Википедия:Форум/Новости: различия между версиями
→The Signpost: 13 February 2024: новая тема |
|||
Строка 266: | Строка 266: | ||
[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 18:23, 12 февраля 2024 (UTC) |
[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 18:23, 12 февраля 2024 (UTC) |
||
<!-- Сообщение отправил Участник:RamzyM (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=26160150 --> |
<!-- Сообщение отправил Участник:RamzyM (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=26160150 --> |
||
== ''The Signpost'': 13 February 2024 == |
|||
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr" style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">[[File:WikipediaSignpostIcon.svg|40px|right]] ''News, reports and features from the English Wikipedia's newspaper''</div> |
|||
<div style="column-count:2;"> |
|||
* News and notes: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2024-02-13/News and notes|Wikimedia Russia director declared "foreign agent" by Russian gov; EU prepares to pile on the papers]] |
|||
* Disinformation report: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2024-02-13/Disinformation report|How low can the scammers go?]] |
|||
* Gallery: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2024-02-13/Gallery|Before and After: Why you don't need to touch grass to dramatically improve images of flora and fauna]] |
|||
* In the media: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2024-02-13/In the media|Speaking in tongues, toeing the line, and dressing the part]] |
|||
* Serendipity: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2024-02-13/Serendipity|Is this guy the same as the one who was a Nazi?]] |
|||
* Traffic report: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2024-02-13/Traffic report|Griselda, Nikki, Carl, Jannik and two types of football]] |
|||
* Crossword: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2024-02-13/Crossword|Our crossword to bear]] |
|||
* Comix: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2024-02-13/Comix|Strongly]] |
|||
</div> |
|||
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">'''[[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost|Read this Signpost in full]]''' · [[w:en:Wikipedia:Signpost/Single|Single-page]] · [[m:Global message delivery/Targets/Signpost|Unsubscribe]] · [[m:Global message delivery|Global message delivery]] 04:38, 13 февраля 2024 (UTC) |
|||
<!-- Sent via script ([[w:en:User:JPxG/SPS]]) --></div> |
|||
<!-- Сообщение отправил Участник:JPxG@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Signpost&oldid=26223997 --> |
Версия от 04:38, 13 февраля 2024
С 12 по 18 февраля 2024 года (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя городов» пройдёт Неделя Осло. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом городе. Sudzuki Erina ✉ 23:05, 11 февраля 2024 (UTC)
Даже Панорама высказалась по поводу энциклонгов :)
Для учёта российских аналогов Википедии создадут федеральный реестр — Sempr (обс.) 09:39, 10 февраля 2024 (UTC)
- Ну, смешно. Лес (Lesson) 09:53, 10 февраля 2024 (UTC)
- Я так понимаю, на этом ресурсе кажен день 1 апреля. — Книжная пыль (обс.) 11:59, 10 февраля 2024 (UTC)
- Это его специализация. Лес (Lesson) 12:03, 10 февраля 2024 (UTC)
- «Пока у них есть всего одна Википедия, которую к тому же никто давно не посещает». Вот это отжигают! — Matrixloader (обс.) 20:29, 12 февраля 2024 (UTC)
Вторая ЗСА
Википедия:Заявки на статус администратора/Wikisaurus. MBH 23:41, 6 февраля 2024 (UTC)
Заявка на статус администратора
Добрый день, коллеги! Мною подана заявка на статус администратора: Википедия:Заявки на статус администратора/Megitsune-chan. -- Megitsune-chan 💬 09:51, 6 февраля 2024 (UTC)
- Ура, давно пора. Разумеется проголосовал за. С уважением, «RF_22»/ обс. 20:25, 6 февраля 2024 (UTC)
Премия википедисту
Бабкину М.А. присудили Национальную премию «Лучшие книги, издательства, проекты» в номинации «История Русской Православной Церкви» (2023). Viktor (обс.) 19:58, 3 февраля 2024 (UTC)
- Да нет, это не википедисту премия, а историку Русской православной церкви. Википедист был отмечен по-другому. Николай Эйхвальд (обс.) 04:59, 4 февраля 2024 (UTC)
- Его деятельность в Википедии не имеет никакого отношения к премии, кроме того, к счастью этот участник давно уже обессрочен. ЯЁ32Ы (обс.) 23:18, 4 февраля 2024 (UTC)
- Давно? Всего-то 3,5 месяца назад. И жаль, что возвращение вышло неудачным. Была надежда, что человек понял правила и претензии к себе, но увы. AndyVolykhov ↔ 23:33, 4 февраля 2024 (UTC)
- Не думаю, что участник с таким бэкграундом IRL (докторская степень, профессорское звание) не понял правила и претензии, скорее всего, они ему демонстративно индифферентны — негоже уважаемому учёному что-то доказывать ноунеймам-дилетантам из этих ваших интернетов. Как говорится, в добрый путь. — Полиционер (обс.) 00:30, 5 февраля 2024 (UTC)
- Из личного общения вынесла, что, всё-таки правила ВП никак в упор не воспринимал (возможно, некий барьер) человек. Хотя это было давно, может, потом что-то и поменялось, увы, не в лучшую сторону. Книжная пыль (обс.) 04:46, 5 февраля 2024 (UTC)
- Не думаю, что участник с таким бэкграундом IRL (докторская степень, профессорское звание) не понял правила и претензии, скорее всего, они ему демонстративно индифферентны — негоже уважаемому учёному что-то доказывать ноунеймам-дилетантам из этих ваших интернетов. Как говорится, в добрый путь. — Полиционер (обс.) 00:30, 5 февраля 2024 (UTC)
- Давно? Всего-то 3,5 месяца назад. И жаль, что возвращение вышло неудачным. Была надежда, что человек понял правила и претензии к себе, но увы. AndyVolykhov ↔ 23:33, 4 февраля 2024 (UTC)
Стаса признали иноагентом
Сабж. https://minjust.gov.ru/ru/events/49942/ Лес (Lesson) 18:02, 2 февраля 2024 (UTC)
№ 760 https://minjust.gov.ru/uploaded/files/reestr-inostrannyih-agentov-02022024.pdf Лес (Lesson) 18:04, 2 февраля 2024 (UTC)
- Ну что, может хоть в этот раз сообщество хоть что-то продемонстрирует, кроме шарика-гжели и нерешительности? Siradan (обс.) 18:07, 2 февраля 2024 (UTC)
- А что предлагается продемонстрировать? Избрать Стаса в Арбком? Так он не выдвинулся. Нарисовать фигу российскому Минюсту вместо логотипа Википедии? Как-то не очень полезно.
Я за любой движ — если он несет пользу и не нарушает правил. Pessimist (обс.) 18:33, 2 февраля 2024 (UTC)- Как вариант — вынести это в рубрику текущих событий на заглавной. АИ на признание у нас есть, статья о человеке — тоже. Конечно, будут люди, которые скажут, что для заглавной это недостаточно значимо. Ну вот заодно и посмотрим… Deinocheirus (обс.) 18:37, 2 февраля 2024 (UTC)
- За. Pessimist (обс.) 18:41, 2 февраля 2024 (UTC)
- За, можно в таком случае проигнорировать все правила, потому что конкретно для Википедии это очень значимое событие. Показывает, что полный блок не за горами. А коллегу жалко, сил ему. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 18:43, 2 февраля 2024 (UTC)
- Коллеги, я согласен с вынесением на заглавную. Но как завсегдатай этой рубрики скажу, что обычно обсуждают это на ВП:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты.
- Я добавил тему там и предлагаю высказываться и там. BilboBeggins (обс.) 18:57, 2 февраля 2024 (UTC)
- За. Как минимум это важно для нас. Well very well (обс.) 19:07, 2 февраля 2024 (UTC)
- Определённо нужно и я рад, что уже добавили. Я бы поддержал и пресс-релиз/баннер тоже. Meiræ 19:46, 2 февраля 2024 (UTC)
- Можно написать статью о Станиславе в английской Википедии. Тогда можно будет предложить для вынесения на заглавную и там.
- Тем временем в нашем разделе новость опубликована на заглавной.
- Есть желающие написать подробный обзор на Викиновостях? BilboBeggins (обс.) 19:18, 2 февраля 2024 (UTC)
- Как вариант — вынести это в рубрику текущих событий на заглавной. АИ на признание у нас есть, статья о человеке — тоже. Конечно, будут люди, которые скажут, что для заглавной это недостаточно значимо. Ну вот заодно и посмотрим… Deinocheirus (обс.) 18:37, 2 февраля 2024 (UTC)
- Забастовку а-ля 2012? А она помогла? Стасу, конечно, лучи поддержки и пожелание выстоять Io veo (обс.) 20:30, 2 февраля 2024 (UTC)
- Нет, забастовки — это детсад без задач. Siradan (обс.) 20:35, 2 февраля 2024 (UTC)
- Боюсь, у сообщества слишком короткая память для этого. — Le Loy 21:53, 2 февраля 2024 (UTC)
- А что предлагается продемонстрировать? Избрать Стаса в Арбком? Так он не выдвинулся. Нарисовать фигу российскому Минюсту вместо логотипа Википедии? Как-то не очень полезно.
- Ну вот Медейко годами управлял и как-то договаривался, проходил между капель дождя. Убрали его (ну он сам по сути ушёл в другой проект, дальше нельзя было не убрать), ну и что? В нынешних реалиях кто пойдёт при такой токсичности всей этой темы. Поди ж ты объясни чиновнику, что это разные организации и никак Викимедия Рус не влияет на контент проекта. Кстати раз уж поднялась тема, зафиксируем, что Медейко-то нифига не создал абсолютно ничего. А столько обещал! Видимо денег не дали. Coucoumber (обс.) 19:30, 2 февраля 2024 (UTC)
- Очень интересно, между какими конкретно каплями проходил Медейко и куда он все это время шел. Куда он пришел, мы хорошо видим. — David 19:37, 2 февраля 2024 (UTC)
- Понятно же. Тем не менее Сколько он, 15 лет возглавлял и не имел проблем с властями. А тут за год. Что может быть не ясно? Это определенное умение. Во зло или во благо оставим вопросом, ПДН же. Coucoumber (обс.) 19:50, 2 февраля 2024 (UTC)
- Есть хороший фильм с плохо написанной статьёй, Мефисто. Года два назад спрашивала Владимира, смотрел ли он, он говорил, что посмотрит. Львова Анастасия (обс.) 20:01, 2 февраля 2024 (UTC)
- На Кинопоиске фильм недоступен, догадываюсь, что найти легальный способ просмотра фильма будет сложно. Для тех, кто захочет посмотреть, вот тут есть более подробное описание: [1]. D6194c-1cc (обс.) 20:36, 2 февраля 2024 (UTC)
- Ещё можно Можно прочитать биографию прототипа в статье. BilboBeggins (обс.) 20:59, 2 февраля 2024 (UTC)
- Мефисто про другое. Там про художника, а не про бизнес. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 03:19, 3 февраля 2024 (UTC)
- Не имеет значения, род занятия не важен. Io veo (обс.) 04:12, 3 февраля 2024 (UTC)
- Имеет, потому что в бизнесе вопрос о грехопадении в принципе не может быть поставлен. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 11:57, 3 февраля 2024 (UTC)
- Очень даже может, и ставится. Только человеку решать: оставаться ли человеком, или продаться с потрохами властям/самому дьяволу ради достижения своих целей. Просто у артистов это слава, деньги и разные руководящие посты, а у бизнесменов — деньги и влияние. ~Fleur-de-farine 07:11, 4 февраля 2024 (UTC)
- В "Мефисто" не про искусство или там бизнес, а про потерю себя прежде всего Io veo (обс.) 07:37, 4 февраля 2024 (UTC)
- (и коллеге выше) Бизнес не предполагает ни мораль, ни человека как такового, а только выгоду (человек – функция, он легко заменяется); поэтому вопрос о продаже души дьяволу там не может являться проблемой, т.е. нет стадии «до», нельзя потерять то, чего нет (как в нашем случае). И касательно Мефисто, там совершенно четкая ситуация: у художника есть талант, который он в результате теряет, в качестве расплаты (потеряв талант, он и теряет себя). Ouaf-ouaf2021 (обс.) 10:10, 4 февраля 2024 (UTC)
- Имеет, потому что в бизнесе вопрос о грехопадении в принципе не может быть поставлен. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 11:57, 3 февраля 2024 (UTC)
- Не имеет значения, род занятия не важен. Io veo (обс.) 04:12, 3 февраля 2024 (UTC)
- На Кинопоиске фильм недоступен, догадываюсь, что найти легальный способ просмотра фильма будет сложно. Для тех, кто захочет посмотреть, вот тут есть более подробное описание: [1]. D6194c-1cc (обс.) 20:36, 2 февраля 2024 (UTC)
- Нельзя совершенно сравнивать, что было раньше, и что сейчас: ситуация зависит исключительно от раскрутки маховика репрессий, а не от чего-то ещё. Будь 10 лет назад ситуация, как сейчас — Баг ещё бы тогда слился. ~Fleur-de-farine 20:03, 2 февраля 2024 (UTC)
- А мне кажется, если бы сообщество не возмутилось, он и по сей день прекрасно бы договаривался. Coucoumber (обс.) 20:09, 2 февраля 2024 (UTC)
- Да нет, сообщество не успело возмутиться до того, как он слинял с началом рекламы своей баговики, то есть баговики появилась не из-за какого-то возмущения сообщества, и цели у проекта вполне конкретные — продолжать высасывать деньги из лопухов в условиях, когда Википедия в новых политических условиях оказалась нестабильным проектом. Siradan (обс.) 20:21, 2 февраля 2024 (UTC)
- Мне кажется "лопухи" уже прекрасно поняли, что малыми (в масштабах государства, измеряемых не миллиардами) затратами импортозаместить Википедию невозможно. Отсюда и упадок интереса ко всем альтернативным проектам. Все истории в формате - стащить из Вики нейтралньый контент и добавить своего политического упираются в нашу лицензию, согласно которой я например хоть завтра могу стащить весь такой контент, надеть костюм и пойти по чиновникам также просить бабок. Собственно Основатель Циклопедии и стащил ботом весь контент какого-то такой импортозаместительной Вики (я уж забыл как и называется). Coucoumber (обс.) 21:33, 2 февраля 2024 (UTC)
- "Мне кажется "лопухи" уже прекрасно поняли, что малыми (в масштабах государства, измеряемых не миллиардами) затратами импортозаместить Википедию невозможно" — Вы о них слишком хорошо думаете: Медейко не за свои кровные пиар-кампанию устроил. Siradan (обс.) 21:40, 2 февраля 2024 (UTC)
- Ну они раза три давали же бабок на это, и увидели, что результата нет. Я думаю, поняли, что бабок надо сильно больше. А за серьёзный куш уже схватятся серьезные ребята. А не персонажи типа медйко, ильиных, лаврова и т.п. Coucoumber (обс.) 21:44, 2 февраля 2024 (UTC)
- Медейко — это и есть тот серъезный парень, который получил деньги. И думаю, что в долгосрочной перспективе именно его проект будут развивать, а не Руни. BilboBeggins (обс.) 21:52, 2 февраля 2024 (UTC)
- Смешно. Что же он ничего не сделал? Coucoumber (обс.) 22:21, 2 февраля 2024 (UTC)
- Ну, «свой» проект он сможет предъявить. Номинально статей там не меньше, и наиболее неприятные для уважаемых партнёров они вычистили. А будут ли требовать чего-то ещё? Ой не факт. Для этого разбираться нужно. AndyVolykhov ↔ 22:42, 2 февраля 2024 (UTC)
- Когда я смотрел, там было настолько всё стащено, что даже решения арбкома наши там висели. Coucoumber (обс.) 00:46, 3 февраля 2024 (UTC)
- Ну, «свой» проект он сможет предъявить. Номинально статей там не меньше, и наиболее неприятные для уважаемых партнёров они вычистили. А будут ли требовать чего-то ещё? Ой не факт. Для этого разбираться нужно. AndyVolykhov ↔ 22:42, 2 февраля 2024 (UTC)
- Смешно. Что же он ничего не сделал? Coucoumber (обс.) 22:21, 2 февраля 2024 (UTC)
- Да почему же его нет? Он есть, баговики - пример его, там вроде уже даже свободное редактирование открыли. С ТЗ государства, разумеется, я имею в виду, что это и есть результат, которого они хотели. Теперь осталось заблокировать рувики и принудить яндекс перевести поток запросов на багопедию (вот только хватит ли у неё серверной мощности обрабатывать все запросы к рувики?) MBH 01:04, 3 февраля 2024 (UTC)
- Вы упрощаете проблему. Нужно сообщество. Его можно создать, но это задача иного порядка стоимости и масштаба. Надо понимать что нужны волонтёры, и если писать статьи ещё можно найти, то вот выполнять функции администраторов желающих поди найди. Если конечно подключить учебные заведения, как-то учитывать это в рейтингах студентам и преподам, где-то оплачивать часть работы, проводить всякие встречи-семинары, обучать редакторов. То можно наверное создать экосистему. Но это грандиозная задача, что по деньгам, что организационно. Кстати он там ИИ обещал и прочие подобные фичи, это работает? Я пару раз заходил, ощущение, как будто искупался в ванне с фекалиями, поэтому не слежу постоянно, а самому лишний раз не хочется посещать. Coucoumber (обс.) 02:12, 3 февраля 2024 (UTC)
- Для того, чтобы отчитаться перед заказчиком о выполнении проекта (и как-то ещё проволынить года три до минования первого срока давности по гражданскому праву), а также технически закрыть доступ к ру-ВП, любому из форков реальное сообщество не нужно. Прочие форки погибли или влачат жалкое существование из-за финансовых и/или тех. проблем. Два текущих обсуждаемых форка как-то живы (в адекватном состоянии) пока есть стороннее финансирование от неких коммерческих структур. Alex Spade 11:30, 3 февраля 2024 (UTC)
- Коллега, мне кажется вы не до конца уловили суть проблемы таких проектов, о которой я говорил. Хотя она "по вашей специальности". Конечно можно что-то склепать и сдать заказчику. Вопрос в том, а что мне мешает точно также свиснуть конктент из википедии и с его баговики, надеть костюм и начать в тех же или соседних кабинетах предлагать ровно то же самое, только в два раза дешевле? Собственно Анатолий ровно это ведь сделал с руни. Спёр ботом у них весь оригинальный контент и стал заявлять что как раз его проект-то и есть настоящее импортозамещение. Пока нет решения этой проблемы, никакой бизнес тут не построишь. Так что низачем блефовать. Без сообщества фиг что-то сделаешь, на что можно без слез смотреть. Coucoumber (обс.) 21:19, 3 февраля 2024 (UTC)
- Свиснуть контент и одеть костюм - это одно. Уметь попадать в те же или соседние кабинеты - это другое. Медейко набивал общественный авторитет/вес среди СМИ, корпораций и властных структур с 2006-2007 года уж точно (как вики-себя помню), сначала как перво-администратор, потом как директор Викимедиа РУ. И это мы не знаем, как помогали ему связи/контакты его отца в становлении его RL-личности. И Медейко эту часть (получить финансирование) уже сделал, ему осталось только отчистаться - а принимающий проект заказчик просто не поймёт, что клон не стал заменной по сути - а лишь является ширмо-копией, ну, либо поймёт, но за неимением иного возьмёт и такое ("импортозамещение", однако). Alex Spade 22:56, 3 февраля 2024 (UTC)
- Если там реально серьёзные деньги, обязательно кто-то ещё позарится. Да и заказчика я бы не держал за дурака. Мы видим не везде, но очевидно весьма квалифицированные действия власти в айти, не чета тому, что было даже 10 лет назад. Coucoumber (обс.) 23:53, 3 февраля 2024 (UTC)
- "кто-то ещё позарится" - ну, так их уже пять, как минимум, которые объявили о себе как конкурентах ру-Викикпедии. БРЭ, Знание, Рувики Медейко, Руниверсалис и Рапедия. Серьёзные деньги там в первых двух (и данные о объёме финансирования открыты), ибо там смета кроме расходов на поддержание серверов включает оплату работы авторов (и обе уже рассылают соот.приглашения по вузам и науч.организациям). Из того же, что говорил Медейко в целом о последних своих действиях и о Рувики, ему, видимо, удалось получить деньги в корпоративном секторе пока под "proof of concept" или стартап - а дальше, видимо, либо корпораты будут выбивать по сиё гос.деньги под флагом всенародного импортозамещения, либо думать над монетизацией или перепродажей проекта для его включения в какой-нибудь холдинг. Alex Spade 09:58, 4 февраля 2024 (UTC)
- Если там реально серьёзные деньги, обязательно кто-то ещё позарится. Да и заказчика я бы не держал за дурака. Мы видим не везде, но очевидно весьма квалифицированные действия власти в айти, не чета тому, что было даже 10 лет назад. Coucoumber (обс.) 23:53, 3 февраля 2024 (UTC)
- Свиснуть контент и одеть костюм - это одно. Уметь попадать в те же или соседние кабинеты - это другое. Медейко набивал общественный авторитет/вес среди СМИ, корпораций и властных структур с 2006-2007 года уж точно (как вики-себя помню), сначала как перво-администратор, потом как директор Викимедиа РУ. И это мы не знаем, как помогали ему связи/контакты его отца в становлении его RL-личности. И Медейко эту часть (получить финансирование) уже сделал, ему осталось только отчистаться - а принимающий проект заказчик просто не поймёт, что клон не стал заменной по сути - а лишь является ширмо-копией, ну, либо поймёт, но за неимением иного возьмёт и такое ("импортозамещение", однако). Alex Spade 22:56, 3 февраля 2024 (UTC)
- Коллега, мне кажется вы не до конца уловили суть проблемы таких проектов, о которой я говорил. Хотя она "по вашей специальности". Конечно можно что-то склепать и сдать заказчику. Вопрос в том, а что мне мешает точно также свиснуть конктент из википедии и с его баговики, надеть костюм и начать в тех же или соседних кабинетах предлагать ровно то же самое, только в два раза дешевле? Собственно Анатолий ровно это ведь сделал с руни. Спёр ботом у них весь оригинальный контент и стал заявлять что как раз его проект-то и есть настоящее импортозамещение. Пока нет решения этой проблемы, никакой бизнес тут не построишь. Так что низачем блефовать. Без сообщества фиг что-то сделаешь, на что можно без слез смотреть. Coucoumber (обс.) 21:19, 3 февраля 2024 (UTC)
- Для того, чтобы отчитаться перед заказчиком о выполнении проекта (и как-то ещё проволынить года три до минования первого срока давности по гражданскому праву), а также технически закрыть доступ к ру-ВП, любому из форков реальное сообщество не нужно. Прочие форки погибли или влачат жалкое существование из-за финансовых и/или тех. проблем. Два текущих обсуждаемых форка как-то живы (в адекватном состоянии) пока есть стороннее финансирование от неких коммерческих структур. Alex Spade 11:30, 3 февраля 2024 (UTC)
- Вы упрощаете проблему. Нужно сообщество. Его можно создать, но это задача иного порядка стоимости и масштаба. Надо понимать что нужны волонтёры, и если писать статьи ещё можно найти, то вот выполнять функции администраторов желающих поди найди. Если конечно подключить учебные заведения, как-то учитывать это в рейтингах студентам и преподам, где-то оплачивать часть работы, проводить всякие встречи-семинары, обучать редакторов. То можно наверное создать экосистему. Но это грандиозная задача, что по деньгам, что организационно. Кстати он там ИИ обещал и прочие подобные фичи, это работает? Я пару раз заходил, ощущение, как будто искупался в ванне с фекалиями, поэтому не слежу постоянно, а самому лишний раз не хочется посещать. Coucoumber (обс.) 02:12, 3 февраля 2024 (UTC)
- Медейко — это и есть тот серъезный парень, который получил деньги. И думаю, что в долгосрочной перспективе именно его проект будут развивать, а не Руни. BilboBeggins (обс.) 21:52, 2 февраля 2024 (UTC)
- Ну они раза три давали же бабок на это, и увидели, что результата нет. Я думаю, поняли, что бабок надо сильно больше. А за серьёзный куш уже схватятся серьезные ребята. А не персонажи типа медйко, ильиных, лаврова и т.п. Coucoumber (обс.) 21:44, 2 февраля 2024 (UTC)
- "Мне кажется "лопухи" уже прекрасно поняли, что малыми (в масштабах государства, измеряемых не миллиардами) затратами импортозаместить Википедию невозможно" — Вы о них слишком хорошо думаете: Медейко не за свои кровные пиар-кампанию устроил. Siradan (обс.) 21:40, 2 февраля 2024 (UTC)
- Мне кажется "лопухи" уже прекрасно поняли, что малыми (в масштабах государства, измеряемых не миллиардами) затратами импортозаместить Википедию невозможно. Отсюда и упадок интереса ко всем альтернативным проектам. Все истории в формате - стащить из Вики нейтралньый контент и добавить своего политического упираются в нашу лицензию, согласно которой я например хоть завтра могу стащить весь такой контент, надеть костюм и пойти по чиновникам также просить бабок. Собственно Основатель Циклопедии и стащил ботом весь контент какого-то такой импортозаместительной Вики (я уж забыл как и называется). Coucoumber (обс.) 21:33, 2 февраля 2024 (UTC)
- Да нет, сообщество не успело возмутиться до того, как он слинял с началом рекламы своей баговики, то есть баговики появилась не из-за какого-то возмущения сообщества, и цели у проекта вполне конкретные — продолжать высасывать деньги из лопухов в условиях, когда Википедия в новых политических условиях оказалась нестабильным проектом. Siradan (обс.) 20:21, 2 февраля 2024 (UTC)
- А мне кажется, если бы сообщество не возмутилось, он и по сей день прекрасно бы договаривался. Coucoumber (обс.) 20:09, 2 февраля 2024 (UTC)
- Есть хороший фильм с плохо написанной статьёй, Мефисто. Года два назад спрашивала Владимира, смотрел ли он, он говорил, что посмотрит. Львова Анастасия (обс.) 20:01, 2 февраля 2024 (UTC)
- Рапедия умерла кмк еще в 2022, осенью 2023 точно была мертва. Pessimist (обс.) 10:01, 4 февраля 2024 (UTC)
- Угум-с - я включил её в список, поскольку она тоже заявляла себя как конкурент под флагом импортозамещения (с отсылкой к госструктурам) по сравнению с предшествующими клонами, форками и энциклонгами. Alex Spade 10:45, 4 февраля 2024 (UTC)
- Понятно же. Тем не менее Сколько он, 15 лет возглавлял и не имел проблем с властями. А тут за год. Что может быть не ясно? Это определенное умение. Во зло или во благо оставим вопросом, ПДН же. Coucoumber (обс.) 19:50, 2 февраля 2024 (UTC)
- Хм, я думаю, перед Медейко помахали иноагентством, именно поэтому он и согласился на Багопедию. Io veo (обс.) 20:32, 2 февраля 2024 (UTC)
- Никто ему Багопедию не приносил, чтобы он на неё соглашался. Siradan (обс.) 20:37, 2 февраля 2024 (UTC)
- Ну да, ну да, на переговоры год он ездил, чтоб чайку попить. Io veo (обс.) 21:00, 2 февраля 2024 (UTC)
- Он на переговоры год ездил, чтобы спонсоров себе переманивать внаглую. Siradan (обс.) 21:01, 2 февраля 2024 (UTC)
- Идея управляемой энциклопедии никогда не затухала, просто "легкоиприятно" пересел на готовую почву Io veo (обс.) 04:18, 3 февраля 2024 (UTC)
- Да нет никаких доказательств, что это государственный проект, в который втянули Медейко. Примером госпроекта является Знание.Вики, а не баговики. Siradan (обс.) 12:18, 3 февраля 2024 (UTC)
- Идея управляемой энциклопедии никогда не затухала, просто "легкоиприятно" пересел на готовую почву Io veo (обс.) 04:18, 3 февраля 2024 (UTC)
- Он на переговоры год ездил, чтобы спонсоров себе переманивать внаглую. Siradan (обс.) 21:01, 2 февраля 2024 (UTC)
- Ну да, ну да, на переговоры год он ездил, чтоб чайку попить. Io veo (обс.) 21:00, 2 февраля 2024 (UTC)
- Никто ему Багопедию не приносил, чтобы он на неё соглашался. Siradan (обс.) 20:37, 2 февраля 2024 (UTC)
- Очень интересно, между какими конкретно каплями проходил Медейко и куда он все это время шел. Куда он пришел, мы хорошо видим. — David 19:37, 2 февраля 2024 (UTC)
- Согласен с мнением, что эта очередная глупость Минюста должна быть предана огласке. eXcellence contribs 19:44, 2 февраля 2024 (UTC)
- Глупость??? Это не глупость, это преступление против личности. ~Fleur-de-farine 20:04, 2 февраля 2024 (UTC)
- Преступление против личности — это, собственно, весь институт иноагентства в текущем виде. Я о том, что обоснования для жёлтой звезды уже просто высасывают из пальца. eXcellence contribs 21:28, 2 февраля 2024 (UTC)
- +1 Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 19:01, 3 февраля 2024 (UTC)
- +100500. И далее прошу прощения за НЕТРИБУНУ, кого это правило задевает следующие фразы прошу не читать. Вспомнился Черчиль с его фразой: «Если страна между войной и позором выбирает позор, она получит и войну, и позор». Они думали, что будут самые хитрые и дав превдо выбор в итоге заберут у него не только любимую работу вместе с должностью в Викимедии, но и унизят его (своим ярлыком). На самом деле режим показал свою трусость, а С. К. свою порядочность и полную противоположность В. М. И именно таким он теперь вошел в историю. И после смены режима чёрное опять будет чёрным, а белое — белым. А не так как у Оруэлла и в нынешней России. С уважением, Олег Ю. 19:24, 3 февраля 2024 (UTC)
- Преступление против личности — это, собственно, весь институт иноагентства в текущем виде. Я о том, что обоснования для жёлтой звезды уже просто высасывают из пальца. eXcellence contribs 21:28, 2 февраля 2024 (UTC)
- Глупость??? Это не глупость, это преступление против личности. ~Fleur-de-farine 20:04, 2 февраля 2024 (UTC)
- Мне кажется, надо: 1) по мере сил помочь Стасу (если нужна такая помощь, конечно); 2) понять, что тысячи редакторов под реальной угрозой, и ещё усилить меры по защите. Высказывания тоже хороши, но второстепенны. AndyVolykhov ↔ 19:50, 2 февраля 2024 (UTC)
- Вы в очевидной группе повышенного риска как соучредитель. Унизительный статус, проблемы в жизни, коллеги, соседи, как будут люди смотреть. Каждому же не объяснишь "за что"... Coucoumber (обс.) 19:52, 2 февраля 2024 (UTC)
- Да, я в курсе. Собственно, лично в моей ситуации, похоже, уже и прятаться большого смысла не имеет. Ладно, надо успокоиться и подумать. AndyVolykhov ↔ 20:28, 2 февраля 2024 (UTC)
- Может на упреждение сходить в Минюст на приём, так мол и так, вот я чем занимаюсь, но вдруг кто-то меня оклевещет и т.п., как мне правильно себя вести? Coucoumber (обс.) 21:35, 2 февраля 2024 (UTC)
- @AndyVolykhov: даже в подобной ситуации всегда есть выход — хочу порекомендовать всем админам, опасающимся изменений политической ситуации в РФ, создать дополнительную учётку и набить с неё несколько сотен правок. А потом мы произведём массовый «исход» админов на новые учётки. И если 4-5 админа будут в этом участвовать, то вычислить (и самое главное юридически доказать), кто владелец какой учётки, будет невозможно. -- Q-bit array (обс.) 17:46, 3 февраля 2024 (UTC)
- Коллега, не нужно нагнетать и предлагать очевидно вредные советы типа «сходить в Минюст». Это не предложение, а предупреждение. — Le Loy 21:51, 2 февраля 2024 (UTC)
- Да, я в курсе. Собственно, лично в моей ситуации, похоже, уже и прятаться большого смысла не имеет. Ладно, надо успокоиться и подумать. AndyVolykhov ↔ 20:28, 2 февраля 2024 (UTC)
- Виртуальные меры защиты уже почти 2 года как применены, осталось разве что полностью анонимизировать раздел. Факт в том, что от репрессий может спасти только физическое бегство. Siradan (обс.) 19:54, 2 февраля 2024 (UTC)
- Это тоже не 100% гарантия. Литвиненко и Скрипаль не дадут соврать Coucoumber (обс.) 19:58, 2 февраля 2024 (UTC)
- В любом случае, это уже за пределами возможностей сообщества. Siradan (обс.) 20:00, 2 февраля 2024 (UTC)
- Это тоже не 100% гарантия. Литвиненко и Скрипаль не дадут соврать Coucoumber (обс.) 19:58, 2 февраля 2024 (UTC)
- Вы в очевидной группе повышенного риска как соучредитель. Унизительный статус, проблемы в жизни, коллеги, соседи, как будут люди смотреть. Каждому же не объяснишь "за что"... Coucoumber (обс.) 19:52, 2 февраля 2024 (UTC)
- Если нужно поучаствовать в сборе денег, дайте сообщение. Поскольку он уже всё равно иноагент, пусть хоть реально какую-то помощь от заграницы получит. Deinocheirus (обс.) 20:24, 2 февраля 2024 (UTC)
- В объяснении, которое тиражируют СМИ, написано, что "Козловский участвовал в создании материалов "иноагентов" и "сотрудничал с иностранными информационными площадками, деятельность одной из которых признана нежелательной на территории РФ"". BilboBeggins (обс.) 21:02, 2 февраля 2024 (UTC)
- Это цитата с сайта Минюста (ссылка в самом верху топика). — Полиционер (обс.) 21:03, 2 февраля 2024 (UTC)
- На всякий случай: "нежелательная организация" — это особый статус. Википедия (Wikimedia) его не имеет. Лес (Lesson) 21:23, 2 февраля 2024 (UTC)
- Тут полный список, актуальность 01.02.2024: https://minjust.gov.ru/ru/documents/7756/ "Вики" или "Wiki" не ищется. Лес (Lesson) 22:35, 2 февраля 2024 (UTC)
- На всякий случай: "нежелательная организация" — это особый статус. Википедия (Wikimedia) его не имеет. Лес (Lesson) 21:23, 2 февраля 2024 (UTC)
- Да, тут интересно, что имелось в виду. Хотя наверняка интервью какому-нибудь «нехорошему» СМИ хоть одно да найдётся. Хотя бы и до признания его «нехорошим» (а как будто их это останавливало). AndyVolykhov ↔ 21:56, 2 февраля 2024 (UTC)
- В общем, интервью сейчас лучше не давать, если не уверены. Ещё история с БИ-2, т.е. нахождение за физическими границами не означает неприкосновенности. Лес (Lesson) 22:51, 2 февраля 2024 (UTC)
- Одно... Да, я только после увольнения из МГУ и до собственно вынесения решения о признании уже два насчитал, при чём одно из них (СМИ) ещё и отказывается вставлять соот. дисклеймер. Alex Spade 10:39, 3 февраля 2024 (UTC)
- Это цитата с сайта Минюста (ссылка в самом верху топика). — Полиционер (обс.) 21:03, 2 февраля 2024 (UTC)
- Стас намерен оспорить статус агента [2]. Это разумеется, нужно делать. Будем надеяться, что это у него получится. BilboBeggins (обс.) 21:55, 2 февраля 2024 (UTC)
- Смотря, что будет оспариваться. Факты дачи нескольких интервью иноагентам точно есть - это не оспоришь. Т.е. придётся оспаривать, что сами по себе таки действия попадают под виды деятельности иноагента (статья 4, Федеральный закон от 14.07.2022 N 255-ФЗ). Также по данной статье могут и собственно участие в ру-ВП присоединить, и даже если не в целом (тогда тут придётся очень многих ИА-ить, если не использовать "избирательное" право(применение)), то по конкретным болевым точкам - вполне. Alex Spade 10:39, 3 февраля 2024 (UTC)
- Ну, Дмитрий Анатольевич Медведев взаимодействовал с Викимедиа Ру
- "В загрузке файлов принял личное участие приехавший поздравить агентство Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев, ранее поддержавший позицию НП «Викимедиа РУ» о необходимости внесения в Гражданский кодекс Российской Федерации изменений, которые явно позволили бы использование свободных лицензий Creative Commons и GNU на территории страны, а также снятие ограничений, связанных с отсутствием в России «свободы панорамы»."
- А депутат Горелкин даже давал интервью Викиновостям. BilboBeggins (обс.) 12:14, 3 февраля 2024 (UTC)
- Россия всё же правое государство ("избирательное" право(применение) - это уже иной аспект). Закон не имеет обратной силы, если только обратная сила не предусмотрена самим законом. Иноагентом по действующему законодательству можно стать только за действия, совершённые после 1 декабря 2022, и/или если лицо, уже фигурировало в предшествующих четырёх частных реестрах иноагентов (созданные в соот. с иными законами)соотвественно часть 1 и 2 статьи 14. Вот, например, Галкин: хотя закон об иноагентах датирован 14 июля 2022, Галкина сделали иноагентом в сентябре 2022 года по иному закону, и в текущий реестр (пост-декабрский 202 года) он попал из частного реестра и остаётся в новом общем, поскольку не прекратил действий (и/или не подал на рассмотрение заявление о прекращении действий), являющихся основанием для включения (сохранения) в новый реестр. Alex Spade 13:10, 3 февраля 2024 (UTC)
- "Россия всё же правое государство" — Работающее по принципу "закон — не дышло". Давайте не будем уходить в этот трагикомичный аспект российской государственности, когда человека преспокойно поражают в конституционных правах во внесудебном порядке. Вот, к примеру, про "закон обратной силы не имеет" можно в статье о госцензуре прочитать историю журналиста Михаила Афанасьева, которого посадили на 5,5 лет за нарушение несуществовавшего закона. Siradan (обс.) 13:20, 3 февраля 2024 (UTC)
- Я и не ухожу: я пока не вижу, где в отношении Стаса было нарушено действующее законодательство (интервью иноагента он таки давал после вступления закона в силу, а исходя из того, что при интервью оббычно происходит предварительная переписка - то это уже и прочие формы взиамодействия), или конкретно почему по мнению BilboBeggins следует привлечь Медведева и Горелкина (не, не потому, что "я хужожник, я та к вижу"). Оценка законодательства это уже другой вопрос. Делать же вывод о деле Афанасьева на основании публикации в СМИ я не буду, попробуем посмотреть публичные материалы дела. Alex Spade 15:40, 3 февраля 2024 (UTC)
- Ну и не делайте выводы. Зато кто-то другой сделает и не пойдёт по стопам ваших ошибок. Siradan (обс.) 15:51, 3 февраля 2024 (UTC)
- Пока что в историю попал конкретно иной человек, хотя его предупреждали участники проекта. Стас не мог не знать про текст закона об иноагентах (он сам не раз участовал в его обсуждении) и знал, кому он давал эти интревью. Зачем-почему он так сделал - это его личное дело. Но пока ему "влетело" конкретно и сугубо по тексту закона. Кому влетит следующему - мы предсказать не можем. В части же какие выводы будут делать я: я смогу разделить своё мнение на мнение AS-"юриста" и мнение AS-жителя-России. Правда, поможет ли мне это... Alex Spade 16:34, 3 февраля 2024 (UTC)
- Риторика а-ля «сам виноват» в данном кейсе выглядит достаточно цинично. Учитывая, что Стас являлся лицом проекта (доходило до того, что СМИ постоянно называли его директором русской Википедии), нет сомнений, что иноагентство рано или поздно настигло бы его и без всяких интервью медузам и прочим «вражеским» СМИ, просто специалистам из Минюста пришлось бы подольше попыхтеть над
натягиванием совы на глобуспоиском подходящего обоснования. — Полиционер (обс.) 17:30, 3 февраля 2024 (UTC)- Новые/дополнительные слова о моральной поддержке Стасу не помогут - их уже было сказано предостаточно как в данном топике, так и много-много-многократно ранее - я не хочу быть просто "+1". Тут нужно помогать уже не сочувствием, а делом-текстом. Тут нужно разбирать конкретный текст решения, которое ему выписали (если ему его выдадут), или текст заявления в суд об оспаривании решения, или текст заявления на исключение из реестра - но представлеятся, что адвокат или иной юридический советник Стаса (который будет нести реальную ответственность за дело) явно должен будет посоветовать ему не делать публичных разглашений деталей в интересах дела до его завершения (хотя конечно и тактика "публичного скандала" не исключается). Более того, сообществу, быть может, нужно понять, а как это решение может отразиться на движении персональных дел иных деанонимированных российских участников (деанонимированных как явно, так скрытно). Или так, специалистам Минюста вообще не нужно было особо пыхтеть над делом Стаса (после дек 2022), тут явно случился либо какой-то триггер (но что-то обострения в последние месяцы вокруг ру-ВП я не примоню - обычная угнетающая обстановка), либо где-то веса таки сдвинулись, либо, если исходить просто из того, что колёса бюрократической машины таки провернулись, то уже становиться совсем грустно... Alex Spade 18:04, 3 февраля 2024 (UTC)
- Триггером очевидно служат грядущие выборы. Из государственных учреждений или как-то связанных с государством выталкивают несогласных хоть в чем-то людей. В примерно то же время, когда уволили Стаса, из одного московского прихода уволили священника, который помогал заключённым и высказывался против войны, и поставили вместо него того, кто агитирует войны и известен одиозными высказываниями, в том числе о женщинах
- Опять-таки, уволили Урина, который подписывал письмо против войны. И это только случаи в Москв BilboBeggins (обс.) 19:56, 3 февраля 2024 (UTC)
- Соглашусь, да, хотя ситуацию со Стасам ру-Википедия, понятно дело, восприняла наиболее болезненно, он ведь "лишь" один из целого ряда иных людей - это даже если рассмтаривать только два последних расширения реестра от Минюста (с момента его увольнения). Т.е. даже при стабильном (мягконегативном, но стабильном) отношении к ру-Википедии, Стас - в первую очередь активная и публичная личность в целом, а уж место его активности это лишь доп.фактор. Alex Spade 09:58, 4 февраля 2024 (UTC)
- Новые/дополнительные слова о моральной поддержке Стасу не помогут - их уже было сказано предостаточно как в данном топике, так и много-много-многократно ранее - я не хочу быть просто "+1". Тут нужно помогать уже не сочувствием, а делом-текстом. Тут нужно разбирать конкретный текст решения, которое ему выписали (если ему его выдадут), или текст заявления в суд об оспаривании решения, или текст заявления на исключение из реестра - но представлеятся, что адвокат или иной юридический советник Стаса (который будет нести реальную ответственность за дело) явно должен будет посоветовать ему не делать публичных разглашений деталей в интересах дела до его завершения (хотя конечно и тактика "публичного скандала" не исключается). Более того, сообществу, быть может, нужно понять, а как это решение может отразиться на движении персональных дел иных деанонимированных российских участников (деанонимированных как явно, так скрытно). Или так, специалистам Минюста вообще не нужно было особо пыхтеть над делом Стаса (после дек 2022), тут явно случился либо какой-то триггер (но что-то обострения в последние месяцы вокруг ру-ВП я не примоню - обычная угнетающая обстановка), либо где-то веса таки сдвинулись, либо, если исходить просто из того, что колёса бюрократической машины таки провернулись, то уже становиться совсем грустно... Alex Spade 18:04, 3 февраля 2024 (UTC)
- Риторика а-ля «сам виноват» в данном кейсе выглядит достаточно цинично. Учитывая, что Стас являлся лицом проекта (доходило до того, что СМИ постоянно называли его директором русской Википедии), нет сомнений, что иноагентство рано или поздно настигло бы его и без всяких интервью медузам и прочим «вражеским» СМИ, просто специалистам из Минюста пришлось бы подольше попыхтеть над
- Пока что в историю попал конкретно иной человек, хотя его предупреждали участники проекта. Стас не мог не знать про текст закона об иноагентах (он сам не раз участовал в его обсуждении) и знал, кому он давал эти интревью. Зачем-почему он так сделал - это его личное дело. Но пока ему "влетело" конкретно и сугубо по тексту закона. Кому влетит следующему - мы предсказать не можем. В части же какие выводы будут делать я: я смогу разделить своё мнение на мнение AS-"юриста" и мнение AS-жителя-России. Правда, поможет ли мне это... Alex Spade 16:34, 3 февраля 2024 (UTC)
- У меня сложилось впечатление, что все эти иноагентства и дела об экстремизме как раз заводятся ретроактивно. Если кто-то когда-то общался с иноагентом, и т.д. Что общение может быть до признания иноагентом или другим. Просто навешивают ярлыки на несогласных, а дата не важна. Может, это не так.
- Ну и поэтому я обратил внимание, что Медведев и Горелкин взаимодействовали с Викимедиа или википедистами, когда это было можно. BilboBeggins (обс.) 20:01, 3 февраля 2024 (UTC)
- Личные дела на активистов нужные службы всегда заводят заранее и ведут их по ходу времени: накопленная информация просто ждёт либо отмашки от вышестоящих структур, либо прям серьёзного косяка от активиста, чтобы осталось лишь запустить процесс. Alex Spade 09:58, 4 февраля 2024 (UTC)
- Ну и не делайте выводы. Зато кто-то другой сделает и не пойдёт по стопам ваших ошибок. Siradan (обс.) 15:51, 3 февраля 2024 (UTC)
- Я и не ухожу: я пока не вижу, где в отношении Стаса было нарушено действующее законодательство (интервью иноагента он таки давал после вступления закона в силу, а исходя из того, что при интервью оббычно происходит предварительная переписка - то это уже и прочие формы взиамодействия), или конкретно почему по мнению BilboBeggins следует привлечь Медведева и Горелкина (не, не потому, что "я хужожник, я та к вижу"). Оценка законодательства это уже другой вопрос. Делать же вывод о деле Афанасьева на основании публикации в СМИ я не буду, попробуем посмотреть публичные материалы дела. Alex Spade 15:40, 3 февраля 2024 (UTC)
- "Россия всё же правое государство" — Работающее по принципу "закон — не дышло". Давайте не будем уходить в этот трагикомичный аспект российской государственности, когда человека преспокойно поражают в конституционных правах во внесудебном порядке. Вот, к примеру, про "закон обратной силы не имеет" можно в статье о госцензуре прочитать историю журналиста Михаила Афанасьева, которого посадили на 5,5 лет за нарушение несуществовавшего закона. Siradan (обс.) 13:20, 3 февраля 2024 (UTC)
- Россия всё же правое государство ("избирательное" право(применение) - это уже иной аспект). Закон не имеет обратной силы, если только обратная сила не предусмотрена самим законом. Иноагентом по действующему законодательству можно стать только за действия, совершённые после 1 декабря 2022, и/или если лицо, уже фигурировало в предшествующих четырёх частных реестрах иноагентов (созданные в соот. с иными законами)соотвественно часть 1 и 2 статьи 14. Вот, например, Галкин: хотя закон об иноагентах датирован 14 июля 2022, Галкина сделали иноагентом в сентябре 2022 года по иному закону, и в текущий реестр (пост-декабрский 202 года) он попал из частного реестра и остаётся в новом общем, поскольку не прекратил действий (и/или не подал на рассмотрение заявление о прекращении действий), являющихся основанием для включения (сохранения) в новый реестр. Alex Spade 13:10, 3 февраля 2024 (UTC)
- Смотря, что будет оспариваться. Факты дачи нескольких интервью иноагентам точно есть - это не оспоришь. Т.е. придётся оспаривать, что сами по себе таки действия попадают под виды деятельности иноагента (статья 4, Федеральный закон от 14.07.2022 N 255-ФЗ). Также по данной статье могут и собственно участие в ру-ВП присоединить, и даже если не в целом (тогда тут придётся очень многих ИА-ить, если не использовать "избирательное" право(применение)), то по конкретным болевым точкам - вполне. Alex Spade 10:39, 3 февраля 2024 (UTC)
- Россия не правовое государство и никогда им не была. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 14:00, 3 февраля 2024 (UTC)
- Вы даёте эмоциально-политическую оценку ситуации. Пример неправовой России - это начальная эпоха Ельцина, когда пробелы закрывались не законами, а указами, или когда отдельные указы прямо противоречили законам (и это даже не оспаривалось само по себе). Alex Spade 15:40, 3 февраля 2024 (UTC)
- Нет, я не даю никаких оценок, вы заблуждатесь. Я констатирую факт (как я к нему отношусь, не имеет значения, может он мне нравится, а может нет), который определятся конвенцией независимых авторитетных источников. Представление о России как о правовом государстве это где-то к МАРГ. По крайней мере мне нормальные академические (независимые) источники, которые бы это утверждали, неизвестны. И кстати "закрытие пробелов" в законах указами или противоречия между указами и законами не имеют к концепции правового государства никакого отношения (потому что возможны политические системы, где подобные кодификации вообще вторичны). В правовом государстве его деятельность подчиняется праву, а в России — распределению ресурсов властвующими группами (поэтому это и "государство" то с натяжкой, только в самом базовом примитивном определении - монополия на насилие+территория). Ouaf-ouaf2021 (обс.) 15:50, 3 февраля 2024 (UTC)
- Второй раз за все время участия в Википедии Вы меня приятно удивили. С уважением, Олег Ю. 16:14, 3 февраля 2024 (UTC)
- Это довольно странно (что удивили), потому что это набор банальностей, даже не понимаю, как всерьез можно об этом дискутировать. Или я так далек от реальности, что не должен быть знаком с банальными вещами? (политика меня действительно в википедии не интересует, да и вообще не интересует года с 1998-го, если только в отвлеченном плане) Ouaf-ouaf2021 (обс.) 16:21, 3 февраля 2024 (UTC)
- Мы говорим о несколько разных вещах, что собственно и отмечено в статье Правовое государство. Я больше про формальную трактовку, вы больше, видимо, про содержательную трактовку. Alex Spade 16:34, 3 февраля 2024 (UTC)
- Второй раз за все время участия в Википедии Вы меня приятно удивили. С уважением, Олег Ю. 16:14, 3 февраля 2024 (UTC)
- Достоверно известно, что Конституция СССР 1936 года была самой демократической и передовой в мире, в том числе гарантировала всевозможные права и свободы (совести, слова, печати и др.); принимаемые в установленном порядке законы в Советском Союзе 1930-х годов тоже, кстати, были. Реальное положение дел в СССР периода правления Иосифа Виссарионовича Сталина также всем хорошо известно. — Полиционер (обс.) 16:03, 3 февраля 2024 (UTC)
- Странно рассказывать такое юристу, но регуляция жизни законами — необходимое, но вовсе не достаточное условие для наличия правового государства. Pessimist (обс.) 16:09, 3 февраля 2024 (UTC)
- Нет, я не даю никаких оценок, вы заблуждатесь. Я констатирую факт (как я к нему отношусь, не имеет значения, может он мне нравится, а может нет), который определятся конвенцией независимых авторитетных источников. Представление о России как о правовом государстве это где-то к МАРГ. По крайней мере мне нормальные академические (независимые) источники, которые бы это утверждали, неизвестны. И кстати "закрытие пробелов" в законах указами или противоречия между указами и законами не имеют к концепции правового государства никакого отношения (потому что возможны политические системы, где подобные кодификации вообще вторичны). В правовом государстве его деятельность подчиняется праву, а в России — распределению ресурсов властвующими группами (поэтому это и "государство" то с натяжкой, только в самом базовом примитивном определении - монополия на насилие+территория). Ouaf-ouaf2021 (обс.) 15:50, 3 февраля 2024 (UTC)
- Вы даёте эмоциально-политическую оценку ситуации. Пример неправовой России - это начальная эпоха Ельцина, когда пробелы закрывались не законами, а указами, или когда отдельные указы прямо противоречили законам (и это даже не оспаривалось само по себе). Alex Spade 15:40, 3 февраля 2024 (UTC)
- Россия не правовое государство и никогда им не была. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 14:00, 3 февраля 2024 (UTC)
Ветка обсуждения закрыта — ВП:НЕТРИБУНА. Эту энергию — да на дополнение статьи Правовая система Российской Федерации и прочих. NBS (обс.) 16:20, 3 февраля 2024 (UTC)
Вики любит Фольклор + Феминизм и Фольклор
Вчера началось два связанных друг с другом конкурса, которые продлятся до 31 марта включительно. Первый из них, Wiki Loves Folklore посвящён фото- и видеосъёмке народной культуры, второй — Feminism and Folklore 2024 — написанию статей о фольклоре и особенно о хранящих его женщинах. В этой матрёшке в рамках второго конкурса позже, 1 марта, начнётся третий, локальный конкурс о написании и улучшении статей о женщинах в народной культуре Северо-Запада России.
Локальный и международный конкурс несколько различаются по правилам, что означает, что участвовать в международном соревновании можно уже сейчас. Учитывается время создания (1 февраля — 31 марта), предъявляются обычные требования по качеству (оформление, источники, не машинный перевод, не копивио), статьи не должны быть изолированными, минимальный размер — 4000 байт/400 слов, принимаются дополненные статьи. Статьи должны «напрямую затрагивать тему феминизма и фольклора, исследуя связи между гендером, культурными традициями и нематериальным наследием» (например, можно переводить статьи из этого списка). Подавать статьи на конкурс можно здесь.
Конкурс Женщины в народной культуре Северо-Запада России начнётся 1 марта. В нём будут локальные призы для участников и участниц. Технически подача статей на русском языке на уже начавшийся международный этап выглядит как отдельный конкурс со своим жюри, но это вынужденное техническое решение, основанное на желании дать всем желающим возможность показать свои силы; участники и участницы могут получить призы международного этапа, но вне конкурса юзергруппы подведения итогов и призов в этой части не будет. Я сама считаю это несколько запутанным решением, но лучшим с учётом имеющихся ресурсов и пожеланий.
Готова ответить на все возникающие вопросы, и всем удачи в соревнованиях. Львова Анастасия (обс.) 10:29, 2 февраля 2024 (UTC)
II Кыргызстанская неделя
С 2 по 12 февраля 2023 года в рамках проекта «Тематическая неделя» пройдёт II Кыргызстанская неделя. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этой стране. MNZ_RSTM (обс.) 07:27, 2 февраля 2024 (UTC)
Зимний геймерский марафон 2024 начался!
Внимание! Начался марафон по созданию и улучшению статей по тематике компьютерных игр!
Зимний геймерский марафон 2024 посвящён написанию новых и доработке имеющихся статей по темам, связанным с компьютерными играми и индустрией компьютерных игр. Приглашаем всех зарегистрированных участников и участниц, вне зависимости от стажа. Марафон закончится 29 февраля 2024 года в 23:59:59 по UTC. Более подробно о марафоне и правилах можно прочитать на странице марафона. Если вам хочется участвовать, но вы не знаете, чего бы такого написать — воспользуйтесь разделом «Примеры тем» на странице марафона или проконсультируйтесь с членами жюри на странице обсуждения марафона.
Готовые статьи следует добавлять в Фонтан.
Члены жюри: Megitsune-chan, Metra pro, Sleeps-Darkly, Горизонт событий и Игровой фанат.
На этот раз участники, занявшие первые три места будут награждены памятными орденами, а все остальные получат памятные медали. -- Megitsune-chan 💬 07:49, 1 февраля 2024 (UTC)
Остались последние дни, чтобы проголосовать по Уставу для Координационного комитета по Универсальному кодексу поведения
- Вы можете найти перевод данного сообщения на дополнительные языки в Мета-вики. Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык
Здравствуйте,
Я пишу вам сегодня для напоминания о том, что период голосования по Уставу для Координационного комитета по Универсальному кодексу поведения (U4C) завершается 2 февраля. Члены сообщества могут в настоящий момент проголосовать и предоставить отзывы относительно устава посредством SecurePoll до 2 февраля. Те из вас, кто уже высказывал свое мнение во время разработки Руководства по правоприменению УКП, уже знакомы с данным процессом.
Текущая версия Устава для Координационного комитета по Универсальному кодексу поведения доступна в Мета-вики вместе с переводами на другие языки.
Ознакомьтесь с уставом, проголосуйте и поделитесь данной информацией с другими в вашем сообществе. Я могу с уверенностью сказать, что Учредительный комитет U4C с нетерпением ждет вашего участия.
С уважением,
RamzyM (WMF) 17:00, 31 января 2024 (UTC)
- @RamzyM, а смысл? Вы же не слушаете сообщества. Iniquity (обс.) 20:13, 1 февраля 2024 (UTC)
The Signpost: 31 January 2024
- News and notes: Wikipedian Osama Khalid celebrated his 30th birthday in jail
- Opinion: Until it happens to you
- Disinformation report: How paid editors squeeze you dry
- Recent research: Croatian takeover was enabled by "lack of bureaucratic openness and rules constraining [admins]"
- Traffic report: DJ, gonna burn this goddamn house right down
Новости Багопедии
Что-то не заметили. «Рувики» вышла из бета-тестирования. (Как оно? Кто-нибудь пользовался?) По этому поводу уже возбудились некоторые депутаты, хотящие нас заблокировать. Журналисты бросились сравнивать, и некоторые нашли весьма интересное. Несмотря на желание угодить цензуре, всё цап-царапнутое переписать пока не удаётся. — Fugitive from New York (обс.) 23:59, 18 января 2024 (UTC)
- Я так и не могу понять кто более кошерный в современной российской реальности — Z-педия или Багопедия? Волнуюсь! Желаю успехов в битве за этот статус обоим участникам гонки. — Ibidem (обс.) 00:22, 19 января 2024 (UTC)
- Багопедия явно богаче: в Москве катается тематический поезд метро "Багопедия". Мне несколько раз пришлось прокатиться в нём: ощущения несколько странные... Кроме этого, багопеды провели рекламную компанию в телеграме: в подвале ленты висели рекламные объявления. Короче, про кашерность не скажу, но багопедия явно богаче. VladimirPF 💙💛 04:36, 19 января 2024 (UTC)
- Ну так Z - энтузиазм VS циничный бизнес - проект. Грустный кофеин (обс.) 04:52, 19 января 2024 (UTC)
- По слухам, ещё у Бага хороший офис в районе Белорусской, и кабинет с приёмной с секретаршей и переговоркой, а Руни свои совещания до сих пор в Зуме проводит. Erokhin (обс.) 09:35, 28 января 2024 (UTC)
- Багопедия явно богаче: в Москве катается тематический поезд метро "Багопедия". Мне несколько раз пришлось прокатиться в нём: ощущения несколько странные... Кроме этого, багопеды провели рекламную компанию в телеграме: в подвале ленты висели рекламные объявления. Короче, про кашерность не скажу, но багопедия явно богаче. VladimirPF 💙💛 04:36, 19 января 2024 (UTC)
- Ну так, вангую, Багопедии придётся здорово попотеть, чтобы успеть за российским законодательством: на очереди ЛГБТ, феминизм, низкопоклонство перед западной философией и другие враги. Io veo (обс.) 07:47, 19 января 2024 (UTC)
- Либо не придётся, потому что это всё равно никто не заметит. Siradan (обс.) 07:48, 19 января 2024 (UTC)
- Так у них редакторы на зарплате (не все, конечно, а те, кто позиционируется как "профессиональные редакторы"), естественно, что работодатель будет платить не просто так, а за "верное освещение" и пинать за "неверное". Io veo (обс.) 08:21, 19 января 2024 (UTC)
- Работодатель будет платить чтобы красивые приятные осваивать, а уважаемые спонсоры, из чьих карманов будет идти освоение, вряд ли вообще в курсе что там калякают. Siradan (обс.) 08:33, 19 января 2024 (UTC)
- Буде что скандальное просочится из скопипащенного, найдут и ткнут. На месте работодателя я бы так и поступал, ибо нефиг. Io veo (обс.) 08:52, 19 января 2024 (UTC)
- Работодатель будет платить чтобы красивые приятные осваивать, а уважаемые спонсоры, из чьих карманов будет идти освоение, вряд ли вообще в курсе что там калякают. Siradan (обс.) 08:33, 19 января 2024 (UTC)
- Так у них редакторы на зарплате (не все, конечно, а те, кто позиционируется как "профессиональные редакторы"), естественно, что работодатель будет платить не просто так, а за "верное освещение" и пинать за "неверное". Io veo (обс.) 08:21, 19 января 2024 (UTC)
- Либо не придётся, потому что это всё равно никто не заметит. Siradan (обс.) 07:48, 19 января 2024 (UTC)
- Раз каждый месяц об этом пишется, значит, не всё равно?! :-) — Gennady (обс.) 11:42, 20 января 2024 (UTC)
- Один юзер выдал новость, пять юзеров откликнулось, сотня (прочитавших) улыбнулась над этим вашим невсёравно. Умерла русскоязычная википедия. Аминь. 1.b2-b4 (обс.) 15:28, 20 января 2024 (UTC)
- Если не ошибаюсь русскую Википедию хоронили ещё Смартасс с последователями из АПЭ, затем ..., затем ..., затем те, кто заблокировал Смартасса и создал Z-педию. А она всё живёт. Но вот опять похоронили. Странно. Никогда такого не было и вот опять. — Ibidem (обс.) 16:11, 20 января 2024 (UTC)
- Один юзер выдал новость, пять юзеров откликнулось, сотня (прочитавших) улыбнулась над этим вашим невсёравно. Умерла русскоязычная википедия. Аминь. 1.b2-b4 (обс.) 15:28, 20 января 2024 (UTC)
- Комментарий уч. Venzz. — Fugitive from New York (обс.) 18:17, 20 января 2024 (UTC)
- А кто-то заметил, за счёт чего у них больше статей стало, чем у нас? (Это мелочь, конечно, но формально власти предержащие могут заметить). AndyVolykhov ↔ 18:38, 20 января 2024 (UTC)
- Ну там ж не одни ворованные статьи, там есть свои авторы, которых нет у нас. Плюс там не наше агрессивное КУ, за полгода в рувики (нашей) удалили тысячи статей, которые там остались как были скопированы. MBH 18:53, 20 января 2024 (UTC)
- Ну, ещё недавно было существенно меньше. Новая заливка, «доливка» нового от нас, ботостабы? AndyVolykhov ↔ 19:01, 20 января 2024 (UTC)
- да, скорее всего льют и будут лить от нас же, благо движок теперь ведёт лог новосозданных статей. Ещё я кажется в дискорде читал, что в руни проводятся кампании по простановке новоумершим дат смерти из рувики: народ обновляет рувики, а не руни, так что в последней все, кроме значимых для её контингента лиц, вечно живые. MBH 01:51, 21 января 2024 (UTC)
- Не получается. У нас рост на пять тысяч статей в месяц все последние месяцы. У них в день создаётся от 20 до 30 новых статей, то есть в месяц всяко меньше тысячи, даже если они вообще ничего не удаляют. Так что возможность действительно одна — массовая ботозаливка, возможно, от нас же. Так и будут «обгонять» каждый раз, когда отстают. Deinocheirus (обс.) 01:11, 21 января 2024 (UTC)
- Либо Баг какую-то большую пачку ранее удалённых у нас статей восстановил у себя. Rampion 07:41, 23 января 2024 (UTC)
- Ну, ещё недавно было существенно меньше. Новая заливка, «доливка» нового от нас, ботостабы? AndyVolykhov ↔ 19:01, 20 января 2024 (UTC)
- Ну там ж не одни ворованные статьи, там есть свои авторы, которых нет у нас. Плюс там не наше агрессивное КУ, за полгода в рувики (нашей) удалили тысячи статей, которые там остались как были скопированы. MBH 18:53, 20 января 2024 (UTC)
- Странно, я отвечал на украинском и оригинал был на украинском. Зачем ещё было переводить? Venzz (обс.) 18:50, 20 января 2024 (UTC)
- Потому что не все знают украинский? MBH 18:53, 20 января 2024 (UTC)
- Тогда логичнее было бы переводить на английский. Venzz (обс.) 10:49, 21 января 2024 (UTC)
- Его тоже знают далеко не все читатели сайта dev.ua. MBH 13:35, 21 января 2024 (UTC)
- По такой логике нужно версию и на суахили держать. Venzz (обс.) 18:33, 22 января 2024 (UTC)
- К чему всё это? Ты не хуже меня знаешь, в каком порядке расположены языки (рус, укр, англ, суахили) по степени их знаемости аудиторией дев.уа. Первые два - первый и второй (в порядке не уверен). MBH 19:35, 22 января 2024 (UTC)
- По такой логике нужно версию и на суахили держать. Venzz (обс.) 18:33, 22 января 2024 (UTC)
- Его тоже знают далеко не все читатели сайта dev.ua. MBH 13:35, 21 января 2024 (UTC)
- Тогда логичнее было бы переводить на английский. Venzz (обс.) 10:49, 21 января 2024 (UTC)
- Потому что не все знают украинский? MBH 18:53, 20 января 2024 (UTC)
- А кто-то заметил, за счёт чего у них больше статей стало, чем у нас? (Это мелочь, конечно, но формально власти предержащие могут заметить). AndyVolykhov ↔ 18:38, 20 января 2024 (UTC)
- Может и под санкции попасть ))). — Ženg (обс.) 20:03, 7 февраля 2024 (UTC)
Request for global bot flag for CommonsDelinker
Hello!
This is a notification to let you know that a new request for the global bot flag for CommonsDelinker has been started.
Please note that the request will remain open for 14 days starting today. You can leave a comment or opinion on the relevant page!
Best regards --Superpes15 (talk)
Объявление результатов голосования по ратификации Устава Координационного комитета по УКП
- Перевод данного сообщения на другие языки можно найти в Мета-вики. Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык
Уважаемые участники,
Благодарю всех за интерес к развитию Универсального кодекса поведения. Сегодня я хочу сообщить вам результаты ратификационного голосования по Уставу Координационного комитета по Универсальному кодексу поведения. В ратификационном голосовании участвовало 1746 человек, в числе которых 1249 участников одобрили Устав, а 420 участников - нет. В процессе ратификационного голосования участники могли оставлять отзывы относительно Устава.
Отчет по статистике голосования и обзор обратной связи от участников будут опубликованы в Мета-вики в течение следующих недель.
В ближайшее время, пожалуйста, следите за новостями о дальнейших шагах.
От имени Проектной команды УКП,
RamzyM (WMF) 18:23, 12 февраля 2024 (UTC)
The Signpost: 13 February 2024
- News and notes: Wikimedia Russia director declared "foreign agent" by Russian gov; EU prepares to pile on the papers
- Disinformation report: How low can the scammers go?
- Serendipity: Is this guy the same as the one who was a Nazi?
- Traffic report: Griselda, Nikki, Carl, Jannik and two types of football
- Crossword: Our crossword to bear
- Comix: Strongly