|удаление в феврале]]. — [[Участник:Super-Wiki-Patrool|<font color="Purple">Super-Wiki-PatrooL<big>☂</big></font>]] 12:06, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
:** {{комментарий}} Нет. У каждого выставленного на КБУ перенаправления в шаблоне {{tl|уд-смысл}} было прописано обоснование, не связанное напрямую со страницей [[Бодяк (значения)]]. — [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] 12:21, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
:** Коллега, прошу пояснить, где вы в Википедии вообще когда-либо видели перенаправления вида «бегемот (гиппопотам)» (то есть два разных названия одного предмета) и какой в них вообще вы видите смысл. Вообще-то, согласно [[ВП:ПН]], перенаправления должны быть с термина. Термина «бодяк (осот)» не существует. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 12:37, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
::* Это не вполне точное сравнение, [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]], если Вы поняли смысл статьи. Вернее было бы сравнить с [[Бегемот (крокодил)]], если таковое имело бы смысл. Перенаправление было сделано специально для этой страницы (и для удобства поиска). [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_проекта:Ботаника&diff=prev&oldid=141881902 Историю вопроса можно увидеть на портале Ботаника]. — [[Участник:Super-Wiki-Patrool|<font color="Purple">Super-Wiki-PatrooL<big>☂</big></font>]] 12:49, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
::** Ну, учитывая, что первоначально бегемот — это демон, а не животное, сравнение не такое и бессмысленное. Но пусть крокодил. На мой вопрос вы не ответили, а отправили меня куда-то без указания ссылки. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 13:11, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
:::* За демона спасибо, очень вовремя. Простите, [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]], я сразу не заметил этого Вашего сообщения, а ссылку не привёл, потому что полагал, что [[Обсуждение проекта:Ботаника|обсуждение портала Ботаника]] прозрачно. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_проекта:Ботаника&diff=prev&oldid=141881902 Исправляю] свою оплошность ещё раз. К тому же есть почти [[Википедия:К_удалению/1_февраля_2024#Ботанические псевдодизамбиги|то же самое от февраля месяца]]... Но я слишком ценю собственное время, чтобы не уважать Ваше. Мне кажется, что читать подобные простыни диалогов, лишённые даже тени позитивного смысла — очевидно тяжкий налог. Равно как и участвовать в них. Потому я и удаляюсь до тех пор, пока мне здесь не дают заниматься хотя бы чем-то ценным. — [[Участник:Super-Wiki-Patrool|<font color="Purple">Super-Wiki-PatrooL<big>☂</big></font>]] 13:58, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Я завершаю. Продолжение подобного тона обсуждения с голословными обвинениями в нарушении правил приведёт только к одному результату: Википедия лишится более сотни статей. Я повторяю, участник [[Special:Contributions/31.8.88.35|31.8.88.35]] ошибочно снёс статью с 15 источниками и продолжает агрессивное деструктивное поведение, по сути, он обесценивает мой вклад и открыто добивается моей блокировки, пользуясь пустыми формальными ссылками на правила и нарушая главное правило Википедии: [[ВП:ИВП|Оно здесь для того, чтобы мы не забывали о своей главной цели — создании энциклопедии. По сравнению с этой целью, правила не значат ничего. Хорошо, если они способствуют достижению этой цели. Если они мешают, то они будут исправлены]]. Он мешает мне делать энциклопедию, прикрывая своё поведение ссылками на ненарушенные правила. Если он продолжит в подобном же духе, можете считать, что я покинул проект. — [[Участник:Super-Wiki-Patrool|<font color="Purple">Super-Wiki-PatrooL<big>☂</big></font>]] 12:49, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Коллега, пожалуйста, успокойтесь. Никто не хочет, чтобы вы покинули проект. Но тем не менее у проекта есть правила, которые необходимо соблюдать. Ваша деятельность, как мне кажется, не вполне им соответствует. Так, правомерность существования статей, полностью состоящих из примеров, где одно растение названо названием другого растения, вызывает резонные сомнения, а существование редиректов из двух названий вызывает вопросов ещё больше. Войны правок за их существование тем более нарушают правила. Я предлагаю подумать, как можно с пользой для проекта продолжить вашу деятельность так, чтобы при этом не возникало нарушений правил. (Я, конечно, могу ошибаться, как и все люди, но сейчас я вижу, что с вашей позицией не согласны почти все участники). [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 13:17, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
::* Благодарю Вас за спокойный тон, [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]]. Думаю, Вы прекрасно понимаете, что меня банально доводили и довели. Я никогда не участвовал в войнах правок. И в обсуждениях тоже, крайне мало, вынужденно. Меня здесь интересует дело и результат. Начиная с февраля 2024 на то, что я считаю важным и содержательным энциклопедическим форматом и чего в русской ВП до сих пор не было (а в английской более 1600 статей, причём, без единого источника), ведётся планомерный накат, одно веерное выставление на удаление 13 статей чего стоит. Я не могу себе позволить деятельность со столь низким КПД (можете взглянуть на мой вклад), когда вместо статей приходится отражать атаки с разных сторон с фарисейскими ссылками на правила и получать оскорбления с разной степенью откровенности. — [[Участник:Super-Wiki-Patrool|<font color="Purple">Super-Wiki-PatrooL<big>☂</big></font>]] 13:41, 19 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Ариец == |
|||
Кроме того эти правки зачастую сводятся к неоднократно обсуждавшимся косметическим правкам: перестановке диаграммы с таблицей. Эту тему участник выносил [[Википедия:Форум/Архив/Вопросы/2016/07#.D0.A2.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D0.B8.D1.86.D0.B0_.D0.B8_.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D0.BA|на форум]], но поддержки не нашёл. Тем не менее он продолжает вносить подобные правки, затевая войны правок. |
|||
{{userlinks|Ариец}} |
|||
А сегодня дело дошло до откровенно вандальных правок. В отместку за то, что его косметические правки не принимаются, он [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD)&diff=80556444&oldid=80556359 удалил из статьи] [[Степнянское сельское поселение (Ольховатский район)]] данные по численности населения и площади МО, данные о численности населения входящих НП, карточку МО. |
|||
Ник и вклад соответствуют друг другу. Не правит с 2017, но юзернейм явно [[ВП:НИУ]]. [[У:Nikolay Omonov|Nikolay Omonov]] ([[ОУ:Nikolay Omonov|обс.]]) 15:31, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
Думаю, что всего этого не было бы, если бы администраторы обратили внимание на мои предыдущие запросы по этому участнику [[Википедия:Запросы_к_администраторам#.D0.A3.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.BD.D0.B8.D0.BA_.D0.A2.D1.83.D1.87.D0.B0|на днях]] и [[Википедия:Запросы_к_администраторам/Архив/2016/07#.D0.A3.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.BD.D0.B8.D0.BA_.D0.A2.D1.83.D1.87.D0.B0|ранее в июле]]. |
|||
* Непонятны ни претензии к вкладу, ни претензии к нику, ни сама суть запроса - что должны сделать админы с учёткой, "молчащей" семь лет? [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс.]]) 07:25, 20 декабря 2024 (UTC) |
|||
Прошу администраторов всё же обратить внимание на действия участника. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 09:56, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
* Вчера модифицировал модуль [[Модуль:Tables]], его никто не трогал год, сегодня Темиров отменил правку и на странице СО даже не может объяснить почему. Ну вот как это называется? Почему он отменяет всё что я пытаюсь редактировать?--[[u:Туча|Туч<sub>а</sub>]] 10:07, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
* [[Степнянское сельское поселение (Ольховатский район)]] лишь вернул в старое состояние статьи, потому что вы начали отменять там мои правки, и я вернул довоенное состояние. --[[u:Туча|Туч<sub>а</sub>]] 10:30, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
==[[ВП:УКР/З]] - 1.9 мегабайт== |
|||
== ВП:ЭП, ВП:ПДН, ВП:НО == |
|||
Размер этой страницы сейчас - 1.9 мегабайт. Если так будет продолжаться, то редактирование скоро будет заблокировано, точнее как только размер страницы будет 2 мегабайта. Сделайте что-нибудь.[[Special:Contributions/176.59.43.146|176.59.43.146]] 10:22, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|A.D.}} Прошу оценить этичность действий данного участника. Например: безосновательные инсинуации про подлог с моей стороны в разных местах ([[Обсуждение участницы:MarchHare1977#Васев, Леонард Михайлович|здесь]] и [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Васев,_Леонард_Михайлович&type=revision&diff=80534249&oldid=80455221 здесь]). Я уже просто не знаю, как мне с ним разговаривать, если в ответ на запрос источников сыпятся обвинения в затягивании дискуссии ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Васев,_Леонард_Михайлович&type=revision&diff=80419861&oldid=80419823 здесь]), а напоминание об этичности встречает ответ в виде угроз снятия флага патрулирующего ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:A.D.&type=revision&diff=80420220&oldid=80420043 здесь]). Прошу административный состав вмешаться. --[[У:MarchHare1977|MarchHare1977]] ([[ОУ:MarchHare1977|обс]]) 14:30, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
: Прошу администраторов внимательно изучить заданные участницей [[У:MarchHare1977|MarchHare1977]] вопросы, от обвинений в подлоге, до угроз снятия флага патрулирующего и дать им обоснованную оценку. [[У:A.D.|А.D.]] ([[ОУ:A.D.|обс]]) 06:10, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
: Основания для преположения подлога - игнорирование просьбы дать конкретную ссылку на страницу. В общем-то, только слово "подлог" убедило участницу связать приведённую цитату с номером страницы. Кстати, этот факт может помочь оценить вклад участницы в затягивание дискуссии и целях её участия в обсуждении. Что касается угроз снятия флага патрулирующего это просто ложь, основанная подмене понятий. Кроме того, хочу обратить внимание админстраторов, что ранее [[У:MarchHare1977|MarchHare1977]] уже уклонялась от участия в обсуждении статьи с помощью обращения сюда, вследствие чего обсуждаемая статья была заблокирована, а участница была вынуждена предметно обсуждать статью некоторое время, после чего вновь появилась жалоба на меня администраторам. [[У:A.D.|А.D.]] ([[ОУ:A.D.|обс]]) 06:37, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
: Я тоже прошу администрацию разобраться в ситуации приняв во внимание реплики оппонента на моей СО. А также - присмотреться к его действиям в википедии, ибо некоторые правки смотрятся, мягко скажем, странно (например [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2&diff=prev&oldid=80462370 эта]). --[[У:MarchHare1977|MarchHare1977]] ([[ОУ:MarchHare1977|обс]]) 14:33, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
:: {{u|MarchHare1977}}, а чем Вам не нравится, [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2&diff=prev&oldid=80462370 эта] правка? Здесь вы тоже усматриваете и нарушение ВП:ЭП, ВП:ПДН, ВП:НО и подкрепляете его, да? :-) Ваши реплики у меня вызывают всё более глубокий интерес. [[У:A.D.|А.D.]] ([[ОУ:A.D.|обс]]) 16:54, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
::: Странно, что это приходится обьяснять: при простановке шаблона к удалению полагается также занести статью в список статей на [[ВП:КУ]] с указанием причин. Без этого простановка шаблона неправомерна. --[[У:MarchHare1977|MarchHare1977]] ([[ОУ:MarchHare1977|обс]]) 01:30, 4 сентября 2016 (UTC) |
|||
* На неактивность посредничества ВП:УКР [[Обсуждение арбитража:Авторитетность отчёта Humаn Rights Watch в свете ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ|уже попытались пожаловаться арбитрам]]. [[Special:Contributions/128.12.123.224|128.12.123.224]] 02:51, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Участник Туча == |
|||
{{userlinks|Туча}} |
|||
== Война правок в статье [[Екатеринбург]] == |
|||
Участник ведёт войну правок в статье [[Вуктыл (городской округ)]]. Прошу образумить. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 10:58, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
См. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3&diff=next&oldid=142101091 ] |
|||
* Вы туда вставляете неверное использование шаблона столбцы, и самое главное его там никогда не было. --[[u:Туча|Туч<sub>а</sub>]] 11:00, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
для ознакомления с изменением. Ведет войну правок - удаляет факт, подтвержденный источниками и заменяет на то, у чего нет подтверждений. На просьбу подтвердить и прекратить войну правок не реагирует {{unsigned|Латсиф}} |
|||
** Это писать нужно в комментарии, а ещё лучше на странице обсуждения, а не развязывать войну правок. Хорошо, я отменяю вашу правку, а вы начинайте обсуждение на СО страницы. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 13:45, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
* Уважаемый участник [[У:Ssr|Ssr]], так использовать инструмент отката, как это сделали Вы в приведённом выше коллегой [[У:Латсиф|Латсиф]] диффе, явно нельзя. Откатывать можно очевидно вандальные правки, просто спорные правки — ''отменяются'' (!). При этом Вам следовало хотя бы ознакомиться с источниками в статье, чтобы не откатывать вполне достоверную информацию (так, в статье [[БРЭ]] «Екатеринбург», ссылка на которую была в преамбуле статьи Википедии, прямо сказано, что город назван ''в честь императрицы Екатерины I''). Поэтому настоятельно прошу Вас не использовать откаты в неочевидных случаях и внимательно смотреть источники в статьях, хотя бы самые авторитетные. С уважением и надеждой на взаимопонимание, [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 13:08, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Это уже написано в комментарии, но Вы настаиваете на вашей версии, которая никоим образом не является консенсусной. --[[u:Туча|Туч<sub>а</sub>]] 17:12, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
** Спасибо, Коллега! Считаете есть смысл писать "По наиболее распространённой версии, был назван в честь императрицы Екатерины I"? - насколько я понял есть прямые слова основателя города. И главное - никто не видел никаких источников, которые предлагают др версии. [[У:Латсиф|Латсиф]] ([[ОУ:Латсиф|обс.]]) 13:28, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** А какая является консенсусной? [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 05:18, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
*** Такие вопросы обсуждаются на странице обсуждения статьи. Откройте там обсуждение, я Вам там отвечу. А здесь обсуждать содержание статьи не стоит. С уважением, [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 13:36, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
***** Окей Вы отменили все правки, но вопрос зачем Вы вставляли использование четырех шаблонов, которые создавали в тексте в коде статьи мусор, который слабо влиял на отображение, так и остался. Вы выступаете против колонок, но при этом вставили использование шаблона столбцы, вот где логика? --[[u:Туча|Туч<sub>а</sub>]] 06:09, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
****** Давайте не будем здесь заниматься техническими вопросами. Здесь обсуждается неоднократное ведение вами войны правок в различных статьях вместо поиска консенсуса. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 07:48, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
== Война переименований == |
|||
== Просьба проверить статью на соответствие ВП:СОВР == |
|||
При редактировании и уточнении биографических данных о губернаторе Башкирии [[Хамитов, Рустэм Закиевич|Рустэме Хамитове]] столкнулся с тем, что в статью недавно (в июле, видимо, связано с предвыборной кампанией) добавлено много информации, противоречащей требованиям [[ВП:СОВР]], [[ВП:АИ]] и [[ВП:НТЗ]]. В частности, большая часть внесенных правок так или иначе опирается на сомнительную публикацию в "Новых Известиях" и ее последующих перепечатках. К тому же многие данные неверны: например, компании "Урал-Лото" не существует уже года два. Обращаюсь к опытным админам с просьбой оценить эту статью на соответствие требованиям. Заранее спасибо. [[User:Uliss25|Uliss25]] 06:58, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
{{userlinks|Википедчик}} страница {{pagelinks|Гражданская война в Сирии (2011—2024)}} . [[У:Manyareasexpert|ManyAreasExpert]] ([[ОУ:Manyareasexpert|обс.]]) 18:37, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Solaire the knight ВП:ЭП == |
|||
Очередной хамский выпад и угрозы жалобами в мой адрес [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/20_августа_2016&diff=80528439&oldid=80527981]. Участник под топик-баном на политические темы [[АК:824]], что он вообще делает в обсуждении? {{ping|Grebenkov}}--[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 04:51, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
: Не очень удачная попытка отвлечь внимание от моего запроса по вашу душу ниже, как и попытка вслед за Никпо выставить любую критику в ваш адрес за нарушение ЭП. [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] ([[ОУ:Solaire the knight|обс]]) 09:16, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
:: Вы можете быть не согласны с моим мнением. Но называть мои посты "клоунадой" и обвинять меня в "заваливании обсуждения" вы не имеете права. И я прошу администраторов, запретить вам рассуждать о мотивах других участников и запретить самостоятельно оценивать чужие действия на предмет нарушения правил. --[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 09:48, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
::: Я буду иметь право обвинять вас в нарушении правилах вроде подобного [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия%3AК_удалению%2F20_августа_2016&type=revision&diff=80538821&oldid=80538667 НДА] и выдавать им оценку до тех пор, пока в википедии будет существовать свобода слова и перечень правил запрещающих переход на личности, деструктивное поведение и попытки саботировать обсуждение под различными предлогами. Можете сколько угодно пытаться запретить остальным участникам обсуждать ваше поведение на предмет соответствия правилам, но для вас это в итоге может очень плохо закончится. [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] ([[ОУ:Solaire the knight|обс]]) 10:45, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
;::<small>В википедии нет свободы слова.</small> --[[user:kosun|kosun]][[Обсуждение участника:kosun|?!.]] 12:46, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
:::: Вы прекрасно поняли в каком контексте я имел это ввиду. Или вы согласны с участником, что обсуждение его действий является табу, а обвинения его в нарушении правил должны трактоваться как переход на личности априори? [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] ([[ОУ:Solaire the knight|обс]]) 14:04, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
::::: Публичные размышления о мотивах других участников - табу для всех. Обвинения участников в нарушениях правил и угрозы жалобами - табу персонально для вас, есть или должно стать учитывая ваш топик-бан и общий сутяжный настрой. {{ping|Фил Вечеровский}} заступитесь)-14:30, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
:::::: Размышления это одно, другое дело, я всегда свои обвинения подкрепляю источниками в отличии от участников, которые получив предупреждение тут же бегут на ЗКА с криками "ЭП, НО!", а то ещё лучше, объявляя что никто не смеет обвинять их в нарушении правил. Что же касается "угроз жалобами", то я уже просто не знаю как повлиять на участника, чтобы вернуть его в конструктивное русло. Вот сейчас, например, участник требует от оппонентов аи на то, что его статья не основана на аи, а является ориссной. Вот как тут вести обсуждение? Это натуральная игра с правилами, ибо сам участник прекрасно понимает, что найти контристочник на иное определение термина к статье, которая не основана на источниках и является ориссом, в принципе невозможно. [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] ([[ОУ:Solaire the knight|обс]]) 15:43, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
::::::: В предыдущем посте вы обвинили меня в ВП:НДА. Основание? Дифф? Дайте дифф на реплику, о которой сейчас пишите. --[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 15:52, 30 августа 2016 (UTC) Вот ваша реплика [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/20_августа_2016&diff=prev&oldid=80542573], вот мой ответ на неё [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/20_августа_2016&diff=next&oldid=80542573], в ответ пошла истерика [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/20_августа_2016&diff=80544439&oldid=80543165] У кого из нас проблемы с конструктивностью, коллега? Точно ли у меня? Fred--16:06, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
::::::::: "в ответ пошла истерика" - вы правы, именно у вас проблемы с конструктивностью. Что же касается НДА, то целый ряд диффов уже были скинуты администраторам и указаны в запросе выше. Только не создавайте в очередной раз отзеркаленные запросы, плез. [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] ([[ОУ:Solaire the knight|обс]]) 21:38, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
::::::::::Почитайте. Я не поленился и разобрал каждую вашу реплику по пунктам. Это готовый иск в арбитраж. Вы пришли не в ту тему и «напали» не на тот кластер. --[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 21:41, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
::::::::::: Почитал и лишний раз посмеялся тому, как вы в очередной раз себя выгораживаете будучи заинтересованной стороной. Я вам так 100500 "нарушений" оппонентов разберу, подавая каждую свою реплику невинной простотой, а любое слово оппонентов грубейшим и умышленным нарушением правил, даже если по цитате будет очевидно видна правота. [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] ([[ОУ:Solaire the knight|обс]]) 09:08, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
Товарищи администраторы, ваше бездействие мне надоело. Вот вам, пожалуйста, [[Участник:Fred/песочница2|полный разбор ВСЕХ реплик участника Solaire the knight]] (с 20 по 30 августа). Прошу найти время это прочитать, после чего восстановить участнику топик-бан в полном объеме, а его самого забанить на разумный срок. В воспитательных целях. Все участники, которые засоряют эфир обсуждения и при этом, подобно Solaire the knight, '''имеют наглость''' ещё и обвинять других в мнимых нарушениях, получат аналогичный разбор полётов. --[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 21:26, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
: Вы теперь каждый раз будете писать сюда, когда у вас не будет что ответить в обсуждении? :) А я то думаю, почему в треде так тихо стало после просьбы аи... [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] ([[ОУ:Solaire the knight|обс]]) 21:38, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
== Frogfox: нарушение ПРОВ и КОНС == |
|||
Нападки продолжаются: |
|||
[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/20_августа_2016&diff=80549510&oldid=80548239 Как я заметил по информации на других ресурсах, подобное нарушение ВП:ЧНЯВ у участника уже далеко не первое, поэтому благодарю участника Fred за то что он спалил свою же "контору"] --[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 05:03, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
: Всё ещё нечего сказать оппонентам в ответ на просьбу предоставить источники?) [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] ([[ОУ:Solaire the knight|обс]]) 09:08, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
:: На каких это «других ресурсах» обо мне есть информация? С интересом, --[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 09:55, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
::: А вы у нас виртуал участника Никпо? Речь то только о нём. [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] ([[ОУ:Solaire the knight|обс]]) 18:21, 31 августа 2016 (UTC) |
|||
:::: Мне показалось, что вы обо мне говорите. Ок, теперь понял. Однако ваша реплика все равно слишком грубая. "Спалить контору" и т.п. Я в "конторах" не состою. Надеюсь, вы тоже. Негативно оценивать чужой вклад, ссылаясь на какие-то ресурсы, некрасиво.[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 08:17, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
Участник {{userlinks|Frogfox}} начал войну правок в статье [[Эйнштейн, Альберт]], повторно добавляет текст без указания [[ВП:АИ]]. По точно такому же поводу по статье [[Одесса]] только что предупреждали . Видимо нужны более действенные меры. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 18:55, 15 декабря 2024 (UTC) |
|||
== [[У:Nicolas-a]] == |
|||
{{userlinks|Nicolas-a}} |
|||
Массово [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?limit=50&title=Служебная:Вклад&contribs=user&target=Nicolas-a&namespace=0&tagfilter=&newOnly=1&year=2016&month=-1 создает ] биографические статьи-пустышки руководствуясь формальными критериями значимости, почти каждая вторая статья [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?limit=50&title=Служебная:Вклад&contribs=user&target=Nicolas-a&namespace=4&tagfilter=&year=2016&month=-1 выставляется] на [[ВП:КУ]]. Большинство статей типа «родился-женился-работал-умер», большинство — изолированные стабы без возможности дальнейшего улучшения. Статьи не оформленные и не викифицированные. Считаю, что нужно нужно что-то предпринять. --[[У:Hazzik|Hazzik]] ([[ОУ:Hazzik|обс]]) 01:57, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
: {{reply to|Hazzik}} Можете для начала написать ему рекомендации на его странице обсуждения. Статьи короткие, но это не пустышки в 1 предложение. И если нарушений [[ВП:АП]] там нет, то никаких административных мер не требуется. --[[У:Sigwald|Sigwald]] ([[ОУ:Sigwald|обс]]) 09:57, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
:: ОК --[[У:Hazzik|Hazzik]] ([[ОУ:Hazzik|обс]]) 22:36, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
Снимаю запрос, попытаюсь обсудить с участником --[[У:Hazzik|Hazzik]] ([[ОУ:Hazzik|обс]]) 22:36, 1 сентября 2016 (UTC) |
|||
* Вы отменили с пометкой без источника. Я вернул текст и добавил источник, при этом по отмене вашей отмене я оставил коментарий, что в ближайшее время добавлю источник. Война правок является таковой после трёх отмен. [[У:Frogfox|Frogfox]] ([[ОУ:Frogfox|обс.]]) 19:03, 15 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Участник Sealle == |
|||
** {{цс|1=Я вернул текст и добавил источник|2=Frogfox|3=19:03, 15 декабря 2024 (UTC)|4=c-Frogfox-20241215190300-Pessimist2006-20241215185500}}[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Эйнштейн,_Альберт&diff=prev&oldid=142088004 в вашем возврате] никаких ссылок на источники нет<br>{{цс|1=Война правок является таковой после трёх отмен.|inline=1}}<br>Это не так. Война правок — это попытка проталкивать правку силой вместо обсуждения. К обсуждению вы не перешли. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 19:07, 15 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|Sealle}} |
|||
*** Проверте, источник есть. А причины переходить к обсуждению не было. Я в коментарии указал, под отменой отмены, что добавлю источник. К обсуждению переходят когда стороны несогласны. [[У:Frogfox|Frogfox]] ([[ОУ:Frogfox|обс.]]) 19:27, 15 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** Проверил — нет источника. <br>Я конечно понимаю, что ваш гигантский викистаж позволяет вам самому решать когда следует переходить к обсуждению, но [[Википедия:КММ|правило гласит иначе]].<br>Коллеги админы, каждая следующая реплика участника подтверждает, что он нуждается в том чтобы [[Википедия:Блокировки|дать ему время на изучение правил в отрыве от правок Википедии]], поскольку надеяться, что в дальнейшем таких нарушений не будет, пока никаких оснований нет. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 19:37, 15 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Собственно, участник вёл войну за [https://ru.wikipedia.org/?diff=142093761 подлог]. Полагаю, что тут будет уместна бессрочка по основанию «новый участник с деструктивным вкладом». [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 05:16, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
* + Грубое нарушение [[ВП:ЭП]]: [https://ru.wikipedia.org/?diff=142096590 «Что вы можете обоснованно поставить под сомнение без блатной истерики и по фактам?»]. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 09:22, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
== [[User:EvisAlone|EvisAlone]], [[Участник:Дарья Миронова (соц)|Дарья Миронова (соц)]] и иже с ними== |
|||
В обсуждении [[Википедия:К_удалению/25_августа_2016#Прудникова, Елена Иосифовна|номинации к удалению]] статьи [[Прудникова, Елена Иосифовна]] при попытке обсудить с участником [[Участник:Sealle|Sealle]] области применения критериев [[ВП:КЗМ]] и [[ВП:КЗДИ]] я получил от участника поток грубости и оскорблений. Говоря конкретнее, в ответ на свою [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/25_августа_2016&diff=80502340&oldid=80499305 первую реплику] с просьбой к участнику более развёрнуто изложить его позицию по областям применения критериев |
|||
* {{userlinks|EvisAlone}} |
|||
я получил [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/25_августа_2016&diff=next&oldid=80502340 переход на личность] с намёками, что я не читаю обсуждений, в которых участвую, и правил, на которые ссылаюсь. В ответ на свою [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/25_августа_2016&diff=next&oldid=80502784 вторую реплику], |
|||
Псевдокорректировщик [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%2C_%D0%AE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=142070782&oldid=142052066]; бесполезный вклад. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 20:57, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
в которой я пытался изложить трактовку, которую я считаю более консенсусной, я получил |
|||
* {{Дополнено}} Полуоффтоп: из той же оперы и [[Участник:Дарья Миронова (соц)|этот юзер]] с ничем не отличающимся вкладом [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%91%D0%B0%D0%B7%D0%B7_%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%80&diff=prev&oldid=142081989], распатрулирующим немало страниц. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 07:12, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
какое-то [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/25_августа_2016&diff=next&oldid=80503602 непонятное обвинение], что '''именно мои''' трактовки правил привели к многочисленным провалам кандидатов в ПИ. И, наконец, в ответ на свою [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/25_августа_2016&diff=next&oldid=80503821 третью реплику], |
|||
** Судя по десигну ЛСУ, это представитель «[[Ковчег знаний|Ковчега знаний МГУ]]». С их деятельностью давно уже пора что-то делать, потому что в 9 из 10 случаев это что-то с чем-то. <span style="font-family: 'Candara', sans-serif; font-weight: bold; text-shadow: #AAAAFF 0.2em 0.2em 0.1em; class: texhtml">[[User:Skazi|<font style="color:#003384;font-style:italic;">Skazi</font>]]</span> 17:56, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
в которой я пытался получить разъяснение по поводу провалов ПИ и несколько снизить накал дискуссии, я получил безосновательное обвинение в попытке троллинга, то есть провокации с целью нагнетания конфликта. |
|||
*** Дабы не плодить новые темы, переоформил и буду ещё здесь писать. Вдруг кто ещё [из ихних] мне попадётся. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 18:01, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
На мой взгляд, здесь как раз участник [[Участник:Sealle|Sealle]] спровоцировал конфликт, нарушил [[ВП:ПДН]], [[ВП:ЭП]] (грубый, агрессивный стиль общения, |
|||
**** {{Дополнено}} ещё из их компашки - {{userlinks|Kazinachkin}}. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 20:21, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии). |
|||
***** И {{userlinks|Rum41k}} aka {{userlinks|Сивохин Антон ГЕОЛ}}, [[ВП:УТКА|Кря-кря]]. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 20:28, 16 декабря 2024 (UTC) |
|||
****** {{Дополнено}} Ещё представитель сей банды - {{userlinks|Dashadar}}. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 17:29, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
******* Этот оказался повоинственнее. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 17:31, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
******** {{Дополнено}} Вот ещё - {{userlinks|RollingPolishCow}}. Доколе, когда там их отчислят или закончатся занятия?! [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 05:18, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
********* Думаю этот участник {{userlinks|MavzoLenin}} из той же банды.— [[У:Fundamentally mechanical|Fundamentally mechanical]] ([[ОУ:Fundamentally mechanical|обс.]]) 10:15, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
********** Вопрос ещё, что с ними со всеми делать админам. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 13:21, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
*********** Даже [[Википедия:Проверка участников/Ковчег знаний МГУ|кажется]], что это один тип прикалывается. [[У:Joey Camelaroche|Джоуи Камеларош]] ([[ОУ:Joey Camelaroche|обс.]]) 13:34, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
************ А какой ответ вы хотите от чекюзеров получить? Что это скоординированная группа студентов МГУ, которые учатся викификатором пользоваться, вероятно, в компьютерном классе с одного ip адреса. Так это и без этого понятно. Вот полный перечень участников [[:Категория:Википедия:Участники проекта:Ковчег знаний МГУ]]. [[У:Atylotus|Atylotus]] ([[ОУ:Atylotus|обс.]]) 13:54, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Судя по всему, тут нужно пинговать {{u|Eraevsky}}. Коллега, с деятельностью ряда участников проекта «Ковчег знаний МГУ» возникают проблемы (кое-кого вообще заблокировали). Возможно, из-за некорректно поставленных задач. Прошу объяснить участникам, что бесполезные правки вроде расстановки лишних пробелов или викификации годов делать не надо. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 14:24, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Уважаемые коллеги! Некоторые из отмеченных юзербоксом "Ковчег знаний МГУ" являются слушателями межфакультетского курса МГУ "Система коллективной работы со знаниями". В задания курса входит внесение некоторого количества правок в Википедии. Мы постоянно разъясняем правила правки и недопустимость бессмысленных правок, но к сожалению за всеми не уследить. Но среди слушателей есть вполне адекватные участники. Приношу извинения за возможные проблемы, но в курсе я вижу способ увеличить число высокообразованных участников. Курсы магистерские. Но в последнее время растёт число слушателей из Китая. мы не имеем повода им запрещать участие. Некоторых просим работать с китайским разделом Википедии. [[У:Eraevsky|<b><font face="Bradley Hand ITC" color="blue" style="text-shadow:grey 0.1em 0.1em 0.1em;">Eraevsky</font></b>]] 14:49, 18 декабря 2024 (UTC) |
|||
== [[Восстание Хасана Исраилова]] == |
|||
На [[Обсуждение_участника:Sealle#Предупреждение от 29.08.2016|предупреждение]] на СОУ участник отвечает повторением обвинений в троллинге, разговаривает грубо, с позиции превосходства. |
|||
{{Ping|Ориенталист}} начал войну правок в [[Восстание Хасана Исраилова|статье]], добавив упоминание [[Национал-социалистическая партия северокавказских братьев|партии]] (статья о которой была удалена без возможности восстановления), под предлогом ссылки на академический источник (который занимается перепевами сталинской пропаганды). При этом на СО предлагает «покритичнее относится к тому что написано в источниках». Почему-то его критическое отношение относится к одним источникам, и не относится к другим. — [[У:Simba16|Simba16]] ([[ОУ:Simba16|обс.]]) 18:05, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
Прошу дать оценку поведению участника и принять меры к снижению его агрессивности. Спасибо. --[[У:SealMan11|SealMan11]] ([[ОУ:SealMan11|обс]]) 22:27, 29 августа 2016 (UTC) |
|||
* ''который занимается перепевами сталинской пропаганды'' - ваше оценочное суждение. Я предложил вам перейти к обсуждению на СО статьи, но вы пришли сюда, ладно. Я поставил ссылку на статью американского историка профессора северо-восточного университета Джеффри Бердса. Вполне академический источник, и не похоже что аффилированный со сталинской пропагандой. Зато статья в нынешнем виде написана практически по одному источнику, что может нарушать [[ВП:ВЕС]]. Вы ссылаетесь на некое обсуждение где удалялась статья об этой организации, я не знаком с этой статьей, если там не было источников то это не мои проблемы. Я предлагаю обсуждать по факту того источника, который я предоставил и в контексте конкретной правки в этой статье. И не здесь, а на СО статьи или на форуме, если пожелаете. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:10, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Заблуждаться можно и не будучи афилированным. Подробности [[Депортация чеченцев и ингушей|депортации чеченцев и ингушей]] и всё что с ней связано подробно рассмотрены в соответствующей статье, где источников больше. Но Вас это не интересует. Вы выхватили фрагмент из трагедии народа и пытаетесь привести его в соответствие со своими представлениями. Вы не читали статью? обратитесь к администраторам, они помогут. — [[У:Simba16|Simba16]] ([[ОУ:Simba16|обс.]]) 18:20, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** ''Заблуждаться можно и не будучи афилированным'' - так обсуждайте этот вопрос на [[ВП:КОИ]], зачем вы удаляете источник высказывая свои оценочные суждения и используете эмоциональные эпитеты не к месту? [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:30, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Судя по соседнему обсуждению [[Википедия:К удалению/15 января 2024#Чечено-горская национал-социалистическая подпольная организация]] при желании источники найти можно. Может не на отдельную статью, но во всяком случае на упоминание в других. Фраза ''коллеги из укрвики указывают'' это конечно уровень). [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:33, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Также позволю себе вопрос. В вашей версии статьи указывается, что в восстании участвовало всего 14 человек, мол остальные были просто уголовниками (причем ещё и с ведома НКВД все делали) и поэтому их к участникам восстания нельзя относить. Вам не кажется, что это выглядит [[ВП:НЕВЕРОЯТНО|невероятно]]. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:48, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Вандализм в статье об Анне Леопольдовне == |
|||
== Afandr == |
|||
{{userlinks| |
* {{userlinks|Mecklenburgschwerin}} |
||
Данный участник испортил всю статью об [[Анна Леопольдовна|Анне Леопольдовне]] ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=prev&oldid=141939330 раз], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=prev&oldid=141958852 два]. Проще говоря он 7 декабря стёр 8 кило текста в статье, заменив своим странным текстом. Я с большим трудом вернул весь материал, но с участником нужно что-то делать, а пока я вынесу его отдельные статьи. [[У:Граф Рауль Валуа|Граф Рауль Валуа]] ([[ОУ:Граф Рауль Валуа|обс.]]) 10:48, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Запросы_к_администраторам&type=revision&diff=80521118&oldid=80519876 Правка 1], а после [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Afandr&diff=prev&oldid=80529668 предупреждения ] - ещё [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Afandr&diff=next&oldid=80529668 правка 2] с грубыми нарушениями [[ВП:ЭП]] и [[ВП:НО]]. Прошу объяснить участнику правила ВП.--[[У:PlatonPskov|Платонъ Псковъ]] ([[ОУ:PlatonPskov|обс]]) 21:52, 29 августа 2016 (UTC) |
|||
* К тому же нарушение [[ВП:ЭП]] и подозрение на [[ВП:ОРИСС]]([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2/Mecklenburgschwerin&diff=prev&oldid=142064063 здесь]). [[У:Граф Рауль Валуа|Граф Рауль Валуа]] ([[ОУ:Граф Рауль Валуа|обс.]]) 12:24, 14 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Уважаемые администраторы, в свою очередь прошу вас обратить внимание на деструктивную деятельность [[Участник:PlatonPskov]]: [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Вуктыл_%28городской_округ%29&type=revision&diff=80480965&oldid=80477523 нарушение топик бана], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника%3AAfandr&type=revision&diff=80529856&oldid=80529668 безосновательные обвинения в передергивании и фальсификациях] и т.д. [[У:Afandr|Afandr]] ([[ОУ:Afandr|обс]]) 22:05, 29 августа 2016 (UTC) |
|||
** Что-то новое. Если участник лично посчитал [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Вуктыл_%28городской_округ%29&type=revision&diff=80480965&oldid=80477523 переименование] нарушением топик-бана, это тем более и есть необоснованное обвинения в нарушении. И не только в этом. Таким образом прибавилась [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Запросы_к_администраторам&type=revision&diff=80530075&oldid=80529925 правка 3], хотя и "правки 2" достаточно. Прошу унять участника и доходчиво объяснить ему непозволительность таких действий.--[[У:PlatonPskov|Платонъ Псковъ]] ([[ОУ:PlatonPskov|обс]]) 22:17, 29 августа 2016 (UTC) |
|||
*** Согласно условиям топик-бана вам были запрещены любые конфликты с [[Участник:Игорь Темиров]]. Если вас не устраивала его правка, Вы должны были не вступать с ним в войну переименований, а решать конфликт через посредничество третьих лиц, в данном случае через [[Википедия:К переименованию]]. Так что мое обвинение в нарушении вами топик-бана обоснованное, а вот ваши обвинения - нет, и, следовательно, являются нарушением [[ВП:ЭП]], о чем я вас и предупредил на своей странице обсуждения. [[У:Afandr|Afandr]] ([[ОУ:Afandr|обс]]) 23:09, 29 августа 2016 (UTC) |
|||
**** Просил бы не выполнять функции администратора, коим Вы не являетесь, если не читали условия топик-бана. А если рассуждать как Вы, то можно найти кучу необоснованных отмен правок и ранее. Например [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Городской_округ_Шаховская&type=revision&diff=80476272&oldid=80476238 эта] и [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Игорь_Темиров&type=revision&diff=80481046&oldid=80478733 это]. Ваше личное мнение здесь неуместно ввиду его несоответствия правилам. [Правка 4] добавилась.--[[У:PlatonPskov|Платонъ Псковъ]] ([[ОУ:PlatonPskov|обс]]) 05:47, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
***** С каких это пор в Вики запрещено высказывать свое мнение? А вот [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника%3AAfandr&type=revision&diff=80529856&oldid=80529668 угрозы и оскорбления] с целью заткнуть рот как раз запрещены. [[У:Afandr|Afandr]] ([[ОУ:Afandr|обс]]) 06:41, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
****** [[У:Afandr|Afandr]], даже формулировки ваши подпадают под ВП:ЭП и ВП:НО https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Afandr&diff=next&oldid=80529668], не говоря уже об их содержании. --[[У:RosssW|Русич (RosssW)]] ([[ОУ:RosssW|обс]]) 07:56, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
== [[Велихов, Евгений Павлович (физик)]] == |
|||
== Продолжение деструктивного поведения со стороны участника Fred == |
|||
{{pagelinks|Велихов, Евгений Павлович (физик)}} |
|||
Война правок. --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) 06:26, 13 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Участник:Maximalist - ВП:ЭП == |
|||
Это уже ни в какие ворота не лезет. Только недавно я получил блокировку за реакцию на провокации участника, а он за грубое нарушение ЭП в виде [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Запросы_к_администраторам&diff=80440497&oldid=80439025 обсуждения национальной принадлежности оппонентов], как участник продолжает попытки торпедировать обсуждение, то пытаясь переводить его на всякие посторонние темы вроде указанной выше, то [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия%3AК_удалению%2F20_августа_2016&type=revision&diff=80527210&oldid=80524053 то начиная говорить за оппонентов и призывать их же] уйти из обсуждения, непонятно с какого перепугу объявив мою номинацию протестной. К этому ещё можете добавить [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия%3AК_удалению%2F20_августа_2016&type=revision&diff=80524053&oldid=80520777 демонстративное игнорирование реплики] и [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника%3ASolaire_the_knight&type=revision&diff=80524662&oldid=80445857 введение в заблуждение]. Ранее участник вообще пытался подводить в обсуждении предварительной итог, где будучи заинтересованной стороной, в традиционном духе заявил, что у оппонентов нет никаких аргументов. Вот что прикажете тут делать? Участника предупреждаешь, его вместо с тобой блокируют, несколько человек пытается его вернуть в конструктивное поле, но всё равно всё заканчивается провокациями, вызывающим поведением и попытками саботировать обсуждение под любым предлогом. [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] ([[ОУ:Solaire the knight|обс]]) 20:01, 29 августа 2016 (UTC) |
|||
[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=next&oldid=142030578 В этой реплике] необоснованное обвинение в нарушении правил ([[ВП:ЭП-ТИП]], пункт 5), но участник [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=next&oldid=142031031 настаивает] на нем и доказывает, что выражение «куча утверждений» (в смысле «много утверждений») подпадает под пункт 3 [[ВП:ЭП-ТИП]]. Никогда не сталкивался с трактовкой, что такое выражение является уничижительным и аналогом «Убрал бред», «Удаление мусора» и т. п.<br> |
|||
== Участник RosssW == |
|||
Прошу вынести административный итог кто из нас двоих нарушил правила. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 16:30, 12 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|RosssW}} |
|||
Оскорбления со стороны участника RosssW в [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Запросы_к_администраторам&diff=80515289&oldid=80509027 этой правке]. Прошу привести участника в чувство. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 19:34, 29 августа 2016 (UTC) |
|||
"Бред" и "мусор" тоже могут быть "в смысле", но кто же знает, каков он. Таковым может быть что-то по чьему-то мнению, и даже если это так на самом деле - всё равно важно то, что недопустимы такие выражения.-- [[User:Maximalist|Max]] 17:02, 12 декабря 2024 (UTC) |
|||
Моя вина лишь в том, что возможно [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Запросы_к_администраторам&diff=80515289&oldid=80509027 мой аргументированный комментарий] надо было давать в другом разделе. Оскорблений я не высказывал. Факты, диффы и ссылки. Администраторы знакомы с частью из них.--[[У:RosssW|Русич (RosssW)]] ([[ОУ:RosssW|обс]]) 07:03, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
* Нет, я не вижу в этом нарушения ЭП. При этом я не считаю правильным принимать меры и к участнику Maximalist, так как человек может добросовестно заблуждаться, думая, что это нарушение. Давайте общаться без поисков нарушенных правил, это помогает прийти к конструктиву, мне кажется. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 22:37, 12 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Я и не говорю, что обвинение недобросовестное. Да, он почему-то считает такое выражение нарушением правил. И продолжает настаивать на этом. <br>Итог должен быть, что с моей стороны не было нарушения, поэтому с его стороны нарушение есть. Чтобы в будущем он более ответственно относился к обвинению других участников. И зафиксировать это на его СО.<br>Разбрасываться необоснованными обвинениями не следует, это ведет к переходу на личности, повышению градуса дискуссии и т. д. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 06:01, 13 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Наверное, можно было использовать более доброжелательную замену слову «куча», без неодобрительных коннотаций, присущих для этого слова (как «[https://gramota.ru/poisk?query=%D0%BA%D1%83%D1%87%D0%B0&mode=slovari валить всё в одну кучу]»). <br>Но нарушением [[ВП:ЭП]] фраза Pessimist2006 не является, я согласен с комментарием Энди и с его рекомендацией. [[Участник:Rampion|Rampion]] 06:29, 13 декабря 2024 (UTC) |
|||
** А там как раз содержательно именно все «свалено в кучу», то есть в обосновании участник привел массу утверждений, плохо связанных друг с другом и итоговыми выводами — я в дискуссии это разбирал. Там буквально «в огороде бузина, дядька в Киеве, надо правила поменять». На мой взгляд, я это все описываю достаточно мягко. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 06:36, 13 декабря 2024 (UTC) |
|||
== 95.221.163.31 == |
|||
Ваши слова о том, что я провокатор - являются оскорблением. Думаю, для любого участника это очевидно. Но подождём решения администраторов. Возможно, они считают иначе. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 09:09, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
* Добавлю еще одно [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия%3AЗапросы_к_администраторам&type=revision&diff=80535874&oldid=80534902 нарушение] участником [[Википедия:Этичное поведение|правил этичного поведения]]. [[У:Afandr|Afandr]] ([[ОУ:Afandr|обс]]) 11:54, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
{{userlinks|95.221.163.31}} Троллинг в обсуждениях, а вклад в создание энциклопедии нулевой. Поскольку адрес очевидно статический, то месяц блока не принесет никакого вреда. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 08:37, 10 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Игорь Темиров == |
|||
* История тянется по крайней мере с января нынешнего года. Адрес очевидно динамический, посмотрите вклад и логи блокировок вот этих адресов: |
|||
{{userlinks|Игорь Темиров}} |
|||
:: {{userlinks|95.221.162.24}} |
|||
*Прошу рассмотреть действия участника в статьях [[Шаховская (городской округ)]] и [[Вуктыл (городской округ)]] с точки зрения [[ВП:НИП]], [[ВП:ВОЙ]], [[ВП:НЕСЛЫШУ]], [[ВП:АИ]], [[ВП:КОНС]] (в сравнении с переименованиями в статьях [[Дно (городское поселение)]] и [[Гдов (городское поселение)]]). См. [[Обсуждение:Вуктыл (городской округ)#Название]], [[Обсуждение:Городской округ Шаховская]], [[Обсуждение участника:Игорь Темиров#Обоснованность правок и комментариев к ним]].--[[У:PlatonPskov|Платонъ Псковъ]] ([[ОУ:PlatonPskov|обс]]) 07:19, 28 августа 2016 (UTC) |
|||
:: {{userlinks|95.221.249.76}} |
|||
*Прошу рассмотреть [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Запросы_к_администраторам&diff=prev&oldid=80490239 правку на ЗКА] (см. [[ВП:ЗКА#Участник PlatonPskov]]) и [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Вуктыл_(городской_округ)&type=revision&diff=80490748&oldid=80486749 эту на СО] с точки зрения нарушения [[ВП:ФА-ТБ#PlatonPskov, Игорь Темиров|ТОПИК-БАНА]] и [[ВП:НПУ]]. --[[У:PlatonPskov|Платонъ Псковъ]] ([[ОУ:PlatonPskov|обс]]) 07:19, 28 августа 2016 (UTC) |
|||
:: {{userlinks|95.221.236.163}} |
|||
*Также прошу учесть все переименования проведённые мной в статьях о МО/АТЕ согласно АИ и по ВП:ИС/ВП:ГН и проведённые участником отмены переименований их всех сегодня (под предлогом "консенсусного названия", хотя [[Обсуждение:Вуктыл (городской округ)#Название|консенсуса нет в ВП]]), например [[Ковдорский район]] (на [[Городской округ Ковдорский район]]), [[Полярные Зори (городской округ)]] (на [[Городской округ город Полярные Зори с подведомственной территорией]]) и все прочие ГО/АТЕ Мурманской области, ГО/АТЕ Московской области, ГО/АТЕ Коми c точки зрения [[ВП:НИП]]/[[ВП:НДА]] и [[ВП:НПУ]]. --[[У:PlatonPskov|Платонъ Псковъ]] ([[ОУ:PlatonPskov|обс]]) 07:34, 28 августа 2016 (UTC) |
|||
:: {{userlinks|95.221.196.0}} |
|||
* В августе 2016 года участник переименовал многие статьи о городских округах, названные согласно их уставам, в названия не имеющие под собой никакого подтверждения в АИ, а на основании "узнаваемости" (ничем не подтверждённой). Я вернул эти названия к доконфликтным названиям, существующим как минимум более полугода и взятым из уставов, с предложением участнику переименовывать их через [[ВП:КПМ]]. А учитывая, что его переименования было массовыми, его действия нарушают также правило [[ВП:МНОГОЕ]]. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 07:43, 28 августа 2016 (UTC) |
|||
:: {{userlinks|95.221.185.139}} |
|||
** Не согласен. Многое уже аргументировалось не раз на основании правил и АИ. По каждому пункту готов ответить администратору. --[[У:PlatonPskov|Платонъ Псковъ]] ([[ОУ:PlatonPskov|обс]]) 07:46, 28 августа 2016 (UTC) |
|||
:: {{userlinks|95.221.178.97}} |
|||
* Я надеюсь, участники помнят, что их последние реплики во взаимных запросах уже нарушают взаимный топик-бан, пока этого не заметил кто-нибудь менее дружелюбно настроенный. [[user:DZ|<font color="Indigo">''''' - DZ - '''''</font>]] 09:48, 28 августа 2016 (UTC) |
|||
: Почти все указанные адреса хотя бы раз блокировались за троллинг.<br> Соответственно, для диапазона [[Служебная:Вклад/95.221.128.0/17|95.221.128.0/17]] стоит прикрыть пространство «Википедия» на несколько месяцев (всю эту «красоту» на одной странице можно посмотреть [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Служебная:Вклад&target=95.221.128.0/17&namespace=4&limit=50 вот так]). Недавний пример однозначного троллинга — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Текущие_события_на_заглавной_странице/Кандидаты&diff=prev&oldid=141949967 вот этот] дифф. — [[Special:Contributions/2A00:1370:8186:2EDD:A863:1F0A:6F9D:22C3|2A00:1370:8186:2EDD:A863:1F0A:6F9D:22C3]] 13:07, 10 декабря 2024 (UTC) |
|||
* См. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Запросы_к_администраторам&type=revision&diff=80515366&oldid=80509027 комментарий] ниже в разделе [[ВП:ЗКА#Участник PlatonPskov]] по поводу действий участника Игорь Темиров. --[[У:RosssW|Русич (RosssW)]] ([[ОУ:RosssW|обс]]) 11:20, 29 августа 2016 (UTC) |
|||
* Да, спасибо за уточнение. Только кроме пространства Википедия еще и СО статей надо прикрыть. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 14:05, 10 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Stjn — [[ВП:ЭП]] == |
|||
== Участник PlatonPskov == |
|||
Участник {{userlinks|Stjn}} [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:От%20реки%20до%20моря&diff=prev&oldid=141962476 заявляет], что моя цель — ''«максимально скрыть исторические факты»''. Ранее тот же участник [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Палестино-израильский%20конфликт&diff=prev&oldid=136789787 объявлял] проблемным весь мой вклад, не размениваясь на мелочи. Предлагаю или выдать ему лицензию на безлимитные оскорбления других участников, или применить уже правила. Тем более, что в анамнезе есть блокировки за неэтичное поведение, но оно продолжается. Поскольку посредники по [[ВП:БВК]] разрешили для оперативности обращаться сюда по таким случаям, пишу сюда. [[У:Desertdweller1983|Desertdweller1983]] ([[ОУ:Desertdweller1983|обс.]]) 00:36, 9 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|PlatonPskov}} |
|||
* Вы написали «Моя цель — получить качественную статью с полным раскрытием темы, причём есть источники и время для выполнения этой работы». Я написал, что ваша цель, ввиду переноса значимой информации в конец статьи вместо начала, и [https://ru.wikipedia.org/wiki/От_реки_до_моря?action=history отмены, чтобы в начале страницы лозунг обязательно приводился только как пропалестинский и только полностью], выглядит не так. Совершенно ни под какой пункт [[ВП:ЭП]] эта характеристика не подпадает. Про якобы нарушения полугодовой давности писать на ЗКА тем более абсурдно. [[user:stjn|stjn]] 00:41, 9 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Вот и ещё одно нарушение [[ВП:ЭП]], причём прямо на странице ЗКА: абсолютно ничем не обоснованное обвинение меня в войне правок (''"Необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии"''). [[У:Desertdweller1983|Desertdweller1983]] ([[ОУ:Desertdweller1983|обс.]]) 00:49, 9 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** А, забыл, что там во второй раз отменял Oleg Yunakov, а не вы. Исправил (но, эээ, «война правок» — это характеристика паттерна отмена-отмена-отмена, а не обвинение в нарушении правил per se, с точки зрения правил один из участников в ходе войны правок, так или иначе, прав, и это обычно участник, возвращающий старую версию). [[user:stjn|stjn]] 00:56, 9 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Disputed-fairuse Файл:Антокольский Павел.JPG == |
|||
Участник ведёт войну переименований в статье [[Городской округ Вуктыл]]. |
|||
Прошу вернуть в файл [[:Файл:Антокольский Павел.JPG]] шаблон {{tl|Disputed-fairuse}}, удаленный редактором {{u|Egor}}, или же сразу привести файл в соответствие [[ВП:КДИ]] ("Использование несвободного материала, его объём, разрешение/качество не должно уменьшать коммерческую ценность исходного произведения и заменять его приобретение."). Его текущий размер 2120 × 2719 пкс, при том что для иллюстрирования в карточке должно быть достаточно размера, скажем, 300 пкс. Вероятно, старые версии файла в большом разрешении (а их там много, включая текущую) также следует удалить. — [[У:Фіксер|Фіксер]] ([[ОУ:Фіксер|обс.]]) 13:27, 8 декабря 2024 (UTC) |
|||
* А я не помню, до чего мы договаривались в смысле разрешения несвободных фото. Коллега @[[У:Alex Spade|Alex Spade]]? Замечу, что не могу себе представить какой-либо самостоятельной коммерческой ценности у данного фото (но это мои личные соображения, важна практика). [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 13:37, 8 декабря 2024 (UTC) |
|||
** @[[Участник:AndyVolykhov|AndyVolykhov]] если только вы не уверены, что мои претензии неправомерны (а судя по всему, вы не уверены, и это ок), можно хотя бы вернуть в файл шаблон? Ведь он же фактически означает, что я оспариваю правомерность нахождения файла в таком большом разрешении (к тому же без указания автора и правообладателя), и это именно то, что я пытаюсь сделать. Это не означает, что от возвращения шаблона проблема разрешится сама собой, однако же файл по крайней мере окажется там, где его смогут найти те, кто обычно занимается обработкой подобных запросов. -- [[У:Фіксер|Фіксер]] ([[ОУ:Фіксер|обс.]]) 18:39, 9 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Хоть слова о коммерческом использовании в правиле КДИ остались, по факту пункт 2, предписывавший урезАть разрешения до нормированных, давно отменён. С тех пор лично я неоднократно грузил в статьи об играх скриншоты размером 1500, а также прошёлся ботом по древним ресайзящим реаплоадам панцера (путника?) и вернул исходные полноразмерные версии всех когда-то пережатых файлов. Не вижу тут повода что-то урезАть. [[u:MBH|从乃廾]] 19:15, 9 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** {{u|MBH}} Насколько я понял [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0&diff=26291593&oldid=26289990#%D0%A3%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B_%D0%92%D0%9F:%D0%9A%D0%94%D0%98 итог 2010 года] (если речь идет о нем), он, во-первых, носил скорее структурный характер, сгруппировав сходные по смыслу пункты 2 и 3б, а во-вторых, не закрывал раз и навсегда вопрос о максимально допустимом разрешении всех без исключения несвободных файлов, а лишь предписывал быть в этом вопросе более гибким и рассматривать каждый конкретный случай по отдельности. То есть он отменял практику "мы пережимаем все без исключения загруженные по КДИ файлы до 300пкс", однако и не вводил практику "мы разрешаем все без исключения файлы загружать в размере 2000 пкс и более". |
|||
**** Загрузка скриншота программного обеспечения действительно вряд ли приуменьшает коммерческую ценность игры, не будут же читатели вместо покупки игры и собственно процесса игры смотреть на ее полноразмерный скриншот. В отличие от компьютерных игр, в случае с изображением коммерческим продуктом является, гм, само изображение, и поэтому загрузка его в высоком разрешении действительно приближает этот файл к оригиналу и снижает ценность оригинала. Если кто-то хочет захотеть купить репродукцию современного произведения искусства и наслаждаться его лицезрением в хорошем качестве, наличие аналогичной или близкой к нему копии в Википедии может быть недопустимой бесплатной заменой покупки. В то же время, как справедливо заметил {{u|AndyVolykhov}}, коммерческая ценность этого конкретного полноразмерного изображения была бы меньшей, чем какого-то качественного современного стокового фото или, тем более, какого-то компьютер-арта. |
|||
**** Наконец также даже в образовательных целях полноразмерный файл со скриншотом является более полезным, так как позволяет увидеть элементы интерфейса, описанные в статье, и интерфейс as a whole. Для фото умершего поэта необходимость в добавлении файла высотой 2719 пикселей является куда более сомнительной; его энциклопедическая ценность практически не превышает ценности того же файла высотой 300 пикселей, размешенного в карточке и значительно реже открываемого в полном размере (по сравнению с интерфейсом игры или программы). |
|||
**** Поэтому, как мне казалось до создания этого запроса, принципы КДИ все еще предписывают использовать в данном конкретном случае не настолько полноразмерный файл, не размером 2719 пикселей. Однако если {{u|Alex Spade}} или кто-то из администраторов подведет итог, что в данном случае принципы КДИ не нарушены, меня это также удовлетворит. [[У:Фіксер|Фіксер]] ([[ОУ:Фіксер|обс.]]) 09:19, 10 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Просьба убрать скрытие реплики == |
|||
После изменения статуса с "район" на "городской округ" статья 29 ноября 2015 года была переименована в [[Городской округ Вуктыл]]. 21 августа 2016 года участник переименовал её в [[Вуктыл (городской округ)]] с комментарием "по АИ МО и АТЕ". Никаких оснований для подобного переименования нет, так как статья до его переименования была названа по одному из вариантов названия, взятому из Устава городского округа (с удалением кавычек). На странице обсуждения я пояснил, что возвращаю доконфликтную версию с предложением участнику осуществить переименование через [[ВП:КПМ]], однако вместо этого участник продолжил войну переименований. |
|||
Приветствую. Просьба убрать двойное [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Форум/Новости&diff=prev&oldid=141854744 скрытие реплики]: «Но потом приходят из околовикипедийного чата, того самого где заявляют, что еврейской нации не существует». Реплика напрямую относится к дискуссии, не уточняет кто это говорит, но поднимает проблему унижения группы участников по национальному признаку. И далее подтверждается сторонним участником. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 12:29, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Не уточняет, кто это говорит, и потому является явной попыткой оскорбления по п. 2 [[ВП:НО]] в моём отношении (чего вы даже отрицать не стали), учитывая, что дальше идёт «выкладывают в н-ный раз прошлогоднюю правку и пытаются доказать то, чего нет», чего в скрытой перепалке, очевидно, не было. То, что что-то «подтверждается» сторонним участником в отношении другого стороннего участника, к делу отношения не имеет — с вашей стороны произошла явная и нескрываемая попытка очернить меня через ассоциации с какими-то переданными вам через [[сломанный телефон]] слухами. Которые, к тому же, не имеют ко мне никакого отношения. Исходя из всего этого, реплика, разумеется, '''должна''' остаться скрытой. [[user:stjn|stjn]] 12:39, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Это не в твоём отношении, это про Ветрова сказано. Ты не можешь скрывать произвольные реплики в проекте, ложно утверждая, что в них содержится клевета на тебя, в то время как ты в них вообще не упоминаешься. [[u:MBH|从乃廾]] 12:56, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Я в них упоминаюсь прямым текстом, так как только я в этом обсуждении «выкладывал … прошлогоднюю правку» (видимо, подразумевается ссылка на блокировку в конфликте). Ветров к моменту написания реплики написал в обсуждении ноль реплик по теме ненейтральных действий Олега. Перефразируя тебя, Олег не может писать инсинуации непонятно о ком так, чтобы они ложно читались как инсинуации вполне конкретно обо мне. (И это я даже не затрагиваю вопрос того, что я посмотрел эти скриншоты от Well very well и там написано не то, что инсинуируется автору.) [[user:stjn|stjn]] 13:07, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Фактически реплики Oleg Yunakov - на грани клеветы в мой адрес. И их по-хорошему конечно стоило бы скрыть. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 13:21, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Просьба оценить реплику выше на предмет очередного нарушения ЭП/НО. «[[Клевета|Клевета́]] — распространение заведомо ложной информации». Здесь: а) не указывается кто именно сказал, б) сторонний участник [[Википедия:Форум/Новости#c-Well very well-20241203010300-Oleg Yunakov-20241202234800|признал, что говорилось]] и в) [[Википедия:Форум/Новости#c-Грустный кофеин-20241203081700-Oleg Yunakov-20241202234800|коллега сам взял на свой счет]]. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 13:26, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Выдернуть из контекста некое заявление про "еврейской нации не существует" чтобы потом буквально пытаться ее приравнивать к нацизму это и есть клевета, так как вы обвиняете меня в нацистких взглядах, [https://ru.wikipedia.org/?diff=141861796 пытаясь] подвести меня под Wikipedia:No Nazis. При этом, так я очевидно не распространял ни в каких чатах неонацистких антисемитских взглядов, подобные обвинения в мой адрес являются клеветой - то есть распространением заведомо ложной информации. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 13:31, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** Неа. В тех репликах и на тот момент про нацизм в обсуждении ничего не было. Если бы попытался, то подвел бы. Я же сказал, что при прошлом итоге о котором напомнил Грустный кофеин я уже об этом знал, но не стал упоминать тогда. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 13:40, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
***** Вы начали говорить про очевидно мои реплики в чате, которые вы описали как "[https://ru.wikipedia.org/?diff=141852247 отрицание еврейской нации]", который и посвящено данное ЗКА, после чего вы в другой реплике принялись рассуждать про некий подход «[https://ru.wikipedia.org/?diff=141852700 PSYOP и негативно влиять на поведение оппонентов-евреев уже в Википедии]», про какую-то "проблему" и т.д. И уже после этого я был вынужден отметить вашу крайную предвзятость ко мне, после чего вы стали пытаться обвинять меня в нацизме. <br>Однако уже ваша исходная реплика критическим образом искажала мою позицию. И далее ситуация только усугубилась. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 13:49, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Коллеги, скрытие реплик — это вообще-то средство деэскалации конфликта (ну, кроме вопиющих нарушений типа раскрытия ЛД, авторского права и так далее). Если само обсуждение скрытия уже перерастает сам конфликт, значит, средство не сработало. Предлагаю признать это, забить на скрытие и жить дальше. Если обвинение необоснованное (не могу это проверить, не состоя в чатах), вынесите предупреждение. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 13:56, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
** Если что, вот точная цитата участника (Грустного кофеина), а степень обоснованности обвинения пусть каждый решает для себя сам: «''Но главное что я хочу донести, что концепция о том что не существует общего "еврейского народа", что правильнее было бы говорить "еврейские народы" а ещё лучше "общины с иудаизмом"''» [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 16:13, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Что концепция? Продолжение фразы есть? Тут сказуемого нет. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 16:21, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** Нет. Ну, по контексту — что участник с этой концепцией согласен. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 16:24, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** Я так понимаю, там to be. [[Участник:Lesless|Лес]] ''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 16:26, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{закрыто}} |
|||
*** Аналогично не существует единого христианского народа или единого исламского народа или народа свидетелей Иеговы.{{pb}}Однако в любом случае показательна попытка использования отвлеченных от работы в Википедии обсуждений в качестве компромата дабы подвести такие слова под Wikipedia:No Nazis. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 16:36, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** Эммм. В таком случае я могу понять, почему участники были оскорблены этим высказыванием. Я не считаю его нацистским, конечно, но могу понять возмущение. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 19:51, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
***** Сам формат того чата предусматривает острые дискуссии на разные темы. Впрочем, когда реплики оттуда используются в качестве компромата таким образом - это хороший урок чтобы не участвовать в нем никогда впредь. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 20:53, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
****** Как мнение человека со стороны, который не является участником конфликта: по-моему, вам всем надо глубоко вдохнуть и забыть об этой ситуации, как о чрезмерно эскалированном недопонимании. [[У:Warmonger123|Warmonger123]] ([[ОУ:Warmonger123|обс.]]) 21:43, 3 декабря 2024 (UTC) |
|||
****** {{block-small|1=И это ещё не дошли до концепции «народа рабов»… [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 03:10, 4 декабря 2024 (UTC)}} |
|||
******* Ты ещё об этом хочешь поговорить? Компромат с моими "нацисткими" "антисемитскими" взглядами не прошёл, так хочешь обсудить как я отношусь к абсолютном большинству россиян, которые покорно поддерживают Путина пока он ведёт геноцидальную войну в моей стране и угрожает человечеству ядерным оружием? Я не думаю, что данный разговор для страниц Википедии. Более того, я убедился в том, что за рамками формальных правил и ограничений на этот счёт вообще нет смысла говорить с россиянами, ни с "хорошими", ни какими.<br>Я только замечу, что вы пытаетесь тащить на страницы Википедии реплики из обсуждений, которые к работе в Википедии не относились вообще и никак. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 04:45, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
******** Я замечу, что разговор о первой реплике начал не я (а привёл только для того, чтобы другой участник, «не состоя в чатах» мог с ней ознакомиться). А вторая тема, честно говоря, может больше служить не «компроматом о взглядах», а эталонным примером хождения [[ВП:ПОКРУГУ]] (не говорю, что это нарушение его, конечно, нет, раз вне Википедии ― но вот как пример описанного поведения служить может), а демонстрировать может, разве что, возможные проблемы с арифметикой. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 05:07, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
********* Из данного обсуждения можно выяснить несколько вещей. Во-первых, любой разговор за рамками Википедии который по-определению не касался работы в Википедии и на страницах этого проекта нарушал бы правила из-за [[ВП:НЕТРИБУНА]] и [[ВП:НЕФОРУМ]], тем не менее может быть приносен сюда с целью оценки его по правилам Википедии. Но я всегда крайне жестко разделяю свои личные политические убеждения и правила Википедии, включая [[ВП:НТЗ]], всегда пытаясь соблюдать их в статьях. <br>Во-вторых, какие-то мои собеседники еще несколько месяцев назад рассылали участникам, которые не являются членами этого чата какой-то "компромат" на меня с целью подвести меня в Википедии под Wikipedia:No Nazis. Это печально конечно выглядит.<br>В-третьих, именно лично вы Well very well уже второй раз подряд пытаетесь на этой ЗКА принести какой-то компромат. И [https://ru.wikipedia.org/?diff=141874776 фраза] «''И это ещё не дошли до концепции «народа рабов»''» однозначно читается как «предыдущий компромат с антисемитизмом не прошел, попробуем еще одну тему». И это конечно выглядит предельно некрасиво с вашей стороны. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 05:24, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
********** Нет, не пытаюсь (если бы я ставил себе целью привести «народ рабов» как компромат, я бы изложил это совершенно по другому, а в случае с «несуществованием еврейского народа» моих усилий и так не требовалось, см. [[ВП:ВЕРЁВКА]]).<br>Фраза относилась к «острым дискуссиям на разные темы» и «репликам могущих использоваться как компромат» — но ещё раз, до данного обсуждения я никогда не собирался использовать первое или второе как компромат, не рассылал другим участникам, кроме Йоханна вчера, и более того, эта фраза была сказана в полушутку, после чего последовал наезд от вас. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 05:42, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
*********** Из данного обсуждения вы могли видеть, что Oleg Yunakov на основе реплик из чата, который управляется лично вами, [https://ru.wikipedia.org/?diff=141861796 пытается] обвинить меня в нарушении Wikipedia:No Nazis. И вы вместо того, чтобы сказать прямо "я много общался с Ветровым в чате, откуда эти реплики, и могу твердо сказать что он не является нацистом-антисемитом, хотя я с ним и не согласен в том и том", сперва привели вырванную из контекста большого обсуждения и даже при этом обрезанную фразу с посылом "пусть каждый решает сам". Но потом вам показалось и этого мало, и вы решили вспомнить про концепцию «[[Прощай, немытая Россия|народа рабов]]». [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 05:52, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
************ Во-первых, эти реплики были в другом чате (известном вам как «кисосервер»). Я лично считаю, что вы нацистом-антисемитом не являетесь, но с вашей фразой, которую я процитировал, согласиться никак не могу. Приведённая мной фраза не вырвана из контекста (могу скинуть и её контекст, если хотите — если вкратце, вы пересказывали там книгу с похожими тезисами, и соглашались с ними), и уж тем более не обрезана.<br>Нет, моё вспоминание этой концепции не связано «с тем, что мне показалось мало», а связано, как я уже сказал, с полушуткой в ответ на фразу о могущих использоваться как компромат репликах во время острых дискуссий. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 06:00, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
************* О боже. Для контекста «кисосервер» ― это чат которого даже нет в [[Википедия:Discord]] и в который даже и попасть непросто. Но поражает, что даже оттуда "доброжелатели" пытались достать какой-то "компромат". <br>P.S. [[Кто и как изобрёл еврейский народ|Книга]] о которой я говорил - она '''израильского''' историка, который стоит конечно же на позициях не нацизма, а '''[[постсионизм]]а'''. Конечно, для сторонников крайне правых сионистких взглядов эта позиция неприемлима, так как она критикует само ядро позиций ультраправых сил в Израиле, которые сейчас при власти в этой стране. Однако это абсолютно легитимная позиция, которая существует в израильском обществе и которую придерживается часть израильских историков. <br>И я приводил в этом чате книгу, чтобы ознакомить своих собеседников с позициями другой части спектра израильского общества на вопросы создания Израиля, природы еврейского общества и палестинской проблемы, на фоне доминирования в этом чате крайне правых израильских взглядов. <br>И судя по всему, знакомство с альтернативной израильской точкой зрения на все эти вопросы произвело сильное впечатление на ряд моих собеседников. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:17, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
************** Попасть в него, разумеется, несложно.<br>«крайне правых сионистских взглядов»? Я таковыми не обладаю<ref>За исключением слова «сионистских» — напомню, что [[сионизм]]ом называются взгляды, согласно которым должно существовать государство [[Израиль]]. Такими я безусловно обладаю, включая, предположу, всех участников данной дискуссии, даже stjn (хотя, скорее всего, называние «сионистом» он мог бы счесть за оскорбление). В значении термина, вероятно, просто произошёл примерно такой же сдвиг, как в значении слов «русский патриот», с одним существенным отличием — сдвиг в значении слов «русский патриот» происходит из самой России, в то время как сдвиг в значении слова «сионист» происходит ''извне'' Израиля.</ref>, но с процитированной позицией, ещё раз, не согласен категорически. Вы не только приводили эту книгу для «ознакамливания с позициями другой части спектра», но и явно соглашались с её тезисами — в частности, с процитированным мной.{{pb}} |
|||
[[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 06:21, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
** {{outdent|12}} {{цс|1=Вы не только приводили эту книгу для «ознакамливания с позициями другой части спектра», но и явно соглашались с её тезисами|inline=1}}<br>Книга действительно хороша, имеет очень много сильный сторон, всем рекомендую кто интересуется историей Израиля и историей евреев. И хотя я не согласен с каждым тезисом этого автора в книге, однако действительно позволяет понять множество вопросов и имеет богатый фактаж. Почему вы подаете "согласие с ее тезисами" как что-то плохое? [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:27, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
*** Нет, я такого не подаю. Ещё раз ― вы высказали утверждение (на основе сказанного в книге), согласились с ним (из контекста ничего вырвано не было, никакая фраза обрезана не была), утверждение я процитировал здесь ― что не так? Вы передумали насчёт согласия с этим утверждением? [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 06:29, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
**** Я категорически не согласен с тем, как это обсуждение в чате на основе вырванных непонятно кем реплик администратор Oleg Yunakov пытался подвести под Wikipedia:No Nazis. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:35, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
***** Я не соглашусь с употреблением слова «вырванных» (потому что ещё раз, никакого контекста, могущего изменить понимания реплики, не было). Но допустим. В чём вы обвиняете меня? [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 06:38, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
****** В том, что вы после неудачно обрезанной цитаты из чата (где явно було законченное предложение) решили затронуть в этом же ЗКА ещё одну тему, на сей раз про россиян. И это все выглядит крайне некрасиво. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:42, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
******* Там не было законченного предложения, это всё сообщение. Продемонстрировать вам скриншот? [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 06:47, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
******** Значит это предложение было закончено в следующих репликах или в диалоге в целом. Однако в любом случае вся эта попытка использовать обсуждения в чате как компромат на страницах Википедии выглядит крайне печально. И только напоминает о том, что нужно всегда следить за своим кругом общения, заведомо предполагая все возможные подлости от своих собеседников. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:54, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
********* Нет, не было. Сразу же после этого сообщения вы принялись отвечать другому участнику. [[У:Well very well|Well very well]] ([[ОУ:Well very well|обс.]]) 06:59, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
********** Ладно, приводить здесь весь лог того обсуждения было бы явно неуместным. Однако надеюсь что спекуляции вокруг моих "нацистких антисемитских" взглядов можно закрыть и впредь никогда к ним не возвращаться. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 07:10, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
{{примечания}} |
|||
{{закрыто-конец|Довольно. Запрос подан и понятен. [[У:Deltahead|Deltahead]] ([[ОУ:Deltahead|обс.]]) 08:23, 4 декабря 2024 (UTC)}} |
|||
* {{block-small|1=Итог подводить не буду (кто понял почему, тот понял). Просто мнение со стороны: в принципе не надо было вам, коллега, развивать эту дискуссию и использовать вышеобозначенную формулировку; в то же время скрытие с такой припиской ― тоже действие не самое лучшее. [[У:Deltahead|Deltahead]] ([[ОУ:Deltahead|обс.]]) 08:32, 4 декабря 2024 (UTC)}} |
|||
== Super-Wiki-Patrool == |
|||
Прошу администраторов оценить действия участника на соответствие правилу [[Википедия:Переименование_страниц#Оспаривание_«быстрого»_переименования|«Войны переименований недопустимы!»]] [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 06:08, 28 августа 2016 (UTC) |
|||
{{userlinks|Super-Wiki-Patrool}} — война правок на странице {{pagelinks|Бадьян (значения)}}. Вставляет ссылку на страницу, которая не является ни статьёй, ни дизамбигом, ни списком, и вообще не соответствует [[ВП:ЧНЯВ]], — и содержимое которой было ранее удалено из этого дизамбига по результатам [[Википедия:К удалению/1 февраля 2024#Бадьян (значения)|обсуждения на ВП:КУ]] (так что по сути это ещё и [[ВП:КБУ#О4|репост]] и [[ВП:КБУ#О4|форк]] одновременно). — [[Участник:Cantor|Cantor]] ([[Обсуждение участника:Cantor|O]]) 16:32, 2 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Не согласен. Обоснования мною даны на [[Обсуждение:Вуктыл (городской округ)]]. Аналогичные вопросы мною даны на [[Обсуждение участника:Игорь Темиров#Обоснованность правок и комментариев к ним|СО участника (безответно)]]. Доконфликтная консенсусная версия названия не [[Городской округ Вуктыл]] и не версия от 29 ноября 2015 года, а [[Вуктыл (муниципальный район)]] от 28 ноября 2015 года. Формулировки [[Городской округ Вуктыл]] нет даже в уставе как АИ, поэтому "название" [[Городской округ Вуктыл]] противоречит ВП:ИС и АИ. --[[У:PlatonPskov|Платонъ Псковъ]] ([[ОУ:PlatonPskov|обс]]) 07:16, 28 августа 2016 (UTC) |
|||
** Даже не буду комментировать. Думаю, из истории правок для любого очевидно, какое название является доконфликтной консенсусной версией названия. [[User:Игорь Темиров|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 07:47, 28 августа 2016 (UTC) |
|||
== [[Список игроков сборной Украины по футболу]] == |
|||
* {{Комментарий}} [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Вуктыл_(городской_округ)&type=revision&diff=74810149&oldid=74810061 переименование Игорем Темировым статьи Вуктыл (муниципальный район) в неконсенсусное Городской округ Вуктыл от 29 ноября 2015] → [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Вуктыл_(городской_округ)&type=revision&diff=80354727&oldid=79634300 переименование неконсесусного Городской округ Вуктыл в Вуктыл (городской округ) аналогично прежнему названию Вуктыл (муниципальный район) с учётом изменения статуса МО с МР на ГО] → [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Вуктыл_(городской_округ)&type=revision&diff=80477523&oldid=80363258 отмена] → [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Вуктыл_(городской_округ)&diff=next&oldid=80477523 отмена отмены] (ВП:ВОЙ) → [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Вуктыл_(городской_округ)&diff=next&oldid=80480965 вновь отмена] (ВП:ВОЙ) → [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Вуктыл_(городской_округ)&diff=next&oldid=80485460 вновь отмена]. Таким образом оба участника вели войну правок (а если учитывать [переименование от 29 ноября 2015], то отмену отмены (с учётом изменения статуса МО с МР на ГО) и ВП:ВОЙ начал и вовсе Игорь Темиров вместо того чтобы самому выставить КПМ. Но зная участника Игорь Темиров как провокатора (учитывая взаимный топик бан [[ВП:ФА-ТБ#PlatonPskov, Игорь Темиров]]) и лог предупреждений и блокировок у участника Игорь Темиров по сравнению с участником Платонъ Псковъ, а также самую свежую [[ВП:НИП|игру правилами]] участником Игорь Темиров (итог по [[ВП:ЗКА#Участник AndyVolykhov]] и [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Игорь_Темиров&type=revision&diff=80487724&oldid=80486793 Предупреждение на СО]), подозреваю и здесь в откровенном [[ВП:НИП]] и [[ВП:НДА]] со стороны участника Игорь Темиров в отношении переименований в статьях о МО, произведённых участником Платонъ Псковъ в августе 2016 года. Причём обоснований по наименованиям МО Игорь Темиров не даёт, просто требует самим выставлять КПМ. Тогда как к себе такие требования он не предъявлял в аналогичных случаях переименований статей [[Дно (городское поселение)]] и [[Гдов (городское поселение)]], как ни странно созданных участником Платонъ Псковъ. Поэтому вижу здесь и элементы [[ВП:НПУ|Преследования]] участника Платонъ Псковъ и возможно с учётом всего этого и элементы [[ВП:ДЕСТ]]. Многие администраторы уже становились объектами воздействия участником Игорь Темиров, который ни в какую не соглашался с их итогами, блокировками и предупреждениями и даже после осуществлял преследование или выпады против этих администраторов ([[Обсуждение участника:Игорь Темиров/Архив/2016#Блокировка 26 апреля 2016]], [[Обсуждение участника:Игорь Темиров/Архив/2016#Предупреждение 20.06.2016]], [[Обсуждение участника:Игорь Темиров/Архив/2016#Блокировка 3 августа 2016]]). Такая манера поведения отталкивает участников от Википедии, в том числе администраторов (после [[Обсуждение участника:Игорь Темиров#Предупреждение 28-08-2016]] о своём уходе из проекта заявил выставивший это предупреждение администратор [[Участник:D.bratchuk|D.bratchuk]] с комментарием [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:D.bratchuk&type=revision&diff=80487794&oldid=80487766 «обилие неприятных участников отталкивает от проекта. извините, друзья, я делал всё что было в моих силах»]. Чтобы такая практика прекратилась, требуется вмешательство администраторов по прекращению подобных скрытых и открытых [[ВП:ДЕСТ|деструктивных действий]] участника Игорь Темиров в частности. --[[У:RosssW|Русич (RosssW)]] ([[ОУ:RosssW|обс]]) 11:03, 29 августа 2016 (UTC) |
|||
Не успела [[Википедия:Форум администраторов/Архив/2024/10#Непрекращающаяся война правок|тема на форуме администраторов]] улететь в архив, как участник -PhoeniX- продолжил удалять из статьи важную информацию, касающуюся предмета, игнорируя АИ и обсуждение на СО. В очередной раз прошу администраторов дать оценку его действиям и принять участие в поиске консенсуса — [[У:UVD93|UVD93]] ([[ОУ:UVD93|обс.]]) 17:39, 1 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Название статьи [[Вуктыл (городской округ)]] безусловно неконсенсусно и ошибочно, так как отсутствуют какие-либо АИ на употребление одного слова "Вуктыл" для обозначения городского округа, а не населенного пункта. Во всех АИ употребляется только название [[Городской округ Вуктыл]], состоящее из трех слов. [[Обсуждение:Городской_округ_Шаховская|Попытки подобных переименований]] уже были отвергнуты сообществом. [[У:Afandr|Afandr]] ([[ОУ:Afandr|обс]]) 14:13, 29 августа 2016 (UTC) |
|||
* Правилом хорошего тона было бы пингануть участника, на которого вы подали запрос. ПИНГ @[[У:-PhoeniX-|-PhoeniX-]]. -- [[У:Megitsune-chan|<span style="color:#000000;font-family:Segoe Script;">Megitsune-chan</span>]] ''([[ОУ:Megitsune-chan|ОБС.]])'' 11:32, 2 декабря 2024 (UTC) |
|||
** [[У:Afandr|Afandr]], ну зачем же так искажать и передёргивать? (1) «Во всех АИ употребляется только название [[Городской округ Вуктыл]]» - это, коллега, фальсификация, так как названия [[Городской округ Вуктыл]] нет даже в [http://vuktyl.com/itemsovet-0/itemsovet-3.html уставе] ГО Вуктыл. (2) «[[Обсуждение:Городской_округ_Шаховская|Попытки подобных переименований]] уже были отвергнуты сообществом» - это передёргивание, так как сообщество пока отвергает все варианты - [[Википедия:Опросы/Статьи об административных единицах 2#Итог]] и [[Википедия:Именование статей/Географические названия/Уточнения#Городские округа]], хотя мы уже знаем, что МО не относится к АТЕ; (3) употребление ГО Вуктыл со словом ГО не говорит о том, что название ГО не одноимённо АТЕ и НП и что термин городской округ должен быть в названии статьи перед словом Вуктыл. А так как в уставе сумбурное [[муниципальное образование городского округа «Вуктыл»]], то по аналогии с уставами юридических лиц мы не именуем статьи [[Публичное акционерное общество «Газпром»]], а берём названия из кавычек - Вуктыл и Газпром, именно они и узнавамемы по ВП:ИС, а наличие в АИ и прочих источниках термина Вуктыл говорит лишь о необходимости использования термина ГО ввиду неоднозначности названия Вуктыл как города, АТЕ, ГО, ГП и т.д. --[[У:RosssW|Русич (RosssW)]] ([[ОУ:RosssW|обс]]) 14:26, 29 августа 2016 (UTC) |
|||
**: Город Вуктыл часто упоминается а АИ без слова "город", следовательно статья о нем должна именоваться просто [[Вуктыл]]. На упоминание Городского округа Вуктыл без слов "Городской округ" АИ Вы так и не представили, потому что их не существует. Следовательно статья должна называться так, как приведено в АИ: [[Городской округ Вуктыл]]. Если консенсуса по названиям нет, устраивать войны переименований тем более не стоит. [[У:Afandr|Afandr]] ([[ОУ:Afandr|обс]]) 14:37, 29 августа 2016 (UTC) |
|||
*** Ваша позиция ясна, но этот раздел всё же на ЗКА, а не на КПМ и не на тех Опросах-обсуждениях. Там есть и противоположные мнения и все они отвергнуты сообществом не были до уровня правил. Устраивать войны переименований нельзя обоим участникам. -[[У:RosssW|Русич (RosssW)]] ([[ОУ:RosssW|обс]]) 14:48, 29 августа 2016 (UTC) |
|||
***: Участник [[User:Игорь Темиров|Темиров]] переименовал статью в связи с официальным изменением названия МО в соответствии с АИ. А вот участник [[У:PlatonPskov|Платонъ Псковъ]] тут же начал с ним войну переименований, заменив название на свое [[ВП:ОРИСС|ОРИССное]] и нарушив топик-бан. [[У:Afandr|Afandr]] ([[ОУ:Afandr|обс]]) 16:40, 29 августа 2016 (UTC) |
|||
****:Я же просил вас не заниматься искажениями и передёргиваниями фактов ([[ВП:ЗКА#Afandr]]). --[[У:RosssW|Русич (RosssW)]] ([[ОУ:RosssW|обс]]) 07:55, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
== Ориенталист, Shedlon17 и башкиры == |
|||
== 85.141.109.161 == |
|||
=== Необоснованное удаление === |
|||
{{userlinks|85.141.109.161|ip=1}} — устроил [[ВП:Война правок|войну правок]] в статье [[Мост Султана Селима Грозного]]. Вообще не понимает, как устроена Википедия (приводит Википедию в качестве АИ). [[Участник:BoSeStan|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">BoSeStan</span>]] <sup>[[User talk:BoSeStan|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">☺</span>]]</sup> 21:55, 27 августа 2016 (UTC) |
|||
Пользователь {{userlinks|Ориенталист}} в статье [[Башкортостан]] по какой-то, видимо только ему известной причине, удалил портрет [[Валидов, Ахмет-Заки|Ахмета Заки Валиди]]. Хотя эта персона является ключевой в башкирской истории XX века. Я скажу больше, он считается общепризнанным отцом-основателем Башкирской республики. Можно сказать, что для башкир он также важен, как Ататюрк для турок. Я не понимаю смысл удаления. То ему он не нравится, что пишет, что до Уфы был башкирский город, то теперь портрет его удаляет. Это похоже на какую-то личную неприязнь к персоне Ахмета Заки Валиди — [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:04, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
::{{userlinks|85.141.109.161|ip=1}} не устраивал войну правок, а действовал в соответствии с приведённой в статье Википедия:Авторитетные источники рекомендацией: "Удалять сомнительную информацию (без достоверных источников) допустимо только в том случае, если вы уверены в том, что она неверна, или если на шаблон {{нет АИ|28|08|2016}} не было реакции в течение как минимум двух недель. Также возможно удаление сомнительной информации, если к такому решению авторы статьи придут в обсуждении." Точка зрения 85.141.109.161 была высказана в обсуждении, но [[Участник:BoSeStan|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">BoSeStan</span>]] <sup>[[User talk:BoSeStan|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">☺</span>]]</sup> не пожелал ничего обсуждать, а предпочёл удалять мои исправления. [[Special:Contributions/85.141.109.161|85.141.109.161]] 10:52, 28 августа 2016 (UTC) |
|||
* Я добавил карту Башкирской АССР 1925 года вместо портрета Валидова в статью о Башкирии. Дело конечно вкуса как говориться, но на мой взгляд это всё таки статья о Башкирии, а не о Валидове. И вы опять скатываетесь в эмоциональные оценки и необоснованные обвинения. Не говоря уже о постоянном пов-пушинге и конвеере низкокачественных политизированных статей. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:07, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
::: Админы, реакция будет? [[Участник:BoSeStan|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">BoSeStan</span>]] <sup>[[User talk:BoSeStan|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">☺</span>]]</sup> 12:36, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
** Ты мог оставить портрет, но ты его удалил. При этом ты прекрасно знаешь, кто такой Ахмет Заки Валиди. Да и какой смысл в карте? С учётом того, как часто в то время менялись границы. [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:23, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
*** Я вам запрещаю обращаться ко мне на "ты". [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:24, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
Поставил полузащиту на неделю. [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 12:41, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
*** Не устраивайте войну правок. Я не буду отменять вашу правку по Валидову, а вы не отменяйте мои, чтобы на ровном месте не разводить конфликт в статье. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:27, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
: [[U:Track13|Track13]], а к анониму будут применены какие-то санкции? [[Участник:BoSeStan|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">BoSeStan</span>]] <sup>[[User talk:BoSeStan|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">☺</span>]]</sup> 14:49, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
**** Какой смысл добавлять карту, если потом границы всё равно были изменены? Это бессмысленно. Это то же самое, если сейчас в статью [[Россия]] добавить карту с оккупированными в настоящий момент территориями Украины. Границы всё равно потом были изменены. [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:34, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
:: [[Участник:BoSeStan|BoSeStan]] Зачем? Блокируют для того, чтобы дальше не нарушал, а не в наказание. А с 28 числа он статью не правит, полузащита стоит. [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 14:55, 2 сентября 2016 (UTC) |
|||
***** Давайте удалим все исторические карты вообще. Границы то уже поменялись). Ну в самом деле [[ВП:АМНЕНЕНРАВИТСЯ]]. И ещё [[ВП:НДА]]. Я так понимаю без административного вмешательства вы и дальше будете заниматься в проекте непонятно чем. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:36, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
::: [[U:Track13|Track13]], после удаления ссылки на заведомо неавторитетный источник, содержащий не соответствующее действительности утверждение, тот самый источник, который я несколько раз удалял, и который с настойчивостью маньяка восстанавливал [[Участник:BoSeStan|BoSeStan]], причин для правки нет. Остался вопрос: к [[Участник:BoSeStan|BoSeStan]] за [[Википедия:Этичное поведение|неэтичное поведение]] будут применены какие-то санкции? [[Special:Contributions/85.141.109.161|85.141.109.161]] 23:54, 3 сентября 2016 (UTC) |
|||
****** Напомни, кто там на тебя ещё жаловался? Кто-то из татар кажется? Не @Il Nur ли? [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:41, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
******* [[Участник:Il Nur|Il Nur]]* [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:42, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
Я запретил вам тыкать в мой адрес. {{ping|Vladimir Solovjev}} либо кто то ещё из админов, прошу вас оградить меня от этого участника. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:45, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Ты знаешь, если не сталкерить все мои действия, не портить статьи, то и не придётся просить, чтобы тебя огораживали [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:47, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
== Sasha Borisov == |
|||
:* + необоснованное обвинение в "порче" статей. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:49, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|Umyasha}} - ложная информация о собственном статусе (пусть пока неуклюже размещенная) на ЛС. Ну и бессмысленную суету в ОП за ним надо бы почистить. [[Special:Contributions/94.188.46.39|94.188.46.39]] 07:07, 27 августа 2016 (UTC) |
|||
:** То есть со сталкерством ты согласен? xD [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:51, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Неплохо бы подобные статусные шаблоны сделать «умными», чтобы они сами себя скрывали при размещении на страницах участников, не имеющих должных полномочий. — [[У:Olgerts V|Olgerts V]] ([[ОУ:Olgerts V|обс]]) 08:11, 27 августа 2016 (UTC) |
|||
:*** Я согласен с тем, что за вашей деятельностью по игнорированию правил Википедии, созданию многочисленных статей, которые потом удаляются (не мной а другими участниками) и настойчивой рекламой отдельных личностей нужен контроль. Причем административный. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 18:55, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
:**** Ты хочешь сказать, что за мои действия я должен отвечать в рамках административного законодательства (КоАП)? Я тебя разочарую, действия русских властей меня не затрагивают) [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:58, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
:***** Речь очевидно идёт об админах википедии. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 19:01, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
:****** И кого же я рекламирую? Я никого не рекламирую. [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 19:02, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
* @[[Участник:Dimetr|Dimetr]], @[[Участник:Горизонт событий|Горизонт событий]], можете как-то прокомментировать? [[Special:Contributions/128.12.123.250|128.12.123.250]] 19:15, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
== Участник Nickpo в обсуждении удаления статьи == |
|||
Обсуждение [[Википедия:К удалению/20 августа 2016#Территориально-политическая экспансия России]], 16:00 - 23:57, 24 августа 2016. |
|||
=== Снова Shedlon17 === |
|||
{{userlinks|Nickpo}}. История обсуждения удаления статьи {{pagehistory|https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E/20_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0_2016&action=history}} . |
|||
{{userlinks|Shedlon17}} |
|||
Так как [[ВП:ЗКА#Маргинальщина и пов-пушинг|прошлый запрос]] остался без внимания администраторов, то участник видимо решил продолжить играть с правилами. В очередной раз [[Википедия:К удалению/30 ноября 2024#Габбасов, Руслан Салаватович|создал статью]] в обход [[ВП:ВУС]], несмотря на неоднократные неудачные попытки сделать это ранее. Налицо [[ВП:ДЕСТ]]. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 16:26, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
* А что я нарушил? У статьи появилось обоснование, я её восстановил согласно правилам. [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 16:36, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
Кратко. (Обсуждается вопрос: '''статья в таком виде недопустима'''. Ответы участника {{userlinks|Nickpo}}: '''тема статьи — это важная тема'''.) |
|||
:* Вам ещё в 2023 году сказали, что восстановление через ВУС. Вы два раза попробовали, не получилось и теперь просто явочным порядком её создаёте. Появилось обоснование или нет должны определять до того как восстанавливать статью, а не по факту её воссоздания. Игнорирование правил продолжается. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 16:42, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
:** Слушай, я не знал этого! Здесь столько правил, которые ломают мне голову. Я видел, что кто-то так делал и посчитал, что могу сделать также. [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 16:54, 30 ноября 2024 (UTC) |
|||
=== Маргинальщина и пов-пушинг === |
|||
{{userlinks|Shedlon17}} |
|||
Проталкивание в статью Уфа маргинальной теории, через фактически [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Уфа&diff=prev&oldid=141571145 отмену отмены] да ещё и с персональным выпадом ''я разбираюсь лучше тебя''. Прошу дать оценку правке и её автору. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 14:22, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
Обсждаются достоинства и недостатки статьи. Обсуждается, соответствует ли содержимое статьи предмету статьи. (Различные участники согласны, что статья на эту тему нужна. Но не в том виде, как сейчас.) |
|||
* Маргинальные теории? Кто сказал, что они маргинальные? Во-первых, это не теория, а историческая оценка, которую дал отец-основатель Башкирской республики Ахмет Заки Валиди Тоган, являвшийся по совместительству известным учёным-историком; во-вторых, ''я разбираюсь лучше тебя'' была конкретной оценкой ваших знаний относительно истории Башкортостана и башкирского народа, исходя из того, что я являюсь башкиром, уроженцем Башкортостана и историком, а вы к башкирам и Башкортостану отношения не имеете; в-третьих, вы изначально отменили мою правку; в-четвёртых, помимо того, что вы отменили мою правку об истории Уфы, вы вместе с этим отменили информацию о том, что Уфа являлась столицей Башкирской АССР, при этом не обосновав эту правку. [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 15:25, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
Вместо аргументов по нынешнему виду статьи. ''Такая как сейчас'' статья, допустима ли? |
|||
** Я реально не понимаю, как можно счесть историческую оценку Ахмета Заки Валиди, выпускника Казанского и Венского университетов, тюрколога по образованию, работавшего в лучших вузах Европы и Турции, почётного доктора Манчестерского университета, маргинальной? Человек всю жизнь посвятил башкирскому народу и Башкортостану, его истории, а сейчас ты пишешь, что его позиция маргинальна. На чём ты делаешь своё заключение? На личных ощущениях или на чём? [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 15:31, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Вот снова оценочные суждения и громкие эпитеты: ''отец-основатель'', ''я являюсь башкиром и знаю лучше''. Изучите [[ВП:МАРГ]] и [[ВП:ЭП]]. А администратора, подводящего итог прошу внечти изменения в статью, чтобы не было войны правок. Единичная оценка Валидова, не поддерживаемая исторической наукой в целом, к тому же ещё и идущая первым же предложением не должна занимать в статье подобное место, если вообще имеет право на упоминание. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 15:40, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
** ''Исторической наукой в целом'', это какой интересно наукой? Советской, где Валиди клеймили врагом-предателем? [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 15:47, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
*** Вспоминая прошлогоднюю мистификацию с «Башкирским каганатом» - не всегда ваши знания о науке безупречны. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 16:10, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
* {{комментарий}} Вижу здесь проблему, с которой лучше обращаться на [[ВП:КОИ]]. А вообще да, знакомая риторика: «если ты русский, то что про нас карел/эрзян/(вставить нужное) знаешь?», «советские источники устаревшие и идеологизированные» и т. д. Все это обсуждалось уже не раз, и выяснилось, что в западной «деколонизаторской» науке тоже хватает разных интересностей. [[У:Finstergeist|Finstergeist]] ([[ОУ:Finstergeist|обс.]]) 17:40, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
** Причём здесь западная историография? Здесь вообще речи про западную историографию не было. А вы полагаете, что советская историография, основывавшаяся на марксизме-ленинизме, и тому подобное, не была предвзятой к тем, кого она ласково клеймила ''буржуазными националистами''? [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 18:01, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
*** Ну раз вы считаете, что в советской историографии какие-то факты об основании Уфы намеренно замалчивались - значит, должна быть еще какая-то историография (западная? судя по ссылкам на работу в лучших вузах Европы), в которой эта точка зрения широко распространена. Ваш оппонент утверждает, что эта точка зрения не распространена нигде (и учитывая, что в этой теме уже были мистификации и фальсификации, повод для беспокойства есть). Но повторюсь, это лучше обсуждать на КОИ. [[У:Finstergeist|Finstergeist]] ([[ОУ:Finstergeist|обс.]]) 18:25, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Коллеги, открыл тему [[Обсуждение:Уфа#Основание Уфы]], приглашаю высказаться по сути спора там, а не тут. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 20:11, 17 ноября 2024 (UTC) |
|||
:* Помимо сути правки есть ещё и другая сторона проблемы, как минимум тональность и этичность высказываний участника, а также пов-пушинг в башкирской тематике. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 07:46, 18 ноября 2024 (UTC) |
|||
{{ping|Джекалоп}}, не хотелось бы, чтобы эта тема опять ушла в архив без итога. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 14:09, 2 декабря 2024 (UTC) |
|||
== Сложности в общении с Воскресенским == |
|||
Участник, игнорируя этот вопрос, пишет, существование статьи на эту тему необходимо, потому что это важная тема. |
|||
Если кому не сложно, объясните пожалуйста человеку, что не надо пытаться придумать нарушение правил там, где их нет. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:DZ&diff=140640817&oldid=139928072] Очень раздражают придуманные предупреждения. Хотелось бы убрать. [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 03:24, 8 октября 2024 (UTC) [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 09:59, 11 ноября 2024 (UTC) [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 21:16, 24 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Коллега, от того, что вы будете писать одну и ту же фразу на ЗКА каждый месяц, итог по существу не появится. Заархивируйте уже это предупреждение, и дело с концом. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 11:48, 25 ноября 2024 (UTC) |
|||
** Мне не трудно. Но уже любопытно. [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 15:35, 26 ноября 2024 (UTC) |
|||
== DigitalSpace == |
|||
Вместо обсуждения самой статьи, просто приводит источники, где встречается слово ''экспансия''. 1) (18:39, 24 августа 2016) здесь [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=80425777] приводит 5 ссылок ''на один и тот же документ'' — ''программу учебного заведения'', 2)текст, где встречается этот термин. |
|||
{{userlinks|DigitalSpace}} занимается [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Лакз&diff=prev&oldid=141028860 подменой понятий] в цитатах современных учёных. После возвращения консенсусной версии [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Лакз&diff=prev&oldid=141042816 вернул свою версию]. На [[Обсуждение:Лакз#Цитаты о лезгинах|просьбу]] привести доказательства того, что современные учёные называют [[лезгин]]ами группу [[Лезгинские языки|лезгинских народов]] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Лакз&diff=prev&oldid=141197618 вернул свою версию], обвинил меня в провокациях, обмане, но доказательств не привёл. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:DigitalSpace&diff=prev&oldid=141231154 Попытался] удалить предупреждение о нарушении [[ВП:ЭП]], но после возвращения предупреждения [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Maqivi&diff=prev&oldid=141258408 оставил предупреждение] на моей СО. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Маммус_аль-Лакзи&diff=prev&oldid=141599018 Продолжает исправлять] переводы учёных по собственному усмотрению. ~ ''[[ОУ:Maqivi|Maqivi]]'' 23:14, 18 ноября 2024 (UTC) |
|||
[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=80425777] |
|||
3)книги, где встречается термин ''экспансия''. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=80340266] (16:12, 20 августа 2016) |
|||
В действительности, именно [[Участник:Maqivi|Maqivi]] занимается [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Лакз&diff=141121002&oldid=141049857 подменой понятий] (+[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Лакзи&diff=141164153&oldid=141042826]). Хотя на [[Обсуждение:Лакз#Цитаты о лезгинах|странице обсуждения ему было ясно разъяснено (то что он и так знал)]]. Там он ничего не смог ответить. В самой статье [[Лакз]], в разделе население написано что в Лакзе проживали несколько отдельных народов, а не одни лезгины, как это хочет показать данный участник. Ситуация с термином "Лакз" столь очевидна, что действия участника невозможно интерпретировать иначе, как нарушение таких правил как [[ВП:ЧЕСТНО]] и [[ВП:ПРОТЕСТ]]. А обвинение меня в том чем он сам занимается (прекрасно осознавая это) - в подмене понятий - является 100% нарушением [[ВП:ЭП]]. Может участник также хочет переименовать дагестанцев в лезгин и сделать перенаправление на отдельный народ лезгины, во всех статьях где в источниках лезгинами называли всё дагестанское население?! |
|||
''Обсуждается нынешняя статья'', а не сам факт территориальной экспансии. |
|||
'''"На просьбу привести доказательства того, что современные учёные называют лезгинами группу лезгинских народов вернул свою версию"''' |
|||
Далее ссылается на эти цитаты (не относящиеся к теме обсуждения). (Обсуждается: '''статья в таком виде недопустима'''.) |
|||
* "не «я считаю», а АИ, цитаты приведены" ( 21:25, 24 августа 2016 [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=80428561] ) ( при цитатах, не относящихся к вопросу обуждения). |
|||
* «после приведённых выше АИ» ( 21:31, 24 августа 2016 [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=80428640] ) (при АИ, не относящихся к вопросу обсуждения) |
|||
* «мы выяснили» ( 23:57, 24 августа 2016 [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=80429798] ) |
|||
Во первых такой просьбы не было. Во-вторых я нигде не утверждал что современные учёные называют лезгинами группу лезгинских народов. Как раз таки учённые умеют их разделять, в отличии от приведённых вами источников (но даже эти источники я не называю не авторитетными по всем вопросам). В-третьих (самое важное) в приведённых вами источниках, авторы не подразумевали под лезгинами один народ лезгины. Об этом говорит следующий текст: источник: "Ислам на территории бывшей Российской империи", Прозоров С. М., стр.21, том 1: Цитата: ''"Нахско-дагестанские: чеченцы, аварцы (вместе с этническими группами анди, цезской и дидо), <u>лезгины (вместе с табасаранами, рутульцами, агулами, цахурами)</u>, даргинцы, ингуши, лакцы."''<ref>{{книга|автор=Прозоров С. М.|заглавие=Ислам на территории бывшей Российской империи. Энциклопедический словарь|издательство=Издательская фирма «Восточная литература»|год=1998|том=1|страницы=21|страниц=159|isbn=5-02-018047-5}}</ref> |
|||
[[У:Mx1024|Mx1024]] ([[ОУ:Mx1024|обс]]) 08:58, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
:К сожалению, в обсуждении творится ад. О содержании конкретной статьи все давно забыли - обсуждают предмет. Друг друга пинают, сводят счеты, запугивают. Проблемы с НЕСЛЫШУ там почти у всех нас. И я не уверен, что самая большая проблема с этим именно у Никпо. Администраторов призываю срочно вмешаться в обсуждение и закончить его. Иначе рискуем получить на совершенно пустом месте ещё один никому ненужный срач. Fred --09:55, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
:: [[У:Fred|Fred]], мне кажется, Вы преувеличиваете. |
|||
<blockquote>Друг друга пинают, сводят счеты, запугивают. Проблемы с НЕСЛЫШУ там почти у всех нас. </blockquote> |
|||
:: Такого рода выражения без конкретных указаний, кто кого пинает. Выглядят странно. [[У:Mx1024|Mx1024]] ([[ОУ:Mx1024|обс]]) 15:18, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
:::Нет, я не преувеличиваю. Достаточно посмотреть на СО статьи, где мы общались втроём: Nickpo, Вы и я. А потом на страницу удаления, созданную участником Praise the Sun, где кроме нас общался он и многие, зашедшие на огонёк. Что называется, почувствуйте разницу. --[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 18:48, 26 августа 2016 (UTC) |
|||
:Присоединяюсь к Фреду. Конструктива там не будет уже :(--[[У:Henrich|Henrich]] ([[ОУ:Henrich|обс]]) 10:09, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
::Его там в принципе не могло быть при той постановке вопроса, которую задал топикстартер. --[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 10:20, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
::: С учётом того, что вы продолжаете нарушать ЭП и переводить обсуждение в плоскости личностей, я действительно соглашусь, что конструктив от вас с автором статьи просто невозможно добиться. Начиная от достойной лучшего применения упёртости участника Nickpo и заканчивая вашим троллингом и попытками прицепится к каждому участнику критикующему статью. Так что призывы соблюдать правила от вас, в данной ситуации выглядят ещё большим издевательством и введением в заблуждение окружающих. [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] ([[ОУ:Solaire the knight|обс]]) 11:56, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
:::: Желчь и оскорбления вам не помогут. --[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 12:52, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
::::: Следовало ожидать, что вы уйдёте от ответа с помощью короткой реплики без какой либо конкретики. Ибо как-то сложно объяснить соответствие правилам подобных реплик, где вы говорите за оппонентов, попутно лишь [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/20_августа_2016&curid=6542484&diff=80438172&oldid=80437363 слегка завуалированно им хамя]. [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] ([[ОУ:Solaire the knight|обс]]) 13:11, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
::::: Вы никогда в жизни не участвовали в холиварах вокруг истории России и не знаете, что этот вопрос про Русь/Россию/СССР в былые годы обсуждался не раз и не два, обсуждался с источниками, итогами администраторов и арбкомами. Он давным-давно закрыт и принят большинством. Вы пришли в статью, которую никогда не обсуждали и не правили, и с порога облили говном её, её основного автора, и меня, за то что моё мнение отличается от вашего. Вы открыли номинацию, начав её словами ДИКИЙ ОРИС, хотя в статье огромный список литературы. Просьбу прокомментировать его вы называет троллингом. Минуло 6 дней, вы ни одну из этих книг не прокомментировали, даже не упомянули. В каждой реплике угрозы и желчь. В каждом действии усугубление конфликта. Ненависть заражает, коллега. Кластер историков из-за этого обсуждения передрался, такого на моей памяти вообще ни разу не было. Я смотрю на каждого из вас и вижу, извините, сборную стран-лимитрофов: Беларусь, быв. Украина и Эстония. Собрались и советуют российским участникам, как писать историю России. Не беда, что советают. Беда, что с апломбом и хамством.-- Fred 14:27, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
::::::: Вы никогда в жизни не участвовали в холиварах вокруг истории России - ахахахахах, {{Оскорбление|мальчик}}, посмотри пожалуйста ещё раз мою СУ повнимательней и посмотри стаж и лог блокировок с указанной моей старой учётки. Вот тогда попытайся хамить с позиции превосходства и {{Оскорбление|надрачивать}} ВП:НЕСЛЫШУ в надежде взять меня на измор тем, что я не захочу по 10 раз объяснять одно и тоже очевидному {{Оскорбление|провокатору}}. И да, не забудь ещё раз прокомментировать мою национальную принадлежность, можешь и по этнической пройтись, давай же :) [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] ([[ОУ:Solaire the knight|обс]]) 14:44, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
:::::::: Да наплевать мне на твою учетку, если честно, и ходить-выяснять кто в кого переименовался, не буду. Если ты со мной общался раньше под другим именем, то это вообще тогда сюр какой-то и отягчающее. Национальную принадлежность не комментировал твою, только твой город. Можешь про мой город сьязвить в ответ. --14:55, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
::::::::: Чего это вы так быстро осунулись, давайте назовите меня жидом и скажите что на этом основании я не могу править статьи по истории России, каким бы свалочным ориссом они не были. Давайте, давайте, раз уж решили уже в открытую пытаться спровоцировать меня на обмен оскорблениями, то терять нечего. Всяко интересней, чем пытаться надавить на национальные чувства жителя Севастополя, зная как у нас воспринимаются намёки на принадлежность к Украине. P.S Не надо играть в дурочка, всё прямо написано у меня на СУ и вы не могли на неё не зайти с учётом нашего конфликта. [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] ([[ОУ:Solaire the knight|обс]]) 15:00, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
::::::::: Я сразу увидел, откуда вы. Перечитайте фразу внимательнее. Настоящим приношу вам свои извинения и ухожу. --[[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс]]) 15:16, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
* [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника%3ANickpo&type=revision&diff=80380886&oldid=80380732 Добавьте ещё к этому] упорную войну правок для удаления предупреждения под надуманным предлогом. Я повидал много пушеров, которые тёрли любые предупреждение под видом удаления "ВП:НО", но с учётом стажа участника, я сомневаюсь, что он не в курсе как глупо это выглядит и как очевидно это выглядит попыткой взять на измор откатами. [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] ([[ОУ:Solaire the knight|обс]]) 12:01, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
В самом начале статьи [[Лакз]] термин "лезгиноязычные народы" перенаправляется на статью "лезгинские языки". Народы и языки это одно и то же? Нет. Это подмена понятий? Нет. |
|||
=== Промежуточный итог === |
|||
По итогам устроенного выше — [[У:Solaire the knight|Praise the Sun]] 3 суток блокировки, [[У:Fred|Fred]] — сутки. --[[У:Grebenkov|aGRa]] ([[ОУ:Grebenkov|обс]]) 18:22, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
Источник: Очерки Истории Дагестана, т.1, 1957, стр. 38. |
|||
Сообщение [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=80483143]. (Добавить можно [ВП:ВЕЖ].) Пример, когда участник Nickpo, игнорируя вопрос, заостряет внимание на отдельных неточностях в формулировке. [[У:Mx1024|Mx1024]] ([[ОУ:Mx1024|обс]]) 15:38, 28 августа 2016 (UTC) |
|||
Цитата: "Страна Лакз была расположена в южном Дагестане и охватывала в основном территорию расселения лезгинской <u>группы</u>, отчасти также <u>аварцев</u>"<ref>{{книга|заглавие=Очерки Истории Дагестана|год=1957|том=1|страницы=38}}</ref> |
|||
Перечисленные народы и лезгины это одно и тоже? Зачем же вы подменяете понятия?! |
|||
== Участник Starless - повторный запрос == |
|||
Я уже [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BA_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2/2016/07 обращался] к администраторам, но мне было отказано. В результате [[У:Starless]] вандализировал и вынес на удаление [[Википедия:К_удалению/17_июля_2016#Интерметаллиды|серию статей]] по [[Интерметаллиды|интерметаллидам]]. Часть статей (у него все свалено в кучу) опираются на книгу и серии публикаций в реферируемых журналах, тем не менее [[У:Starless]] утверждает, что ''для многих из них состав ещё и непостоянен, стехиометрия может быть разной. Поэтому с корректностью названий и вообще с идентичностью каждого конкретного ИМС тоже большой вопрос.'' Т. е. он просто не понимает базовых принципов за научными исследованиями (конечно, всегда есть шанс ошибиться или найти новую кристаллическую фазу). Повторно прошу забанить. [[У:Macuser|Macuser]] ([[ОУ:Macuser|обс]]) 07:33, 24 августа 2016 (UTC) |
|||
* Нельзя ли предложить участинику [[У:Starless]] высказаться сначала в обсуждении серии статей вместо удаления? тем более, что есть активный автор. Удалять не создавать. [[У:A.D.|А.D.]] ([[ОУ:A.D.|обс]]) 08:13, 24 августа 2016 (UTC) |
|||
** А о чём там высказываться? Если кто-нибудь найдёт источники и доработает, статьи будут сняты с удаления, если нет — должны быть удалены, поскольку: (а) нарушают правила википедии, (б) залиты без согласования с сообществом. [[У:Starless|სტარლესს]] ([[ОУ:Starless|обс]]) 09:40, 24 августа 2016 (UTC) |
|||
* Удаление заведомо ложной информации и повторов — не вандализм, а приведение статей к правилам википедии. Макусеру: потрудитесь выяснить, чем фазовая диаграмма отличается от статьи с реальным описанием соединения. [[У:Starless|სტარლესს]] ([[ОУ:Starless|обс]]) 09:40, 24 августа 2016 (UTC) |
|||
** Потрудитесь сначала прекратить войну правок в статьях. Вам уже два человека указывают, что до завершения обсуждения на КУ не надо выносить из статей текст: если он ложный, то это лишь облегчит процесс удаления, а если нет - то ваши действия чистой воды вандализм, вы сокращаете статьи (выхолащивая из них информацию и ключевые слова для поиска) специально так, чтоб вывести их за пределы минимальных требований и удалить. И никакой "заведомо ложной" информации в них нет. Например, [[Триртутьтулий]] базируется на книге и трех публикациях 1995 (открытие), 1997 (обзор) и 2010 годов. Они все говорят об одном и том же составе и кристаллической структуре. [[У:Macuser|Macuser]] ([[ОУ:Macuser|обс]]) 11:53, 24 августа 2016 (UTC) |
|||
*** Не надо вводить почтенную публику в заблуждение. Публикация 1995 года — краткое описание системы, никакому открытию она не посвящена. 1997 — весь «обзор» ровно на три строчки. 2010 — картинка фазовой диаграммы и одна строчка с указанием типа решётки. Каждлая итз этих публикаций — не более страницы в объёме. В книге — точнее, справочнике, — приводятся тоже только картинки без какой-либо нетривиальной информации. Если вы допишете статью по реальным источникам, никто возражать не будет. Но вы статей же не пишете, только форум-шоппингом занимаетесь. [[У:Starless|სტარლესს]] ([[ОУ:Starless|обс]]) 13:42, 24 августа 2016 (UTC) |
|||
**** '''1995:''' ''Two intermetailic compounds — TmHg and TmHg3 — have been identified in powder x-ray diffraction experiments, ...'' // '''1997''' - не "обзор Триртутьтулия", а обзорная публикация, в ней понемногу говориться о разных соединениях, и даются ссылки на литературу по ним - на вот те самые "картинки", которые в 1990-м еще до открытия предсказывал Гуминский (потом он их еще раз освежит в 2004 в каком-то польском журнале), и на работу Булина В.А., Гуманиченко Л.В., Зебрева А.И., Еникеев Р.Ш. Растворимость редкоземельных металлов в ртути // Изв. ВУЗов СССР. Химия и хим.технология. – 1977. – Т. 20, № 7. – С. 959-961. (Аллах ведает, что они в 1977 году писали). // '''2010''' - фактически уже третичный источник, обзор литературы и известных свойств каким-то японцем(?) Окамото все по тому же Гуминскому. [[У:Macuser|Macuser]] ([[ОУ:Macuser|обс]]) 14:34, 24 августа 2016 (UTC) |
|||
***** Статью написать не забудьте. [[У:Starless|სტარლესს]] ([[ОУ:Starless|обс]]) 15:03, 24 августа 2016 (UTC) |
|||
Администраторы, сообщите пожалуйста, как корректно расценить тот факт, что мои статьи всего дважды выносились на удаление [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E/24_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0_2016#.D0.9A.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8E.D0.BC_.D0.B4.D0.BB.D1.8F_.D0.B7.D0.B0.D1.89.D0.B8.D1.82.D1.8B_.D0.BE.D1.82_.D1.83.D0.BA.D1.83.D1.81.D0.BE.D0.B2_.D0.BA.D0.BB.D0.B5.D1.89.D0.B5.D0.B9], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A7%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C&type=revision&diff=77586314&oldid=77585873], причем оба раза анонимно, после того как я имел высказать точку зрения не совпадающую с точкой зрения [[У:Starless|სტარლესს]] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BA_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC&type=revision&diff=80415267&oldid=80415264], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Starless&diff=prev&oldid=77455699]? причем последнюю реплику на странице архива СО [[У:Starless|სტარლესს]] я найти не могу. Тоже вопрос, нарушение ли? [[У:A.D.|А.D.]] ([[ОУ:A.D.|обс]]) 02:46, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
* {{ping|A.D.}} Корректно спросить на [[ВП:ЧЮ]], если есть весомые аргументы. В противном случае, это нарушение [[ВП:ПДН]]. [[user:DZ|<font color="Indigo">''''' - DZ - '''''</font>]] 09:53, 27 августа 2016 (UTC) |
|||
Источник: "Очерки истории южного Дагестана", 1964, стр.26 - Цитата: ''"Автор XII века Иакут (со ссылкой на сведения Х в.) пишет, что граничащая с Дербентом и Маскатом «страна Лакз» отличается тем, что «они (жители страны Лакз) <u>многочисленные племена</u>, приятной наружности, (крепкого) телосложения, (у них) селения (густо) населенные и область обитаемая»"''<ref>{{книга|автор=Рамазанов Х.Х., Шихсаидов|заглавие=Очерки истории южного Дагестана|год=1964|страницы=26}}</ref> |
|||
== Просьба к админам == |
|||
Коллеги администраторы, на [[ВП:ОСП|ОСП]] старые итоги, по которым уже давно закончилось обсуждение, кто-то может подвести? [[У:RasabJacek|RasabJacek]] ([[ОУ:RasabJacek|обс]]) 09:00, 23 августа 2016 (UTC) |
|||
Источник: "Очерки истории южного Дагестана", 1964, стр.49. - Цитата: ''"Территория, занятая представителями <u>народов</u> лезгинской rруппы языков, за исключением Табасарана и района Дербента, изветна в средневековой арабоязычной исторической и географической литературе под общим наименованием «Лакз». Ни один из авторов IX-XV ,вв. ни словом не упоминает о лезгинах, цахурах, рутулах, агулах. Все эти <u>народы</u>, а иногда и другие, объединены под названием «жители страны Лакз». Ознакомление с местными источниками убеждает, однако, что эти авторы вкладывали в термин «Лакз» Прeждe всего понятие территориальное, а не этническое или политическое. Как в XIII-XV веках, так и в последующее время на этой территории не существовало единого государства, а имелся ряд мелких политических образований, сложившихся, в основном, по этническому принципу"''<ref>{{книга|автор=Рамазанов Х.Х., Шихсаидов|заглавие=Очерки истории южного Дагестана|год=1964|страницы=49}}</ref> |
|||
== Участник Carpodacus == |
|||
Просьба официально призвать к порядку участника {{u|Carpodacus}}, не желающего соблюдать нормы установленного в обществе приличия в обсуждениях Википедии. Вопреки сделанному ему замечанию вместо того, чтобы откорректировать свою правку и извиниться, продолжает повторять скабрёзность, предположительно, с целью спровоцировать продолжение конфликта: [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Проект:Знаете_ли_вы/Подготовка_следующего_выпуска&type=revision&diff=80358075&oldid=80357899]. Такой прецедент уже имеется, не прошло и месяца: [[Обсуждение проекта:Знаете ли вы/Подготовка следующего выпуска#Грядёт детская порнография на Заглавной]]. --[[У:Llecco|llecco]] ([[ОУ:Llecco|обс]]) 16:34, 21 августа 2016 (UTC) |
|||
* Да бросьте, пожалуйста :-) Будьте снисходительнее и милосерднее. Хотите чаю? Или кофе? <s>Или покрепче и повальсируем?</s> Только не ругайтесь, очень прошу, тем более абсолютно на пустом месте. Есть же занятия и повеселее. С уважением [[User:Кубаноид|Кубаноид]]; 13:15, 22 августа 2016 (UTC) |
|||
Как писал [[Закария аль-Казвини|аль-Казвини]]: «<u>Шиназ</u> – это городок в стране Лакзан", а также писал про <u>Цахур</u>: "Он главный город страны Лакзан". [[Шиназ]] и [[Цахур]] - это лезгинские города/сёла? Да или нет? |
|||
== Шаблон {{tl|Улица}}: другие единицы длины == |
|||
Пожалуйста, рассмотрите [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%88%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0:%D0%A3%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0#.D0.94.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.B8.D0.B5_.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D1.86.D1.8B_.D0.B4.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D1.8B это нехитрое пожелание] (шаблон защищён). — [[У:Olgerts V|Olgerts V]] ([[ОУ:Olgerts V|обс]]) 08:22, 18 августа 2016 (UTC) |
|||
: Можем поступить ещё проще: снимите ненадолго защиту, сделаю сам. О результатах немедленно сообщу сюда. — [[У:Olgerts V|Olgerts V]] ([[ОУ:Olgerts V|обс]]) 06:54, 19 августа 2016 (UTC) |
|||
:: {{re|Olgerts V}} Возможно, на [[ВП:ЗКТА]] рассмотрят быстрее (не факт, впрочем). В общем случае при запросах на правку защищённых страниц надо ставить на СО шаблон {{t|editprotected}}. — ''[[У:Jack who built the house|Джек, который построил дом]]'' ([[ОУ:Jack who built the house|обс.]]) 22:43, 30 августа 2016 (UTC) |
|||
Кроме того, некоторые АИ пишут о том что под термином "лакзанский" подразумевается "дагестанский": |
|||
== [[Скрынник, Елена Борисовна]] == |
|||
Источник: История Дагестана, т.1, 1967, стр. 196.. цитата: ''"Позиции ислама в Южном Дагестане были особенно прочными. В XIII—XV вв. представители высшего мусульманского духовенства за пределами Дагестана — в Сарае, Бухаре, в Хунлике (Северный Азербайджан, совр. Хиналук) имеют нисбу «ал-Лакзи», т. е. <u>«дагестанский»</u>''."<ref>{{книга|заглавие=История Дагестана|год=1967|том=1|страницы=196|страниц=432}}</ref> [[У:DigitalSpace|DigitalSpace]] ([[ОУ:DigitalSpace|обс.]]) 06:44, 19 ноября 2024 (UTC) |
|||
* В лезгинскую группу входят табасараны. На основании своего ОРИССа вы меняете цитаты Б. Б. Пиотровского, Аликберова, Прозоровым и Григорьева. Обвиняете в подмене понятий при [https://www.google.ru/books/edition/Ислам_на_территории_б/MNHXAAAAMAAJ?hl=ru&gbpv=1&bsq=страны+лезгин+Билад+лакз&dq=страны+лезгин+Билад+лакз&printsec=frontcover цитировании] современных учёных. Если нет доказательств того, что современные учёные "лезгинами называли всё дагестанское население", то оставляйте цитаты так как есть, а не занимайтесь войной правок. ~ ''[[ОУ:Maqivi|Maqivi]]'' 11:04, 19 ноября 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|Alamezon}} |
|||
** "Трогал" цитаты? Не было такого с моей стороны. Вам уже неоднократно всё было подробно разъяснено. Если под изменённой цитатой имеется ввиду цитата: «страны Лакз» (оригинальная часть цитаты), то с чего это моё перенаправление (Лакз/Лакзан→Лакз) является изменением цитаты, а ваше перенаправление (Лакз/Лакзан→лезгины) не является? Далее. Это с чего вдруг и с каких пор "''билад Лакз''" стало переводиться как "''страна лезгин''" и в частности слово "''Лакз''" как "''лезгин''"? [[ВП:НДА]] , [[ВП:НЕСЛЫШУ]]. [[У:DigitalSpace|DigitalSpace]] ([[ОУ:DigitalSpace|обс.]]) 12:52, 19 ноября 2024 (UTC) |
|||
*** Мои познания арабского языка не позволяют мне исправлять [[Генко, Анатолий Несторович|Генко]], [[Аликберов, Аликбер Калабекович|Аликберова]] и [[Прозоров, Станислав Михайлович|Прозорова]]. оригинальная цитата - [https://islamology.ru/content/ал-лакзи/ «страны лезгин» (билад лакз)], никаких «страны Лакз (Билад лакз)» или «билад '''Л'''акз» в источниках нет. Перестаньте заниматься ОРИССом. ~ ''[[ОУ:Maqivi|Maqivi]]'' 19:47, 20 ноября 2024 (UTC) |
|||
**** "Лакз" это не арабское слово, это название государства. Его переводить не нужно. Здесь, фактически, идёт обсуждение именно одного этого слова. {{pb}}Что касается слова "билад" то оно переводится как "страна/государство/земля/край", и чтобы перевести одно это слово, (а также увидеть всевозможные варианты перевода), знать арабский язык не обязательно. Для этого есть общедоступные словари и переводчики. Но как я уже написал выше, речь не об этом слове, а о слове "Лакз".{{pb}}В 99% источников "билад Лакз" переводится как "страна Лакз". В единичных источниках назван "страна лезгин", при этом авторы (в большинстве случаев) дают понять что под "лезгинами" они подразумевают народы южного Дагестана.{{pb}}Перевод "билад Лакз" - "страна лезгин" дают Аликберов и другие малоизвестные лезгинские авторы, от которых видимо он впервые и появился в статьях. Кроме него и нескольких авторов, никто не называл Лакз "страной лезгин". Такой перевод противоречит другим АИ и противоречит логики. Это и есть ОРИСС. {{pb}}Про Прозорова и про то что он подразумевает под "лезгинами" я уже написал ранее.{{pb}}Что касается Генко, то и он пишет следующее: ''"Лакзан соответствуют лезгинам (о более широком, чем современный, смысле этого термина у арабов сказано выше)."'' А выше, в своей работе, он пишет: ''"Как это последнее обстоятельство, так и ряд иных данных арабских географов, космографов и историков <u>не оставляют сомнения в более широком значении термина „лезгин" в мусульманских источниках IX—XIII вв. сравнительно с современным</u>, как уже было нами упомянуто выше."'' А ещё выше он пишет: ''"оно основано на заведомо ошибочном, по крайней мере в данном случае, хотя и давно широко распространенном смешении понятий „лезгин** и „дагестанец**."''{{pb}}Шихсаидов пишет про работу Генко в своей статье "А.Н. Генко и его статья «Арабский язык и кавказоведение»": |
|||
::::* ''"Представляются также необходимыми следующие уточнения: 1) Цахур в переводе назван «главным городом лезгин». <u>В арабском тексте указан «لكزان » (Лакзан), что и необходимо сохранить: т. е. «главный город Лакзана» (здесь термин географический, а не этнический).</u>"'' |
|||
::::* также пишет: ''"Что касается «главного города страны лезгин (прим. <u>В арабском тексте «Лакзан»)»</u> [имеется в виду нынешнее цахурское селение Цахур и «городка в стране Лакзан»] (имеется в виду нынешнее рутульское селение Шиназ, в тексте Шинас), то А.Н. Генко, исследуя источники, приходит к справедливому выводу <u>о «более широком значении термина «лезгин»</u> в мусульманских источниках IX–XIII вв. сравнительно с современным» [5, c. 98]. Речь идет, разумеется, о состоянии языковой дробности в рамках лезгинской группы языков."'' |
|||
::::* также пишет ''"Он главный город. [столица] страны лезгин (لكزان ). (прим.: <u>В тексте: «он – главный город (касаба) страны Лакзан».".)''</u> |
|||
::::* также пишет: ''"Рассказывают, что они перевели «Компендий Музани» на лезгинский язык (прим.: <u>В тексте: «язык Лакзан»).</u>"'' |
|||
:::: {{pb}}[[ВП:ПОКРУГУ]] (!)<br> [[У:DigitalSpace|DigitalSpace]] ([[ОУ:DigitalSpace|обс.]]) 07:06, 21 ноября 2024 (UTC) |
|||
::::* лакз может быть и название народа лакзов. Аликберов - не малоизвестный лезгинский автор, а директор Института востоковедения РАН. Вы, видимо, давно не читали [[Википедия:Недопустимость оригинальных исследований|ВП:ОРИСС]], раз обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ. ~ ''[[ОУ:Maqivi|Maqivi]]'' 16:13, 21 ноября 2024 (UTC) |
|||
::::** (1) Я написал: "Аликберов '''И''' другие малоизвестные лезгины". То что я не писал не надо мне приписывать. Если было непонятно что я имел ввиду, то была возможность спросить, а не клеветать на меня.{{pb}}(2) Это вы видимо не читали [[ВП:ОРИСС]] так как обвиняете меня в том что я добавляю ОРИСС (цитата1: ''"На основании своего ОРИССа вы меняете цитаты"''; цитата2: ''"Перестаньте заниматься ОРИССом"''), в то время как это мнение подавляющего большинство АИ по этому вопросу.{{pb}}(3) В [[ВП:ОРИСС]] прочитатайте разделы "Что является оригинальным исследованием" и раздел "Классификация точек зрения и источников информации" (особенно п.3). {{pb}}Если Аликберов действительно считает (а вы именно так утверждаете) что "билад Лакз" это именно "страна лезгин", и подразумевает под "лезгинами" один конкретный народ, то это 100% ОРИСС. {{pb}}Если, под АИ в вашем сообщении "обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ", вы подразумеваете Генко, то у Генко была другая точка зрения, о которой я написал выше.<br>{{pb}}P.S. Если вы будете и дальше в этом обсуждении ходить [[ВП:ПОКРУГУ|по кругу]] то я просто не буду в нём участвовать. [[У:DigitalSpace|DigitalSpace]] ([[ОУ:DigitalSpace|обс.]]) 05:46, 22 ноября 2024 (UTC) |
|||
::::*** Никаких малоизвестных авторов я не приводил, если я привожу кого-то то это АИ. Я привел только перевод и давайтен обсуждать только его, а не абстрактных лезгинских авторов, имена которых известны только вам. Если вы называете перевод директора Института востоковедения и главного редактора журнала Albania Caucasica ОРИССом, то нет смысла обсуждать это дальше. |
|||
::::*** По поводу Прозорова ваши предположения ошибочны. Он прекрасно разделяет лезгин и другие лезгинские народы, в том числе табасаранов, которых вы причисляете к лакзам своей ссылкой на [[Лезгинские языки]]. |
|||
::::*** Если вы просмотрели миллион источников и знаток арабского языка, то ответьте на вопросы: |
|||
::::*** 1. Кто такие лакзы? |
|||
::::*** 1. Как назывались лезгины в арабских источниках? |
|||
::::*** 5. На каком языке разговаривали лакзы и какие народы разговаривали на этом языке? |
|||
::::*** 2. Как будет на арабском "страна лезгин"? |
|||
::::*** 3. Почему в "билад лакз" слово Лакз надо писать с заглавной буквы? |
|||
::::*** 4. Почему во фразе "билад лакз" нет артикля ''аль-'' "билад ал-лакз"? |
|||
::::*** 5. В чём разница между "билад лакз" и "билад ал-лакз"? |
|||
::::*** 6. Почему в переводе "Географическое описание Золотой Орды в энциклопедии ал-Калкашанди" вы удаляете информацию о том, что лакзы - это лезгины? ~ ''[[ОУ:Maqivi|Maqivi]]'' 13:15, 26 ноября 2024 (UTC) |
|||
::::**** На все вопросы были даны ясные ответы. Демагогией заниматься у меня нет желания [[У:DigitalSpace|DigitalSpace]] ([[ОУ:DigitalSpace|обс.]]) 10:02, 28 ноября 2024 (UTC) |
|||
* {{Ping|Ле Лой}}, надеюсь, это не обход [[Википедия:Форум администраторов/Топик-баны#DigitalSpace и Şahseven 73|топик-бана коллеги Şahseven 73]]? [[Special:Contributions/128.12.122.248|128.12.122.248]] 14:57, 19 ноября 2024 (UTC) |
|||
** Вы предполагаете, что учётки DigitalSpace и Şahseven 73 принадлежат одному человеку? [[ОУ:Le Loy|—]] [[У:Le Loy|Le Loy]] 00:33, 20 ноября 2024 (UTC) |
|||
*** Нет, Maqivi и Sahseven 73. Мне кажется, что DigitalSpace изволил вступить в конфликт и с Maqivi в той же манере. [[Special:Contributions/128.12.122.87|128.12.122.87]] 01:39, 20 ноября 2024 (UTC) |
|||
**** Maqivi — опытный участник, с которым мы неоднократно сталкивались при работе над статьями. У Maqivi совсем разные интересы и манера общения с Şahseven 73, поэтому я считаю это крайне маловероятным. [[ОУ:Le Loy|—]] [[У:Le Loy|Le Loy]] 01:44, 20 ноября 2024 (UTC) |
|||
**** Аноним, залогинься и не устраивай провокации. Какое вообще отношение имеет тот топик-бан к этому обсуждению?! [[У:DigitalSpace|DigitalSpace]] ([[ОУ:DigitalSpace|обс.]]) 05:03, 20 ноября 2024 (UTC) |
|||
{{Примечания}} |
|||
* Продолжает агрессивно проталкивать свою точку зрения ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Кизил-Дере&action=history Кизил-Дере]). Требует от других участников открывать обсуждение и сразу заявляет, что это [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Кизил-Дере&diff=prev&oldid=142046695 «пустая трата времени»]. Нарушение [[ВП:ВОЙ]], игнорирование АИ. ~ ''[[ОУ:Maqivi|Maqivi]]'' 18:23, 15 декабря 2024 (UTC) |
|||
Повторяющееся удаление из статьи информации с надёжными источниками [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=&diff=80177579&oldid=80076853], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=&diff=79074635&oldid=79074218], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=&diff=80188720&oldid=80188596]. Признаки аффилированности согласно [[ВП:КИ#Признаки аффилированности]]: гиперконцентрация на статье о Скрынник, 90% всех правок участника — в статье о Скрынник. Систематическое нарушение [[ВП:НТЗ]]: вместо сторонних источников попытка излагать события и обстоятельства со слов Скрынник и её адвокатов. Нарушение [[ВП:КОНС]], [[ВП:НО]] — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=&diff=80077496&oldid=80076784], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=&diff=next&oldid=80186959]. Сегодня я убываю в отпуск, прошу опытных участников взять статью под контроль, к аффилированному участнику принять меры. --[[У:Leonrid|Leonrid]] ([[ОУ:Leonrid|обс]]) 18:33, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
* Спорные вопросы я излагаю на [[Обсуждение:Скрынник,_Елена_Борисовна | СО статьи]], предлагаю обсуждение для достижения консенсуса. Участник [[Участник:Leonrid | Leonrid]] б'''о'''льшую часть из них игнорирует. Статью я в значительной степени переработал, добавил свежей информации, убрал обильное количество [[ВП:ОРИСС]] и отредактировал не соответствующую правилам [[ВП:НТЗ]] информацию. Я могу лишь догадываться, что участник, в силу своих, вероятно, политических или каких-либо иных пристрастий (а это, соответственно, нарушение [[ВП:КИ]]) не хочет допускать к правкам новый материал, который показал бы ту или иную информацию с разных точек зрения, а не одной. Свои правки я всегда обосновываю и подкрепляю источниками, поэтому аргумент о моей якобы аффилированности считаю несостоятельным. [[У:Alamezon|Alamezon]] ([[ОУ:Alamezon|обс]]) 18:57, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
== [[Участник:Aleksei m]] == |
|||
== [[Тихонова, Екатерина Владимировна]] == |
|||
Война правок в статье [[Олёна Романовна]], в том числе во время созданной участником [[Википедия:К переименованию/12 ноября 2024#Олёна Романовна → Феофания Романовна|номинации КПМ]]. Удаление информации с источниками вместо расстановки соответствующих шаблонов, о чём участник мной [[Обсуждение участника:Aleksei m#Предупреждение 14.11.2024|предупреждён]], в ответ на что [[Обсуждение участника:Maximalist#Предупреждение|предупредил меня]]. Прошу администраторов удалить предупреждение с моей СОУ и принять меры к участнику.-- [[User:Maximalist|Max]] 05:53, 15 ноября 2024 (UTC) |
|||
Участник [[User:Valdis72]] упорно пытается доказать, что в видео по ссылке[http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-04-04/vtb-chief-says-putin-isn-t-linked-to-2-billion-offshore-loans] Андрей Костин подтверждает, что Екатерина Тихонова - дочь Владимира Путина. Несложно убедиться, что это вранье: в конце говорится лишь про то, что дочь Путина предположительно играла свадьбу на курорте под Питером и что это никак не доказывает его причастность к оффшорам (ну кто бы сомневался). [[У:Andrey1717|Andrey1717]] ([[ОУ:Andrey1717|обс]]) 05:09, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
* Я вам написал, что морской военный [[Зотов, Рафаил Владимирович|Зотов Р. Ф.]], которого вы называете историком, и Журавель А. В., о котором известно лишь, что окончил истфак Брянского пединститута, не являются неавторитетными источниками. Если вы так не считаете, то должны подать на [[ВП:КОИ]], а не вести войну правок. Также вы грубо нарушили процедуру именования статей ([[ВП:ИС]]), согласно которому «Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым», именовав статью на украинском языке. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 13:57, 15 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Ты должен получить блок за [[ВП:ВОЙ]].--[[У:Valdis72|Valdis72]] ([[ОУ:Valdis72|обс]]) 05:10, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
** Украинский язык здесь ни при чём, имя ещё в ПВЛ встречается. Вы не правы, что пошли на конфронтацию. -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 15:22, 15 ноября 2024 (UTC) |
|||
[[Википедия:Правило трёх отмен]], исключения, пункт 4: "''Не являются нарушениями: ... Отмены, связанные с удалением явно клеветнических или спорных материалов о ныне живущих людях, не подтверждённых авторитетными источниками.''". P.S.: на ты мы не переходили. [[У:Andrey1717|Andrey1717]] ([[ОУ:Andrey1717|обс]]) 05:23, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
* |
*** Где в ПВЛ её имя написано Олёна? [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 15:26, 15 ноября 2024 (UTC) |
||
**** Это древне и старорусская форма имени «Елена» [https://ruscorpora.ru/results?search=CnwSYQpfEl0KEwoDbGV4EgwKCtCe0LvQtdC90LAKCgoEZm9ybRICCgAKCwoFZ3JhbW0SAgoACgkKA3NlbRICCgAKFQoHc2VtLW1vZBIKCghzZW18c2VteAoLCgVmbGFncxICCgAqEAoICAAQChgyIAogAEAFeAAyAggTOgEB] -- [[У:Fred|Fred]] ([[ОУ:Fred|обс.]]) 15:33, 15 ноября 2024 (UTC) |
|||
**Там сказано про дочь Путина (их официально две, если что), а не про Екатерину Тихонову, которая '''предположительно''' является дочерью Путина. [[У:Andrey1717|Andrey1717]] ([[ОУ:Andrey1717|обс]]) 05:45, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
***** Во-первых, это имя приводятся для других княгинь. Во-вторых, получается, что вы предлагаете именовать статью Ѡлена без перевода на русский, если вы считаете, что нельзя переводить имя Олена с украинского на русский. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 17:05, 15 ноября 2024 (UTC) |
|||
*** Об этом, что она предположительно дочь Путина, в статье указано.--[[У:Valdis72|Valdis72]] ([[ОУ:Valdis72|обс]]) 06:00, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
***** Олена же, а не Олёна. --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) 18:26, 15 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Беспричинное удаление инфобокса ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Тихонова,_Екатерина_Владимировна&type=revision&diff=80178687&oldid=80178659 тыц]).--[[У:Valdis72|Valdis72]] ([[ОУ:Valdis72|обс]]) 06:22, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
Очередное удаление информации с источниками [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Олёна_Романовна&diff=141597074&oldid=141579216], после [[Обсуждение участника:Aleksei m#Предупреждение от 16 ноября 2024|предупреждения администратора]].-- [[User:Maximalist|Max]] 10:48, 19 ноября 2024 (UTC) |
|||
** В инфобоксе указана как факт информация о том, что она родилась в Дрездене, хотя источников нет. По неясным причинам она не удаляется отдельно. [[У:Andrey1717|Andrey1717]] ([[ОУ:Andrey1717|обс]]) 06:37, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
* В приведённых вами источниках не было этой информации. [[У:Aleksei m|Aleksei m]] ([[ОУ:Aleksei m|обс.]]) 19:05, 19 ноября 2024 (UTC) |
|||
*** «По неясным причинам»! Это супер. Поредактируй с моё, и узнаешь, где это указывается.--[[У:Valdis72|Valdis72]] ([[ОУ:Valdis72|обс]]) 07:35, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
Ситуация со статьёй нормализовалась, но по-прежнему прошу администраторов удалить предупреждение с моей СОУ.-- [[User:Maximalist|Max]] 07:03, 23 ноября 2024 (UTC) |
|||
Чтобы тема не ушла в архив без решения (хотя бы в виде удаления с моей СОУ предупреждения), кое-что добавлю. На предупреждение не отвечают предупреждением. В войне правок может быть виновата только одна из двух сторон, а не обе. Участник не то что не осознал что-то, его похоже ещё сильнее раззадорило это всё. Что он где-то может быть не прав, даже в числе вариантов у него отсутствует.-- [[User:Maximalist|Max]] 18:18, 8 декабря 2024 (UTC) |
|||
=== Предварительный итог === |
|||
Любые правки в статьях, которые относятся к [[ВП:СОВР|современникам]], должны основываться на [[ВП:АИ]], а не на предположениях ([[ВП:ПРОВ]]) и любая подобная информация должна удаляться. Предлагается предварительно обсудить на СО страницы спорные моменты и потом их вносить или удалять из статьи. Войны правок в таких случаях недопустимы. Никаких санкций и предупреждений к участникам не применять. [[У:Oleg3280|Oleg3280]] ([[ОУ:Oleg3280|обс]]) 11:33, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
* Информацию вернул к довоенной версии. [[У:Oleg3280|Oleg3280]] ([[ОУ:Oleg3280|обс]]) 12:03, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
* Призываю участников соблюдать [[ВП:ЭП|спокойствие]] и [[ВП:КОНС|обсудить]] все разногласия на СО статьи. [[У:Oleg3280|Oleg3280]] ([[ОУ:Oleg3280|обс]]) 12:18, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
* [[Special:Diff/80178109|Инициатором]] войны правок выступил участник, подавший этот запрос. Поэтому информация была возвращена. [[У:Oleg3280|Oleg3280]] ([[ОУ:Oleg3280|обс]]) 12:25, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
** {{ping|Oleg3280}} 1) Согласно каким правилам? 2) Этот участник считает, что он удаляет нарушения [[ВП:СОВР]]. Есть ли у него право на немедленное удаление этой информации? В каком случае вообще? Конкретно в этом случае — да или нет и почему? 3) Имеются ли нарушения [[ВП:ВПР]] — с чьей стороны, если имеются? [[u:Sealle|Sealle]] 12:37, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
*** [[Special:Diff/75246491|Diff]]. [[У:Oleg3280|Oleg3280]] ([[ОУ:Oleg3280|обс]]) 13:13, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
*** [[Special:Diff/75220094|Diff2]]. [[У:Oleg3280|Oleg3280]] ([[ОУ:Oleg3280|обс]]) 13:25, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
**** Что это? Нет, Вы уж словами, пожалуйста. И на все вопросы. И без ссылок на чужое мнение — продемонстрируйте ''своё'' решение. [[u:Sealle|Sealle]] 13:20, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
***** Сейчас отвечу. Дайте время разобраться и принять правильное решение. [[У:Oleg3280|Oleg3280]] ([[ОУ:Oleg3280|обс]]) 13:25, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
***** [http://www.rbc.ru/politics/17/12/2015/5672a1ba9a79471ab070fead], [http://www.mk.ru/politics/2015/12/17/putin-prokommentiroval-istoriyu-s-docheryu-ekaterinoy-tikhonovoy.html], [http://www.forbes.ru/news/315061-ekaterina-tikhonova-voshla-v-spisok-vliyatelneishikh-molodykh-lyudei-mira], [http://www.dw.com/ru/блогозрение-катерина-тихонова-дочь-путина-или-екатерина-iii-выходит-в-свет/a-18847305]. [[У:Oleg3280|Oleg3280]] ([[ОУ:Oleg3280|обс]]) 13:32, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
== Участник Zavenyagin == |
|||
=== Предварительный итог 2 === |
|||
* Участник, подавший запрос, [[Special:Diff/80178109|два]] [[Special:Diff/80178164|раза]] отменял правки, которые были в консенсусной версии. Следовательно, он должен был предварительно обсудить это на СО, а не участвовать в войне правок. [[У:Oleg3280|Oleg3280]] ([[ОУ:Oleg3280|обс]]) 13:56, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
* Поэтому информация была возвращена к консенсусной версии с возможностью спокойно обсудить все разногласия на СО и без применения каких-либо админсанкций. На странице обсуждения я [[Special:Diff/80184653|создал тему]] с найденными мною источниками. [[У:Oleg3280|Oleg3280]] ([[ОУ:Oleg3280|обс]]) 14:01, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
{{userlinks|Zavenyagin}} |
|||
* Призываю участников соблюдать [[ВП:ЭП|спокойствие]] и [[ВП:КОНС|обсудить]] все разногласия на СО статьи. [[У:Oleg3280|Oleg3280]] ([[ОУ:Oleg3280|обс]]) 14:09, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
=== Комментарий === |
|||
Участник {{diff|139351719|text=продолжает заменять тире на дефисы}}, несмотря на явные призывы других участников не делать этого. Более того, он подтверждает, что [[Обсуждение участника:Zavenyagin#c-Zavenyagin-20240730104800-FITY-20240729192700|делает это осознанно и не считает необходимым что-то менять]]. И это не единственное замечание к вкладку участника (подробнее см. [[Википедия:Форум/Вниманию участников#Массовые правки участника Zavenyagin]] и [[Обсуждение участника:Zavenyagin#Карталы]]). |
|||
* Вопрос, который поднимает уч. [[У:Andrey1717|Andrey1717]], уже не раз обсуждался опытными редакторами на СО статьи о Тихоновой, так что если опять буря в стакане воды с аргументами «''не доказано на 100%''», то это уже [[ВП:ПОКРУГУ|ПОКРУГУ]]. В рамках [[ВП:ПРОВ]] оспариваемый участником факт является проверяемым, есть консенсус множества АИ высокой категории качества, они указаны в статье, и есть консенсус основных редакторов в статье. А ДНК-экспертизы на установление отцовства мы в Википедии не проводим. Неясен в этой истории лишь аутентичный текст интервью главы ВТБ Андрея Костина. Полный текст этого интервью на русском языке не публиковался, есть только видеозапись, где он говорит по-английски, вскользь упоминая о важной для нас теме. Но что именно говорит по-английски Костин, в каком контексте, насколько конкретно и категорично — это надо аудировать и делать выводы коллегам, в совершенстве владеющим языком. Если вообще эта видеозапись является АИ. Деятельность же уч-ка Andrey1717, который принялся вести войну правок, не изучив более ранние обсуждения на СО, и даже вымарывает викификацию на Екатерину из статьи о Путине, я рассматриваю как [[ВП:ДЕСТ|ДЕСТ]]. --[[У:Leonrid|Leonrid]] ([[ОУ:Leonrid|обс]]) 14:34, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
** {{ping|Leonrid}} это была попытка испытания в рамках [[Википедия:Заявки на статус администратора/Oleg3280]]. Не торопитесь подсказывать ответы — хотелось бы, чтоб участник сам сделал выводы. [[u:Sealle|Sealle]] 14:44, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
Несмотря на то, что во вкладе участника есть полезные изменения, считаю его деятельность в целом деструктивной для проекта (особенно, учитывая массовость его правок), а поведение — неконструктивным. Предлагаю рассмотреть возможность блокировки участника (вплоть до бессрочной) и отката его вклада — он хоть и полезный местами, но это не генерация нового (как у участника по белорусской тематике, вклад которого также откатывали), а это, скорее, редактура (местами весьма формальная), которая со временем так или иначе будет осуществлена. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 16:45, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
=== Предварительный итог 3 === |
|||
* [https://ru.wikipedia.org/?diff=139351853 Перетяжеление стиля тавтологиями], [https://ru.wikipedia.org/?diff=139352274 непонятные и неосмысленные изменения имён собственных] — из последних диффов 1 августа. И ведь весь вклад такой же. Следует ограничить блокировкой до объяснений и обещаний администраторам в связи с этим, а потом смотреть. — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 17:28, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
[[User:Andrey1717|Участник]], который сделал [[Special:Diff/80164727|первую]] спорную правку, а её потом [[Special:Diff/80164964|отменили]], должен сам доказывать на СО, почему его версия более правильная. Но не участвовать в [[Special:Diff/80178109|войне]] [[Special:Diff/80178164|правок]]. Следовательно, я вернул довоенную версию и предлагаю [[ВП:ЭП|спокойно]] [[ВП:КОНС|обсудить]] на СО статьи все разногласия. Админдействий и предупреждений к участникам не принимать. [[У:Oleg3280|Oleg3280]] ([[ОУ:Oleg3280|обс]]) 15:04, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
* В войне правок участвовал один участник или двое? С какого момента? Если один начал войну правок, что должен делать второй? [[u:Sealle|Sealle]] 16:19, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
* Нет, слепого отката точно не будет, там есть, например, обновление данных (замена неактуального административного деления на актуальное). В остальном — попробую последнее китайское предупреждение. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 17:29, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
** Оба. Но [[Special:Diff/80178109|начал]] участник, подавший запрос администраторам. Следовательно, вместо [[Special:Diff/80178127|этой отмены]] [[User:Valdis72|участнику]] можно было бы подавать запрос сюда, но не наоборот. [[У:Oleg3280|Oleg3280]] ([[ОУ:Oleg3280|обс]]) 16:28, 14 августа 2016 (UTC) |
|||
** Неактуальное АТД рано или поздно будет обновлено (этим занимаются многие участники), и даже диапазоны, наверное, можно как-то в полуавтоматическом режиме точечно вычистить, гораздо сложнее будет найти и исправить удаление знаков препинания в предложениях или некорректные викификации типа такой:<syntaxhighlight lang=""> |
|||
== Если не будут предприняты меры к [[ВП:ВОЙ]] Pannet, я покину проект как и Smell U Later == |
|||
Господа администраторы! Деятельность {{userlinks|Pannet}} превысила все разумные издевательства над коллегами. Из-за него проект Бронетехника лишился самого опытного редактора {{userlinks|Smell_U_Later}}. Я принципиально отказался писать в Бронетехнику, чтобы не стать жертвой преследования тролля. Стал писать в другие темы как ПТУРы. Нет и там меня преследует тролль. |
|||
со стороны Восточной [[Восточная улица (Нижний Тагил)|улицы]] |
|||
Сейчас я попробовал всего лишь добавить цены в Javelin из официального отчета об закупках Пентагона ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=FGM-148_Javelin&action=history ИСТОРИЯ ПРАВОК]). Опять [[ВП:ВОЙ]] и отмена с "ОРИСС" текста с группой АИ. Опять ничего на СО. |
|||
</syntaxhighlight>или рассогласование слов:<syntaxhighlight lang=""> |
|||
Господа администраторы! Если Вы не приведете в чувство деятеля, то я вам скажу, как Smell U Later, что у вас есть редакторы получше меня. Проблема правда, что редактор Pannet ничего не пишет как видно по его истории правок. Вообще ничего, он получает удовольствие от терроризирования и преследования остальных редакторов. |
|||
Вишнёвая улице |
|||
Если это норма, то я тоже ухожу как и Smell U Later. Нервы дороже. |
|||
</syntaxhighlight> — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 18:57, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
* Ну блокировка — пожалуй, слишком круто для начала, но чем больше я смотрю его вклад, тем больше согласен, что с ним надо что-то делать. Как минимум массовая зачистка тире явно нарушает [[ВП:МНОГОЕ]]; также не вижу смысла в замене рандомных слов на синонимы. {{diff|next|139290740|Здесь}}, например, после его правок уже пришлось восстанавливать знаки препинания. [[У:Finstergeist|Finstergeist]] ([[ОУ:Finstergeist|обс.]]) 18:51, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
== Нарушение [[ВП:РАЗМЕР]] в [[Литература_Великого_княжества_Литовского]] == |
|||
Прошу вынести предупреждение {{userlinks|Dzyadyk}} и {{userlinks|Baccy}} за нарушение [[ВП:РАЗМЕР]] в [[Литература_Великого_княжества_Литовского]], которое превратилось в [[ВП:ВОЙ]]. Согласно технической странице статьи она содержит 120 тысяч знаков. Критический размер 100 тысяч, а рекомендуемый 30 тыс. Статья напибита малозначимыми фактами из биографии авторов или описания содержания произведений в других статьях Вики. Поскольку оппоненты сами разбивать и сокращать статью не хотят, то решил почистить дубли с копированием из основных статей Вики по авторам и книгам. Также в тексте есть небольшие ОРИССы, поэтому другие редакторы ранее ставили шаблон ОРИСС, я его снял, т.к. эта проблема вторична относительно нарушения [[ВП:РАЗМЕР]] делающего материал нечитаемым. Прошу вынести предупреждения оппонентам, что они не могут сохранить статью такого объема в любом случае и должны либо сами сократить размер или не мешать это делать другим. --[[У:EPC2016|EPC2016]] ([[ОУ:EPC2016|обс]]) 18:54, 11 августа 2016 (UTC) |
|||
** А где именно вы видите проблему с синонимами? Там, где я смотрел замены, были несинонимы, и смысл в правке был. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 18:54, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
* Объясните автору заявки, что в правиле идёт речь о видимом тексте, а он оценивает с вики-кодом. Разницы он не понимает. С уважением, [[У:Baccy|Baccy]] ([[ОУ:Baccy|обс]]) 18:59, 11 августа 2016 (UTC) |
|||
:::: В статье практически нет шаблонов и таблиц. Там плоский текст. Служебная страница выдает |
|||
*** Не понимаю, в чем смысл замены {{diff|prev|137938770|"трасса" на "дорога"}}, к примеру, или {{diff|prev|139293945|"руководство" на "управление"}}. [[У:Finstergeist|Finstergeist]] ([[ОУ:Finstergeist|обс.]]) 19:01, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Литература_Великого_княжества_Литовского&action=info |
|||
[[У:EPC2016|EPC2016]] ([[ОУ:EPC2016|обс]]) 19:02, 11 августа 2016 (UTC) |
|||
**** Ну, в наших статьях «дорога» (точнее, «автодорога») выглядит основным термином. Кажется, это формальный термин. «Управление» точно лучше, это часть организационной структуры, де-факто организация, а «руководство» — просто набор людей, должностей. Можно сказать, что в здании / на улице / в городе управление дороги, но не руководство. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 19:08, 1 августа 2024 (UTC) |
|||
::::: {{facepalm}}. [[У:Baccy|Baccy]] ([[ОУ:Baccy|обс]]) 19:03, 11 августа 2016 (UTC) |
|||
:::::::: Для интереса скопировал еще в текстовой редактор с уничтожением разметки - 56 тысяч знаков. [[У:EPC2016|EPC2016]] ([[ОУ:EPC2016|обс]]) 19:12, 11 августа 2016 (UTC) |
|||
***** Да, ''руководство → управление'' — это правильно. <small>Но в том же диффе: ''к востоку от Москвы → к востоку от столицы России города Москвы''; только «города-героя» не хватает.:)</small> --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) |
|||
::::::::: Я сужу по спецгаджету, скорее всего там без пробелов. Но даже и 56 тысяч — где там критические 100 тысяч? [[У:Baccy|Baccy]] ([[ОУ:Baccy|обс]]) 19:15, 11 августа 2016 (UTC) |
|||
::::::::::::: Больше 50 тыс. статьи "вероятно следует разделить". Пусть насколько вероятно и напишет кто-то из админов. Не вижу смысла ломать копья из-за статьи где 1-5 посетителей в день. Причина как я уже отмечал такая же. Поисковики считают слишком длинные статьи с большим количеством ключевых слов разновидностью поискового спама. Чтобы Google стал считать статью релеватной по теме она должна быть короче. В общем на усмотрение админов, готов принять любой итог. [[У:EPC2016|EPC2016]] ([[ОУ:EPC2016|обс]]) 19:35, 11 августа 2016 (UTC) |
|||
* Уважаемый [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]], несмотря на данное обращение к администраторам, обсуждение на форуме «Вниманию участников» и Ваше личное предупреждение участнику Zavenyagin [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Zavenyagin&diff=prev&oldid=139357545], он продолжил убирать из текстов статей тире или заменять его на двоеточие — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Учалы&diff=prev&oldid=139422365 см. здесь (тут ещё необоснованно убраны кавычки со слова «отомстил»)], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Уйский_район&diff=prev&oldid=139422131 здесь], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Учалинский_район&diff=prev&oldid=139422108 здесь] и [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Пасынок_(станция)&diff=prev&oldid=139414258 здесь]. Странная «нелюбовь» участника Zavenyagin к тире — непонятна, однако, когда этот знак препинания убирается или необоснованно заменяется в десятках статей (!) — это уже явно большая проблема — ухудшается качество понимания содержания конкретных статей (знаки препинания, а тире один из них, необходимы именно для правильного понимания любого текста, без них текст превращается в нечитаемую кашу). Учитывая, что никаких внятных объяснений своим некорректным действиям во множестве статей участник Zavenyagin так и не представил и продолжил свою малопонятную «борьбу с тире», то его блокировка с целью прекращения ухудшения качества текстов статей просто необходима. С уважением, [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 09:33, 5 августа 2024 (UTC) |
|||
: Есть и другие похожие статьи по этой теме, объём которых явно завышен: [[Театр в Великом княжестве Литовском]], [[Костюм Великого княжества Литовского]], [[Музыкальное искусство Великого княжества Литовского]]. Всё это можно было уместить в одной статье, удалив всякие малозначимые и не интересные подробности, и сделать действительно хорошую или избранную статью, с высокой посещаемостью о Культуре в ВКЛ. Кстати [[:Категория:Культура Великого княжества Литовского]] не имеет основной статьи. [[У:Anahoret|Anahoret]] ([[ОУ:Anahoret|обс]]) 06:39, 12 августа 2016 (UTC) |
|||
:: Угу. Давайте соединим полешуковый костюм с бальной музыкой, светский театр с фресками иезуитского костёла, а полемический памфлет с батлейкой.--[[У:Ohlumon|Ohlumon]] ([[ОУ:Ohlumon|обс]]) 06:56, 12 августа 2016 (UTC) |
|||
* Еще немного посмотрел его вклад на нижегородскую тематику и считаю, что {{diff|prev|139289714|вот такое}}, например, вообще никуда не годится. Я про замену «ранее также ходили» на «ранmit [одили», или как {{diff|prev|139289820|здесь}} — «также работает» на «тработает». Учитывая размер диффов, на подобное очень легко не обратить внимания. Ну и опять же не понимаю смысла замены «междугородний» на «междугородный», если (согласно gramota.ru) оба варианта одинаково правильны. [[У:Finstergeist|Finstergeist]] ([[ОУ:Finstergeist|обс.]]) 20:07, 11 августа 2024 (UTC) |
|||
::::::: Так человек культурно вообще-то целостен даже если играет утром на балалайке, а вечером ходит в храм. Идею коллеги создать статью по Культуре ВКЛ очень продуктивная. Если коллеги помогут, то могу с ними написать. [[У:EPC2016|EPC2016]] ([[ОУ:EPC2016|обс]]) 12:29, 12 августа 2016 (UTC) |
|||
:::::::: Ну вот. То вы на моей СО говорите, что абсолютно не в теме, то теперь готовы писать. Что вы не в теме - это я понял. Дак пошто вдруг такое устремление? Посылы современной украинистики?--[[У:Ohlumon|Ohlumon]] ([[ОУ:Ohlumon|обс]]) 13:10, 12 августа 2016 (UTC) |
|||
** Участник продолжает деятельность, больше всего из которой тревожит отсутствие пояснений тут, и вот в чём я не разбираюсь, так это вставление везде названия Устье-Ахинский железнодорожный ход. Это жаргонизм (вряд ли просторечие), но в любом случае не по ВП:СТИЛЬ. Другие замены как-то обоснованы, хотя часто в них нет глубокого смысла (напр., замена Ханты-Мансийского края на Ханты-Мансийский национальный край {{smile}}). — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 22:07, 11 августа 2024 (UTC) |
|||
:::::::::::::::::: Я безусловно дилетант в теме материала как и вы и как 99% участников проекта. Как минимум не аргумент личная экспертиза, а главное АИ. Однако мне казалось, что вы лучше владеете источниками раз написали такой большой материал. Прочитав внимательно и увидев по-сути отредактированную массивную копи-пасту из вводных частей основных статей Вики по авторам и произведениям, а также отсутствия даже какой-то тени классификации материала я не могу доверится такой "экспертизе" и мне кажется у нас примерно одинаковый уровень дилетантов. А раз так, то нужно работать по процедурам проекта. --[[У:EPC2016|EPC2016]] ([[ОУ:EPC2016|обс]]) 14:02, 12 августа 2016 (UTC) |
|||
* Оттенки см. на СО статьи.--[[У:Ohlumon|Ohlumon]] ([[ОУ:Ohlumon|обс]]) 10:34, 12 августа 2016 (UTC) |
|||
*** Тоже совсем не в теме насчет этого названия, но насколько я понял, правки с ним отменялись из-за того, что оно не встречается в АИ. Вообще, если кроме правок орфографии и пунктуации там есть еще какие-то содержательные изменения без источников, то это отдельная проблема. [[У:Finstergeist|Finstergeist]] ([[ОУ:Finstergeist|обс.]]) 14:23, 12 августа 2024 (UTC) |
|||
* Русская буква в юникоде имеет размер в два байта, а не один. Поэтому не видно проблем с размером.--[[У:Abiyoyo|Abiyoyo]] ([[ОУ:Abiyoyo|обс]]) 10:50, 12 августа 2016 (UTC) |
|||
* Размер многих недавно избранных статей - чуть ли не в два раза больше. И что? [[У:Эйхер|Эйхер]] ([[ОУ:Эйхер|обс]]) 11:07, 12 августа 2016 (UTC) |
|||
* Полагаю, что [[Обсуждение участника:Zavenyagin#Предупреждение 01.08$|после предупреждения]], которое было вынесено участнику в отношении использования знака тире, можно было бы подробнее изучить [[ВП:Тире|соответствующее правило]], ссылку на которое ему неоднократно оставляли несколько участников на его странице обсуждения. Тем не менее участник продолжает вносить правки, прямо противоречащие этому правилу, в частности отбивает тире пробелами в диапазонах ({{diff|139776532}}, {{diff|139775138}}, {{diff|139775173}}). Выносить участнику на каждое правило пунктуации отдельное предупреждение?{{pb}}Также участник осуществляет довольно сомнительные правки по викификации: {{diff|139778938}}, {{diff|139779431}}, а также совсем уж непонятные — {{diff|139777948}}, которые заставляют усомниться в целом в полезности вклада от этого участника. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 11:45, 24 августа 2024 (UTC) |
|||
::::: Коллеги, перечитайте [[ВП:РАЗМЕР]]. Для "исключений" может быть размер любым. Если статья избранная, то это автоматически исключение. Покуда объем текста не признан эквивалентом качества текста, то действуют обычные правила. В этой же статье еще большой объем усугубляется фактически отсутствие структуры. 3 периода по много-много страниц в каждом. Откройте другие обзоры литературы (французкой и т.п.) там большой классификатор стилей/жанров. [[У:EPC2016|EPC2016]] ([[ОУ:EPC2016|обс]]) 12:32, 12 августа 2016 (UTC) |
|||
* Статья висела 4 года, никому не мешала. Коллеги, дело не в размере, а, как это ни банально, в современной украинистике. См. СО статьи.--[[У:Ohlumon|Ohlumon]] ([[ОУ:Ohlumon|обс]]) 12:58, 12 августа 2016 (UTC) |
|||
** Просмотрел, согласен с вашим мнением. — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 17:53, 25 августа 2024 (UTC) |
|||
::::: Статья висела 4 года по той причине, что опытные редакторы Вики никогда не "пишут в стол". Обычно всегда заглядывают в посещаемость материала. Тратить время на материал, который никто не читает никто не будет. Из-за плохой структуры статья попала в "поисковый бан" и имеет 1-5 посетителей в день. Нужны к слову дополнительные и недюжие усилия, чтобы вытаскивать забаненный материал. Эффективней вкладывать усилия в статью по культуре ВКЛ, например. Поэтому причине никто из опытных людей и не проявлял интереса. PS. Если статью порезать на подстатьи, то Google/Yandex возможно разбанят ее. Сейчас как я вам уже указал большой плоский текст с кучей ключевых слов имеет признаки "поискового спама". [[У:EPC2016|EPC2016]] ([[ОУ:EPC2016|обс]]) 14:02, 12 августа 2016 (UTC) |
|||
* Продолжает заниматься откровенным вредительством: массово заменяет неидеальные, но грамотные конструкции «'''ж/д'''» на «'''ж-д.'''», причем именно с одной точкой! [[Special:Contributions/77.108.74.114|77.108.74.114]] 09:07, 26 августа 2024 (UTC) |
|||
== Андрей Бабуров == |
|||
Несмотря на свежее предупреждение, продолжает [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Проект:Знаете_ли_вы/Подготовка_следующего_выпуска&diff=prev&oldid=80121789 переходить на личности]. --<font color="FC4339">[[User:Ghirlandajo|Ghirla]]</font> <sup><font color="C98726">[[User_talk:Ghirlandajo|-трёп-]]</font></sup> 18:10, 11 августа 2016 (UTC) |
|||
* И {{sd|139823432||сносить знаки препинания}}. Да, дефис там был неправильный, но его следовало заменить на тире, а не удалять. А в результате появилось неоконченное предложение — подлежащее есть, а сказуемого нет. С уважением, [[У:Valmin|Valmin]] ([[ОУ:Valmin|обс.]]) 01:12, 27 августа 2024 (UTC) |
|||
== Провоцирование конфликта и неэтичное поведение при обсуждении [[:Категория:Фильмы об исторических периодах]] == |
|||
* Участник, выдавая по несколько десятков правок в день, [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Петропавловский_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139830005 сносит АИ], продолжает свои любимые экзерсисы с тире, вводит в текст безграмотные конструкции типа «10-лет» etc. Админы, отреагируйте! Кто за ним потом все это чистить будет?! [[Special:Contributions/77.108.74.114|77.108.74.114]] 10:22, 27 августа 2024 (UTC) |
|||
Основное обсуждение: [[Википедия:К удалению/2 августа 2016#Категория:Фильмы об исторических периодах]]<br> |
|||
Раз уж дошло до настолько неэтичного поведения, граничащего с оскорблением, со стороны неподписанного [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/2_августа_2016&type=revision&diff=80097902&oldid=80095122] участника, думаю, имеет смысл перенести вопрос сюда, дабы не провоцировать дальнейшее нарушение [[ВП:ЭТ]] никем из участников. |
|||
** Проблемы с участником Zavenyagin действительно продолжаются. Причём участник продолжает свою неконструктивную линию в правках, несмотря на обсуждения на форуме «Вниманию участников», на его странице обсуждения, а также его однодневную блокировку. Участник Zavenyagin «умудрился» в первой же своей правке после выхода из блокировки вновь добавить ненужные пробелы вокруг тире в датах жизни — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Боровое_(Брединский_район)&diff=prev&oldid=139812387 см. здесь]. И это при том, что администратор AndyVolykhov в тексте, поясняющем блокировку, прямо указал на ошибочность подобных правок — [[Обсуждение участника:Zavenyagin#Блокировка 24.08.2024|см. здесь]]. Участник Zavenyagin продолжает убирать тире, несмотря на ''повторное'' указание в тексте самой блокировки на правило [[ВП:Тире]]: [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Эстонский_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139830428 раз], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Городище_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139822929 два] (убирается необходимое тире перед словом «курган» с описанием правки «Здесь дефис не нужен» (!)), [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Этовна&diff=prev&oldid=139830045 три], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Петропавловский_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139830005 четыре] и т. д. |
|||
Кратко суть проблемы: [[Участник:Фил Вечеровский]] начал выносить на удаление категории фильмов по тематике (категоризация в целом довольно слабая в рувики и ранее отдельные категории обоснованно выносились на удаление), однако по какой-то причине, вероятно, сам того не заметив, данный участник затронул категоризацию по периоду и времени действия фильмов, которая в русскоязычной википедии имеет вид "фильмы о...", являясь при этом отражением принятой в англо- и других языковых разделах "set in..." в связи с тем, что в русском языке проблематично выработать лаконичный перевод. (Хотя, наиболее верным было бы "фильмы, сюжет которых разворачивается в...", такая категоризация существует для телесериалов: [[:Категория:Телесериалы по месту действий]], однако она чрезвычайно громоздка. Неподписавшийся участник, правда, предложил помощь с переводом, возможно, стоит послушать его вариант). |
|||
:: Продолжается расстановка совершенно ненужных пробелов до и после тире — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Форштадт_(село)&diff=prev&oldid=139830413 раз], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Кирса_(село)&diff=prev&oldid=139829791 два], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Бородиновка_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139822389 три] и т. д. |
|||
Входе обсуждения номинатором, а также вторым активным участником обсуждения [[У:SvinayaGolova]] высказывались разного рода экспрессивные возражения против принятой на текущий момент категоризации по месту и времени действия, которые сводились к тому, что "это не важно, потому что есть жанры" и "непонятно, как отличить Средние века от Возрождения", хотя последнее совершенно не являлось темой обсуждения, да и отличать их в рамках категоризации фильмов не нужно. |
|||
'''Далее некий неподписавшийся участник''' попытался дополнительно обосновать свое мнение, допуская при этом реплики, граничащие с нарушением, а на мой взгляд, и прямо нарушающие ВП:ЭТ: |
|||
:: Теперь к подобным правкам добавились замены допустимого ж/д на ж-д или ж-д. — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Кутаново&diff=prev&oldid=139812916 раз] (в описании правки написано — ''исправление''), [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Старомусятово&diff=prev&oldid=139814638 два] (в описании правки с двумя изменениями в тексте аж шесть позиций: ''уточнение, дополнение, пунктуация, стилевые правки, исправление, орфография'') и т. д. Или вот явная небрежность участника — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Урлядинский&diff=prev&oldid=139829769 см. первое предложение]. |
|||
<blockquote>вы говорите неправду, когда утверждаете, что эта категория является "отражением" английской. Вам помочь перевести? Или нужно объяснить, что "период" и "исторический период" это не одно и тоже? Объяснять?</blockquote> |
|||
:: И это делается при незакрытом (!) запросе на странице запросов к администраторам, где другие участники продолжают фиксировать неконструктивные правки участника Zavenyagin (уже до удаления ссылок на источники в статьях дошло [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Петропавловский_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139830005]). |
|||
(Тут, признаюсь, любопытство чуть было не взяло верх, уж очень хотелось бы услышать объяснение, а также обещанную помощь с переводом, однако сильно смущает явно агрессивный тон участника, особенно вкупе со следующими обвинениями:) |
|||
<blockquote>Ваше рассуждения о том, что обсуждение следует куда-то перенести (а категорию снять с номинации?) — это демагогия. Зачем вы занимаетесь демагогией?</blockquote> |
|||
:: При этом количество ежедневных правок у данного участника — десятки, и однообразные его некорректные правки распространились уже во многих десятках статей. Конечно, у данного участника есть и полезные правки, но количество бессмысленных, ошибочных и откровенно неконструктивных правок просто зашкаливает. Прошу администраторов принять должные меры в отношении участника Zavenyagin с целью недопущения продолжения массовых неконструктивных правок в десятках статей Википедии, и учитывая его полнейшее игнорирование как причин собственной блокировки, так и мнения уже, наверное, около десятка участников Википедии. С уважением, [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 12:33, 27 августа 2024 (UTC) |
|||
'''В связи с возникшими сложностями мне представляется необходимым принять следующие меры:''' |
|||
:: P. S. Полагаю, что без наставника данный участник действительно конструктивно работать не может — так как к одним неконструктивным правкам — ''массовому'' убиранию тире из предложений, уже добавились новые — ''массовая'' простановка ненужных пробелов, странных сочетаний — ж-д. и др. То есть сообщество Википедии не должно бесконечно отслеживать всё новые и новые «новации» от участника Zavenyagin в многих десятках статей Википедии. [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 12:46, 27 августа 2024 (UTC) |
|||
1. Напомнить участникам о том, что желательно подписываться, особенно когда в чем-то обвиняешь другого человека, дабы он мог ответить, не выискивая автора правки по истории изменений;<br> |
|||
2. Обозначить вопрос об удалении обсуждаемой категории в раздел "сложных" и привлечь к решению других администраторов, кроме номинатора, который уже начал подводить итоги по вынесененным им же категориям, а также, по возможности, участников [[Проект:Связность|Проекта Связность]], так как участникам, не занимающимся категоризацией, бывает сложно проследить принципы категоризации статей по той или иной тематике, их консенсусность, их место в общей системе категоризации и так далее. Особенно это относится к мета-категориям, к которым принадлежит обсуждаемая статья, так они по сути не существуют сами по себе, потому к ним и требования другие (у нас же, например, [[:Категория:Жизнь]] правила не нарушает, правда?));<br> |
|||
::* Моё мнение прежнее: бессрочная блокировка до получения разъяснений и какой-либо договорённости. Пока участник молчит и далее делает по-своему, хорошего не будет. Это не интуиция, а результат наблюдений. Повторяющийся паттерн. — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 17:08, 27 августа 2024 (UTC) |
|||
3. В дальнейшем обсуждения категорий фильмов по месту/времени действия и другим признакам, ''категоризация по которым существует в течение многих лет и, следовательно, является консенсусной'', начинать на ВП:ОБКАТ либо в других местах, поскольку речь идет о переименовании и/или реорганизации (если потребуется), но никак не о ликвидации общепринятого принципа категоризации, тем более без обсуждения или с таким некорректным образом, как, увы, было продемонстрировано на этом примере. [[У:Кейра|Кейра]] ([[ОУ:Кейра|обс]]) 21:36, 10 августа 2016 (UTC) |
|||
: Да, я забыл подписаться. Очень сожалею об этой небрежности. Прошу меня извинить. [[У:SvinayaGolova|SG]] ([[ОУ:SvinayaGolova|обс]]) 22:00, 10 августа 2016 (UTC) |
|||
* Участник стал немного более внимательным, но правки его (выборочно — [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Первомайка_(Карталинский_район)&diff=prev&oldid=139939824 1], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Красный_Яр_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139937275 2], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Варшавка_(Челябинская_область)&diff=prev&oldid=139937222 3] и пр.) в значительной степени совершенно бессмысленны и только накручивают счетчик. [[Special:Contributions/90.154.71.184|90.154.71.184]] 18:08, 2 сентября 2024 (UTC) |
|||
== Совет дня == |
|||
** Я бы не сказал, что правки стали внимательнее: в первой сегодняшней {{diff|139952205|text=правке}} — «школла», {{diff|139953818|text=здесь}} — дефис с тире, {{diff|139953713|text=здесь}} — две точки подряд.<br>Также участник зачем-то постоянно викифицирует Россию в ссылку на регион ({{diff|139952760}}, {{diff|139952736}}). <br>{{diff|139953835|text=Генерирует фразы}} типа: "''Расстояние до районного центра села [[Уйское (Челябинская область)|Уйского]]6 км.''" <br>Ну и традиционная нелюбовь к тире ({{diff|139953401}}).{{pb}}У меня тоже складывается впечатление, что участник просто набивает себе счётчик правок. Не видно реальной заинтересованности в качестве результата. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 08:00, 3 сентября 2024 (UTC) |
|||
* В таблице отображается будто он есть, а его [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Совет_дня/28_февраля&type=revision&diff=68925519&oldid=54515026 после сего] - нет. --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[ОУ:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#000000">☎</span></u>]] 13:32, 9 августа 2016 (UTC) |
|||
** Внесу свой вклад в копилку: {{sd|139961390||правка}} — Россиии вместо России и замена правильного г. на безграмотное гг. С уважением, [[У:Valmin|Valmin]] ([[ОУ:Valmin|обс.]]) 20:47, 3 сентября 2024 (UTC) |
|||
== 46.118.212.43 == |
|||
{{userlinks|46.118.212.43|ip=1}}<br> |
|||
*** По-моему, тут и «гг.» правильно. Можно сказать и «год», и «годы». [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 23:33, 3 сентября 2024 (UTC) |
|||
[[ВП:ПРОВ]] — [[У:Ivan tsikynov|Ivan tsikynov]] 11:30, 9 августа 2016 (UTC) |
|||
**** Нельзя. Если с 1957 по 1990-е, то тогда годы, а если с 1957 [года] по 1990, то только год (с какого по какой). С уважением, [[У:Valmin|Valmin]] ([[ОУ:Valmin|обс.]]) 03:13, 4 сентября 2024 (UTC) |
|||
== Стиратель содержимого == |
|||
{{userlinks|89.169.133.107|ip=1}} [[У:Medvejonok2100|Medvejonok2100]] ([[ОУ:Medvejonok2100|обс]]) 17:14, 7 августа 2016 (UTC) |
|||
***** Проверил. Да, вы правы, множественное тут неправильно. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 13:03, 4 сентября 2024 (UTC) |
|||
== Traktor96 == |
|||
* Я вижу лишь один положительный момент в деятельности этого участника — когда его вклад будут разгребать, то попутно проверят статьи, которые он «улучшает». — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 08:05, 3 сентября 2024 (UTC) |
|||
{{userlinks|Traktor96}} Не однократное со3дание статей с копивио. На предупреждения не реагирует, продолжая со3давать статьи с копивио про серийных убийц. |
|||
* Можно всё-таки его как-то остановить? [[Обсуждение участника:Zavenyagin#Замечание]]. — [[У:Erokhin|Erokhin]] ([[ОУ:Erokhin|обс.]]) 09:28, 3 сентября 2024 (UTC) |
|||
== Вклад 94.181.42.67 == |
|||
* Продолжает практически бессмысленные правки, изгаляясь с убиранием тире вовсе или их заменой на двоеточия. Производит впечатление не вполне здравомыслящего (возможно, возраст, от чего, однако, никому не легче). [[Special:Contributions/77.108.74.114|77.108.74.114]] 09:38, 4 сентября 2024 (UTC) |
|||
Этот товарищ [[Служебная:Вклад/94.181.42.67|удалил]] просто целую кучу сведений о наградах чемпионов страны в карточке. Не, я знаю, что консенсус появился, что чемпионаты страны в карточку спортсмена не вносятся. Но есть одно но - за всех не скажу, но по моим борцам и дзюдоистам, этих сведений в тексте статьи больше нет. Я к тому, что если удаляешь - то переноси информацию в статью. А этот товарищ всё выкосил. Между тем, эту информацию ещё поискать надо, не то что бы она валялась везде. Прошу откатить весь вклад участника; со своей стороны готов перенести сведения в тело статей (те, что я готовил) --[[У:Шнапс|Шнапс]] ([[ОУ:Шнапс|обс]]) 03:59, 5 августа 2016 (UTC) |
|||
* Ну а кто Вам мешает взять старую версию статьи и оттуда перенести? [[У:Pfr46|Pfr46]] ([[ОУ:Pfr46|обс]]) 12:02, 5 августа 2016 (UTC) |
|||
* Он еще и мощный [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Zavenyagin&diff=139994827&oldid=139994622 патриот]! [[Special:Contributions/77.108.74.114|77.108.74.114]] 08:55, 5 сентября 2024 (UTC) |
|||
* Ничего, что их количество измеряется десятками - это только тех, что я писал? --[[У:Шнапс|Шнапс]] ([[ОУ:Шнапс|обс]]) 12:15, 5 августа 2016 (UTC) |
|||
** А какая разница в том, что они будут все восстановлены? [[У:Pfr46|Pfr46]] ([[ОУ:Pfr46|обс]]) 10:41, 6 августа 2016 (UTC) |
|||
* Если участник приносит больше вреда, чем пользы, а в данном случае это так, его следует блокировать. Нарушения таковы, что следовало бы технически пресекать такую викидеятельность даже у намного более полезных участников. Отсутствие административной реакции после месячного цацканья поощряет на пренебрежение мнением сообщества и на нарушения правил не только этого участника, но и многих других, в том числе и тех, из кого мог бы получится толк, но они настроились на безнаказанность. [[Участник:Dimaniznik|<span style="color:#006400">DimaNižnik</span>]] 17:05, 5 сентября 2024 (UTC) |
|||
*** В том, что пока они будут в восстановленной версии, эта информация будет доступна читателям и удобнее переносить сведения в тело статьи. --[[У:Шнапс|Шнапс]] ([[ОУ:Шнапс|обс]]) 03:49, 8 августа 2016 (UTC) |
|||
**** Тю... Они так могут годами висеть и ждать когда кто-то там что-то перенесёт. [[У:Pfr46|Pfr46]] ([[ОУ:Pfr46|обс]]) 00:00, 13 августа 2016 (UTC) |
|||
** [https://ru.wikipedia.org/?diff=132519863 Нарушения идут уже давно], но [[ВП:Бессрочная блокировка|реакции нет]], ну может, найдется смелый администратор. — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 11:03, 6 сентября 2024 (UTC) |
|||
* Администраторы, кто-то пошевелится относительно запроса по устранению массовых правок? --[[У:Шнапс|Шнапс]] ([[ОУ:Шнапс|обс]]) 03:49, 8 августа 2016 (UTC) |
|||
* Случайно сейчас вспомнил про участника, смотрю его последнюю на данный момент {{Дифф|prev|140095941|правку}}:<br>1. ''«в центре города Верховцева»'' — некорректное склонение Верховцева (в сочетании с родовым словом не склоняется, см. на Грамоте).<br>2. Тут же рядом — запятая вставлена внутрь ссылки.<br>3. ''«2013 года»'' — замена правильной викификации на неправильную и опять запятая внутри ссылки.<br>4. ''«Изначально станция называлась Любомировка…»'' — необязательное удаление тире.<br>5.''«1 января 1904 года…»'' — некорректное удаление запятой (был, возможно, не лучший вариант, но стало ещё хуже).<br>6.''«путевая машинная станция»'' — замена правильной точки с запятой на неправильную точку (при необязательных заменах в предыдущих строках точек с запятой на запятые).<br>См. также {{дифф|prev|140031787|декларацию}} участника в ответ на очередную попытку разъяснения. --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) 18:03, 11 сентября 2024 (UTC) |
|||
== Нарушения ВП:ВЕС, ВП:АИ == |
|||
С одним из участников ({{u|АААЙошкар-Ола}}) идёт довольно продолжительный [[Википедия:Форум/Архив/Вопросы/2016/07#ОРИСС или не ОРИСС|спор]] (также [[Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2016/07#ОРИСС|здесь]] с описанием претензий). Оппонент наполняет статьи по определённой тематике ОРИССом, игнорирует, либо удаляет АИ, которые не соотносятся с его видением темы, в качестве оправдания находит разного рода причины, называя источники «дилетантскими», ангажированными; даёт комментарии насчёт авторов, которые нарушают ВП:НО, называет содержание бредом, при этом может и вовсе призывать к тому, чтобы игнорировать АИ; игнорирует ВП:ВЕС. Спорить с человеком сложно, так как в споре оппонент может переходить на личности, на совершенно другие темы, давать неполные цитаты из источников, меняя их изначальный смысл (пример можно видеть [[Обсуждение:Гендарганойцы#Сулейманов|здесь]]), додумывать что-то за авторов; таким образом, из одного спора создавая новый, что привносит путаницу и ВП:ПОКРУГУ. @{{U|Abiyoyo}}, посоветовали Вам пингануть. [[У:Besauri|Besauri]] ([[ОУ:Besauri|обс]]) 04:05, 4 августа 2016 (UTC) |
|||
* Сильно удивляет столь длительное отсутствие каких-либо админдействий. Ждем, пока он побольше испоганит статей? [[Special:Contributions/5.228.117.16|5.228.117.16]] 17:46, 12 сентября 2024 (UTC) |
|||
: Мне кажется некоторые из приведённых здесь обвинений в мой адрес необоснованны… --[[У:АААЙошкар-Ола|АААЙошкар-Ола]] ([[ОУ:АААЙошкар-Ола|обс]]) 16:26, 13 августа 2016 (UTC) |
|||
** ''Let it be''... <small>[[У:43K1C7|43K1C7]] ([[ОУ:43K1C7|обс.]]) 19:24, 12 сентября 2024 (UTC)</small> |
|||
== Завуалированный вандализм участника Сидик из ПТУ == |
|||
Участник {{u|Сидик из ПТУ}} занялся активным засорением (иначе не скажешь) статей о деятелях кинематографа вставками такого рода: "член КПСС с такого-то года" (причем это касается и людей ныне живущих - понятно, что они ни в какой КПСС уже давным-давно не состоят). Используя один единственный справочник - Кино: Энциклопедический словарь/Гл. ред. С. И. Юткевич; Редкол.: Ю. С. Афанасьев, В. Е. Баскаков, И. В. Вайсфельд и др.- М.: Сов. энциклопедия, 1987.- 640 с., 96 л. ил. - участник Сидик из ПТУ внес подобные вандальные вставки уже в десятки статей о деятелях кинематографа. Прошу остановить подобный наплыв завуалированного вандализма и почистить статьи от явно абсурдного "вклада" в них участника Сидик из ПТУ.--[[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс]]) 20:17, 25 июля 2016 (UTC) |
|||
** Я посмотрел последние его правки, большинство полезные. Я не готов бессрочить. [[Участник:Lesless|Лес]] ''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 19:29, 12 сентября 2024 (UTC) |
|||
* Внесение информации из энциклопедического источника — не вандализм, как бы кто к КПСС не относился. Если эти люди из партии официально не выходили, а их членство автоматически прекращено в связи с её ликвидацией, «член КПСС с такого-то года» —вполне допустимая форма подачи информации. --[[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс]]) 20:32, 25 июля 2016 (UTC) |
|||
*** Все его правки за 16.12.2024 г. надо проверять и править. А правит он много. [[У:Oksmel 70|Oksmel 70]] ([[ОУ:Oksmel 70|обс.]]) 04:25, 17 декабря 2024 (UTC) |
|||
**Если бы это было так - откуда Вам известно, в каком году каждый из деятелей кинематографа вышел из КПСС - в 1991 или ранее? Поэтому не надо всех под одну гребенку. Или мы в статьях о деятелях кинематографа будем указывать все партии, в которых они состояли (состоят) - да ещё в преамбуле статьи? И-и-интересные тогда будут статьи. Я ещё понимаю необходимость внесения подобной информации для людей искусства, игравших (играющих) активную роль в политической жизни страны, но вносить подобные сведения про людей, вступивших в КПСС "для галочки" - явный абсурд (а то мы можем также указывать - член комсомола с такого-то года, кандидат в члены партии - с такого-то года). И уж тем более подобные сведения должны быть явно не в преамбуле статьи - весомость фактов никто не отменял.--[[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс]]) 20:48, 25 июля 2016 (UTC) |
|||
*** Мне действия Сиддика тоже не кажутся верными: справочник издавался при другом социальном строе и в иной ситуации (когда выход из КПСС до смерти бы ситуацией экстраординарной). Помещение информации о вступлении в КПСС без указания даты выхода создаёт ложное представление, будто персона до сих пор является членом этой партии. Чем не введение читателя в заблуждение? А помещение этой инфы в преамбулу подчёркмвает указанный ложный вывод. -- [[Special:Contributions/83.220.238.3|83.220.238.3]] 21:31, 25 июля 2016 (UTC) |
|||
* Несмотря на отдельные условно полезные правки, отношения товарища с типографским знаком тире лежат явно в области клинической психиатрии: его идефикс — массовое удаление тире, которые он либо без какой-то равноценной замены выкидывает вовсе, либо стыдливо и неуместно-коряво заменяет двоеточиями. Если это не вандализм, то что тогда такое вандализм? [[Special:Contributions/5.228.117.16|5.228.117.16]] 17:03, 5 октября 2024 (UTC) |
|||
**** По этой логике не следует для людей, для которых неизвестна дата смерти, указывать дату рождения, поскольку это вводит читателя в заблуждение и создаёт ложное впечатление, будто персона до сих пор жива. --[[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс]]) 02:06, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
**** Как можно быть членом несуществующей четверть века партии? — [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс]]) 02:10, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
* [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Набережные_Челны_(станция)&diff=prev&oldid=141194227 Продолжает] убирать тире. Ау! Разве условно полезный вклад дает индульгенцию на откровенное вредительство? [[Special:Contributions/5.228.117.16|5.228.117.16]] 18:07, 2 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Во-первых, вандализмом это не является в любом случае - может быть, это неуместная информация, но не вандализм. Во-вторых, вы пытались обсудить этот вопрос с участником? --[[У:El-chupanebrej|El-chupanebrei]] ([[ОУ:El-chupanebrej|обс]]) 21:39, 25 июля 2016 (UTC) |
|||
* Нахожу в этом признаки нарушения [[ВП:МНОГОЕ]]. [[u:Sealle|Sealle]] 04:54, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
** И как обычно, опечатки: «на 1 этаже звокзала».<br>Коллега, @[[У:Michgrig|Michgrig]], просьба, патрулировать правки обсуждаемого участника с особым вниманием. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 15:12, 3 ноября 2024 (UTC) |
|||
* Я так понимаю, что участник после крестового похода за общечеловеческие ценности (борьбу с русской озвучкой мультфильмов и русских переводов популярных книжек) решил пойти в другую крайность. И это не есть хорошо.--[[У:Dmartyn80|Dmartyn80]] ([[ОУ:Dmartyn80|обс]]) 09:14, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
* Участник {{дифф|141791051|text=продолжает удалять тире}}, делает довольно сомнительные содержательные правки {{дифф|141802704|text=(«Золотое кольцо» — самая длинная кольцевая дорога Москвы)}}, ну и как обычно грешит опечатками {{diff|141802832|text=(Росавтодор», «так и также включавший»)}}. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 03:54, 4 декабря 2024 (UTC) |
|||
* Ого, случайно заметил эту тему. Неделю назад в категории {{cl|Члены КПСС}} было более 8000 статей, она 8 лет жила в нашем разделе, все о ней знали. Как только я нашёл источник, позволивший дополнить сотни статей консенсусной категорией и энциклопедическим фактом, в обход моей СО начались волнения аж на ЗКА. В чём дело? Категория есть, в тысячах статей были обороты типа «член КПСС с 19хх года», не вижу причин мне сворачивать добавление этих фактов в статьи. [[У:Сидик из ПТУ|Сидик из ПТУ]] ([[ОУ:Сидик из ПТУ|обс]]) 09:26, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
**Размещение однообразной и явно неуместной информации во множестве статей очень похоже на вандализм (пускай и замаскированный). Ценность внесения подобной информации близка к нулю и более того эта информация дает ложное представление о деятеле искусства, т.к. у несведующего читателя возникает впечатление '''о значимости факта''' членства в КПСС этого деятеля искусства (раз уж подобная информация внесена в преамбулу статьи - где кратко указаны '''основные данные''' об этом деятеле искусства). А идя по этому пути мы можем, например, размещать в преамбуле статей о деятелях искусства такие "важные" факты как - член Российского общества Красного Креста с такого-то года, член Всероссийского общества кролиководов с такого-то года, делегат XXI съезда КПСС... Этот абсурдный список можно бесконечно продолжать. Поэтому необходимо пресечь эту попытку своего рода насмешки над нашей энциклопедией.--[[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс]]) 09:28, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
*** С какой стати информация неуместная? Эти люди были на виду при СССР, в энциклопедиях того времени это был факт важный, если говорить о деятелях того времени, то это тоже факт важный даже если смотреть из дня сегодняшнего. У нас есть категория «члены КПСС», принципы её наполнения давно определены, они консенсусны. Если в какой-либо преамбуле Вам эта информация кажется излишней — правьте смело, вклинивайте факт в раздел «Биография». Ряд затронутых статей вообще представляет из себя жалкие стабы, где нет ничего кроме преамбулы. [[У:Сидик из ПТУ|Сидик из ПТУ]] ([[ОУ:Сидик из ПТУ|обс]]) 09:34, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
****В том же духе можно продолжить про деятелей искусства Восточной Европы - член СЕПГ с такого-то года, член ПОРП с такого года, член БКП с такого-то года... А чего только Восточной Европы - можно и весь мир затронуть - кто там из деятелей искусства - участник съезда Демократической партии США, другой - участник съезда Христианско-демократического союза Германии и т.д. И всё это надо указывать в преамбуле статей - ведь "очень важная" информация...--[[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс]]) 09:43, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
***** Если известно, что тот или иной кинематографист состоит в той или иной партии, то для энциклопедической статьи о нём это факт обязательный к указанию. Точно так же, как вегетерианство, открытая гомосексуальность, исповедание шамбалы и т.д. Что же касается преамбулы, то вопрос обсуждаемый, но не на странице ЗКА. [[У:Сидик из ПТУ|Сидик из ПТУ]] ([[ОУ:Сидик из ПТУ|обс]]) 09:50, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
******Исходя из Ваших "вставок" - у нас многие деятели искусства до сих пор состоят в КПСС (а многие скончавшиеся в период с 1991 по 2016 годы деятели кинематографа также состояли в КПСС до самой смерти).--[[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс]]) 09:54, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
******* Исходя из того, что в поле «Место рождения» у кого-то написано «Москва, СССР», можно подумать, что эти люди до сих пор живут в СССР. Я не понимаю, какие проблемы могут возникнуть у читателя. Либо он ничего не знает о КПСС и будет считать, что «деятели искусства до сих пор состоят в КПСС» (ничто не мешает ему кликнуть по викифицированный ссылке [[КПСС]]), либо читатель представляет себе, что это, тогда неоднозначности, как и с СССР не будет. Как мы не пишем «СССР (ныне — Россия)», так не будем писать и «КПСС (запрещённая в СССР организация)». [[У:Сидик из ПТУ|Сидик из ПТУ]] ([[ОУ:Сидик из ПТУ|обс]]) 10:00, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
********Для всех - вот как начинаются (кое-где уже поправили - начинались) некоторые статьи по прихоти участника Сидик из ПТУ ("вклад" Сидика из ПТУ - выделен): |
|||
Алекса́ндр Вита́льевич Гордо́н (род. 26 декабря 1931, Москва) — советский и российский кинорежиссёр, сценарист и актёр. Отец писателя Михаила Тарковского. '''Член КПСС с 1953 года.''' |
|||
Влади́мир Бенеди́ктович Но́сик (род. 3 апреля 1948, Москва) — советский и российский актёр, народный артист Российской Федерации (2016). '''Член КПСС с 1974 года.''' |
|||
Пётр Ефи́мович Тодоро́вский (26 августа 1925 — 24 мая 2013) — советский и российский кинорежиссёр, кинооператор, сценарист, актёр, композитор, заслуженный деятель искусств Украинской ССР (1967), народный артист РСФСР. Номинант на премию «Оскар» (1985) в категории «Лучший фильм на иностранном языке» за фильм «Военно-полевой роман», лауреат премии «Ника». '''Член КПСС с 1945 года.''' |
|||
Серге́й Влади́мирович Бодро́в (28 июня 1948, Хабаровск) — советский и российский кинорежиссёр, сценарист, продюсер, отец актёра и кинорежиссёра Сергея Бодрова-младшего. Номинант на премию «Золотой глобус» и двукратный номинант на премию «Оскар», за фильмы «Кавказский пленник» и «Монгол». '''Член КПСС с 1974 года.''' |
|||
Иначе как недоброй иронией над Википедией это не назовешь.--[[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс]]) 10:08, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
: Не нравится — правьте смело, переформулируйте это в другом разделе статьи (если он есть вообще). Большинство этих статей находятся в состоянии полусвалки, уж факт о членстве в КПСС в преамбуле не кажется «вызовом». Короче, итога тут всё равно никакого не будет, а эту информацию я не всегда в преамбулу пихаю. Постараюсь ещё реже размещать её там, но если факт о членстве есть, то в статье он будет, с категорией. [[У:Сидик из ПТУ|Сидик из ПТУ]] ([[ОУ:Сидик из ПТУ|обс]]) 10:23, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
::* Коллега {{u|Сидик из ПТУ}} - вы всё-таки продолжаете отвергать реалии СССР, которые малодоступны пониманию поколений не заставших и не помнящих ту страну. |
|||
::: Не будь эти персоналии Членами КПСС - не видать им карьеры и славы. В буквальном смысле только [[партбилет]] в кармане подавляющего большинства талантливых советских людей - в своё время дал им возможность реализовать свои потенциалы и в конечном счёте они обладают [[Википедия:Значимость|значимостью]] для Википедии и удостоены статей. |
|||
::: Эпоха была такая. Никак без этого. И акцентировать внимание на том что «они все дружно попёрли в коммуняки» - это нарушение [[ВП:НТЗ]] и [[ВП:ВЕС]]. Люди в партии состояли абсолютно разные. Членство - не клеймо. Ибо не все одинаково дышат на КПСС. Даже спустя четверть века её кончины. --[[У:Kalabaha1969|Kalabaha1969]] ([[ОУ:Kalabaha1969|обс]]) 14:38, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
:::: Ну, Ваша точка зрения имеет право на жизнь, но какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? Мы обсуждаем моё отношение к КПСС или фиксацию фактов в статьях? Я могу накидать значимых советских кинематографистов, не состоявших в КПСС — что это докажет/опровергнет? Напоминаю, категория живёт в нашем азделе уже лет восемь, принципы включения персоналий в неё я не нарушил — они давно согласованы сообществом. Не ясно до сих пор что мы обсуждаем. Авторитетность источника? Уместность фразы в преамбуле? Почему на ЗКА? [[У:Сидик из ПТУ|Сидик из ПТУ]] ([[ОУ:Сидик из ПТУ|обс]]) 15:05, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
: Внесение информации о партпринадлежности правил не нарушает, банальный факт биографии персоны, подтверждённый АИ. Так же как и [[:Категория:Исключённые из КПСС|исключение из КПСС]]. Касаемо оформления, рекомендовал бы не размещать этот факт в преамбуле, как раз ввиду банальности факта вступления/исключения. Самое место в теле статьи, в хронологии биографических данных о персоне. [[У:Semenov.m7|Rodin-Järvi]] ([[ОУ:Semenov.m7|обс]]) 15:16, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
* В принципе в большинстве случаев внесение такой информации об актёрах не соответствует ВЕС. Тем более в преамбулу. Ну разве что кто-то успел не только членом побывать, но и на съезд съездить, а то и того хуже - в ЦК попасть. Да и в этом случае дата вступления уместна в тексте, но не в преамбуле. Вот только вандализмом такие правки не являются, а выражение "скрытый вандализм" это уже вообще из разряда [[ВП:ПЗН|ПЗН]]. Можно было обсудить на СО коллеги или на общем форуме, но вот на ЗКА - это уже лишнее. --[[У:RasabJacek|RasabJacek]] ([[ОУ:RasabJacek|обс]]) 15:44, 26 июля 2016 (UTC) |
|||
* И ещё одна мелочь… Теперь в категории "Члены КПСС" будет перекос в сторону кинематографистов. И будет полное впечатление, что художники, литераторы или, скажем, научные работники были менее "идеологизированы", то есть на лицо явное искажение реальной картины. А ничего не поделаешь — такой вот однобокий (в плане охвата персон) источник. -- [[Special:Contributions/83.220.238.3|83.220.238.3]] |
|||
** Там уже было 8000 с гаком статей к началу переноса данных из кинематографического справочника. Какой-то парад абсурдных претензий наблюдаю. [[У:Сидик из ПТУ|Сидик из ПТУ]] ([[ОУ:Сидик из ПТУ|обс]]) 08:21, 28 июля 2016 (UTC) |
|||
::* Я читал вашу эмоциональную заметку 8-летней давности ([[Википедия:К удалению/3 июня 2008#Категория:Члены КПСС|Но они же были членами КПСС!]]) - и как то даже не хочется обсуждать ваше личное отношение к КПСС )))) Мы же не об этом. |
|||
::: Замечу что данная категория, которую когда-то решили не удалять - весьма неоднозначна по своей сути. |
|||
::: Она не охватывает всех реальных членов КПСС - а только тех, на чьё членство есть упоминание в АИ. К примеру ни один военный в ВС СССР не мог рассчитывать на карьеру выше НШ батальона/дивизиона без партбилета с перспективой дальнейшего обучением в Академиях (туда брали только с партбилетом). Так что все полковники/генералы/адмиралы в СССР - были членами КПСС. Но не все они таковые в Википедии. Вот некоторые из членов КПСС в звании генерал-лейтенантов - обойдённые членством в статьях:[[Агаджанов, Павел Артемьевич|1]], [[Агапов, Борис Николаевич (политик)|2]], [[Вельджанов, Илья Вельджанович|3]], [[Гайдуков, Лев Михайлович|4]], [[Глухов, Михаил Иванович|5]], [[Долгин, Николай Николаевич|6]]. |
|||
::: Вопрос (риторический): Зачем вообще упираться в полудохлую категорию, которая не в состоянии охватить всех кто под неё проходит? --[[У:Kalabaha1969|Kalabaha1969]] ([[ОУ:Kalabaha1969|обс]]) 16:07, 28 июля 2016 (UTC) |
|||
:::: То же самое я могу сказать о категрии:Родившиеся в Москве или Родившиеся в 1840 году. Далеко не для всех известны дата и место рождения, так что и эти категории «не в состоянии охватить всех, кто под них проходит». [[У:Сидик из ПТУ|Сидик из ПТУ]] ([[ОУ:Сидик из ПТУ|обс]]) 17:21, 29 июля 2016 (UTC) |
|||
* Решительно не понимаю: что такое "завуалированный вандализм", как вообще может быть вандализмом добавление подтверждаемой АИ нейтральной информации биографического характера о членстве в какой-либо партии (в данном случае, КПСС, но в принципе, и любой другой) и что тут неуместного? Единственное, это должно быть в основной части статей, а не в преамбуле. [[Участник:Илья Мухин|И.Н. Мухин]] 17:29, 29 июля 2016 (UTC) |
|||
**А АИ от участника Сидик из ПТУ указывает годы членства в КПСС (например, член КПСС с 1980 по 1989 годы, член КПСС с 1964 по 1991 годы)??? Как видим, источник 1987 года может дать только неполную информацию, вводящую читателей в заблуждение относительно биографии того или иного деятеля кинематографии: никак не выделены те из них, которые порвали с КПСС до 1991 года. А это согласитесь очень важный факт в биографии - и неуказание этого факта явно дает неверную информацию о гражданской позиции человека. --[[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс]]) 06:43, 31 июля 2016 (UTC) |
|||
*** Ну и что же вам мешает отыскать соответствующие АИ и восполнить этот пробел? --[[У:MarchHare1977|MarchHare1977]] ([[ОУ:MarchHare1977|обс]]) 19:13, 5 августа 2016 (UTC) |
|||
*** Бог ты мой, относительная неполнота информации (восполнимая, в принципе, по другим источникам), вещь вполне обыденная. Этак можно дойти до того, что дореволюционным деятелям, скажем, у которых скупо очерчена судьба после 1917 (или вовсе нет данных), запретить писать о членстве в положим монархических организациях — а ну как они после революции стали ярыми либералами в эмиграции или вообще сторонниками советской власти, это же тоже из серии "неуказание этого факта явно дает неверную информацию о гражданской позиции человека". Есть данные по АИ — вносятся в статью; по другому АИ уточняются, дополянются — замечательно. В чём же проблема? [[Участник:Илья Мухин|И.Н. Мухин]] 20:17, 5 августа 2016 (UTC) |
|||
* Добавление какой бы то ни было достоверной информации из энциклопедического словаря не является вандализмом. Нарушений [[ВП:ВЕС]] или [[ВП:МНОГОЕ]] в действиях участника я также не усматриваю. Если кому-то не нравится КПСС — это его личное дело. С таким же успехом можно было бы и членство в [[НСДАП]] указывать. [[У:Кадош|Кадош]] ([[ОУ:Кадош|обс]]) 17:35, 25 августа 2016 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Сама по себе подтверждённая АИ информация о членстве в КПСС должна быть в статьях. Но: |
|||
* В некоторых статьях эта информация вносилась в преамбулу, что явно нарушает [[ВП:ВЕС]]. |
|||
* Согласно [[ВП:МНОГОЕ]], о любых массовых действиях следует предупреждать; конечно, [[ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ]], и только на этом основании оспаривание действий будет невалидным — но не тогда, когда подобные действия вызывают аргументированные возражения. |
|||
{{u|Сидик из ПТУ}}, в случае новых несогласованных с сообществом массовых действий, которые будут признаны некорректными и/или вызовут аргументированные возражения значительного количества участников, может последовать и блокировка. [[У:NBS|NBS]] ([[ОУ:NBS|обс]]) 16:58, 2 сентября 2016 (UTC) |
Текущая версия от 10:38, 22 декабря 2024
Эта страница для обращения к администраторам. Эта страница не предназначена для:
- вопросов о Википедии — спрашивайте на форуме;
- запросов на защиту страниц, её снятие, изменение спам-листа и любых запросов, требующих обсуждения сообществом;
- запросов на удаление учётной записи — это технически невозможно (однако доступно переименование);
- технических запросов на изменение защищённых или сложных шаблонов, страниц в пространстве имён MediaWiki, личных JS/CSS-файлов других участников или объединение/разделение истории правок статей — для таких запросов есть специальная страница;
- запросов на создание статей — вы можете написать статью сами или оставить запрос на создание;
- жалоб на административные действия — обратитесь за разъяснениями к другому администратору или оставьте запрос на странице оспаривания административных действий;
- запросов на изменение итога по удалению, восстановлению, переименованию, объединению и разделению статей — для них служит страница оспаривания итогов;
- просьб «подвести итог поскорее» — итог будет подведён тогда, когда найдётся желающий его подвести;
- комментариев, не относящихся к запросам на выполнение административных действий;
- обращений к отдельным администраторам (обратиться к ним можно на их странице обсуждения);
- запросов, касающихся других языковых разделов Википедии и других проектов Фонда Викимедиа (Викисклад, Викитека, Викиновости и пр.);
Эта страница также не предназначена для запросов по тематическим конфликтам, для которых выделены свои страницы:
Вместо обращения сюда по поводу новых участников может оказаться достаточным предупредить их, например, с помощью шаблонов {{subst:тест}}, {{вандализм}} и {{subst:спам}} (не забыв при этом подписаться).
Для срочной связи с администраторами см. Администраторы в Сети.
В первую очередь обрабатываются краткие запросы вида: |
Спам, вандализм и блокировка явно рекламных учётных записей |
Архивы запросов |
Сообщить о спаме или вандализме
Страница или участник[добавить запрос | просмотр | следить] | Автор запроса | Администратор
| ||
---|---|---|---|---|
Фантастика (телешоу) (обс. · история · журналы · фильтры) | б QBA-II-bot (обс.) 06:22, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A00:1FA3:554:9E31:0:72:3079:BC01 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 3) | б QBA-II-bot (обс.) 10:42, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A00:1FA3:930:426B:1812:3E1E:C5F2:B60 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 10:54, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 176.64.20.106 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Создание страницы обсуждения несуществующей статьи | б QBA-II-bot (обс.) 11:02, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 79.126.115.197 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 11:26, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 194.28.88.156 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Создание страницы обсуждения несуществующей статьи | б QBA-II-bot (обс.) 11:34, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.70.160.210 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 1) | б QBA-II-bot (обс.) 11:36, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.213.204.56 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 11:52, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: InReader51 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Возможно неконструктивные правки (правило: 2) | б QBA-II-bot (обс.) 12:14, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
б Рейму Хакурей (обс.) 13:53, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | |||
Возможное редактирование статьи о себе Страницы: Винн, Олев (уровень схожести: 4) | б QBA-II-bot (обс.) 13:56, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 212.112.118.77 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 9) | б QBA-II-bot (обс.) 14:02, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 46.146.91.2 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 9) | б QBA-II-bot (обс.) 14:24, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 5.228.117.16 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 14:44, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 188.0.175.172 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 15:06, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: Euroconic1 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Возможно рекламное имя учётной записи | Граф Рауль Валуа (обс.) 15:17, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 185.253.183.45 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 9) | б QBA-II-bot (обс.) 15:49, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: Мохаммадялхаро (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 16:01, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 67.209.138.113 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 17:07, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.178.246.98 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 17:08, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.121.27.251 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 17:20, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 78.36.250.26 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 17:44, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 95.24.44.82 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 17:53, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 188.186.76.40 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 9) | б QBA-II-bot (обс.) 17:55, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 109.111.81.204 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 18:51, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 79.139.142.43 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 1) | б QBA-II-bot (обс.) 18:59, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2607:FEA8:12C0:7450:5D92:EF0B:8814:DE6B (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 19:49, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 213.227.250.53 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 20:07, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: Хто під Маскою? (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Попытки удаления служебных шаблонов Страницы: Список выпусков телешоу «Точь-в-точь» | б QBA-II-bot (обс.) 20:15, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 93.170.89.205 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 20:32, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 5.165.154.249 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 20:33, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A0D:B201:3042:A424:4453:50FF:FE7E:95FB (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 20:51, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: Vinzor2024 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 8) | б QBA-II-bot (обс.) 20:59, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 46.133.17.17 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 21:09, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 0 всего: 16) Страницы: Википедия:Фильтр правок/Срабатывания, Обсуждение:Ткачи (Псковская область) | б QBA-II-bot (обс.) 21:15, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 77.254.69.60 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 21:23, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Добавление текста в категорию | б QBA-II-bot (обс.) 21:39, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 77.120.128.4 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 22:29, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A02:3030:606:13D7:F959:2F06:1093:9941 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 22:54, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 37.75.7.133 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 23:03, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 178.34.163.191 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 23:13, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A03:D000:1510:23C7:13F9:8116:5752:3FD9 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 23:21, 21 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 5.34.127.135 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 00:05, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 85.65.232.174 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 00:05, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Предположительная война правок в статье (6 отмен за короткое время) | б QBA-II-bot (обс.) 00:31, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 5.59.170.98 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 00:58, 22 декабря 2024 (UTC) | Q-bit array (обс.) 10:07, 22 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: 84.203.110.24 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 01:11, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A03:D000:4306:8177:1:0:8911:C95D (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 05:25, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 213.230.72.67 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 05:35, 22 декабря 2024 (UTC) | Q-bit array (обс.) 10:07, 22 декабря 2024 (UTC) | ||
Предположительная война правок в статье (5 отмен за короткое время) | б QBA-II-bot (обс.) 05:49, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Одна из самых посещаемых страниц проекта (15 в ТОП-1000). Нужно срочное патрулирование - 52 неотпатрулированных правок | б QBA-II-bot (обс.) 06:22, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Одна из самых посещаемых страниц проекта (32 в ТОП-1000). Нужно срочное патрулирование - 79 неотпатрулированных правок | б QBA-II-bot (обс.) 06:22, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Возможное редактирование статьи о себе Страницы: Абаринов, Дмитрий Михайлович (уровень схожести: 2) | б QBA-II-bot (обс.) 06:59, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 46.236.135.209 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 5) | б QBA-II-bot (обс.) 07:01, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 109.254.149.223 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 08:01, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 08:53, 22 декабря 2024 (UTC) | Vladimir Solovjev (обс.) 09:55, 22 декабря 2024 (UTC) | ||
Енисейские кыргызы (обс. · история · журналы · фильтры) Предположительная война правок в статье (6 отмен за короткое время) | б QBA-II-bot (обс.) 09:15, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 176.59.102.28 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 09:15, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 194.150.222.210 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Замена содержимого статьи Затронутые страницы: Гидроабразивный станок | б QBA-II-bot (обс.) 09:19, 22 декабря 2024 (UTC) | Optimizm (обс.) 10:21, 22 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: 212.15.63.140 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 09:21, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: StarSellen (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 0 всего: 16) Страницы: Кудрявцев, Владимир Николаевич, Сорокко, Татьяна, Хэкон, Кристофер | б QBA-II-bot (обс.) 09:37, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 94.73.244.232 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 09:51, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 185.199.160.235 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 9) | б QBA-II-bot (обс.) 10:05, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 213.151.8.62 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 10:17, 22 декабря 2024 (UTC) | Optimizm (обс.) 10:31, 22 декабря 2024 (UTC) | ||
Учётная запись: 46.96.32.140 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правила: 0, 9) | б QBA-II-bot (обс.) 10:29, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 213.230.114.213 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0) | б QBA-II-bot (обс.) 10:37, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Учётная запись: 2A0D:3341:C415:2110:C990:2189:A815:DB03 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) | б Рейму Хакурей (обс.) 10:45, 22 декабря 2024 (UTC) | [править] | ||
Гектюрк
[править код]Гектюрк (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Необоснованные удаления содержимого и ведение войн правок, особенно в статьях Енисейские кыргызы (обс. · история · журналы · фильтры) и История Кыргызстана (обс. · история · журналы · фильтры). Well very well (обс.) 09:02, 22 декабря 2024 (UTC)
Неконсенсусные правки[1][2] в статусной статье, прошу установить защиту.— Taron Saharyan (обс.) 21:27, 21 декабря 2024 (UTC)
Вот еще[3]. На СО открыл обсуждение. Прошу также откатить до консенсусной версии.— Taron Saharyan (обс.) 10:38, 22 декабря 2024 (UTC)
Прошу скрыть версию
[править код]... а то там чей-то адрес: https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=prev&oldid=142229209 Vcohen (обс.) 21:09, 21 декабря 2024 (UTC)
Илья Ковалёв
[править код]Илья Ковалёв (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Удаление служебных шаблонов (Морской фасад (станция метро, Санкт-Петербург)). На предупреждение не реагирует. — Владлен Манилов [✎︎] / 15:25, 21 декабря 2024 (UTC)
Итог
[править код]Статью удалил, т.к. удалялась она через КУ, и источников в новом варианте не было вообще. Ещё я обратил внимание на статью участника Демонтажная камера щита. Вот как вы думаете, о чём это? Да, и картинка, украденная у Руссоса, тоже про проходческий щит. А участник:Илья Ковалёв статью пишет про... электрощиток. Это уже на грани вандализма. Ну или участник вообще не понимает, о чём пишет. Будем следить за вкладом. Лес (Lesson) 17:52, 21 декабря 2024 (UTC)
- А, я понял. Это было творчество ИИ. Ещё хуже. Лес (Lesson) 02:03, 22 декабря 2024 (UTC)
Mocmuk, ВП:ЭП
[править код]Mocmuk (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
О необходимости соблюдать ЭП знает, однако: "Доказать я вам (да, конкретно вам) ничего не могу, так как у вас у самого не нейтральная точка зрения на этот вопрос, а любые мои аргументы будут отвергаться.", "Сырадану я, естественно, ничего не докажу, даже то что Волга впадает в Каспийское море.". Siradan (обс.) 11:08, 21 декабря 2024 (UTC)
- Так сделать проще, чем привести нормальные доказательсва. Я и не спорю. — Mocmuk (обс.) 11:16, 21 декабря 2024 (UTC)
- Мне кажется, что участник прав по сути (но неправ по форме): вы привели источники, слишком слабые для обзорной статьи о фашизме. Нельзя писать обзорные статьи по публикациям пары специалистов в СМИ. Для утверждения «такой-то считает, что» необходим вообще-то вторичный источник, ставящий высказывание в контекст. Более того, академический источник. Нужны обзорные источники о современном фашизме. Я призываю обе стороны заняться поисками именно таких источников, а не настаивать безосновательно на написании обзорных статей по СМИ. AndyVolykhov ↔ 15:39, 21 декабря 2024 (UTC)
- Конкретный спор произошёл из-за книги канадского историка, специализирующегося на российско-украинской войне, а не "публикации в СМИ", и единственная претензия участника по существу ― "источник пишет о России гадости". И лично я вообще никакие источники не приводил. Надеюсь, вы просто не разобрались что вообще произошло, поэтому, пожалуйста, донесите до участника доходчиво, что нарушения ЭП недопустимы. Siradan (обс.) 15:59, 21 декабря 2024 (UTC)
- Да, я не смотрел, кто внёс в статью, извините. Претензии частично справедливы: участник говорит, по сути, о том, что мнений недостаточно и что писать раздел о современности про одну лишь Россию — нарушение ВП:ВЕС (при этом есть целая статья Неофашизм, из неё вполне ясна распространённость, но почему-то ссылка на неё стоит только в разделе «история»). Раздел «Фашизм в России» построен целиком на цитатах из СМИ, я говорил об этом. Про ЭП сейчас напишу. AndyVolykhov ↔ 16:43, 21 декабря 2024 (UTC)
- По разделу «Фашизм в России» я высказал лишь то, что исходное требование участника просто удалить информацию из статьи как нарушающую НТЗ является ошибочным и объяснил, как он должен такое доказывать, к дискуссии подключились ещё двое участников и над проблемами статьи будут работать. Второй конфликт, касающийся Гарнера, вы просто упустили из виду. Я понимаю, что это тематика, которую вы не комментируете, но тогда стоит хотя бы прямым текстом проговаривать, что ваш комментарий лишь частичен и ситуацию в целом не описывает, раз уж решили прокомментировать. Siradan (обс.) 16:50, 21 декабря 2024 (UTC)
- ОК, допустим так. По ЭП предупредил. AndyVolykhov ↔ 17:07, 21 декабря 2024 (UTC)
- Спасибо. Siradan (обс.) 20:59, 21 декабря 2024 (UTC)
- ОК, допустим так. По ЭП предупредил. AndyVolykhov ↔ 17:07, 21 декабря 2024 (UTC)
- По разделу «Фашизм в России» я высказал лишь то, что исходное требование участника просто удалить информацию из статьи как нарушающую НТЗ является ошибочным и объяснил, как он должен такое доказывать, к дискуссии подключились ещё двое участников и над проблемами статьи будут работать. Второй конфликт, касающийся Гарнера, вы просто упустили из виду. Я понимаю, что это тематика, которую вы не комментируете, но тогда стоит хотя бы прямым текстом проговаривать, что ваш комментарий лишь частичен и ситуацию в целом не описывает, раз уж решили прокомментировать. Siradan (обс.) 16:50, 21 декабря 2024 (UTC)
- Да, я не смотрел, кто внёс в статью, извините. Претензии частично справедливы: участник говорит, по сути, о том, что мнений недостаточно и что писать раздел о современности про одну лишь Россию — нарушение ВП:ВЕС (при этом есть целая статья Неофашизм, из неё вполне ясна распространённость, но почему-то ссылка на неё стоит только в разделе «история»). Раздел «Фашизм в России» построен целиком на цитатах из СМИ, я говорил об этом. Про ЭП сейчас напишу. AndyVolykhov ↔ 16:43, 21 декабря 2024 (UTC)
- Конкретный спор произошёл из-за книги канадского историка, специализирующегося на российско-украинской войне, а не "публикации в СМИ", и единственная претензия участника по существу ― "источник пишет о России гадости". И лично я вообще никакие источники не приводил. Надеюсь, вы просто не разобрались что вообще произошло, поэтому, пожалуйста, донесите до участника доходчиво, что нарушения ЭП недопустимы. Siradan (обс.) 15:59, 21 декабря 2024 (UTC)
Итог
[править код]Буду надеяться, что предупреждения от администратора хватит. Siradan (обс.) 20:59, 21 декабря 2024 (UTC)
Мистификатор
[править код]- Nekrasov01 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Новый участник засоряет Википедию двумя мистификациями, особенно эта статья, где он придумывает и мешает в статью разных персон из Древней Греции (Перикла, Сократа и Платона), а также пересказывает быт жителей Древней Греции, придумывая несуществующий древний народ. Возможно, что это кто-то из серийных обходчиков блокировки. Граф Рауль Валуа (обс.) 10:02, 21 декабря 2024 (UTC)
- Я удалил статью. Какие еще статьи внушают подозрение в мистификации? BilboBeggins (обс.) 10:16, 21 декабря 2024 (UTC)
- Вторая статья о реке Нестос тоже уже удалена, где автор напридумывал много. Его нужно как-то останавливать или внушить ему, а то так и будет наверняка придумывать. Граф Рауль Валуа (обс.) 10:19, 21 декабря 2024 (UTC)
статический неадекват 从乃廾 09:11, 21 декабря 2024 (UTC)
В связи с итогом на КПМ снимите защиту с этой страницы и переименуйте САР в Баасистскую Сирию. — Nickel nitride (обс.) 01:43, 21 декабря 2024 (UTC)
- Итог был оспорен. В итогах обычно резюмируются все аргументы. BilboBeggins (обс.) 09:55, 21 декабря 2024 (UTC)
- Так единственным аргументом против было ожидание другого названия страны. Но название страны осталось прежним. Nickel nitride (обс.) 22:22, 21 декабря 2024 (UTC)
Aleksei m (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Сегодня имеем [4], [5], [6] и юзер не может остановиться (учить его правилам и особенностям греческого языка я не обязан). Также за 2024 год к нему применены три (!) блокировки и 4 предупреждения по ВП:ВОЙНА (ниже в запросах к администраторам такая же проблема!). Положит ли кто-то этому предел? — Upp75 (обс.) 01:39, 21 декабря 2024 (UTC)
Нарушение ЭП на Википедия:Текущие события на заглавной странице
[править код]109.252.188.29 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- Прошу оценить реплику на Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты на нарушение ЭП и переход на личность. "Акутагава, непонятно, открывал ли ты вообще статью о деле. Масштабность более чем показана, полсотни подсудимых — это как бы нереально дофига.". BilboBeggins (обс.) 00:07, 21 декабря 2024 (UTC)
Участник Peutro, ВП:ЭП
[править код]Peutro (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
[7]. ВП:ЭП: «аргументов у него нет», «некто Андрей Бабуров постановил?», «классика пиара своих сомнительных субъективных выборов». Андрей Бабуров (обс.) 23:06, 20 декабря 2024 (UTC)
- Прочитай для начала определение, что такое "этичное поведение".
Ты сказал в обсуждении участвовать не будешь и следить не будешь - а чем ты сейчас занимаешься?
Контрзапрос к администраторам на проверку некоего Андрея Бабурова на нарушение ВП:ЭП ("По здравому смыслу", "Примерно таков уровень экспертизы в русской Википедии") и игру с правилами Peutro (обс.) 16:43, 21 декабря 2024 (UTC)- С каких пор мы на ты? Мы знакомы? Пили на брудершафт? За почти пятнадцать лет в Википедии я встречаю Ваше имя впервые. Должен констатировать, что Вы не то что не знакомы с местными правилами ВП:ЭП (я на форуме писал о исключительно о содержании Вашей, с моей точки зрения, неверной правки, Вы перешли на личности), а не знаете правил самой элементарной вежливости. Андрей Бабуров (обс.) 16:57, 21 декабря 2024 (UTC)
- Фразы из Вашей реплики, которые Вы вырвали из контекста и пытаетесь инкриминировать мне в отношении Вас, не имеют никакого отношения ни к Вам, ни к Вашей правке в статье. Мне кажется, Вы даже не дали себе труда понять, о чём они и к чему относятся. Речь шла о последующем переименовании статьи Борисов, Юра в Борисов, Юрий Александрович другим участником без завершения текущего обсуждения. Андрей Бабуров (обс.) 17:11, 21 декабря 2024 (UTC)
Продавливание Москвы в преамбуле статьи о Велихове
[править код]- Возвращение информации, вероятно с помощью войны правок. Описание правки [8]"См.СО, по итогам обсуждения аргументов против указания Москвы в преамбуле нет" не соответствует действительности - аргументы высказывались разные, от того, что очевидно имеет место цензура ("эта информация попала под действие цензуры", участник Pessimist ), до того, что Радио Свобода - это не маргинальный источник. Наоборот, аргумент о том, что на Москву больше источников, был опровергнут [9].
- До этого была удалена информация о требовании РКН. Например в обсуждении участвовал участник У:Siradan, он явно не согласен с тем, что нет аргументов.
- Также в статью добавлено сообщение от газеты.ру о здоровье Велихова (почему сообщение РКН незначимо для статьи, а газеты.ру - значимо?). BilboBeggins (обс.) 21:14, 20 декабря 2024 (UTC)
- Итог по предыдущему запросу коллеги тут (ВП:ПАПА?), мой запрос тут. --FITY (обс.) 02:30, 21 декабря 2024 (UTC)
- Запрос был по конкретной правке. Москва уже удалядась из преамбулы, возвращалась и удалялась. Поэтому, если Москву вернул в преамбулу тот же участник, что и ранее, то это война правок. Только администраторы могут вижеть авторство правок. Поэтому они могут оценить, была ли война правок. За Москву выступаете вы и Участник:Dwyane Tyrone Wade.
- Итог был оспорен, после него была дискуссия с опровержением аргументов, и как ни в чем не бывало производится правка с "аргументов нет", хотя они есть. BilboBeggins (обс.) 09:42, 21 декабря 2024 (UTC)
- Также прошу оценить телепатические способности коллеги. --FITY (обс.) 02:44, 21 декабря 2024 (UTC)
- Итог по предыдущему запросу коллеги тут (ВП:ПАПА?), мой запрос тут. --FITY (обс.) 02:30, 21 декабря 2024 (UTC)
- Я на СО статьи два раза подробно разбирал ситуацию с местом смерти академика. На данный момент версия о Мерсине поддерживается всего лишь одним источником, причем вышедшим сразу после смерти. При этом как минимум шесть источников, на которые РКН никак не может повлиять (оппозиционная и заблокированная Новая газета, европейские, белорусские и украинские СМИ) указывают местом смерти Москву, как и все российские издания. Израильское издание, ранее указавшее местом смерти Мерсин, внесло в публикацию коррективы, указав, что эта информация была распространена российскими СМИ, но впоследствии опровергнута директором Курчатовского института. Москва также указана местом смерти в официальной публикации на сайте института.
- Кроме этого, журналисты связались с источником в окружении Велихова и он подтвердил, что ученого за последний год не вывозили даже на дачу, ни в какой Турции он не был. Это соответствует полному отсутствию какой бы то ни было публичной деятельности Велихова в последние годы, а также тому факту, что на последнем интервью (5 лет назад) академик с большим трудом передвигался и говорил. Кроме этого, за время, прошедшее после смерти академика, не появилось никаких свидетельств того, что Велихов в Мерсине вообще был. Не появилось также соответствующего логике объяснения, что там мог делать очень пожилой академик, никогда не занимавшийся строительством АЭС, специализацией которого вообще была физика плазмы. В обсуждении на СО эти аргументы никто не опроверг. Dwyane Tyrone Wade (обс.) 07:49, 21 декабря 2024 (UTC)
- "Израильское издание, ранее указавшее местом смерти Мерсин, внесло в публикацию коррективы, указав, что эта информация была распространена российскими СМИ, но впоследствии опровергнута директором Курчатовского института" — они не так написали, они написали, что Ковальчук отрицает информацию. В правке же опять заменено на опровергает. Вы видите разницу между опровергает и отрицает?
- Гленда Джексон тоже долго не снималась в кино,затем перед смертью она снялась в фильме.с Майклом Кейном.
- Если появление Велихова настолько нелогично и невероятно, то почему никто в СМИ не перепроверил?
- Что мог делать пожилой академик — консультировать. И тяжело сказать, что почетный председатель Курчатовского института и физик-ядерщик не может иметь никакого отношения к строительству АЭС.
- Еще один аргумент. Он встречался с директором организации не так давно. Значит, был активен в публичном поле, помимо этого, он почетный председатель Института имени Курчатова, когда-то он должен был появляться там.
- "как и все российские издания" — российские госСМИ цензурируются BilboBeggins (обс.) 09:52, 21 декабря 2024 (UTC)
- Вы упорно игнорируете то, что помимо Рос СМИ вышло 6 источников против одной Свободы. Между «отрицает» или «опровергает» разницы нет, это синонимы. Директор института сказал, что Велихов умер в Москве, а не в Мерсине, это опровержение версии о Мерсине. То, что к Велихову домой заехал директор ИТЭРа, говорит только о том, что Велихов был не в коме и еще мог говорить. Но это не говорит о том, что он вообще мог перемещаться. И это не активность в публичном поле, это прием друга, о котором стало известно только в некрологе. О консультировании в Мерсине - это Ваши домыслы, нет никаких свидетельств того, что Велихов вообще там был, также как и нет никаких упоминаний, что Велихов когда-то имел какое-либо отношение к строительству АЭС. Помимо этого, Вы снова игнорируете публикацию, где приведена цитата источника из окружения Велихова о том, что он не выезжал даже на дачу. Тут СМИ как раз проверили информацию.
- И, между прочим, почему все это обсуждается не на СО статьи, из дискуссии где Вы вышли, но написали запрос к администраторам? Dwyane Tyrone Wade (обс.) 11:43, 21 декабря 2024 (UTC)
статика 从乃廾 17:45, 20 декабря 2024 (UTC)
Итог
[править код]Переблокировал на месяц. AndyVolykhov ↔ 19:41, 20 декабря 2024 (UTC)
Война правок в статье Мстислав Андреевич [10]. Однотипные некорректные правки вопреки консенсусу нескольких участников на СО статьи. -- Fred (обс.) 17:42, 20 декабря 2024 (UTC)
- Какие же у меня некорректные правки? Мнение нескольких участников не должно противоречить необходимости наличия авторитетных источников на то, что 1172 год более обоснован. Aleksei m (обс.) 18:23, 20 декабря 2024 (UTC)
- Вы не можете просто так вносить правки, если против них возражают несколько человек. Обсуждение показало, вы даже были не в состоянии внимательно прочитать источники, на которые ссылаетесь. Почему-то уверены, что только вы один знаете, как работают НТЗ и ВП:АИ. Но вряд ли это так. Отменяйте свои правки и ищите консенсус, иначе это нарушение правил. -- Fred (обс.) 18:45, 20 декабря 2024 (UTC)
- Возражения должны быть обоснованы. Я нормально читал источники. Как по-вашему работают ВП:НТЗ и ВП:АИ? Как я нарушил эти правила? Aleksei m (обс.) 18:52, 20 декабря 2024 (UTC)
- Коллега, пожалуйста, умерьте пыл. У вас, судя по СО и появлениям на ЗКА, конфликты уже с десятком участников, не меньше, по самым разным поводам. Пожалуйста, учитесь договариваться и слышать других, иначе придётся применять к вам меры за системную конфликтность. Вы где-то правы, где-то неправы, но всё это правда невозможно рассматривать по существу, когда не хватает настроя на конструктив. В случае с годом, я полагаю, вы очевидно неправы, не может конкретная дата переводиться двояко, так просто не бывает. AndyVolykhov ↔ 19:37, 20 декабря 2024 (UTC)
- Почему конкретная дата не может переводиться двояко? Почему надо игнорировать мнения трех историков (Кузьмина А. В., Рапова О. М., Селезнева Ю. В.), которые пишут 1173 год? Aleksei m (обс.) 19:59, 20 декабря 2024 (UTC)
- Вам всё давно объяснили на СО. Мы не можем вас убеждать бесконечно. -- Fred (обс.) 20:24, 20 декабря 2024 (UTC)
- Вы написали только, что одни историки правы, а другие нет. Википедия не предполагает самостоятельно выяснять, кто прав, а кто неправ. Aleksei m (обс.) 21:01, 20 декабря 2024 (UTC)
- Ваша дата из статьи никуда не делась. Информации о ней стало больше и подана она в идеальном НТЗ виде, хоть вноси в учебник. -- Fred (обс.) 21:24, 20 декабря 2024 (UTC)
- Проблемы там не только с датой, а со всеми вашими правками. Вы не знаете, что такое год с косой чертой и как оформляются сноски на ПСРЛ, но «докапываетесь» до других, чтобы обязательно было сделано по-вашему и никак иначе. Вам не запрещают править и искать источники (вы их действительно нашли хорошие) Но, если вашу правку отменили, вы с этим либо соглашаетесь спокойно, либо убеждаете других. Вы убеждаете, а не наоборот. -- Fred (обс.) 21:57, 20 декабря 2024 (UTC)
- Где написано, как оформляются сноски на ПСРЛ? Мне нечего убеждать. Требуется только представить АИ на фразу: «При этом более обоснован 1172 год». Aleksei m (обс.) 00:18, 21 декабря 2024 (UTC)
- Вы написали только, что одни историки правы, а другие нет. Википедия не предполагает самостоятельно выяснять, кто прав, а кто неправ. Aleksei m (обс.) 21:01, 20 декабря 2024 (UTC)
- Вам всё давно объяснили на СО. Мы не можем вас убеждать бесконечно. -- Fred (обс.) 20:24, 20 декабря 2024 (UTC)
- Почему конкретная дата не может переводиться двояко? Почему надо игнорировать мнения трех историков (Кузьмина А. В., Рапова О. М., Селезнева Ю. В.), которые пишут 1173 год? Aleksei m (обс.) 19:59, 20 декабря 2024 (UTC)
- Вы не можете просто так вносить правки, если против них возражают несколько человек. Обсуждение показало, вы даже были не в состоянии внимательно прочитать источники, на которые ссылаетесь. Почему-то уверены, что только вы один знаете, как работают НТЗ и ВП:АИ. Но вряд ли это так. Отменяйте свои правки и ищите консенсус, иначе это нарушение правил. -- Fred (обс.) 18:45, 20 декабря 2024 (UTC)
Участник Почитатель Нурдквиста
[править код]Почитатель Нурдквиста (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Необоснованные обвинения — нарушение ВП:ЭП/ТИП пункт 5 (дифф). Участник считает, что оценивая его вклад на соответствие АПАТ и выставляя неверно загруженный файл КБУ по Ф6, я его преследую. До вчерашнего дня я об участнике и понятия не имел. Санкций конечно не требую, но пожурить считаю нужно. С уважением, Valmin (обс.) 16:53, 20 декабря 2024 (UTC)
Война правок с различный IP адресов. Поставьте полузащиту. — Tarkoff / 16:24, 20 декабря 2024 (UTC)
Итог
[править код]Бот защитил на неделю. — Tarkoff / 16:32, 20 декабря 2024 (UTC)
Участник Tim474
[править код]Tim474 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Участник заинтересовался гендерной тематикой, и все его последние правки на страницах обсуждения статей нарушают ВП:НЕФОРУМ, начиная с [11]. Ссылку на правило показывали ([12][13]), он не впечатлен. --Hwem (обс.) 15:21, 20 декабря 2024 (UTC)
- Ну давайте доносы писать. Как при Сталине. Чем вы отличаетесь от тех, кто тогда доносы писал? С той разницей, что тогда была статья за недоносительство. Tim474 (обс.) 21:45, 20 декабря 2024 (UTC)
- В ВП:НЕФОРУМ написано, что нельзя использовать обсуждения для тем, не связанных с работой над статьёй. А если мои вопросы могут привести к корректировке содержания статьи? Ну например, мне кажется нелогичным, что хирургическая коррекция половых органов называется трансГЕНДЕРным переходом, хотя в этой же статье написано, что "пол" и "гендер" - это две большие разницы, и гендер, согласно статье, не имеет отношения к половым органам. Tim474 (обс.) 21:48, 20 декабря 2024 (UTC)
- Да там половина обсуждения под снос, что, собственно, и сделал. Очень уж бесят "глубинный норот" эти ваши ЛГБТ-ценности, аж спать не могут, лишь бы в википедии поспорить.
Dr. Felmutter
[править код]Dr. Felmutter (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Очередной обход блокировки, война правок, настырное внесении информации без АИ.
До этого уже блокировался под никами:
- AlbertHog (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
- I am it wolf (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Штатный сотрудник пиар отдела добавляет информацию
[править код]Vitaliy Loban (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Замечание участнику делалось раньше, не реагирует. Штатный сотрудник пиар отдела, начальник отдела СММ. Добавляет регулярно информацию из аффилированных источников. — ZnatokMsc (обс.) 12:07, 20 декабря 2024 (UTC)
- Прошу обратить внимание, что вся информация имеет ссылки и 90% ее на сторонние ресурсы (такие как рейтинги, подписание партнерских соглашений) GerasimovDirector (обс.) 12:10, 20 декабря 2024 (UTC)
- Пожалуйста ещё раз ознакомьтесь с правилом Википедия:Начальство указало ZnatokMsc (обс.) 12:16, 20 декабря 2024 (UTC)
- @Znatokgoroda77, на всякий случай, отмечу, что это всё таки не правило, а эссе. Оно, безусловно, полезно и его стоит изучить всем кто пишет об организациях, в которых работает. Но, все же, оно вторично по отношению к правилам проекта и само по себе не имеет предписывающей силы. Rampion 12:48, 20 декабря 2024 (UTC)
- Согласен с вами относительно эссе. Правила не запрещают править сотрудникам, но довести коллеге, как это делать корректно было нужно. ZnatokMsc (обс.) 12:51, 20 декабря 2024 (UTC)
- @Znatokgoroda77, на всякий случай, отмечу, что это всё таки не правило, а эссе. Оно, безусловно, полезно и его стоит изучить всем кто пишет об организациях, в которых работает. Но, все же, оно вторично по отношению к правилам проекта и само по себе не имеет предписывающей силы. Rampion 12:48, 20 декабря 2024 (UTC)
- Пожалуйста ещё раз ознакомьтесь с правилом Википедия:Начальство указало ZnatokMsc (обс.) 12:16, 20 декабря 2024 (UTC)
Итог
[править код]1. Последнюю правку я отменил — слишком много по ней много вопросов, начиная от добавления незначимой информации о различных программах и проектах со ссылками на первичные источники, заканчивая заменой мест в международных рейтингов на сугубо российские. У нас все таки международная энциклопедия, и, международные рейтинги имеют большую значимость чем рейтинг «SuperJob, Уровень зарплат выпускников в IT сфере» .
2. О необходимости задекларировать оплаченный вклад согласно Википедия:ОПЛАТА – я явно попросил участника.
3. Править статьи об организации, являясь при этом сотрудником её пиар-службе – хоть и далекая от одобрения википедистов, но, все же, незапрещенная активность, при соблюдении правил проекта. @Vitaliy Loban, пожалуйста, изучите и строго следуйте правилам, принятым в русской Википедии. В первую очередь, это касается вот этих четырех правил: ВП:Нейтральная точка зрения, ВП:Проверяемость, ВП:Авторитетные источники и ВП:Взвешенность изложения. В сообществе более высокая критичность к правкам, совершенным в конфликте интересов, именно в отношении соответствия правок этим правилам. И, поэтому, всем будет проще, если к вашим правкам не появится недоверия в связи с возможным нарушением этих или других правил русской Википедии. Rampion 12:38, 20 декабря 2024 (UTC)
Участник JewiShimon
[править код]«Данная правка ([14]) участника JewiShimon нарушает правило ВП:ЭП . Nella (обс.) 09:55, 20 декабря 2024 (UTC)
- Странно, сначала задать такой тон общения, а потом без предупреждения звать администраторов. --FITY (обс.) 10:38, 20 декабря 2024 (UTC)
- Потому что я не совсем понимаю правила блокировки, опасаюсь, что меня обвинят в каком-то заговоре. То есть я должна была вынести предупреждение на странице участника, буду знать. Nella (обс.) 11:22, 20 декабря 2024 (UTC)
- @Nella.hohlova всё описано в правиле ВП:БЛОК, а конкретно п.2 в данном случае: «В отношении участника, действия которого наносят ущерб содержанию, атмосфере или нормальному функционированию Википедии и другим её участникам. Блокировки могут применяться, если участник систематически или целенаправленно после разъяснений и предупреждений совершает действия, которые противоречат правилам и сложившемуся в сообществе консенсусу.» Ключевое здесь «если участник систематически или целенаправленно после разъяснений и предупреждений совершает действия», таким образом сначала следует предупредить. -- Megitsune-chan (ОБС.) 11:25, 20 декабря 2024 (UTC)
- Потому что я не совсем понимаю правила блокировки, опасаюсь, что меня обвинят в каком-то заговоре. То есть я должна была вынести предупреждение на странице участника, буду знать. Nella (обс.) 11:22, 20 декабря 2024 (UTC)
- А предупредить? А объяснить, что так нельзя? Не вы ли говорили про свою лояльность к новичкам? Соглашусь с коллегой выше, что это странно сразу бежать на ЗКА. -- Megitsune-chan (ОБС.) 10:42, 20 декабря 2024 (UTC)
- Там замечание нужно делать другому человеку, который в каждой бочке затычка. И затычка так себе, плохая 5.77.92.113 11:23, 20 декабря 2024 (UTC)
- А вас ВП:ЭП не касается что-ли? За такое сейчас буду расчехлять свой банхаммер. -- Megitsune-chan (ОБС.) 11:26, 20 декабря 2024 (UTC)
Итог
[править код]Пока что вопрос исчерпан, а вот при продолжении такого же поведения уже можно подумать о каких-то мерах. -- Megitsune-chan (ОБС.) 10:49, 20 декабря 2024 (UTC)
188.19.146.20
[править код]188.19.146.20 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois). Откатите 100567-го мультвандала. - Schrike (обс.) 09:35, 20 декабря 2024 (UTC)
Quebite
[править код]Quebite (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Прошу дать оценку подобному. Протестно удаляется источник и цитата из него с утверждением, что это ОРИСС. Причем, параллельно сам же вставляет текст про некий эмират, естественно без всяких источников. Статья про этот эмират ранее была удалена из Википедии. Şahseven 73 (обс.) 11:20, 19 декабря 2024 (UTC).
Super-Wiki-Patrool
[править код]- Super-Wiki-Patrool (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
- Самовольное снятие страниц с КБУ: дифф1, дифф2, дифф3, в том числе с необоснованным применением флага откатывающего: дифф4.
- ВП:ВОЙ: дифф5 (часть информации была внесена в статью менее двух недель назад). — 31.8.88.35 18:26, 18 декабря 2024 (UTC)
- п.5 ВП:ЭП/ТИП: дифф6 — необоснованные обвинения в вандализме и троллинге. — 31.8.88.35 12:16, 19 декабря 2024 (UTC)
- дифф7 - намёк на вандализм и троллинг, переход на личности, обвинения в шантаже. — 31.8.88.35 12:24, 19 декабря 2024 (UTC)
- дифф8 - неконсенсусное переименование до окончания обсуждения, при этом страница обсуждения осталась с прежним именем. — 31.8.88.35 12:57, 19 декабря 2024 (UTC)
- дифф9 - необоснованные обвинения в якобы необоснованных голословных обвинениях в нарушении правил, необоснованные обвинения в деструктивном поведении. — 31.8.88.35 13:00, 19 декабря 2024 (UTC)
- Анонимный участник, может вы уже упокоитесь и прекратите спамить ссылками? Ваши претензии понятны ещё с первого раза, а разбрасываться обвинениями во все стороны на каждое сообщение оппонента — это уже абсурд какой-то. Такими темпами вы сами получите блокировку за нарушение правила об этичном поведении. -- Megitsune-chan (ОБС.) 15:15, 19 декабря 2024 (UTC)
- Уважаемая коллега Megitsune-chan, если в моих репликах имеют место быть нарушения ВП:ЭП, то моя блокировка за них, несомненно может быть обоснованной. Но я здесь таких нарушений не допускал, поэтому прошу Вас, пожалуйста, не допускайте со своей стороны необоснованные предупреждения в мой адрес. И прошу Вас, пожалуйста, не называйте разбрасыванием обвинениями и/или спамом и/или абсурдом узаконенные правилами Википедии сообщения в адрес администраторов о нарушении правил. Кроме того, прошу Вас, пожалуйста, не призывайте меня успокоиться, я итак спокоен. Но было бы неплохо, если бы были предприняты меры к предотвращению дальнейших нарушений правил (особенно нарушений ВП:ЭП) со стороны фигуранта, тогда мне не придётся сигнализировать о них. И последнее: вот это было некрасиво. — 31.8.88.35 16:13, 19 декабря 2024 (UTC)
- Как скажете, но не забывайте, что любой запрос может работать в обе стороны. А постоянные сообщения с обвинениями оппонента на каждое его сообщение не приведут вас ни к чему хорошему. -- Megitsune-chan (ОБС.) 17:49, 19 декабря 2024 (UTC)
Спасибо за напоминание, я помню. Мне также известно, что в правовом государстве, а равно правовом сообществе, для того, чтобы не опасаться последствий нарушений норм права, необходимо и достаточно соблюдать эти самые нормы. — 31.8.88.35 19:49, 19 декабря 2024 (UTC)Как скажете, но не забывайте, что любой запрос может работать в обе стороны.
Мне известно, что в правовом сообществе к нехорошему приводят нарушения норм права. До тех пор, пока мои сообщения с обвинениями оппонента соответствуют действительности и, при этом, не нарушают правила Википедии, опасаться мне должно быть нечего. А вот Ваше заявление (о том, что информирование мною о нарушениях, производимое в установленном для того месте и в адрес лиц, уполномоченных сообществом на предотвращение нарушений правил, не приведёт меня ни к чему хорошему) заставляет задуматься: либо это Википедия в целом уже не является сообществом, в котором верховенствуют правила, либо это один конкретный администратор продолжает высказывать одни и те же необоснованные предупреждения после поступления в его адрес вежливой просьбы не делать так больше. — 31.8.88.35 19:49, 19 декабря 2024 (UTC)А постоянные сообщения с обвинениями оппонента на каждое его сообщение не приведут вас ни к чему хорошему.
- Как скажете, но не забывайте, что любой запрос может работать в обе стороны. А постоянные сообщения с обвинениями оппонента на каждое его сообщение не приведут вас ни к чему хорошему. -- Megitsune-chan (ОБС.) 17:49, 19 декабря 2024 (UTC)
- Уважаемая коллега Megitsune-chan, если в моих репликах имеют место быть нарушения ВП:ЭП, то моя блокировка за них, несомненно может быть обоснованной. Но я здесь таких нарушений не допускал, поэтому прошу Вас, пожалуйста, не допускайте со своей стороны необоснованные предупреждения в мой адрес. И прошу Вас, пожалуйста, не называйте разбрасыванием обвинениями и/или спамом и/или абсурдом узаконенные правилами Википедии сообщения в адрес администраторов о нарушении правил. Кроме того, прошу Вас, пожалуйста, не призывайте меня успокоиться, я итак спокоен. Но было бы неплохо, если бы были предприняты меры к предотвращению дальнейших нарушений правил (особенно нарушений ВП:ЭП) со стороны фигуранта, тогда мне не придётся сигнализировать о них. И последнее: вот это было некрасиво. — 31.8.88.35 16:13, 19 декабря 2024 (UTC)
- Анонимный участник, может вы уже упокоитесь и прекратите спамить ссылками? Ваши претензии понятны ещё с первого раза, а разбрасываться обвинениями во все стороны на каждое сообщение оппонента — это уже абсурд какой-то. Такими темпами вы сами получите блокировку за нарушение правила об этичном поведении. -- Megitsune-chan (ОБС.) 15:15, 19 декабря 2024 (UTC)
- @Super-Wiki-Patrool поясните, чем Вы руководствовались при снятии шаблонов КБУ? Каким конкретно пунктом ВП:УС-БУ? -- Megitsune-chan (ОБС.) 08:40, 19 декабря 2024 (UTC)
- выставление было мотивировано ошибочной трактовкой основной статьи как дизамбига, поэтому я отменил их как ошибочные: в случае явной ошибки, выставление на КБУ следствие первой ошибки. Кроме того, я расцениваю действия 31.8.88.35 как вандальные и троллинг. Прикрываясь анонимностью, участник сначала ошибочно снёс статью с 15 источниками, не заметив, что это не дизамбиг (это видно по комментарию к приведённой правке), а затем начал голословно утверждать, что там якобы нарушены правила составления информационных списков. На самом деле, это не более чем дление конфликта с нарушающим правила массовым выставлением статей на удаление в феврале. — Super-Wiki-PatrooL☂ 12:06, 19 декабря 2024 (UTC)
- Комментарий: Нет. У каждого выставленного на КБУ перенаправления в шаблоне {{уд-смысл}} было прописано обоснование, не связанное напрямую со страницей Бодяк (значения). — 31.8.88.35 12:21, 19 декабря 2024 (UTC)
- Коллега, прошу пояснить, где вы в Википедии вообще когда-либо видели перенаправления вида «бегемот (гиппопотам)» (то есть два разных названия одного предмета) и какой в них вообще вы видите смысл. Вообще-то, согласно ВП:ПН, перенаправления должны быть с термина. Термина «бодяк (осот)» не существует. AndyVolykhov ↔ 12:37, 19 декабря 2024 (UTC)
- Это не вполне точное сравнение, AndyVolykhov, если Вы поняли смысл статьи. Вернее было бы сравнить с Бегемот (крокодил), если таковое имело бы смысл. Перенаправление было сделано специально для этой страницы (и для удобства поиска). Историю вопроса можно увидеть на портале Ботаника. — Super-Wiki-PatrooL☂ 12:49, 19 декабря 2024 (UTC)
- Ну, учитывая, что первоначально бегемот — это демон, а не животное, сравнение не такое и бессмысленное. Но пусть крокодил. На мой вопрос вы не ответили, а отправили меня куда-то без указания ссылки. AndyVolykhov ↔ 13:11, 19 декабря 2024 (UTC)
- За демона спасибо, очень вовремя. Простите, AndyVolykhov, я сразу не заметил этого Вашего сообщения, а ссылку не привёл, потому что полагал, что обсуждение портала Ботаника прозрачно. Исправляю свою оплошность ещё раз. К тому же есть почти то же самое от февраля месяца... Но я слишком ценю собственное время, чтобы не уважать Ваше. Мне кажется, что читать подобные простыни диалогов, лишённые даже тени позитивного смысла — очевидно тяжкий налог. Равно как и участвовать в них. Потому я и удаляюсь до тех пор, пока мне здесь не дают заниматься хотя бы чем-то ценным. — Super-Wiki-PatrooL☂ 13:58, 19 декабря 2024 (UTC)
- Это не вполне точное сравнение, AndyVolykhov, если Вы поняли смысл статьи. Вернее было бы сравнить с Бегемот (крокодил), если таковое имело бы смысл. Перенаправление было сделано специально для этой страницы (и для удобства поиска). Историю вопроса можно увидеть на портале Ботаника. — Super-Wiki-PatrooL☂ 12:49, 19 декабря 2024 (UTC)
- выставление было мотивировано ошибочной трактовкой основной статьи как дизамбига, поэтому я отменил их как ошибочные: в случае явной ошибки, выставление на КБУ следствие первой ошибки. Кроме того, я расцениваю действия 31.8.88.35 как вандальные и троллинг. Прикрываясь анонимностью, участник сначала ошибочно снёс статью с 15 источниками, не заметив, что это не дизамбиг (это видно по комментарию к приведённой правке), а затем начал голословно утверждать, что там якобы нарушены правила составления информационных списков. На самом деле, это не более чем дление конфликта с нарушающим правила массовым выставлением статей на удаление в феврале. — Super-Wiki-PatrooL☂ 12:06, 19 декабря 2024 (UTC)
- Я завершаю. Продолжение подобного тона обсуждения с голословными обвинениями в нарушении правил приведёт только к одному результату: Википедия лишится более сотни статей. Я повторяю, участник 31.8.88.35 ошибочно снёс статью с 15 источниками и продолжает агрессивное деструктивное поведение, по сути, он обесценивает мой вклад и открыто добивается моей блокировки, пользуясь пустыми формальными ссылками на правила и нарушая главное правило Википедии: Оно здесь для того, чтобы мы не забывали о своей главной цели — создании энциклопедии. По сравнению с этой целью, правила не значат ничего. Хорошо, если они способствуют достижению этой цели. Если они мешают, то они будут исправлены. Он мешает мне делать энциклопедию, прикрывая своё поведение ссылками на ненарушенные правила. Если он продолжит в подобном же духе, можете считать, что я покинул проект. — Super-Wiki-PatrooL☂ 12:49, 19 декабря 2024 (UTC)
- Коллега, пожалуйста, успокойтесь. Никто не хочет, чтобы вы покинули проект. Но тем не менее у проекта есть правила, которые необходимо соблюдать. Ваша деятельность, как мне кажется, не вполне им соответствует. Так, правомерность существования статей, полностью состоящих из примеров, где одно растение названо названием другого растения, вызывает резонные сомнения, а существование редиректов из двух названий вызывает вопросов ещё больше. Войны правок за их существование тем более нарушают правила. Я предлагаю подумать, как можно с пользой для проекта продолжить вашу деятельность так, чтобы при этом не возникало нарушений правил. (Я, конечно, могу ошибаться, как и все люди, но сейчас я вижу, что с вашей позицией не согласны почти все участники). AndyVolykhov ↔ 13:17, 19 декабря 2024 (UTC)
- Благодарю Вас за спокойный тон, AndyVolykhov. Думаю, Вы прекрасно понимаете, что меня банально доводили и довели. Я никогда не участвовал в войнах правок. И в обсуждениях тоже, крайне мало, вынужденно. Меня здесь интересует дело и результат. Начиная с февраля 2024 на то, что я считаю важным и содержательным энциклопедическим форматом и чего в русской ВП до сих пор не было (а в английской более 1600 статей, причём, без единого источника), ведётся планомерный накат, одно веерное выставление на удаление 13 статей чего стоит. Я не могу себе позволить деятельность со столь низким КПД (можете взглянуть на мой вклад), когда вместо статей приходится отражать атаки с разных сторон с фарисейскими ссылками на правила и получать оскорбления с разной степенью откровенности. — Super-Wiki-PatrooL☂ 13:41, 19 декабря 2024 (UTC)
Ариец
[править код]Ариец (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Ник и вклад соответствуют друг другу. Не правит с 2017, но юзернейм явно ВП:НИУ. Nikolay Omonov (обс.) 15:31, 17 декабря 2024 (UTC)
- Непонятны ни претензии к вкладу, ни претензии к нику, ни сама суть запроса - что должны сделать админы с учёткой, "молчащей" семь лет? Schrike (обс.) 07:25, 20 декабря 2024 (UTC)
ВП:УКР/З - 1.9 мегабайт
[править код]Размер этой страницы сейчас - 1.9 мегабайт. Если так будет продолжаться, то редактирование скоро будет заблокировано, точнее как только размер страницы будет 2 мегабайта. Сделайте что-нибудь.176.59.43.146 10:22, 17 декабря 2024 (UTC)
- На неактивность посредничества ВП:УКР уже попытались пожаловаться арбитрам. 128.12.123.224 02:51, 18 декабря 2024 (UTC)
Война правок в статье Екатеринбург
[править код]См. [15] для ознакомления с изменением. Ведет войну правок - удаляет факт, подтвержденный источниками и заменяет на то, у чего нет подтверждений. На просьбу подтвердить и прекратить войну правок не реагирует — Эта реплика добавлена участником Латсиф (о • в)
- Уважаемый участник Ssr, так использовать инструмент отката, как это сделали Вы в приведённом выше коллегой Латсиф диффе, явно нельзя. Откатывать можно очевидно вандальные правки, просто спорные правки — отменяются (!). При этом Вам следовало хотя бы ознакомиться с источниками в статье, чтобы не откатывать вполне достоверную информацию (так, в статье БРЭ «Екатеринбург», ссылка на которую была в преамбуле статьи Википедии, прямо сказано, что город назван в честь императрицы Екатерины I). Поэтому настоятельно прошу Вас не использовать откаты в неочевидных случаях и внимательно смотреть источники в статьях, хотя бы самые авторитетные. С уважением и надеждой на взаимопонимание, Гренадеръ (обс.) 13:08, 17 декабря 2024 (UTC)
- Спасибо, Коллега! Считаете есть смысл писать "По наиболее распространённой версии, был назван в честь императрицы Екатерины I"? - насколько я понял есть прямые слова основателя города. И главное - никто не видел никаких источников, которые предлагают др версии. Латсиф (обс.) 13:28, 17 декабря 2024 (UTC)
- Такие вопросы обсуждаются на странице обсуждения статьи. Откройте там обсуждение, я Вам там отвечу. А здесь обсуждать содержание статьи не стоит. С уважением, Гренадеръ (обс.) 13:36, 17 декабря 2024 (UTC)
- Спасибо, Коллега! Считаете есть смысл писать "По наиболее распространённой версии, был назван в честь императрицы Екатерины I"? - насколько я понял есть прямые слова основателя города. И главное - никто не видел никаких источников, которые предлагают др версии. Латсиф (обс.) 13:28, 17 декабря 2024 (UTC)
Война переименований
[править код]Википедчик (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) страница Гражданская война в Сирии (2011—2024) (обс. · история · журналы · фильтры) . ManyAreasExpert (обс.) 18:37, 16 декабря 2024 (UTC)
Frogfox: нарушение ПРОВ и КОНС
[править код]Участник Frogfox (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) начал войну правок в статье Эйнштейн, Альберт, повторно добавляет текст без указания ВП:АИ. По точно такому же поводу по статье Одесса только что предупреждали . Видимо нужны более действенные меры. Pessimist (обс.) 18:55, 15 декабря 2024 (UTC)
- Вы отменили с пометкой без источника. Я вернул текст и добавил источник, при этом по отмене вашей отмене я оставил коментарий, что в ближайшее время добавлю источник. Война правок является таковой после трёх отмен. Frogfox (обс.) 19:03, 15 декабря 2024 (UTC)
в вашем возврате никаких ссылок на источники нетЯ вернул текст и добавил источникВойна правок является таковой после трёх отмен.
Это не так. Война правок — это попытка проталкивать правку силой вместо обсуждения. К обсуждению вы не перешли. Pessimist (обс.) 19:07, 15 декабря 2024 (UTC)- Проверте, источник есть. А причины переходить к обсуждению не было. Я в коментарии указал, под отменой отмены, что добавлю источник. К обсуждению переходят когда стороны несогласны. Frogfox (обс.) 19:27, 15 декабря 2024 (UTC)
- Проверил — нет источника.
Я конечно понимаю, что ваш гигантский викистаж позволяет вам самому решать когда следует переходить к обсуждению, но правило гласит иначе.
Коллеги админы, каждая следующая реплика участника подтверждает, что он нуждается в том чтобы дать ему время на изучение правил в отрыве от правок Википедии, поскольку надеяться, что в дальнейшем таких нарушений не будет, пока никаких оснований нет. Pessimist (обс.) 19:37, 15 декабря 2024 (UTC)
- Проверил — нет источника.
- Проверте, источник есть. А причины переходить к обсуждению не было. Я в коментарии указал, под отменой отмены, что добавлю источник. К обсуждению переходят когда стороны несогласны. Frogfox (обс.) 19:27, 15 декабря 2024 (UTC)
- Собственно, участник вёл войну за подлог. Полагаю, что тут будет уместна бессрочка по основанию «новый участник с деструктивным вкладом». Pessimist (обс.) 05:16, 16 декабря 2024 (UTC)
- + Грубое нарушение ВП:ЭП: «Что вы можете обоснованно поставить под сомнение без блатной истерики и по фактам?». Pessimist (обс.) 09:22, 16 декабря 2024 (UTC)
EvisAlone, Дарья Миронова (соц) и иже с ними
[править код]Псевдокорректировщик [16]; бесполезный вклад. Джоуи Камеларош (обс.) 20:57, 14 декабря 2024 (UTC)
- Дополнено Полуоффтоп: из той же оперы и этот юзер с ничем не отличающимся вкладом [17], распатрулирующим немало страниц. Джоуи Камеларош (обс.) 07:12, 16 декабря 2024 (UTC)
- Судя по десигну ЛСУ, это представитель «Ковчега знаний МГУ». С их деятельностью давно уже пора что-то делать, потому что в 9 из 10 случаев это что-то с чем-то. Skazi 17:56, 16 декабря 2024 (UTC)
- Дабы не плодить новые темы, переоформил и буду ещё здесь писать. Вдруг кто ещё [из ихних] мне попадётся. Джоуи Камеларош (обс.) 18:01, 16 декабря 2024 (UTC)
- Дополнено ещё из их компашки - Kazinachkin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Джоуи Камеларош (обс.) 20:21, 16 декабря 2024 (UTC)
- И Rum41k (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) aka Сивохин Антон ГЕОЛ (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), Кря-кря. Джоуи Камеларош (обс.) 20:28, 16 декабря 2024 (UTC)
- Дополнено Ещё представитель сей банды - Dashadar (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Джоуи Камеларош (обс.) 17:29, 17 декабря 2024 (UTC)
- Этот оказался повоинственнее. Джоуи Камеларош (обс.) 17:31, 17 декабря 2024 (UTC)
- Дополнено Вот ещё - RollingPolishCow (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Доколе, когда там их отчислят или закончатся занятия?! Джоуи Камеларош (обс.) 05:18, 18 декабря 2024 (UTC)
- Думаю этот участник MavzoLenin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) из той же банды.— Fundamentally mechanical (обс.) 10:15, 18 декабря 2024 (UTC)
- Вопрос ещё, что с ними со всеми делать админам. Джоуи Камеларош (обс.) 13:21, 18 декабря 2024 (UTC)
- Даже кажется, что это один тип прикалывается. Джоуи Камеларош (обс.) 13:34, 18 декабря 2024 (UTC)
- А какой ответ вы хотите от чекюзеров получить? Что это скоординированная группа студентов МГУ, которые учатся викификатором пользоваться, вероятно, в компьютерном классе с одного ip адреса. Так это и без этого понятно. Вот полный перечень участников Категория:Википедия:Участники проекта:Ковчег знаний МГУ. Atylotus (обс.) 13:54, 18 декабря 2024 (UTC)
- Даже кажется, что это один тип прикалывается. Джоуи Камеларош (обс.) 13:34, 18 декабря 2024 (UTC)
- Вопрос ещё, что с ними со всеми делать админам. Джоуи Камеларош (обс.) 13:21, 18 декабря 2024 (UTC)
- Думаю этот участник MavzoLenin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) из той же банды.— Fundamentally mechanical (обс.) 10:15, 18 декабря 2024 (UTC)
- Дополнено Вот ещё - RollingPolishCow (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Доколе, когда там их отчислят или закончатся занятия?! Джоуи Камеларош (обс.) 05:18, 18 декабря 2024 (UTC)
- Этот оказался повоинственнее. Джоуи Камеларош (обс.) 17:31, 17 декабря 2024 (UTC)
- Дополнено Ещё представитель сей банды - Dashadar (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Джоуи Камеларош (обс.) 17:29, 17 декабря 2024 (UTC)
- И Rum41k (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) aka Сивохин Антон ГЕОЛ (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), Кря-кря. Джоуи Камеларош (обс.) 20:28, 16 декабря 2024 (UTC)
- Дополнено ещё из их компашки - Kazinachkin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Джоуи Камеларош (обс.) 20:21, 16 декабря 2024 (UTC)
- Дабы не плодить новые темы, переоформил и буду ещё здесь писать. Вдруг кто ещё [из ихних] мне попадётся. Джоуи Камеларош (обс.) 18:01, 16 декабря 2024 (UTC)
- Судя по десигну ЛСУ, это представитель «Ковчега знаний МГУ». С их деятельностью давно уже пора что-то делать, потому что в 9 из 10 случаев это что-то с чем-то. Skazi 17:56, 16 декабря 2024 (UTC)
- Судя по всему, тут нужно пинговать Eraevsky. Коллега, с деятельностью ряда участников проекта «Ковчег знаний МГУ» возникают проблемы (кое-кого вообще заблокировали). Возможно, из-за некорректно поставленных задач. Прошу объяснить участникам, что бесполезные правки вроде расстановки лишних пробелов или викификации годов делать не надо. AndyVolykhov ↔ 14:24, 18 декабря 2024 (UTC)
- Уважаемые коллеги! Некоторые из отмеченных юзербоксом "Ковчег знаний МГУ" являются слушателями межфакультетского курса МГУ "Система коллективной работы со знаниями". В задания курса входит внесение некоторого количества правок в Википедии. Мы постоянно разъясняем правила правки и недопустимость бессмысленных правок, но к сожалению за всеми не уследить. Но среди слушателей есть вполне адекватные участники. Приношу извинения за возможные проблемы, но в курсе я вижу способ увеличить число высокообразованных участников. Курсы магистерские. Но в последнее время растёт число слушателей из Китая. мы не имеем повода им запрещать участие. Некоторых просим работать с китайским разделом Википедии. Eraevsky 14:49, 18 декабря 2024 (UTC)
@Ориенталист: начал войну правок в статье, добавив упоминание партии (статья о которой была удалена без возможности восстановления), под предлогом ссылки на академический источник (который занимается перепевами сталинской пропаганды). При этом на СО предлагает «покритичнее относится к тому что написано в источниках». Почему-то его критическое отношение относится к одним источникам, и не относится к другим. — Simba16 (обс.) 18:05, 14 декабря 2024 (UTC)
- который занимается перепевами сталинской пропаганды - ваше оценочное суждение. Я предложил вам перейти к обсуждению на СО статьи, но вы пришли сюда, ладно. Я поставил ссылку на статью американского историка профессора северо-восточного университета Джеффри Бердса. Вполне академический источник, и не похоже что аффилированный со сталинской пропагандой. Зато статья в нынешнем виде написана практически по одному источнику, что может нарушать ВП:ВЕС. Вы ссылаетесь на некое обсуждение где удалялась статья об этой организации, я не знаком с этой статьей, если там не было источников то это не мои проблемы. Я предлагаю обсуждать по факту того источника, который я предоставил и в контексте конкретной правки в этой статье. И не здесь, а на СО статьи или на форуме, если пожелаете. Ориенталист (обс.) 18:10, 14 декабря 2024 (UTC)
- Заблуждаться можно и не будучи афилированным. Подробности депортации чеченцев и ингушей и всё что с ней связано подробно рассмотрены в соответствующей статье, где источников больше. Но Вас это не интересует. Вы выхватили фрагмент из трагедии народа и пытаетесь привести его в соответствие со своими представлениями. Вы не читали статью? обратитесь к администраторам, они помогут. — Simba16 (обс.) 18:20, 14 декабря 2024 (UTC)
- Заблуждаться можно и не будучи афилированным - так обсуждайте этот вопрос на ВП:КОИ, зачем вы удаляете источник высказывая свои оценочные суждения и используете эмоциональные эпитеты не к месту? Ориенталист (обс.) 18:30, 14 декабря 2024 (UTC)
- Судя по соседнему обсуждению Википедия:К удалению/15 января 2024#Чечено-горская национал-социалистическая подпольная организация при желании источники найти можно. Может не на отдельную статью, но во всяком случае на упоминание в других. Фраза коллеги из укрвики указывают это конечно уровень). Ориенталист (обс.) 18:33, 14 декабря 2024 (UTC)
- Также позволю себе вопрос. В вашей версии статьи указывается, что в восстании участвовало всего 14 человек, мол остальные были просто уголовниками (причем ещё и с ведома НКВД все делали) и поэтому их к участникам восстания нельзя относить. Вам не кажется, что это выглядит невероятно. Ориенталист (обс.) 18:48, 14 декабря 2024 (UTC)
- Заблуждаться можно и не будучи афилированным. Подробности депортации чеченцев и ингушей и всё что с ней связано подробно рассмотрены в соответствующей статье, где источников больше. Но Вас это не интересует. Вы выхватили фрагмент из трагедии народа и пытаетесь привести его в соответствие со своими представлениями. Вы не читали статью? обратитесь к администраторам, они помогут. — Simba16 (обс.) 18:20, 14 декабря 2024 (UTC)
Вандализм в статье об Анне Леопольдовне
[править код]- Mecklenburgschwerin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Данный участник испортил всю статью об Анне Леопольдовне (раз, два. Проще говоря он 7 декабря стёр 8 кило текста в статье, заменив своим странным текстом. Я с большим трудом вернул весь материал, но с участником нужно что-то делать, а пока я вынесу его отдельные статьи. Граф Рауль Валуа (обс.) 10:48, 14 декабря 2024 (UTC)
- К тому же нарушение ВП:ЭП и подозрение на ВП:ОРИСС(здесь). Граф Рауль Валуа (обс.) 12:24, 14 декабря 2024 (UTC)
Велихов, Евгений Павлович (физик) (обс. · история · журналы · фильтры) Война правок. --FITY (обс.) 06:26, 13 декабря 2024 (UTC)
Участник:Maximalist - ВП:ЭП
[править код]В этой реплике необоснованное обвинение в нарушении правил (ВП:ЭП-ТИП, пункт 5), но участник настаивает на нем и доказывает, что выражение «куча утверждений» (в смысле «много утверждений») подпадает под пункт 3 ВП:ЭП-ТИП. Никогда не сталкивался с трактовкой, что такое выражение является уничижительным и аналогом «Убрал бред», «Удаление мусора» и т. п.
Прошу вынести административный итог кто из нас двоих нарушил правила. Pessimist (обс.) 16:30, 12 декабря 2024 (UTC)
"Бред" и "мусор" тоже могут быть "в смысле", но кто же знает, каков он. Таковым может быть что-то по чьему-то мнению, и даже если это так на самом деле - всё равно важно то, что недопустимы такие выражения.-- Max 17:02, 12 декабря 2024 (UTC)
- Нет, я не вижу в этом нарушения ЭП. При этом я не считаю правильным принимать меры и к участнику Maximalist, так как человек может добросовестно заблуждаться, думая, что это нарушение. Давайте общаться без поисков нарушенных правил, это помогает прийти к конструктиву, мне кажется. AndyVolykhov ↔ 22:37, 12 декабря 2024 (UTC)
- Я и не говорю, что обвинение недобросовестное. Да, он почему-то считает такое выражение нарушением правил. И продолжает настаивать на этом.
Итог должен быть, что с моей стороны не было нарушения, поэтому с его стороны нарушение есть. Чтобы в будущем он более ответственно относился к обвинению других участников. И зафиксировать это на его СО.
Разбрасываться необоснованными обвинениями не следует, это ведет к переходу на личности, повышению градуса дискуссии и т. д. Pessimist (обс.) 06:01, 13 декабря 2024 (UTC)
- Я и не говорю, что обвинение недобросовестное. Да, он почему-то считает такое выражение нарушением правил. И продолжает настаивать на этом.
- Наверное, можно было использовать более доброжелательную замену слову «куча», без неодобрительных коннотаций, присущих для этого слова (как «валить всё в одну кучу»).
Но нарушением ВП:ЭП фраза Pessimist2006 не является, я согласен с комментарием Энди и с его рекомендацией. Rampion 06:29, 13 декабря 2024 (UTC)- А там как раз содержательно именно все «свалено в кучу», то есть в обосновании участник привел массу утверждений, плохо связанных друг с другом и итоговыми выводами — я в дискуссии это разбирал. Там буквально «в огороде бузина, дядька в Киеве, надо правила поменять». На мой взгляд, я это все описываю достаточно мягко. Pessimist (обс.) 06:36, 13 декабря 2024 (UTC)
95.221.163.31
[править код]95.221.163.31 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Троллинг в обсуждениях, а вклад в создание энциклопедии нулевой. Поскольку адрес очевидно статический, то месяц блока не принесет никакого вреда. Pessimist (обс.) 08:37, 10 декабря 2024 (UTC)
- История тянется по крайней мере с января нынешнего года. Адрес очевидно динамический, посмотрите вклад и логи блокировок вот этих адресов:
- 95.221.162.24 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 95.221.249.76 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 95.221.236.163 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 95.221.196.0 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 95.221.185.139 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- 95.221.178.97 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- Почти все указанные адреса хотя бы раз блокировались за троллинг.
Соответственно, для диапазона 95.221.128.0/17 стоит прикрыть пространство «Википедия» на несколько месяцев (всю эту «красоту» на одной странице можно посмотреть вот так). Недавний пример однозначного троллинга — вот этот дифф. — 2A00:1370:8186:2EDD:A863:1F0A:6F9D:22C3 13:07, 10 декабря 2024 (UTC)
- Да, спасибо за уточнение. Только кроме пространства Википедия еще и СО статей надо прикрыть. Pessimist (обс.) 14:05, 10 декабря 2024 (UTC)
Stjn — ВП:ЭП
[править код]Участник Stjn (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) заявляет, что моя цель — «максимально скрыть исторические факты». Ранее тот же участник объявлял проблемным весь мой вклад, не размениваясь на мелочи. Предлагаю или выдать ему лицензию на безлимитные оскорбления других участников, или применить уже правила. Тем более, что в анамнезе есть блокировки за неэтичное поведение, но оно продолжается. Поскольку посредники по ВП:БВК разрешили для оперативности обращаться сюда по таким случаям, пишу сюда. Desertdweller1983 (обс.) 00:36, 9 декабря 2024 (UTC)
- Вы написали «Моя цель — получить качественную статью с полным раскрытием темы, причём есть источники и время для выполнения этой работы». Я написал, что ваша цель, ввиду переноса значимой информации в конец статьи вместо начала, и отмены, чтобы в начале страницы лозунг обязательно приводился только как пропалестинский и только полностью, выглядит не так. Совершенно ни под какой пункт ВП:ЭП эта характеристика не подпадает. Про якобы нарушения полугодовой давности писать на ЗКА тем более абсурдно. stjn 00:41, 9 декабря 2024 (UTC)
- Вот и ещё одно нарушение ВП:ЭП, причём прямо на странице ЗКА: абсолютно ничем не обоснованное обвинение меня в войне правок ("Необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии"). Desertdweller1983 (обс.) 00:49, 9 декабря 2024 (UTC)
- А, забыл, что там во второй раз отменял Oleg Yunakov, а не вы. Исправил (но, эээ, «война правок» — это характеристика паттерна отмена-отмена-отмена, а не обвинение в нарушении правил per se, с точки зрения правил один из участников в ходе войны правок, так или иначе, прав, и это обычно участник, возвращающий старую версию). stjn 00:56, 9 декабря 2024 (UTC)
- Вот и ещё одно нарушение ВП:ЭП, причём прямо на странице ЗКА: абсолютно ничем не обоснованное обвинение меня в войне правок ("Необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии"). Desertdweller1983 (обс.) 00:49, 9 декабря 2024 (UTC)
Disputed-fairuse Файл:Антокольский Павел.JPG
[править код]Прошу вернуть в файл Файл:Антокольский Павел.JPG шаблон {{Disputed-fairuse}}, удаленный редактором Egor, или же сразу привести файл в соответствие ВП:КДИ ("Использование несвободного материала, его объём, разрешение/качество не должно уменьшать коммерческую ценность исходного произведения и заменять его приобретение."). Его текущий размер 2120 × 2719 пкс, при том что для иллюстрирования в карточке должно быть достаточно размера, скажем, 300 пкс. Вероятно, старые версии файла в большом разрешении (а их там много, включая текущую) также следует удалить. — Фіксер (обс.) 13:27, 8 декабря 2024 (UTC)
- А я не помню, до чего мы договаривались в смысле разрешения несвободных фото. Коллега @Alex Spade? Замечу, что не могу себе представить какой-либо самостоятельной коммерческой ценности у данного фото (но это мои личные соображения, важна практика). AndyVolykhov ↔ 13:37, 8 декабря 2024 (UTC)
- @AndyVolykhov если только вы не уверены, что мои претензии неправомерны (а судя по всему, вы не уверены, и это ок), можно хотя бы вернуть в файл шаблон? Ведь он же фактически означает, что я оспариваю правомерность нахождения файла в таком большом разрешении (к тому же без указания автора и правообладателя), и это именно то, что я пытаюсь сделать. Это не означает, что от возвращения шаблона проблема разрешится сама собой, однако же файл по крайней мере окажется там, где его смогут найти те, кто обычно занимается обработкой подобных запросов. -- Фіксер (обс.) 18:39, 9 декабря 2024 (UTC)
- Хоть слова о коммерческом использовании в правиле КДИ остались, по факту пункт 2, предписывавший урезАть разрешения до нормированных, давно отменён. С тех пор лично я неоднократно грузил в статьи об играх скриншоты размером 1500, а также прошёлся ботом по древним ресайзящим реаплоадам панцера (путника?) и вернул исходные полноразмерные версии всех когда-то пережатых файлов. Не вижу тут повода что-то урезАть. 从乃廾 19:15, 9 декабря 2024 (UTC)
- MBH Насколько я понял итог 2010 года (если речь идет о нем), он, во-первых, носил скорее структурный характер, сгруппировав сходные по смыслу пункты 2 и 3б, а во-вторых, не закрывал раз и навсегда вопрос о максимально допустимом разрешении всех без исключения несвободных файлов, а лишь предписывал быть в этом вопросе более гибким и рассматривать каждый конкретный случай по отдельности. То есть он отменял практику "мы пережимаем все без исключения загруженные по КДИ файлы до 300пкс", однако и не вводил практику "мы разрешаем все без исключения файлы загружать в размере 2000 пкс и более".
- Загрузка скриншота программного обеспечения действительно вряд ли приуменьшает коммерческую ценность игры, не будут же читатели вместо покупки игры и собственно процесса игры смотреть на ее полноразмерный скриншот. В отличие от компьютерных игр, в случае с изображением коммерческим продуктом является, гм, само изображение, и поэтому загрузка его в высоком разрешении действительно приближает этот файл к оригиналу и снижает ценность оригинала. Если кто-то хочет захотеть купить репродукцию современного произведения искусства и наслаждаться его лицезрением в хорошем качестве, наличие аналогичной или близкой к нему копии в Википедии может быть недопустимой бесплатной заменой покупки. В то же время, как справедливо заметил AndyVolykhov, коммерческая ценность этого конкретного полноразмерного изображения была бы меньшей, чем какого-то качественного современного стокового фото или, тем более, какого-то компьютер-арта.
- Наконец также даже в образовательных целях полноразмерный файл со скриншотом является более полезным, так как позволяет увидеть элементы интерфейса, описанные в статье, и интерфейс as a whole. Для фото умершего поэта необходимость в добавлении файла высотой 2719 пикселей является куда более сомнительной; его энциклопедическая ценность практически не превышает ценности того же файла высотой 300 пикселей, размешенного в карточке и значительно реже открываемого в полном размере (по сравнению с интерфейсом игры или программы).
- Поэтому, как мне казалось до создания этого запроса, принципы КДИ все еще предписывают использовать в данном конкретном случае не настолько полноразмерный файл, не размером 2719 пикселей. Однако если Alex Spade или кто-то из администраторов подведет итог, что в данном случае принципы КДИ не нарушены, меня это также удовлетворит. Фіксер (обс.) 09:19, 10 декабря 2024 (UTC)
- Хоть слова о коммерческом использовании в правиле КДИ остались, по факту пункт 2, предписывавший урезАть разрешения до нормированных, давно отменён. С тех пор лично я неоднократно грузил в статьи об играх скриншоты размером 1500, а также прошёлся ботом по древним ресайзящим реаплоадам панцера (путника?) и вернул исходные полноразмерные версии всех когда-то пережатых файлов. Не вижу тут повода что-то урезАть. 从乃廾 19:15, 9 декабря 2024 (UTC)
- @AndyVolykhov если только вы не уверены, что мои претензии неправомерны (а судя по всему, вы не уверены, и это ок), можно хотя бы вернуть в файл шаблон? Ведь он же фактически означает, что я оспариваю правомерность нахождения файла в таком большом разрешении (к тому же без указания автора и правообладателя), и это именно то, что я пытаюсь сделать. Это не означает, что от возвращения шаблона проблема разрешится сама собой, однако же файл по крайней мере окажется там, где его смогут найти те, кто обычно занимается обработкой подобных запросов. -- Фіксер (обс.) 18:39, 9 декабря 2024 (UTC)
Просьба убрать скрытие реплики
[править код]Приветствую. Просьба убрать двойное скрытие реплики: «Но потом приходят из околовикипедийного чата, того самого где заявляют, что еврейской нации не существует». Реплика напрямую относится к дискуссии, не уточняет кто это говорит, но поднимает проблему унижения группы участников по национальному признаку. И далее подтверждается сторонним участником. С уважением, Олег Ю. 12:29, 3 декабря 2024 (UTC)
- Не уточняет, кто это говорит, и потому является явной попыткой оскорбления по п. 2 ВП:НО в моём отношении (чего вы даже отрицать не стали), учитывая, что дальше идёт «выкладывают в н-ный раз прошлогоднюю правку и пытаются доказать то, чего нет», чего в скрытой перепалке, очевидно, не было. То, что что-то «подтверждается» сторонним участником в отношении другого стороннего участника, к делу отношения не имеет — с вашей стороны произошла явная и нескрываемая попытка очернить меня через ассоциации с какими-то переданными вам через сломанный телефон слухами. Которые, к тому же, не имеют ко мне никакого отношения. Исходя из всего этого, реплика, разумеется, должна остаться скрытой. stjn 12:39, 3 декабря 2024 (UTC)
- Это не в твоём отношении, это про Ветрова сказано. Ты не можешь скрывать произвольные реплики в проекте, ложно утверждая, что в них содержится клевета на тебя, в то время как ты в них вообще не упоминаешься. 从乃廾 12:56, 3 декабря 2024 (UTC)
- Я в них упоминаюсь прямым текстом, так как только я в этом обсуждении «выкладывал … прошлогоднюю правку» (видимо, подразумевается ссылка на блокировку в конфликте). Ветров к моменту написания реплики написал в обсуждении ноль реплик по теме ненейтральных действий Олега. Перефразируя тебя, Олег не может писать инсинуации непонятно о ком так, чтобы они ложно читались как инсинуации вполне конкретно обо мне. (И это я даже не затрагиваю вопрос того, что я посмотрел эти скриншоты от Well very well и там написано не то, что инсинуируется автору.) stjn 13:07, 3 декабря 2024 (UTC)
- Это не в твоём отношении, это про Ветрова сказано. Ты не можешь скрывать произвольные реплики в проекте, ложно утверждая, что в них содержится клевета на тебя, в то время как ты в них вообще не упоминаешься. 从乃廾 12:56, 3 декабря 2024 (UTC)
- Фактически реплики Oleg Yunakov - на грани клеветы в мой адрес. И их по-хорошему конечно стоило бы скрыть. Грустный кофеин (обс.) 13:21, 3 декабря 2024 (UTC)
- Просьба оценить реплику выше на предмет очередного нарушения ЭП/НО. «Клевета́ — распространение заведомо ложной информации». Здесь: а) не указывается кто именно сказал, б) сторонний участник признал, что говорилось и в) коллега сам взял на свой счет. С уважением, Олег Ю. 13:26, 3 декабря 2024 (UTC)
- Выдернуть из контекста некое заявление про "еврейской нации не существует" чтобы потом буквально пытаться ее приравнивать к нацизму это и есть клевета, так как вы обвиняете меня в нацистких взглядах, пытаясь подвести меня под Wikipedia:No Nazis. При этом, так я очевидно не распространял ни в каких чатах неонацистких антисемитских взглядов, подобные обвинения в мой адрес являются клеветой - то есть распространением заведомо ложной информации. Грустный кофеин (обс.) 13:31, 3 декабря 2024 (UTC)
- Неа. В тех репликах и на тот момент про нацизм в обсуждении ничего не было. Если бы попытался, то подвел бы. Я же сказал, что при прошлом итоге о котором напомнил Грустный кофеин я уже об этом знал, но не стал упоминать тогда. С уважением, Олег Ю. 13:40, 3 декабря 2024 (UTC)
- Вы начали говорить про очевидно мои реплики в чате, которые вы описали как "отрицание еврейской нации", который и посвящено данное ЗКА, после чего вы в другой реплике принялись рассуждать про некий подход «PSYOP и негативно влиять на поведение оппонентов-евреев уже в Википедии», про какую-то "проблему" и т.д. И уже после этого я был вынужден отметить вашу крайную предвзятость ко мне, после чего вы стали пытаться обвинять меня в нацизме.
Однако уже ваша исходная реплика критическим образом искажала мою позицию. И далее ситуация только усугубилась. Грустный кофеин (обс.) 13:49, 3 декабря 2024 (UTC)
- Вы начали говорить про очевидно мои реплики в чате, которые вы описали как "отрицание еврейской нации", который и посвящено данное ЗКА, после чего вы в другой реплике принялись рассуждать про некий подход «PSYOP и негативно влиять на поведение оппонентов-евреев уже в Википедии», про какую-то "проблему" и т.д. И уже после этого я был вынужден отметить вашу крайную предвзятость ко мне, после чего вы стали пытаться обвинять меня в нацизме.
- Неа. В тех репликах и на тот момент про нацизм в обсуждении ничего не было. Если бы попытался, то подвел бы. Я же сказал, что при прошлом итоге о котором напомнил Грустный кофеин я уже об этом знал, но не стал упоминать тогда. С уважением, Олег Ю. 13:40, 3 декабря 2024 (UTC)
- Выдернуть из контекста некое заявление про "еврейской нации не существует" чтобы потом буквально пытаться ее приравнивать к нацизму это и есть клевета, так как вы обвиняете меня в нацистких взглядах, пытаясь подвести меня под Wikipedia:No Nazis. При этом, так я очевидно не распространял ни в каких чатах неонацистких антисемитских взглядов, подобные обвинения в мой адрес являются клеветой - то есть распространением заведомо ложной информации. Грустный кофеин (обс.) 13:31, 3 декабря 2024 (UTC)
- Просьба оценить реплику выше на предмет очередного нарушения ЭП/НО. «Клевета́ — распространение заведомо ложной информации». Здесь: а) не указывается кто именно сказал, б) сторонний участник признал, что говорилось и в) коллега сам взял на свой счет. С уважением, Олег Ю. 13:26, 3 декабря 2024 (UTC)
- Коллеги, скрытие реплик — это вообще-то средство деэскалации конфликта (ну, кроме вопиющих нарушений типа раскрытия ЛД, авторского права и так далее). Если само обсуждение скрытия уже перерастает сам конфликт, значит, средство не сработало. Предлагаю признать это, забить на скрытие и жить дальше. Если обвинение необоснованное (не могу это проверить, не состоя в чатах), вынесите предупреждение. AndyVolykhov ↔ 13:56, 3 декабря 2024 (UTC)
- Если что, вот точная цитата участника (Грустного кофеина), а степень обоснованности обвинения пусть каждый решает для себя сам: «Но главное что я хочу донести, что концепция о том что не существует общего "еврейского народа", что правильнее было бы говорить "еврейские народы" а ещё лучше "общины с иудаизмом"» Well very well (обс.) 16:13, 3 декабря 2024 (UTC)
- Что концепция? Продолжение фразы есть? Тут сказуемого нет. AndyVolykhov ↔ 16:21, 3 декабря 2024 (UTC)
- Нет. Ну, по контексту — что участник с этой концепцией согласен. Well very well (обс.) 16:24, 3 декабря 2024 (UTC)
- Я так понимаю, там to be. Лес (Lesson) 16:26, 3 декабря 2024 (UTC)
- Что концепция? Продолжение фразы есть? Тут сказуемого нет. AndyVolykhov ↔ 16:21, 3 декабря 2024 (UTC)
- Если что, вот точная цитата участника (Грустного кофеина), а степень обоснованности обвинения пусть каждый решает для себя сам: «Но главное что я хочу донести, что концепция о том что не существует общего "еврейского народа", что правильнее было бы говорить "еврейские народы" а ещё лучше "общины с иудаизмом"» Well very well (обс.) 16:13, 3 декабря 2024 (UTC)
- Аналогично не существует единого христианского народа или единого исламского народа или народа свидетелей Иеговы.Однако в любом случае показательна попытка использования отвлеченных от работы в Википедии обсуждений в качестве компромата дабы подвести такие слова под Wikipedia:No Nazis. Грустный кофеин (обс.) 16:36, 3 декабря 2024 (UTC)
- Эммм. В таком случае я могу понять, почему участники были оскорблены этим высказыванием. Я не считаю его нацистским, конечно, но могу понять возмущение. AndyVolykhov ↔ 19:51, 3 декабря 2024 (UTC)
- Сам формат того чата предусматривает острые дискуссии на разные темы. Впрочем, когда реплики оттуда используются в качестве компромата таким образом - это хороший урок чтобы не участвовать в нем никогда впредь. Грустный кофеин (обс.) 20:53, 3 декабря 2024 (UTC)
- Как мнение человека со стороны, который не является участником конфликта: по-моему, вам всем надо глубоко вдохнуть и забыть об этой ситуации, как о чрезмерно эскалированном недопонимании. Warmonger123 (обс.) 21:43, 3 декабря 2024 (UTC)
-
- Ты ещё об этом хочешь поговорить? Компромат с моими "нацисткими" "антисемитскими" взглядами не прошёл, так хочешь обсудить как я отношусь к абсолютном большинству россиян, которые покорно поддерживают Путина пока он ведёт геноцидальную войну в моей стране и угрожает человечеству ядерным оружием? Я не думаю, что данный разговор для страниц Википедии. Более того, я убедился в том, что за рамками формальных правил и ограничений на этот счёт вообще нет смысла говорить с россиянами, ни с "хорошими", ни какими.
Я только замечу, что вы пытаетесь тащить на страницы Википедии реплики из обсуждений, которые к работе в Википедии не относились вообще и никак. Грустный кофеин (обс.) 04:45, 4 декабря 2024 (UTC)- Я замечу, что разговор о первой реплике начал не я (а привёл только для того, чтобы другой участник, «не состоя в чатах» мог с ней ознакомиться). А вторая тема, честно говоря, может больше служить не «компроматом о взглядах», а эталонным примером хождения ВП:ПОКРУГУ (не говорю, что это нарушение его, конечно, нет, раз вне Википедии ― но вот как пример описанного поведения служить может), а демонстрировать может, разве что, возможные проблемы с арифметикой. Well very well (обс.) 05:07, 4 декабря 2024 (UTC)
- Из данного обсуждения можно выяснить несколько вещей. Во-первых, любой разговор за рамками Википедии который по-определению не касался работы в Википедии и на страницах этого проекта нарушал бы правила из-за ВП:НЕТРИБУНА и ВП:НЕФОРУМ, тем не менее может быть приносен сюда с целью оценки его по правилам Википедии. Но я всегда крайне жестко разделяю свои личные политические убеждения и правила Википедии, включая ВП:НТЗ, всегда пытаясь соблюдать их в статьях.
Во-вторых, какие-то мои собеседники еще несколько месяцев назад рассылали участникам, которые не являются членами этого чата какой-то "компромат" на меня с целью подвести меня в Википедии под Wikipedia:No Nazis. Это печально конечно выглядит.
В-третьих, именно лично вы Well very well уже второй раз подряд пытаетесь на этой ЗКА принести какой-то компромат. И фраза «И это ещё не дошли до концепции «народа рабов»» однозначно читается как «предыдущий компромат с антисемитизмом не прошел, попробуем еще одну тему». И это конечно выглядит предельно некрасиво с вашей стороны. Грустный кофеин (обс.) 05:24, 4 декабря 2024 (UTC)- Нет, не пытаюсь (если бы я ставил себе целью привести «народ рабов» как компромат, я бы изложил это совершенно по другому, а в случае с «несуществованием еврейского народа» моих усилий и так не требовалось, см. ВП:ВЕРЁВКА).
Фраза относилась к «острым дискуссиям на разные темы» и «репликам могущих использоваться как компромат» — но ещё раз, до данного обсуждения я никогда не собирался использовать первое или второе как компромат, не рассылал другим участникам, кроме Йоханна вчера, и более того, эта фраза была сказана в полушутку, после чего последовал наезд от вас. Well very well (обс.) 05:42, 4 декабря 2024 (UTC)- Из данного обсуждения вы могли видеть, что Oleg Yunakov на основе реплик из чата, который управляется лично вами, пытается обвинить меня в нарушении Wikipedia:No Nazis. И вы вместо того, чтобы сказать прямо "я много общался с Ветровым в чате, откуда эти реплики, и могу твердо сказать что он не является нацистом-антисемитом, хотя я с ним и не согласен в том и том", сперва привели вырванную из контекста большого обсуждения и даже при этом обрезанную фразу с посылом "пусть каждый решает сам". Но потом вам показалось и этого мало, и вы решили вспомнить про концепцию «народа рабов». Грустный кофеин (обс.) 05:52, 4 декабря 2024 (UTC)
- Во-первых, эти реплики были в другом чате (известном вам как «кисосервер»). Я лично считаю, что вы нацистом-антисемитом не являетесь, но с вашей фразой, которую я процитировал, согласиться никак не могу. Приведённая мной фраза не вырвана из контекста (могу скинуть и её контекст, если хотите — если вкратце, вы пересказывали там книгу с похожими тезисами, и соглашались с ними), и уж тем более не обрезана.
Нет, моё вспоминание этой концепции не связано «с тем, что мне показалось мало», а связано, как я уже сказал, с полушуткой в ответ на фразу о могущих использоваться как компромат репликах во время острых дискуссий. Well very well (обс.) 06:00, 4 декабря 2024 (UTC)- О боже. Для контекста «кисосервер» ― это чат которого даже нет в Википедия:Discord и в который даже и попасть непросто. Но поражает, что даже оттуда "доброжелатели" пытались достать какой-то "компромат".
P.S. Книга о которой я говорил - она израильского историка, который стоит конечно же на позициях не нацизма, а постсионизма. Конечно, для сторонников крайне правых сионистких взглядов эта позиция неприемлима, так как она критикует само ядро позиций ультраправых сил в Израиле, которые сейчас при власти в этой стране. Однако это абсолютно легитимная позиция, которая существует в израильском обществе и которую придерживается часть израильских историков.
И я приводил в этом чате книгу, чтобы ознакомить своих собеседников с позициями другой части спектра израильского общества на вопросы создания Израиля, природы еврейского общества и палестинской проблемы, на фоне доминирования в этом чате крайне правых израильских взглядов.
И судя по всему, знакомство с альтернативной израильской точкой зрения на все эти вопросы произвело сильное впечатление на ряд моих собеседников. Грустный кофеин (обс.) 06:17, 4 декабря 2024 (UTC)- Попасть в него, разумеется, несложно.
«крайне правых сионистских взглядов»? Я таковыми не обладаю[1], но с процитированной позицией, ещё раз, не согласен категорически. Вы не только приводили эту книгу для «ознакамливания с позициями другой части спектра», но и явно соглашались с её тезисами — в частности, с процитированным мной.
- Попасть в него, разумеется, несложно.
- О боже. Для контекста «кисосервер» ― это чат которого даже нет в Википедия:Discord и в который даже и попасть непросто. Но поражает, что даже оттуда "доброжелатели" пытались достать какой-то "компромат".
- Во-первых, эти реплики были в другом чате (известном вам как «кисосервер»). Я лично считаю, что вы нацистом-антисемитом не являетесь, но с вашей фразой, которую я процитировал, согласиться никак не могу. Приведённая мной фраза не вырвана из контекста (могу скинуть и её контекст, если хотите — если вкратце, вы пересказывали там книгу с похожими тезисами, и соглашались с ними), и уж тем более не обрезана.
- Из данного обсуждения вы могли видеть, что Oleg Yunakov на основе реплик из чата, который управляется лично вами, пытается обвинить меня в нарушении Wikipedia:No Nazis. И вы вместо того, чтобы сказать прямо "я много общался с Ветровым в чате, откуда эти реплики, и могу твердо сказать что он не является нацистом-антисемитом, хотя я с ним и не согласен в том и том", сперва привели вырванную из контекста большого обсуждения и даже при этом обрезанную фразу с посылом "пусть каждый решает сам". Но потом вам показалось и этого мало, и вы решили вспомнить про концепцию «народа рабов». Грустный кофеин (обс.) 05:52, 4 декабря 2024 (UTC)
- Нет, не пытаюсь (если бы я ставил себе целью привести «народ рабов» как компромат, я бы изложил это совершенно по другому, а в случае с «несуществованием еврейского народа» моих усилий и так не требовалось, см. ВП:ВЕРЁВКА).
- Из данного обсуждения можно выяснить несколько вещей. Во-первых, любой разговор за рамками Википедии который по-определению не касался работы в Википедии и на страницах этого проекта нарушал бы правила из-за ВП:НЕТРИБУНА и ВП:НЕФОРУМ, тем не менее может быть приносен сюда с целью оценки его по правилам Википедии. Но я всегда крайне жестко разделяю свои личные политические убеждения и правила Википедии, включая ВП:НТЗ, всегда пытаясь соблюдать их в статьях.
- Я замечу, что разговор о первой реплике начал не я (а привёл только для того, чтобы другой участник, «не состоя в чатах» мог с ней ознакомиться). А вторая тема, честно говоря, может больше служить не «компроматом о взглядах», а эталонным примером хождения ВП:ПОКРУГУ (не говорю, что это нарушение его, конечно, нет, раз вне Википедии ― но вот как пример описанного поведения служить может), а демонстрировать может, разве что, возможные проблемы с арифметикой. Well very well (обс.) 05:07, 4 декабря 2024 (UTC)
- Ты ещё об этом хочешь поговорить? Компромат с моими "нацисткими" "антисемитскими" взглядами не прошёл, так хочешь обсудить как я отношусь к абсолютном большинству россиян, которые покорно поддерживают Путина пока он ведёт геноцидальную войну в моей стране и угрожает человечеству ядерным оружием? Я не думаю, что данный разговор для страниц Википедии. Более того, я убедился в том, что за рамками формальных правил и ограничений на этот счёт вообще нет смысла говорить с россиянами, ни с "хорошими", ни какими.
- Сам формат того чата предусматривает острые дискуссии на разные темы. Впрочем, когда реплики оттуда используются в качестве компромата таким образом - это хороший урок чтобы не участвовать в нем никогда впредь. Грустный кофеин (обс.) 20:53, 3 декабря 2024 (UTC)
- Эммм. В таком случае я могу понять, почему участники были оскорблены этим высказыванием. Я не считаю его нацистским, конечно, но могу понять возмущение. AndyVolykhov ↔ 19:51, 3 декабря 2024 (UTC)
- Аналогично не существует единого христианского народа или единого исламского народа или народа свидетелей Иеговы.Однако в любом случае показательна попытка использования отвлеченных от работы в Википедии обсуждений в качестве компромата дабы подвести такие слова под Wikipedia:No Nazis. Грустный кофеин (обс.) 16:36, 3 декабря 2024 (UTC)
Well very well (обс.) 06:21, 4 декабря 2024 (UTC)
Вы не только приводили эту книгу для «ознакамливания с позициями другой части спектра», но и явно соглашались с её тезисами
Книга действительно хороша, имеет очень много сильный сторон, всем рекомендую кто интересуется историей Израиля и историей евреев. И хотя я не согласен с каждым тезисом этого автора в книге, однако действительно позволяет понять множество вопросов и имеет богатый фактаж. Почему вы подаете "согласие с ее тезисами" как что-то плохое? Грустный кофеин (обс.) 06:27, 4 декабря 2024 (UTC)- Нет, я такого не подаю. Ещё раз ― вы высказали утверждение (на основе сказанного в книге), согласились с ним (из контекста ничего вырвано не было, никакая фраза обрезана не была), утверждение я процитировал здесь ― что не так? Вы передумали насчёт согласия с этим утверждением? Well very well (обс.) 06:29, 4 декабря 2024 (UTC)
- Я категорически не согласен с тем, как это обсуждение в чате на основе вырванных непонятно кем реплик администратор Oleg Yunakov пытался подвести под Wikipedia:No Nazis. Грустный кофеин (обс.) 06:35, 4 декабря 2024 (UTC)
- Я не соглашусь с употреблением слова «вырванных» (потому что ещё раз, никакого контекста, могущего изменить понимания реплики, не было). Но допустим. В чём вы обвиняете меня? Well very well (обс.) 06:38, 4 декабря 2024 (UTC)
- В том, что вы после неудачно обрезанной цитаты из чата (где явно було законченное предложение) решили затронуть в этом же ЗКА ещё одну тему, на сей раз про россиян. И это все выглядит крайне некрасиво. Грустный кофеин (обс.) 06:42, 4 декабря 2024 (UTC)
- Там не было законченного предложения, это всё сообщение. Продемонстрировать вам скриншот? Well very well (обс.) 06:47, 4 декабря 2024 (UTC)
- Значит это предложение было закончено в следующих репликах или в диалоге в целом. Однако в любом случае вся эта попытка использовать обсуждения в чате как компромат на страницах Википедии выглядит крайне печально. И только напоминает о том, что нужно всегда следить за своим кругом общения, заведомо предполагая все возможные подлости от своих собеседников. Грустный кофеин (обс.) 06:54, 4 декабря 2024 (UTC)
- Нет, не было. Сразу же после этого сообщения вы принялись отвечать другому участнику. Well very well (обс.) 06:59, 4 декабря 2024 (UTC)
- Ладно, приводить здесь весь лог того обсуждения было бы явно неуместным. Однако надеюсь что спекуляции вокруг моих "нацистких антисемитских" взглядов можно закрыть и впредь никогда к ним не возвращаться. Грустный кофеин (обс.) 07:10, 4 декабря 2024 (UTC)
- Нет, не было. Сразу же после этого сообщения вы принялись отвечать другому участнику. Well very well (обс.) 06:59, 4 декабря 2024 (UTC)
- Значит это предложение было закончено в следующих репликах или в диалоге в целом. Однако в любом случае вся эта попытка использовать обсуждения в чате как компромат на страницах Википедии выглядит крайне печально. И только напоминает о том, что нужно всегда следить за своим кругом общения, заведомо предполагая все возможные подлости от своих собеседников. Грустный кофеин (обс.) 06:54, 4 декабря 2024 (UTC)
- Там не было законченного предложения, это всё сообщение. Продемонстрировать вам скриншот? Well very well (обс.) 06:47, 4 декабря 2024 (UTC)
- В том, что вы после неудачно обрезанной цитаты из чата (где явно було законченное предложение) решили затронуть в этом же ЗКА ещё одну тему, на сей раз про россиян. И это все выглядит крайне некрасиво. Грустный кофеин (обс.) 06:42, 4 декабря 2024 (UTC)
- Я не соглашусь с употреблением слова «вырванных» (потому что ещё раз, никакого контекста, могущего изменить понимания реплики, не было). Но допустим. В чём вы обвиняете меня? Well very well (обс.) 06:38, 4 декабря 2024 (UTC)
- Я категорически не согласен с тем, как это обсуждение в чате на основе вырванных непонятно кем реплик администратор Oleg Yunakov пытался подвести под Wikipedia:No Nazis. Грустный кофеин (обс.) 06:35, 4 декабря 2024 (UTC)
- Нет, я такого не подаю. Ещё раз ― вы высказали утверждение (на основе сказанного в книге), согласились с ним (из контекста ничего вырвано не было, никакая фраза обрезана не была), утверждение я процитировал здесь ― что не так? Вы передумали насчёт согласия с этим утверждением? Well very well (обс.) 06:29, 4 декабря 2024 (UTC)
- ↑ За исключением слова «сионистских» — напомню, что сионизмом называются взгляды, согласно которым должно существовать государство Израиль. Такими я безусловно обладаю, включая, предположу, всех участников данной дискуссии, даже stjn (хотя, скорее всего, называние «сионистом» он мог бы счесть за оскорбление). В значении термина, вероятно, просто произошёл примерно такой же сдвиг, как в значении слов «русский патриот», с одним существенным отличием — сдвиг в значении слов «русский патриот» происходит из самой России, в то время как сдвиг в значении слова «сионист» происходит извне Израиля.
- Итог подводить не буду (кто понял почему, тот понял). Просто мнение со стороны: в принципе не надо было вам, коллега, развивать эту дискуссию и использовать вышеобозначенную формулировку; в то же время скрытие с такой припиской ― тоже действие не самое лучшее. Deltahead (обс.) 08:32, 4 декабря 2024 (UTC)
Super-Wiki-Patrool
[править код]Super-Wiki-Patrool (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) — война правок на странице Бадьян (значения) (обс. · история · журналы · фильтры). Вставляет ссылку на страницу, которая не является ни статьёй, ни дизамбигом, ни списком, и вообще не соответствует ВП:ЧНЯВ, — и содержимое которой было ранее удалено из этого дизамбига по результатам обсуждения на ВП:КУ (так что по сути это ещё и репост и форк одновременно). — Cantor (O) 16:32, 2 декабря 2024 (UTC)
Не успела тема на форуме администраторов улететь в архив, как участник -PhoeniX- продолжил удалять из статьи важную информацию, касающуюся предмета, игнорируя АИ и обсуждение на СО. В очередной раз прошу администраторов дать оценку его действиям и принять участие в поиске консенсуса — UVD93 (обс.) 17:39, 1 декабря 2024 (UTC)
- Правилом хорошего тона было бы пингануть участника, на которого вы подали запрос. ПИНГ @-PhoeniX-. -- Megitsune-chan (ОБС.) 11:32, 2 декабря 2024 (UTC)
Ориенталист, Shedlon17 и башкиры
[править код]Необоснованное удаление
[править код]Пользователь Ориенталист (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) в статье Башкортостан по какой-то, видимо только ему известной причине, удалил портрет Ахмета Заки Валиди. Хотя эта персона является ключевой в башкирской истории XX века. Я скажу больше, он считается общепризнанным отцом-основателем Башкирской республики. Можно сказать, что для башкир он также важен, как Ататюрк для турок. Я не понимаю смысл удаления. То ему он не нравится, что пишет, что до Уфы был башкирский город, то теперь портрет его удаляет. Это похоже на какую-то личную неприязнь к персоне Ахмета Заки Валиди — Shedlon17 (обс.) 18:04, 30 ноября 2024 (UTC)
- Я добавил карту Башкирской АССР 1925 года вместо портрета Валидова в статью о Башкирии. Дело конечно вкуса как говориться, но на мой взгляд это всё таки статья о Башкирии, а не о Валидове. И вы опять скатываетесь в эмоциональные оценки и необоснованные обвинения. Не говоря уже о постоянном пов-пушинге и конвеере низкокачественных политизированных статей. Ориенталист (обс.) 18:07, 30 ноября 2024 (UTC)
- Ты мог оставить портрет, но ты его удалил. При этом ты прекрасно знаешь, кто такой Ахмет Заки Валиди. Да и какой смысл в карте? С учётом того, как часто в то время менялись границы. Shedlon17 (обс.) 18:23, 30 ноября 2024 (UTC)
- Я вам запрещаю обращаться ко мне на "ты". Ориенталист (обс.) 18:24, 30 ноября 2024 (UTC)
- Не устраивайте войну правок. Я не буду отменять вашу правку по Валидову, а вы не отменяйте мои, чтобы на ровном месте не разводить конфликт в статье. Ориенталист (обс.) 18:27, 30 ноября 2024 (UTC)
- Какой смысл добавлять карту, если потом границы всё равно были изменены? Это бессмысленно. Это то же самое, если сейчас в статью Россия добавить карту с оккупированными в настоящий момент территориями Украины. Границы всё равно потом были изменены. Shedlon17 (обс.) 18:34, 30 ноября 2024 (UTC)
- Давайте удалим все исторические карты вообще. Границы то уже поменялись). Ну в самом деле ВП:АМНЕНЕНРАВИТСЯ. И ещё ВП:НДА. Я так понимаю без административного вмешательства вы и дальше будете заниматься в проекте непонятно чем. Ориенталист (обс.) 18:36, 30 ноября 2024 (UTC)
- Напомни, кто там на тебя ещё жаловался? Кто-то из татар кажется? Не @Il Nur ли? Shedlon17 (обс.) 18:41, 30 ноября 2024 (UTC)
- Давайте удалим все исторические карты вообще. Границы то уже поменялись). Ну в самом деле ВП:АМНЕНЕНРАВИТСЯ. И ещё ВП:НДА. Я так понимаю без административного вмешательства вы и дальше будете заниматься в проекте непонятно чем. Ориенталист (обс.) 18:36, 30 ноября 2024 (UTC)
- Какой смысл добавлять карту, если потом границы всё равно были изменены? Это бессмысленно. Это то же самое, если сейчас в статью Россия добавить карту с оккупированными в настоящий момент территориями Украины. Границы всё равно потом были изменены. Shedlon17 (обс.) 18:34, 30 ноября 2024 (UTC)
- Ты мог оставить портрет, но ты его удалил. При этом ты прекрасно знаешь, кто такой Ахмет Заки Валиди. Да и какой смысл в карте? С учётом того, как часто в то время менялись границы. Shedlon17 (обс.) 18:23, 30 ноября 2024 (UTC)
Я запретил вам тыкать в мой адрес. @Vladimir Solovjev: либо кто то ещё из админов, прошу вас оградить меня от этого участника. Ориенталист (обс.) 18:45, 30 ноября 2024 (UTC)
- Ты знаешь, если не сталкерить все мои действия, не портить статьи, то и не придётся просить, чтобы тебя огораживали Shedlon17 (обс.) 18:47, 30 ноября 2024 (UTC)
- + необоснованное обвинение в "порче" статей. Ориенталист (обс.) 18:49, 30 ноября 2024 (UTC)
- То есть со сталкерством ты согласен? xD Shedlon17 (обс.) 18:51, 30 ноября 2024 (UTC)
- Я согласен с тем, что за вашей деятельностью по игнорированию правил Википедии, созданию многочисленных статей, которые потом удаляются (не мной а другими участниками) и настойчивой рекламой отдельных личностей нужен контроль. Причем административный. Ориенталист (обс.) 18:55, 30 ноября 2024 (UTC)
- Ты хочешь сказать, что за мои действия я должен отвечать в рамках административного законодательства (КоАП)? Я тебя разочарую, действия русских властей меня не затрагивают) Shedlon17 (обс.) 18:58, 30 ноября 2024 (UTC)
- Речь очевидно идёт об админах википедии. Ориенталист (обс.) 19:01, 30 ноября 2024 (UTC)
- И кого же я рекламирую? Я никого не рекламирую. Shedlon17 (обс.) 19:02, 30 ноября 2024 (UTC)
- Речь очевидно идёт об админах википедии. Ориенталист (обс.) 19:01, 30 ноября 2024 (UTC)
- Ты хочешь сказать, что за мои действия я должен отвечать в рамках административного законодательства (КоАП)? Я тебя разочарую, действия русских властей меня не затрагивают) Shedlon17 (обс.) 18:58, 30 ноября 2024 (UTC)
- Я согласен с тем, что за вашей деятельностью по игнорированию правил Википедии, созданию многочисленных статей, которые потом удаляются (не мной а другими участниками) и настойчивой рекламой отдельных личностей нужен контроль. Причем административный. Ориенталист (обс.) 18:55, 30 ноября 2024 (UTC)
- То есть со сталкерством ты согласен? xD Shedlon17 (обс.) 18:51, 30 ноября 2024 (UTC)
- + необоснованное обвинение в "порче" статей. Ориенталист (обс.) 18:49, 30 ноября 2024 (UTC)
- @Dimetr, @Горизонт событий, можете как-то прокомментировать? 128.12.123.250 19:15, 30 ноября 2024 (UTC)
Снова Shedlon17
[править код]Shedlon17 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Так как прошлый запрос остался без внимания администраторов, то участник видимо решил продолжить играть с правилами. В очередной раз создал статью в обход ВП:ВУС, несмотря на неоднократные неудачные попытки сделать это ранее. Налицо ВП:ДЕСТ. Ориенталист (обс.) 16:26, 30 ноября 2024 (UTC)
- А что я нарушил? У статьи появилось обоснование, я её восстановил согласно правилам. Shedlon17 (обс.) 16:36, 30 ноября 2024 (UTC)
- Вам ещё в 2023 году сказали, что восстановление через ВУС. Вы два раза попробовали, не получилось и теперь просто явочным порядком её создаёте. Появилось обоснование или нет должны определять до того как восстанавливать статью, а не по факту её воссоздания. Игнорирование правил продолжается. Ориенталист (обс.) 16:42, 30 ноября 2024 (UTC)
- Слушай, я не знал этого! Здесь столько правил, которые ломают мне голову. Я видел, что кто-то так делал и посчитал, что могу сделать также. Shedlon17 (обс.) 16:54, 30 ноября 2024 (UTC)
- Вам ещё в 2023 году сказали, что восстановление через ВУС. Вы два раза попробовали, не получилось и теперь просто явочным порядком её создаёте. Появилось обоснование или нет должны определять до того как восстанавливать статью, а не по факту её воссоздания. Игнорирование правил продолжается. Ориенталист (обс.) 16:42, 30 ноября 2024 (UTC)
Маргинальщина и пов-пушинг
[править код]Shedlon17 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Проталкивание в статью Уфа маргинальной теории, через фактически отмену отмены да ещё и с персональным выпадом я разбираюсь лучше тебя. Прошу дать оценку правке и её автору. Ориенталист (обс.) 14:22, 17 ноября 2024 (UTC)
- Маргинальные теории? Кто сказал, что они маргинальные? Во-первых, это не теория, а историческая оценка, которую дал отец-основатель Башкирской республики Ахмет Заки Валиди Тоган, являвшийся по совместительству известным учёным-историком; во-вторых, я разбираюсь лучше тебя была конкретной оценкой ваших знаний относительно истории Башкортостана и башкирского народа, исходя из того, что я являюсь башкиром, уроженцем Башкортостана и историком, а вы к башкирам и Башкортостану отношения не имеете; в-третьих, вы изначально отменили мою правку; в-четвёртых, помимо того, что вы отменили мою правку об истории Уфы, вы вместе с этим отменили информацию о том, что Уфа являлась столицей Башкирской АССР, при этом не обосновав эту правку. Shedlon17 (обс.) 15:25, 17 ноября 2024 (UTC)
- Я реально не понимаю, как можно счесть историческую оценку Ахмета Заки Валиди, выпускника Казанского и Венского университетов, тюрколога по образованию, работавшего в лучших вузах Европы и Турции, почётного доктора Манчестерского университета, маргинальной? Человек всю жизнь посвятил башкирскому народу и Башкортостану, его истории, а сейчас ты пишешь, что его позиция маргинальна. На чём ты делаешь своё заключение? На личных ощущениях или на чём? Shedlon17 (обс.) 15:31, 17 ноября 2024 (UTC)
- Вот снова оценочные суждения и громкие эпитеты: отец-основатель, я являюсь башкиром и знаю лучше. Изучите ВП:МАРГ и ВП:ЭП. А администратора, подводящего итог прошу внечти изменения в статью, чтобы не было войны правок. Единичная оценка Валидова, не поддерживаемая исторической наукой в целом, к тому же ещё и идущая первым же предложением не должна занимать в статье подобное место, если вообще имеет право на упоминание. Ориенталист (обс.) 15:40, 17 ноября 2024 (UTC)
- Исторической наукой в целом, это какой интересно наукой? Советской, где Валиди клеймили врагом-предателем? Shedlon17 (обс.) 15:47, 17 ноября 2024 (UTC)
- Вспоминая прошлогоднюю мистификацию с «Башкирским каганатом» - не всегда ваши знания о науке безупречны. -- Fred (обс.) 16:10, 17 ноября 2024 (UTC)
- Исторической наукой в целом, это какой интересно наукой? Советской, где Валиди клеймили врагом-предателем? Shedlon17 (обс.) 15:47, 17 ноября 2024 (UTC)
- Комментарий: Вижу здесь проблему, с которой лучше обращаться на ВП:КОИ. А вообще да, знакомая риторика: «если ты русский, то что про нас карел/эрзян/(вставить нужное) знаешь?», «советские источники устаревшие и идеологизированные» и т. д. Все это обсуждалось уже не раз, и выяснилось, что в западной «деколонизаторской» науке тоже хватает разных интересностей. Finstergeist (обс.) 17:40, 17 ноября 2024 (UTC)
- Причём здесь западная историография? Здесь вообще речи про западную историографию не было. А вы полагаете, что советская историография, основывавшаяся на марксизме-ленинизме, и тому подобное, не была предвзятой к тем, кого она ласково клеймила буржуазными националистами? Shedlon17 (обс.) 18:01, 17 ноября 2024 (UTC)
- Ну раз вы считаете, что в советской историографии какие-то факты об основании Уфы намеренно замалчивались - значит, должна быть еще какая-то историография (западная? судя по ссылкам на работу в лучших вузах Европы), в которой эта точка зрения широко распространена. Ваш оппонент утверждает, что эта точка зрения не распространена нигде (и учитывая, что в этой теме уже были мистификации и фальсификации, повод для беспокойства есть). Но повторюсь, это лучше обсуждать на КОИ. Finstergeist (обс.) 18:25, 17 ноября 2024 (UTC)
- Причём здесь западная историография? Здесь вообще речи про западную историографию не было. А вы полагаете, что советская историография, основывавшаяся на марксизме-ленинизме, и тому подобное, не была предвзятой к тем, кого она ласково клеймила буржуазными националистами? Shedlon17 (обс.) 18:01, 17 ноября 2024 (UTC)
- Коллеги, открыл тему Обсуждение:Уфа#Основание Уфы, приглашаю высказаться по сути спора там, а не тут. Викизавр (обс.) 20:11, 17 ноября 2024 (UTC)
- Помимо сути правки есть ещё и другая сторона проблемы, как минимум тональность и этичность высказываний участника, а также пов-пушинг в башкирской тематике. Ориенталист (обс.) 07:46, 18 ноября 2024 (UTC)
@Джекалоп:, не хотелось бы, чтобы эта тема опять ушла в архив без итога. Ориенталист (обс.) 14:09, 2 декабря 2024 (UTC)
Сложности в общении с Воскресенским
[править код]Если кому не сложно, объясните пожалуйста человеку, что не надо пытаться придумать нарушение правил там, где их нет. [18] Очень раздражают придуманные предупреждения. Хотелось бы убрать. - DZ - 03:24, 8 октября 2024 (UTC) - DZ - 09:59, 11 ноября 2024 (UTC) - DZ - 21:16, 24 ноября 2024 (UTC)
- Коллега, от того, что вы будете писать одну и ту же фразу на ЗКА каждый месяц, итог по существу не появится. Заархивируйте уже это предупреждение, и дело с концом. AndyVolykhov ↔ 11:48, 25 ноября 2024 (UTC)
- Мне не трудно. Но уже любопытно. - DZ - 15:35, 26 ноября 2024 (UTC)
DigitalSpace
[править код]DigitalSpace (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) занимается подменой понятий в цитатах современных учёных. После возвращения консенсусной версии вернул свою версию. На просьбу привести доказательства того, что современные учёные называют лезгинами группу лезгинских народов вернул свою версию, обвинил меня в провокациях, обмане, но доказательств не привёл. Попытался удалить предупреждение о нарушении ВП:ЭП, но после возвращения предупреждения оставил предупреждение на моей СО. Продолжает исправлять переводы учёных по собственному усмотрению. ~ Maqivi 23:14, 18 ноября 2024 (UTC)
В действительности, именно Maqivi занимается подменой понятий (+[19]). Хотя на странице обсуждения ему было ясно разъяснено (то что он и так знал). Там он ничего не смог ответить. В самой статье Лакз, в разделе население написано что в Лакзе проживали несколько отдельных народов, а не одни лезгины, как это хочет показать данный участник. Ситуация с термином "Лакз" столь очевидна, что действия участника невозможно интерпретировать иначе, как нарушение таких правил как ВП:ЧЕСТНО и ВП:ПРОТЕСТ. А обвинение меня в том чем он сам занимается (прекрасно осознавая это) - в подмене понятий - является 100% нарушением ВП:ЭП. Может участник также хочет переименовать дагестанцев в лезгин и сделать перенаправление на отдельный народ лезгины, во всех статьях где в источниках лезгинами называли всё дагестанское население?!
"На просьбу привести доказательства того, что современные учёные называют лезгинами группу лезгинских народов вернул свою версию"
Во первых такой просьбы не было. Во-вторых я нигде не утверждал что современные учёные называют лезгинами группу лезгинских народов. Как раз таки учённые умеют их разделять, в отличии от приведённых вами источников (но даже эти источники я не называю не авторитетными по всем вопросам). В-третьих (самое важное) в приведённых вами источниках, авторы не подразумевали под лезгинами один народ лезгины. Об этом говорит следующий текст: источник: "Ислам на территории бывшей Российской империи", Прозоров С. М., стр.21, том 1: Цитата: "Нахско-дагестанские: чеченцы, аварцы (вместе с этническими группами анди, цезской и дидо), лезгины (вместе с табасаранами, рутульцами, агулами, цахурами), даргинцы, ингуши, лакцы."[1]
В самом начале статьи Лакз термин "лезгиноязычные народы" перенаправляется на статью "лезгинские языки". Народы и языки это одно и то же? Нет. Это подмена понятий? Нет.
Источник: Очерки Истории Дагестана, т.1, 1957, стр. 38. Цитата: "Страна Лакз была расположена в южном Дагестане и охватывала в основном территорию расселения лезгинской группы, отчасти также аварцев"[2]
Перечисленные народы и лезгины это одно и тоже? Зачем же вы подменяете понятия?!
Источник: "Очерки истории южного Дагестана", 1964, стр.26 - Цитата: "Автор XII века Иакут (со ссылкой на сведения Х в.) пишет, что граничащая с Дербентом и Маскатом «страна Лакз» отличается тем, что «они (жители страны Лакз) многочисленные племена, приятной наружности, (крепкого) телосложения, (у них) селения (густо) населенные и область обитаемая»"[3]
Источник: "Очерки истории южного Дагестана", 1964, стр.49. - Цитата: "Территория, занятая представителями народов лезгинской rруппы языков, за исключением Табасарана и района Дербента, изветна в средневековой арабоязычной исторической и географической литературе под общим наименованием «Лакз». Ни один из авторов IX-XV ,вв. ни словом не упоминает о лезгинах, цахурах, рутулах, агулах. Все эти народы, а иногда и другие, объединены под названием «жители страны Лакз». Ознакомление с местными источниками убеждает, однако, что эти авторы вкладывали в термин «Лакз» Прeждe всего понятие территориальное, а не этническое или политическое. Как в XIII-XV веках, так и в последующее время на этой территории не существовало единого государства, а имелся ряд мелких политических образований, сложившихся, в основном, по этническому принципу"[4]
Как писал аль-Казвини: «Шиназ – это городок в стране Лакзан", а также писал про Цахур: "Он главный город страны Лакзан". Шиназ и Цахур - это лезгинские города/сёла? Да или нет?
Кроме того, некоторые АИ пишут о том что под термином "лакзанский" подразумевается "дагестанский": Источник: История Дагестана, т.1, 1967, стр. 196.. цитата: "Позиции ислама в Южном Дагестане были особенно прочными. В XIII—XV вв. представители высшего мусульманского духовенства за пределами Дагестана — в Сарае, Бухаре, в Хунлике (Северный Азербайджан, совр. Хиналук) имеют нисбу «ал-Лакзи», т. е. «дагестанский»."[5] DigitalSpace (обс.) 06:44, 19 ноября 2024 (UTC)
- В лезгинскую группу входят табасараны. На основании своего ОРИССа вы меняете цитаты Б. Б. Пиотровского, Аликберова, Прозоровым и Григорьева. Обвиняете в подмене понятий при цитировании современных учёных. Если нет доказательств того, что современные учёные "лезгинами называли всё дагестанское население", то оставляйте цитаты так как есть, а не занимайтесь войной правок. ~ Maqivi 11:04, 19 ноября 2024 (UTC)
- "Трогал" цитаты? Не было такого с моей стороны. Вам уже неоднократно всё было подробно разъяснено. Если под изменённой цитатой имеется ввиду цитата: «страны Лакз» (оригинальная часть цитаты), то с чего это моё перенаправление (Лакз/Лакзан→Лакз) является изменением цитаты, а ваше перенаправление (Лакз/Лакзан→лезгины) не является? Далее. Это с чего вдруг и с каких пор "билад Лакз" стало переводиться как "страна лезгин" и в частности слово "Лакз" как "лезгин"? ВП:НДА , ВП:НЕСЛЫШУ. DigitalSpace (обс.) 12:52, 19 ноября 2024 (UTC)
- Мои познания арабского языка не позволяют мне исправлять Генко, Аликберова и Прозорова. оригинальная цитата - «страны лезгин» (билад лакз), никаких «страны Лакз (Билад лакз)» или «билад Лакз» в источниках нет. Перестаньте заниматься ОРИССом. ~ Maqivi 19:47, 20 ноября 2024 (UTC)
- "Лакз" это не арабское слово, это название государства. Его переводить не нужно. Здесь, фактически, идёт обсуждение именно одного этого слова. Что касается слова "билад" то оно переводится как "страна/государство/земля/край", и чтобы перевести одно это слово, (а также увидеть всевозможные варианты перевода), знать арабский язык не обязательно. Для этого есть общедоступные словари и переводчики. Но как я уже написал выше, речь не об этом слове, а о слове "Лакз".В 99% источников "билад Лакз" переводится как "страна Лакз". В единичных источниках назван "страна лезгин", при этом авторы (в большинстве случаев) дают понять что под "лезгинами" они подразумевают народы южного Дагестана.Перевод "билад Лакз" - "страна лезгин" дают Аликберов и другие малоизвестные лезгинские авторы, от которых видимо он впервые и появился в статьях. Кроме него и нескольких авторов, никто не называл Лакз "страной лезгин". Такой перевод противоречит другим АИ и противоречит логики. Это и есть ОРИСС. Про Прозорова и про то что он подразумевает под "лезгинами" я уже написал ранее.Что касается Генко, то и он пишет следующее: "Лакзан соответствуют лезгинам (о более широком, чем современный, смысле этого термина у арабов сказано выше)." А выше, в своей работе, он пишет: "Как это последнее обстоятельство, так и ряд иных данных арабских географов, космографов и историков не оставляют сомнения в более широком значении термина „лезгин" в мусульманских источниках IX—XIII вв. сравнительно с современным, как уже было нами упомянуто выше." А ещё выше он пишет: "оно основано на заведомо ошибочном, по крайней мере в данном случае, хотя и давно широко распространенном смешении понятий „лезгин** и „дагестанец**."Шихсаидов пишет про работу Генко в своей статье "А.Н. Генко и его статья «Арабский язык и кавказоведение»":
- Мои познания арабского языка не позволяют мне исправлять Генко, Аликберова и Прозорова. оригинальная цитата - «страны лезгин» (билад лакз), никаких «страны Лакз (Билад лакз)» или «билад Лакз» в источниках нет. Перестаньте заниматься ОРИССом. ~ Maqivi 19:47, 20 ноября 2024 (UTC)
- "Трогал" цитаты? Не было такого с моей стороны. Вам уже неоднократно всё было подробно разъяснено. Если под изменённой цитатой имеется ввиду цитата: «страны Лакз» (оригинальная часть цитаты), то с чего это моё перенаправление (Лакз/Лакзан→Лакз) является изменением цитаты, а ваше перенаправление (Лакз/Лакзан→лезгины) не является? Далее. Это с чего вдруг и с каких пор "билад Лакз" стало переводиться как "страна лезгин" и в частности слово "Лакз" как "лезгин"? ВП:НДА , ВП:НЕСЛЫШУ. DigitalSpace (обс.) 12:52, 19 ноября 2024 (UTC)
- "Представляются также необходимыми следующие уточнения: 1) Цахур в переводе назван «главным городом лезгин». В арабском тексте указан «لكزان » (Лакзан), что и необходимо сохранить: т. е. «главный город Лакзана» (здесь термин географический, а не этнический)."
- также пишет: "Что касается «главного города страны лезгин (прим. В арабском тексте «Лакзан»)» [имеется в виду нынешнее цахурское селение Цахур и «городка в стране Лакзан»] (имеется в виду нынешнее рутульское селение Шиназ, в тексте Шинас), то А.Н. Генко, исследуя источники, приходит к справедливому выводу о «более широком значении термина «лезгин» в мусульманских источниках IX–XIII вв. сравнительно с современным» [5, c. 98]. Речь идет, разумеется, о состоянии языковой дробности в рамках лезгинской группы языков."
- также пишет "Он главный город. [столица] страны лезгин (لكزان ). (прим.: В тексте: «он – главный город (касаба) страны Лакзан».".)
- также пишет: "Рассказывают, что они перевели «Компендий Музани» на лезгинский язык (прим.: В тексте: «язык Лакзан»)."
- ВП:ПОКРУГУ (!)
DigitalSpace (обс.) 07:06, 21 ноября 2024 (UTC)- лакз может быть и название народа лакзов. Аликберов - не малоизвестный лезгинский автор, а директор Института востоковедения РАН. Вы, видимо, давно не читали ВП:ОРИСС, раз обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ. ~ Maqivi 16:13, 21 ноября 2024 (UTC)
- (1) Я написал: "Аликберов И другие малоизвестные лезгины". То что я не писал не надо мне приписывать. Если было непонятно что я имел ввиду, то была возможность спросить, а не клеветать на меня.(2) Это вы видимо не читали ВП:ОРИСС так как обвиняете меня в том что я добавляю ОРИСС (цитата1: "На основании своего ОРИССа вы меняете цитаты"; цитата2: "Перестаньте заниматься ОРИССом"), в то время как это мнение подавляющего большинство АИ по этому вопросу.(3) В ВП:ОРИСС прочитатайте разделы "Что является оригинальным исследованием" и раздел "Классификация точек зрения и источников информации" (особенно п.3). Если Аликберов действительно считает (а вы именно так утверждаете) что "билад Лакз" это именно "страна лезгин", и подразумевает под "лезгинами" один конкретный народ, то это 100% ОРИСС. Если, под АИ в вашем сообщении "обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ", вы подразумеваете Генко, то у Генко была другая точка зрения, о которой я написал выше.
P.S. Если вы будете и дальше в этом обсуждении ходить по кругу то я просто не буду в нём участвовать. DigitalSpace (обс.) 05:46, 22 ноября 2024 (UTC)- Никаких малоизвестных авторов я не приводил, если я привожу кого-то то это АИ. Я привел только перевод и давайтен обсуждать только его, а не абстрактных лезгинских авторов, имена которых известны только вам. Если вы называете перевод директора Института востоковедения и главного редактора журнала Albania Caucasica ОРИССом, то нет смысла обсуждать это дальше.
- По поводу Прозорова ваши предположения ошибочны. Он прекрасно разделяет лезгин и другие лезгинские народы, в том числе табасаранов, которых вы причисляете к лакзам своей ссылкой на Лезгинские языки.
- Если вы просмотрели миллион источников и знаток арабского языка, то ответьте на вопросы:
- 1. Кто такие лакзы?
- 1. Как назывались лезгины в арабских источниках?
- 5. На каком языке разговаривали лакзы и какие народы разговаривали на этом языке?
- 2. Как будет на арабском "страна лезгин"?
- 3. Почему в "билад лакз" слово Лакз надо писать с заглавной буквы?
- 4. Почему во фразе "билад лакз" нет артикля аль- "билад ал-лакз"?
- 5. В чём разница между "билад лакз" и "билад ал-лакз"?
- 6. Почему в переводе "Географическое описание Золотой Орды в энциклопедии ал-Калкашанди" вы удаляете информацию о том, что лакзы - это лезгины? ~ Maqivi 13:15, 26 ноября 2024 (UTC)
- На все вопросы были даны ясные ответы. Демагогией заниматься у меня нет желания DigitalSpace (обс.) 10:02, 28 ноября 2024 (UTC)
- (1) Я написал: "Аликберов И другие малоизвестные лезгины". То что я не писал не надо мне приписывать. Если было непонятно что я имел ввиду, то была возможность спросить, а не клеветать на меня.(2) Это вы видимо не читали ВП:ОРИСС так как обвиняете меня в том что я добавляю ОРИСС (цитата1: "На основании своего ОРИССа вы меняете цитаты"; цитата2: "Перестаньте заниматься ОРИССом"), в то время как это мнение подавляющего большинство АИ по этому вопросу.(3) В ВП:ОРИСС прочитатайте разделы "Что является оригинальным исследованием" и раздел "Классификация точек зрения и источников информации" (особенно п.3). Если Аликберов действительно считает (а вы именно так утверждаете) что "билад Лакз" это именно "страна лезгин", и подразумевает под "лезгинами" один конкретный народ, то это 100% ОРИСС. Если, под АИ в вашем сообщении "обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ", вы подразумеваете Генко, то у Генко была другая точка зрения, о которой я написал выше.
- лакз может быть и название народа лакзов. Аликберов - не малоизвестный лезгинский автор, а директор Института востоковедения РАН. Вы, видимо, давно не читали ВП:ОРИСС, раз обвиняете в ОРИССе тех, кто цитирует АИ. ~ Maqivi 16:13, 21 ноября 2024 (UTC)
- @Ле Лой:, надеюсь, это не обход топик-бана коллеги Şahseven 73? 128.12.122.248 14:57, 19 ноября 2024 (UTC)
- Вы предполагаете, что учётки DigitalSpace и Şahseven 73 принадлежат одному человеку? — Le Loy 00:33, 20 ноября 2024 (UTC)
- Нет, Maqivi и Sahseven 73. Мне кажется, что DigitalSpace изволил вступить в конфликт и с Maqivi в той же манере. 128.12.122.87 01:39, 20 ноября 2024 (UTC)
- Maqivi — опытный участник, с которым мы неоднократно сталкивались при работе над статьями. У Maqivi совсем разные интересы и манера общения с Şahseven 73, поэтому я считаю это крайне маловероятным. — Le Loy 01:44, 20 ноября 2024 (UTC)
- Аноним, залогинься и не устраивай провокации. Какое вообще отношение имеет тот топик-бан к этому обсуждению?! DigitalSpace (обс.) 05:03, 20 ноября 2024 (UTC)
- Нет, Maqivi и Sahseven 73. Мне кажется, что DigitalSpace изволил вступить в конфликт и с Maqivi в той же манере. 128.12.122.87 01:39, 20 ноября 2024 (UTC)
- Вы предполагаете, что учётки DigitalSpace и Şahseven 73 принадлежат одному человеку? — Le Loy 00:33, 20 ноября 2024 (UTC)
- ↑ Прозоров С. М. Ислам на территории бывшей Российской империи. Энциклопедический словарь. — Издательская фирма «Восточная литература», 1998. — Т. 1. — С. 21. — 159 с. — ISBN 5-02-018047-5.
- ↑ Очерки Истории Дагестана. — 1957. — Т. 1. — С. 38.
- ↑ Рамазанов Х.Х., Шихсаидов. Очерки истории южного Дагестана. — 1964. — С. 26.
- ↑ Рамазанов Х.Х., Шихсаидов. Очерки истории южного Дагестана. — 1964. — С. 49.
- ↑ История Дагестана. — 1967. — Т. 1. — С. 196. — 432 с.
- Продолжает агрессивно проталкивать свою точку зрения (Кизил-Дере). Требует от других участников открывать обсуждение и сразу заявляет, что это «пустая трата времени». Нарушение ВП:ВОЙ, игнорирование АИ. ~ Maqivi 18:23, 15 декабря 2024 (UTC)
Война правок в статье Олёна Романовна, в том числе во время созданной участником номинации КПМ. Удаление информации с источниками вместо расстановки соответствующих шаблонов, о чём участник мной предупреждён, в ответ на что предупредил меня. Прошу администраторов удалить предупреждение с моей СОУ и принять меры к участнику.-- Max 05:53, 15 ноября 2024 (UTC)
- Я вам написал, что морской военный Зотов Р. Ф., которого вы называете историком, и Журавель А. В., о котором известно лишь, что окончил истфак Брянского пединститута, не являются неавторитетными источниками. Если вы так не считаете, то должны подать на ВП:КОИ, а не вести войну правок. Также вы грубо нарушили процедуру именования статей (ВП:ИС), согласно которому «Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым», именовав статью на украинском языке. Aleksei m (обс.) 13:57, 15 ноября 2024 (UTC)
- Украинский язык здесь ни при чём, имя ещё в ПВЛ встречается. Вы не правы, что пошли на конфронтацию. -- Fred (обс.) 15:22, 15 ноября 2024 (UTC)
- Где в ПВЛ её имя написано Олёна? Aleksei m (обс.) 15:26, 15 ноября 2024 (UTC)
- Это древне и старорусская форма имени «Елена» [20] -- Fred (обс.) 15:33, 15 ноября 2024 (UTC)
- Во-первых, это имя приводятся для других княгинь. Во-вторых, получается, что вы предлагаете именовать статью Ѡлена без перевода на русский, если вы считаете, что нельзя переводить имя Олена с украинского на русский. Aleksei m (обс.) 17:05, 15 ноября 2024 (UTC)
- Олена же, а не Олёна. --FITY (обс.) 18:26, 15 ноября 2024 (UTC)
- Это древне и старорусская форма имени «Елена» [20] -- Fred (обс.) 15:33, 15 ноября 2024 (UTC)
- Где в ПВЛ её имя написано Олёна? Aleksei m (обс.) 15:26, 15 ноября 2024 (UTC)
- Украинский язык здесь ни при чём, имя ещё в ПВЛ встречается. Вы не правы, что пошли на конфронтацию. -- Fred (обс.) 15:22, 15 ноября 2024 (UTC)
Очередное удаление информации с источниками [21], после предупреждения администратора.-- Max 10:48, 19 ноября 2024 (UTC)
- В приведённых вами источниках не было этой информации. Aleksei m (обс.) 19:05, 19 ноября 2024 (UTC)
Ситуация со статьёй нормализовалась, но по-прежнему прошу администраторов удалить предупреждение с моей СОУ.-- Max 07:03, 23 ноября 2024 (UTC)
Чтобы тема не ушла в архив без решения (хотя бы в виде удаления с моей СОУ предупреждения), кое-что добавлю. На предупреждение не отвечают предупреждением. В войне правок может быть виновата только одна из двух сторон, а не обе. Участник не то что не осознал что-то, его похоже ещё сильнее раззадорило это всё. Что он где-то может быть не прав, даже в числе вариантов у него отсутствует.-- Max 18:18, 8 декабря 2024 (UTC)
Участник Zavenyagin
[править код]Zavenyagin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Участник продолжает заменять тире на дефисы, несмотря на явные призывы других участников не делать этого. Более того, он подтверждает, что делает это осознанно и не считает необходимым что-то менять. И это не единственное замечание к вкладку участника (подробнее см. Википедия:Форум/Вниманию участников#Массовые правки участника Zavenyagin и Обсуждение участника:Zavenyagin#Карталы).
Несмотря на то, что во вкладе участника есть полезные изменения, считаю его деятельность в целом деструктивной для проекта (особенно, учитывая массовость его правок), а поведение — неконструктивным. Предлагаю рассмотреть возможность блокировки участника (вплоть до бессрочной) и отката его вклада — он хоть и полезный местами, но это не генерация нового (как у участника по белорусской тематике, вклад которого также откатывали), а это, скорее, редактура (местами весьма формальная), которая со временем так или иначе будет осуществлена. — Mike Somerset (обс.) 16:45, 1 августа 2024 (UTC)
- Перетяжеление стиля тавтологиями, непонятные и неосмысленные изменения имён собственных — из последних диффов 1 августа. И ведь весь вклад такой же. Следует ограничить блокировкой до объяснений и обещаний администраторам в связи с этим, а потом смотреть. — Хедин (обс.) 17:28, 1 августа 2024 (UTC)
- Нет, слепого отката точно не будет, там есть, например, обновление данных (замена неактуального административного деления на актуальное). В остальном — попробую последнее китайское предупреждение. AndyVolykhov ↔ 17:29, 1 августа 2024 (UTC)
- Неактуальное АТД рано или поздно будет обновлено (этим занимаются многие участники), и даже диапазоны, наверное, можно как-то в полуавтоматическом режиме точечно вычистить, гораздо сложнее будет найти и исправить удаление знаков препинания в предложениях или некорректные викификации типа такой:или рассогласование слов:
со стороны Восточной [[Восточная улица (Нижний Тагил)|улицы]]
— Mike Somerset (обс.) 18:57, 1 августа 2024 (UTC)Вишнёвая улице
- Неактуальное АТД рано или поздно будет обновлено (этим занимаются многие участники), и даже диапазоны, наверное, можно как-то в полуавтоматическом режиме точечно вычистить, гораздо сложнее будет найти и исправить удаление знаков препинания в предложениях или некорректные викификации типа такой:
- Ну блокировка — пожалуй, слишком круто для начала, но чем больше я смотрю его вклад, тем больше согласен, что с ним надо что-то делать. Как минимум массовая зачистка тире явно нарушает ВП:МНОГОЕ; также не вижу смысла в замене рандомных слов на синонимы. Здесь, например, после его правок уже пришлось восстанавливать знаки препинания. Finstergeist (обс.) 18:51, 1 августа 2024 (UTC)
- А где именно вы видите проблему с синонимами? Там, где я смотрел замены, были несинонимы, и смысл в правке был. AndyVolykhov ↔ 18:54, 1 августа 2024 (UTC)
- Не понимаю, в чем смысл замены "трасса" на "дорога", к примеру, или "руководство" на "управление". Finstergeist (обс.) 19:01, 1 августа 2024 (UTC)
- Ну, в наших статьях «дорога» (точнее, «автодорога») выглядит основным термином. Кажется, это формальный термин. «Управление» точно лучше, это часть организационной структуры, де-факто организация, а «руководство» — просто набор людей, должностей. Можно сказать, что в здании / на улице / в городе управление дороги, но не руководство. AndyVolykhov ↔ 19:08, 1 августа 2024 (UTC)
- Уважаемый AndyVolykhov, несмотря на данное обращение к администраторам, обсуждение на форуме «Вниманию участников» и Ваше личное предупреждение участнику Zavenyagin [22], он продолжил убирать из текстов статей тире или заменять его на двоеточие — см. здесь (тут ещё необоснованно убраны кавычки со слова «отомстил»), здесь, здесь и здесь. Странная «нелюбовь» участника Zavenyagin к тире — непонятна, однако, когда этот знак препинания убирается или необоснованно заменяется в десятках статей (!) — это уже явно большая проблема — ухудшается качество понимания содержания конкретных статей (знаки препинания, а тире один из них, необходимы именно для правильного понимания любого текста, без них текст превращается в нечитаемую кашу). Учитывая, что никаких внятных объяснений своим некорректным действиям во множестве статей участник Zavenyagin так и не представил и продолжил свою малопонятную «борьбу с тире», то его блокировка с целью прекращения ухудшения качества текстов статей просто необходима. С уважением, Гренадеръ (обс.) 09:33, 5 августа 2024 (UTC)
- Еще немного посмотрел его вклад на нижегородскую тематику и считаю, что вот такое, например, вообще никуда не годится. Я про замену «ранее также ходили» на «ранmit [одили», или как здесь — «также работает» на «тработает». Учитывая размер диффов, на подобное очень легко не обратить внимания. Ну и опять же не понимаю смысла замены «междугородний» на «междугородный», если (согласно gramota.ru) оба варианта одинаково правильны. Finstergeist (обс.) 20:07, 11 августа 2024 (UTC)
- Участник продолжает деятельность, больше всего из которой тревожит отсутствие пояснений тут, и вот в чём я не разбираюсь, так это вставление везде названия Устье-Ахинский железнодорожный ход. Это жаргонизм (вряд ли просторечие), но в любом случае не по ВП:СТИЛЬ. Другие замены как-то обоснованы, хотя часто в них нет глубокого смысла (напр., замена Ханты-Мансийского края на Ханты-Мансийский национальный край ). — Хедин (обс.) 22:07, 11 августа 2024 (UTC)
- Тоже совсем не в теме насчет этого названия, но насколько я понял, правки с ним отменялись из-за того, что оно не встречается в АИ. Вообще, если кроме правок орфографии и пунктуации там есть еще какие-то содержательные изменения без источников, то это отдельная проблема. Finstergeist (обс.) 14:23, 12 августа 2024 (UTC)
- Полагаю, что после предупреждения, которое было вынесено участнику в отношении использования знака тире, можно было бы подробнее изучить соответствующее правило, ссылку на которое ему неоднократно оставляли несколько участников на его странице обсуждения. Тем не менее участник продолжает вносить правки, прямо противоречащие этому правилу, в частности отбивает тире пробелами в диапазонах (правка, правка, правка). Выносить участнику на каждое правило пунктуации отдельное предупреждение?Также участник осуществляет довольно сомнительные правки по викификации: правка, правка, а также совсем уж непонятные — правка, которые заставляют усомниться в целом в полезности вклада от этого участника. — Mike Somerset (обс.) 11:45, 24 августа 2024 (UTC)
- Просмотрел, согласен с вашим мнением. — Хедин (обс.) 17:53, 25 августа 2024 (UTC)
- Продолжает заниматься откровенным вредительством: массово заменяет неидеальные, но грамотные конструкции «ж/д» на «ж-д.», причем именно с одной точкой! 77.108.74.114 09:07, 26 августа 2024 (UTC)
- И сносить знаки препинания. Да, дефис там был неправильный, но его следовало заменить на тире, а не удалять. А в результате появилось неоконченное предложение — подлежащее есть, а сказуемого нет. С уважением, Valmin (обс.) 01:12, 27 августа 2024 (UTC)
- Участник, выдавая по несколько десятков правок в день, сносит АИ, продолжает свои любимые экзерсисы с тире, вводит в текст безграмотные конструкции типа «10-лет» etc. Админы, отреагируйте! Кто за ним потом все это чистить будет?! 77.108.74.114 10:22, 27 августа 2024 (UTC)
- Проблемы с участником Zavenyagin действительно продолжаются. Причём участник продолжает свою неконструктивную линию в правках, несмотря на обсуждения на форуме «Вниманию участников», на его странице обсуждения, а также его однодневную блокировку. Участник Zavenyagin «умудрился» в первой же своей правке после выхода из блокировки вновь добавить ненужные пробелы вокруг тире в датах жизни — см. здесь. И это при том, что администратор AndyVolykhov в тексте, поясняющем блокировку, прямо указал на ошибочность подобных правок — см. здесь. Участник Zavenyagin продолжает убирать тире, несмотря на повторное указание в тексте самой блокировки на правило ВП:Тире: раз, два (убирается необходимое тире перед словом «курган» с описанием правки «Здесь дефис не нужен» (!)), три, четыре и т. д.
- Теперь к подобным правкам добавились замены допустимого ж/д на ж-д или ж-д. — раз (в описании правки написано — исправление), два (в описании правки с двумя изменениями в тексте аж шесть позиций: уточнение, дополнение, пунктуация, стилевые правки, исправление, орфография) и т. д. Или вот явная небрежность участника — см. первое предложение.
- И это делается при незакрытом (!) запросе на странице запросов к администраторам, где другие участники продолжают фиксировать неконструктивные правки участника Zavenyagin (уже до удаления ссылок на источники в статьях дошло [23]).
- При этом количество ежедневных правок у данного участника — десятки, и однообразные его некорректные правки распространились уже во многих десятках статей. Конечно, у данного участника есть и полезные правки, но количество бессмысленных, ошибочных и откровенно неконструктивных правок просто зашкаливает. Прошу администраторов принять должные меры в отношении участника Zavenyagin с целью недопущения продолжения массовых неконструктивных правок в десятках статей Википедии, и учитывая его полнейшее игнорирование как причин собственной блокировки, так и мнения уже, наверное, около десятка участников Википедии. С уважением, Гренадеръ (обс.) 12:33, 27 августа 2024 (UTC)
- P. S. Полагаю, что без наставника данный участник действительно конструктивно работать не может — так как к одним неконструктивным правкам — массовому убиранию тире из предложений, уже добавились новые — массовая простановка ненужных пробелов, странных сочетаний — ж-д. и др. То есть сообщество Википедии не должно бесконечно отслеживать всё новые и новые «новации» от участника Zavenyagin в многих десятках статей Википедии. Гренадеръ (обс.) 12:46, 27 августа 2024 (UTC)
- Моё мнение прежнее: бессрочная блокировка до получения разъяснений и какой-либо договорённости. Пока участник молчит и далее делает по-своему, хорошего не будет. Это не интуиция, а результат наблюдений. Повторяющийся паттерн. — Хедин (обс.) 17:08, 27 августа 2024 (UTC)
- Участник стал немного более внимательным, но правки его (выборочно — 1, 2, 3 и пр.) в значительной степени совершенно бессмысленны и только накручивают счетчик. 90.154.71.184 18:08, 2 сентября 2024 (UTC)
- Я бы не сказал, что правки стали внимательнее: в первой сегодняшней правке — «школла», здесь — дефис с тире, здесь — две точки подряд.
Также участник зачем-то постоянно викифицирует Россию в ссылку на регион (правка, правка).
Генерирует фразы типа: "Расстояние до районного центра села Уйского6 км."
Ну и традиционная нелюбовь к тире (правка).У меня тоже складывается впечатление, что участник просто набивает себе счётчик правок. Не видно реальной заинтересованности в качестве результата. — Mike Somerset (обс.) 08:00, 3 сентября 2024 (UTC)
- Я бы не сказал, что правки стали внимательнее: в первой сегодняшней правке — «школла», здесь — дефис с тире, здесь — две точки подряд.
- Внесу свой вклад в копилку: правка — Россиии вместо России и замена правильного г. на безграмотное гг. С уважением, Valmin (обс.) 20:47, 3 сентября 2024 (UTC)
- По-моему, тут и «гг.» правильно. Можно сказать и «год», и «годы». AndyVolykhov ↔ 23:33, 3 сентября 2024 (UTC)
- Нельзя. Если с 1957 по 1990-е, то тогда годы, а если с 1957 [года] по 1990, то только год (с какого по какой). С уважением, Valmin (обс.) 03:13, 4 сентября 2024 (UTC)
- Проверил. Да, вы правы, множественное тут неправильно. AndyVolykhov ↔ 13:03, 4 сентября 2024 (UTC)
- Я вижу лишь один положительный момент в деятельности этого участника — когда его вклад будут разгребать, то попутно проверят статьи, которые он «улучшает». — Mike Somerset (обс.) 08:05, 3 сентября 2024 (UTC)
- Можно всё-таки его как-то остановить? Обсуждение участника:Zavenyagin#Замечание. — Erokhin (обс.) 09:28, 3 сентября 2024 (UTC)
- Продолжает практически бессмысленные правки, изгаляясь с убиранием тире вовсе или их заменой на двоеточия. Производит впечатление не вполне здравомыслящего (возможно, возраст, от чего, однако, никому не легче). 77.108.74.114 09:38, 4 сентября 2024 (UTC)
- Он еще и мощный патриот! 77.108.74.114 08:55, 5 сентября 2024 (UTC)
- Если участник приносит больше вреда, чем пользы, а в данном случае это так, его следует блокировать. Нарушения таковы, что следовало бы технически пресекать такую викидеятельность даже у намного более полезных участников. Отсутствие административной реакции после месячного цацканья поощряет на пренебрежение мнением сообщества и на нарушения правил не только этого участника, но и многих других, в том числе и тех, из кого мог бы получится толк, но они настроились на безнаказанность. DimaNižnik 17:05, 5 сентября 2024 (UTC)
- Нарушения идут уже давно, но реакции нет, ну может, найдется смелый администратор. — Хедин (обс.) 11:03, 6 сентября 2024 (UTC)
- Случайно сейчас вспомнил про участника, смотрю его последнюю на данный момент правку:
1. «в центре города Верховцева» — некорректное склонение Верховцева (в сочетании с родовым словом не склоняется, см. на Грамоте).
2. Тут же рядом — запятая вставлена внутрь ссылки.
3. «2013 года» — замена правильной викификации на неправильную и опять запятая внутри ссылки.
4. «Изначально станция называлась Любомировка…» — необязательное удаление тире.
5.«1 января 1904 года…» — некорректное удаление запятой (был, возможно, не лучший вариант, но стало ещё хуже).
6.«путевая машинная станция» — замена правильной точки с запятой на неправильную точку (при необязательных заменах в предыдущих строках точек с запятой на запятые).
См. также декларацию участника в ответ на очередную попытку разъяснения. --FITY (обс.) 18:03, 11 сентября 2024 (UTC)
- Сильно удивляет столь длительное отсутствие каких-либо админдействий. Ждем, пока он побольше испоганит статей? 5.228.117.16 17:46, 12 сентября 2024 (UTC)
- Let it be... 43K1C7 (обс.) 19:24, 12 сентября 2024 (UTC)
- Я посмотрел последние его правки, большинство полезные. Я не готов бессрочить. Лес (Lesson) 19:29, 12 сентября 2024 (UTC)
- Все его правки за 16.12.2024 г. надо проверять и править. А правит он много. Oksmel 70 (обс.) 04:25, 17 декабря 2024 (UTC)
- Я посмотрел последние его правки, большинство полезные. Я не готов бессрочить. Лес (Lesson) 19:29, 12 сентября 2024 (UTC)
- Несмотря на отдельные условно полезные правки, отношения товарища с типографским знаком тире лежат явно в области клинической психиатрии: его идефикс — массовое удаление тире, которые он либо без какой-то равноценной замены выкидывает вовсе, либо стыдливо и неуместно-коряво заменяет двоеточиями. Если это не вандализм, то что тогда такое вандализм? 5.228.117.16 17:03, 5 октября 2024 (UTC)
- Продолжает убирать тире. Ау! Разве условно полезный вклад дает индульгенцию на откровенное вредительство? 5.228.117.16 18:07, 2 ноября 2024 (UTC)
- И как обычно, опечатки: «на 1 этаже звокзала».
Коллега, @Michgrig, просьба, патрулировать правки обсуждаемого участника с особым вниманием. — Mike Somerset (обс.) 15:12, 3 ноября 2024 (UTC)
- И как обычно, опечатки: «на 1 этаже звокзала».
- Участник продолжает удалять тире, делает довольно сомнительные содержательные правки («Золотое кольцо» — самая длинная кольцевая дорога Москвы), ну и как обычно грешит опечатками (Росавтодор», «так и также включавший»). — Mike Somerset (обс.) 03:54, 4 декабря 2024 (UTC)
Нужно срочное патрулирование - 113 неотпатрулированных правок