Википедия:Запросы к администраторам: различия между версиями
→Mr. Proper 2004: новый запрос |
|||
Строка 2: | Строка 2: | ||
== Mr. Proper 2004 == |
== Mr. Proper 2004 == |
||
Схожий стиль правок правок в статье [[Большие гонки (телепрограмма)]]. |
|||
-[[Special:Contributions/91.193.177.46|91.193.177.46]] 15:28, 22 августа 2022 (UTC) |
-[[Special:Contributions/91.193.177.46|91.193.177.46]] 15:28, 22 августа 2022 (UTC) |
||
Версия от 15:30, 22 августа 2022
Эта страница для обращения к администраторам. Эта страница не предназначена для:
- вопросов о Википедии — спрашивайте на форуме;
- запросов на защиту страниц, её снятие, изменение спам-листа и любых запросов, требующих обсуждения сообществом;
- запросов на удаление учётной записи — это технически невозможно (однако доступно переименование);
- технических запросов на изменение защищённых или сложных шаблонов, страниц в пространстве имён MediaWiki, личных JS/CSS-файлов других участников или объединение/разделение истории правок статей — для таких запросов есть специальная страница;
- запросов на создание статей — вы можете написать статью сами или оставить запрос на создание;
- жалоб на административные действия — обратитесь за разъяснениями к другому администратору или оставьте запрос на странице оспаривания административных действий;
- запросов на изменение итога по удалению, восстановлению, переименованию, объединению и разделению статей — для них служит страница оспаривания итогов;
- просьб «подвести итог поскорее» — итог будет подведён тогда, когда найдётся желающий его подвести;
- комментариев, не относящихся к запросам на выполнение административных действий;
- обращений к отдельным администраторам (обратиться к ним можно на их странице обсуждения);
- запросов, касающихся других языковых разделов Википедии и других проектов Фонда Викимедиа (Викисклад, Викитека, Викиновости и пр.);
Эта страница также не предназначена для запросов по тематическим конфликтам, для которых выделены свои страницы:
Вместо обращения сюда по поводу новых участников может оказаться достаточным предупредить их, например, с помощью шаблонов {{subst:тест}}, {{вандализм}} и {{subst:спам}} (не забыв при этом подписаться).
Для срочной связи с администраторами см. Администраторы в Сети.
В первую очередь обрабатываются краткие запросы вида: |
Спам, вандализм и блокировка явно рекламных учётных записей |
Архивы запросов |
Mr. Proper 2004
Схожий стиль правок правок в статье Большие гонки (телепрограмма). -91.193.177.46 15:28, 22 августа 2022 (UTC)
Многократное нарушение ВП:ЭП (1, 2, 3, 4, 5) несмотря на предупреждение. Коллега также увлекается слежкой за моими правками и поддержкой мистификаций обессроченного юзера. Kazman322 (обс.) 15:26, 22 августа 2022 (UTC)
Перенести статью в личное пространство
Добрый день! Прошу восстановить удаленную статью "Российский союз выставок и ярмарок" мне в личное пространство. Буду дорабатывать в соответствии с критериями значимости. — Эта реплика добавлена участником Valzdom (о • в) 18:06, 22 августа 2022 (UTC)
Camal-Boynaq: переход на личности
- Camal-Boynaq (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Эта реплика нарушает ВП:ЭП. Summer (talk) 12:04, 22 августа 2022 (UTC)
- SummerKrut в результате затяжного преследования лично меня, вероятно, запутался. Реплика другого пользователя о фразах ДИН из источника: "Вы понимаете, что это бред?". Т.е. про фразы. Ответ про "бред" тоже о фразах автора из источника.— Camal-Boynaq (обс.) 12:22, 22 августа 2022 (UTC)
Прошу объединить истории правок
Здравствуйте, коллега! Прошу объединить последнюю правку здесь с историей правок этой страницы. Подробности здесь. Заранее большое спасибо. Загребин ИльяОбсуждениеВклад 04:55, 22 августа 2022 (UTC)
- Здравствуйте. Если только последнюю правку, то это проще, чтобы он сам ее внес. С уважением, Олег Ю. 11:29, 22 августа 2022 (UTC)
- Просто участник Frind Frind 8 переносит статьи в ОП не переименованием, а копированием. Поэтому в истории правок черновика много мусора. Загребин ИльяОбсуждениеВклад 11:31, 22 августа 2022 (UTC)
- И поэтому, по-моему, нужно объединить истории правок. Загребин ИльяОбсуждениеВклад 11:32, 22 августа 2022 (UTC)
- Он прав, надо ьбьединить истории правок Этрог Стрит (обс.) 11:37, 22 августа 2022 (UTC)
- Ясно, я сейчас к сожалению не смогу помочь и перенесу на ЗКА. С уважением, Олег Ю. 11:55, 22 августа 2022 (UTC)
Итог
- 1. Участник @Frind Frind 8 быстрее сам сделает аналогичную правку, чем администратор будет удалять/восстанавливать/переименовывать туда-сюда.
2. Если вы предлагаете перенести «Золотоплечий чёрный трупиал (лат. Agelasticus thilius) — вид птиц рода Agelasticus семейства трупиаловых.» через объединение правок, то это слишком тривиально, чтобы охраняться авторским правом. Поэтому тратить на это время нет никакого смысла.
3. В крайнем случае можно внести самому и указать ссылку на правку, которую вы переносите (если это уже внесено в первой правке, то на СО статьи или в комментарии к следующей правке можно указать источник первой правки). -- dima_st_bk 12:23, 22 августа 2022 (UTC)
Спам-атака
Спам-атака ZOOD GROUP, ZOOD Group продолжается. По мотивам запроса ниже #Alijon3002. — Владлен Манилов [✎︎] / 05:01, 22 августа 2022 (UTC)
- 1weektj (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) туда же. Статья удалялась уже четырежды. Кто повесит запрет на создание? — Rave (обс.) 06:05, 22 августа 2022 (UTC)
Итог
Общими усилиями обработали. — Sigwald (обс.) 06:40, 22 августа 2022 (UTC)
Pannet, Siradan - война правок, ВП:ЭП, игра с правилами
С 1-го апреля 2022 года идет обсуждение преамбулы к статье. Участником goga312 к обсуждаемой преамбуле был добавлен шаблон и внесены два запроса на уточнение информации в статью. Через 30 минут, участником Siradan (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) была внесена правка, снимающая шаблон и изменяющая имеющиеся в статье формулировки. Поскольку ни о какой концеснусности в данном случае говорить не приходится, обсуждение идет и по сей день, и не только в этой статье - указанная правка была мною отменена, с комментарием об отсутствии концеснусности. То есть произошла первая отмена внесенных Siradan "уточнение формулировок". Далее участником Pannet (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) была произведена отмена моей отмены. При этом, одновременно, участник Pannet на моей странице обсуждения открыл тему, где обвинил меня в нарушении ВП:УКР-ВП. На пояснение, что отменялись неконцесусные "изменения формулрировок" внесенные участником Siradan и предложение самостоятельно вернуть текст статьи к концесусной версии - ответа не последовало. Далее, участник Siradan вернул "довоенную" версию преамбулы, сам же ее отменил вернув неконсесусные, отмененные мной изменения повторно. Таким образом второй раз допустив "отмену отмены", что прямо запрещено ВП:УКР-ВП. Прошу администраторов вернуть "довоенную версию" преамбулы и принять меры к лицам нарушившим правилам.Nemox00 (обс.) 23:54, 21 августа 2022 (UTC)
- Во-первых, это запрос не для ЗКА.Во-вторых, я свою правку отменил, потому что заметил, что вмешался коллега. Если вы действительно хотите — могу и сам вернуть к довоенной версии, посредники тут не нужны. Siradan (обс.) 06:06, 22 августа 2022 (UTC)
- Позвольте мне самому принимать решение к кому обращаться. В запросе идет речь не о содержимом статьи - а о нарушении Вами и Pannet правил Википедлии. И итоги, насколько мне известно здесь подводят администраторы, а не те, в отношении кого составлен запрос. Даже сейчас, после моего обращения на ЗКА с четким указанием нарушения правил коллегами, один из них самостоятельно перенес запрос в тему "посредничества", попытавшись свести вопрос всего лишь к тексту. А не к нарушению правил. Чем, если я правильно понимаю, вновь их нарушил. Nemox00 (обс.) 09:49, 22 августа 2022 (UTC)
- "Позвольте мне самому принимать решение к кому обращаться." — Не могу остановить вас в вашем стремлении нарушить регламент. Siradan (обс.) 10:33, 22 августа 2022 (UTC)
- К слову, Nemox00, необоснованные обвинения в нарушении правил тоже наказуемы. Итог проставил не я, и отменял я собственную правку, это ну никак войной правок обозвать нельзя. Siradan (обс.) 12:21, 22 августа 2022 (UTC)
- Позвольте мне самому принимать решение к кому обращаться. В запросе идет речь не о содержимом статьи - а о нарушении Вами и Pannet правил Википедлии. И итоги, насколько мне известно здесь подводят администраторы, а не те, в отношении кого составлен запрос. Даже сейчас, после моего обращения на ЗКА с четким указанием нарушения правил коллегами, один из них самостоятельно перенес запрос в тему "посредничества", попытавшись свести вопрос всего лишь к тексту. А не к нарушению правил. Чем, если я правильно понимаю, вновь их нарушил. Nemox00 (обс.) 09:49, 22 августа 2022 (UTC)
Не Итог
Siradan (обс.) 06:07, 22 августа 2022 (UTC)
Загрузивший его несвободно V Flame, пытался вставить его в статью про группу «Ленинград». Прошу разобраться с лицензией и в уместности его. З. Ы. ЕМНИП, автором его является не только группа, но и Артемий Лебедев. Джоуи Камеларош (обс.) 18:46, 21 августа 2022 (UTC)
Деструктивный аноним-"дополняльщик"
- 109.252.142.160 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
(См. предыдущий запрос.)
Продолжает вести деструктивную деятельность, "дополняя" дизамбиги и статьи: [1] [2] [3].
В мае уже блокировался на 3 месяца, но это не помогло. Просьба теперь заблокировать на 6 месяцев. — 213.87.135.225 13:17, 21 августа 2022 (UTC)
Итог
Заблокировал. Надолго. -- Q-bit array (обс.) 15:09, 21 августа 2022 (UTC)
Участник:S.m.46 отменил правило Википедии
S.m.46 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Участник пытается самовольно отменить правило ВП:ГН-У, переквалифицировав его в руководство (правка 1, правка 2).
На замечание, что подобные вопросы должны решаться на форуме правил, участник начал угрожать запросами на ЗКА (1, 2, 3), обвинять оппонентов в ВП:ВОЙНА (ссылка) и даже требовать «не мешать» ему (ссылка).
На моей личной странице участник разместил предупреждение, которое вкупе с постоянными угрозами запросов на ЗКА (я уже сбился со счёта, сколько их было за последний месяц) я расцениваю как шантаж и попытку давления. — Mike Somerset (обс.) 13:02, 21 августа 2022 (UTC)
Итог
Самовольная отмена правила, особенно в случае, когда она вызывает несогласие других участников, является некорректным действием. В обсуждаемом же случае, как это можно понять из вклада участника на страницах ВП:Ф-ПРА и ВП:Ф-ГЕО и его же собственных слов, это изменение затеяно ради того, чтобы преодолеть несогласие оппонентов с предлагаемыми участником корректировками. Кроме того, может иметь место подмена понятий: в части случаев перелицовка правил на руководства сопровождается ссылками на фразы многолетней давности, в которых упоминается слово «руководство», при этом упускается из виду наличие у этого слова не только внутривикипедийного, но и общепринятого значения (это подтверждается тем, что автор проекта одного из текстов в итоге, а не в обсуждении, называет его проектом правила). С учётом этого фона действия участника S.m.46 имеют явные признаки игры с правилами. Я настоятельно прошу участника прекратить практику неконсенсусной переделки правил. В надежде на здравомыслие ограничений пока накладывать не буду; но при продолжении действий это может быть сделано администраторами в том числе со ссылкой на этот итог. PS. Вопрос, из которого растут корни ситуации - об уточнении НП - ж/д станций, нуждается в отдельном рассмотрении и анализе и здесь не затрагивался. ~ Всеслав Чародей (обс) 12:56, 22 августа 2022 (UTC)
У парня явно какой-то нездоровый интерес ко мне. Ладно там благодарит меня за мои отмены в статьях, к которым он не причастен, так теперь ещё и это к различным моим запросам: раз, два, три. Просьба разъяснить или разобраться. P. S. Вот начало, если что. Джоуи Камеларош (обс.) 11:46, 21 августа 2022 (UTC)
- Joey Camelaroche, я просто хочу, чтобы в русскоязычном разделе Википедии было побольше администраторов, но больше не буду предлагать Вам подать заявку на флаг. А благодарности я отправляю регулярно за каждую полезную правку. Guest Kashapov (обс.) 11:51, 21 августа 2022 (UTC)
- Да не пингуйте меня, я и так слежу за этой страницей! Джоуи Камеларош (обс.) 11:53, 21 августа 2022 (UTC)
Segm Teplov
- Segm Teplov (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Участник с провокационным вкладом, правки которого отменяются как вандальные и неконсенсусные. Предлагаю рассмотреть вариант бессрочной блокировки. — Tarkoff / 06:27, 21 августа 2022 (UTC)
Итог
Заблокировал. -- Q-bit array (обс.) 19:56, 21 августа 2022 (UTC)
176.59.140.79
176.59.140.79 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) — упорное проталкивание «смишных шуток» в статье Бильярд — 𝔖𝔞𝔫𝔡 𝔎𝔞𝔰𝔱𝔩𝔢 17 (обс.) 18:56, 20 августа 2022 (UTC)
Итог
Draa kul заблокировал на 12 часов. Спасибо — 𝔖𝔞𝔫𝔡 𝔎𝔞𝔰𝔱𝔩𝔢 17 (обс.) 18:57, 20 августа 2022 (UTC)
У:Surge-63 угрозы ВП:СУД
Дифф. 176.59.52.38 14:44, 20 августа 2022 (UTC)
Итог
Угрожатель обессрочен. Джекалоп (обс.) 16:17, 20 августа 2022 (UTC)
ВП:ЭП, ВП:НПУ
SummerKrut (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) очередное обвинение и атака. Нарушены:
- ВП:ЭП, "Необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии". Предыдущие атаки — 1, 2, 3, 4. Активно участвует в запросах на меня (была реплика с угрозами от имени чекюзеров).
- ВП:НПУ, "Преследование участника в коллективных обсуждениях". Уже в 3-х обсуждениях и самостоятельно в запросах. Те же ссылки, что выше.— Camal-Boynaq (обс.) 14:02, 20 августа 2022 (UTC)
- То что вы пересеклись с коллегой в трех обсуждениях, вы уже видите в этом преследование? Pannet (обс.) 16:32, 20 августа 2022 (UTC)
- Pannet для начала, потрудитесь нажать на ссылки. Каждая — обвинение в мой адрес, а не "пересечение".— Camal-Boynaq (обс.) 17:45, 20 августа 2022 (UTC)
- То что вы пересеклись с коллегой в трех обсуждениях, вы уже видите в этом преследование? Pannet (обс.) 16:32, 20 августа 2022 (UTC)
- Camal-Boynaq не его вина в том что вы со всеми конфликтуете в разных статьях. Обвиняете всех подряд и обзываете бандой. К администраторам тоже у вас претензии были. Участник Курсант 504 в прошлом году вам еще тогда сказал два года подряд все вокруг виноваты не могут быть. Товболатов (обс.) 14:35, 21 августа 2022 (UTC)
Ongoingday
Ongoingday (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Массово добавляет в статьи по населённым пунктам данные по муниципалитетам, хотя для последних есть свои статьи. Много правок. — Barbarian (обс.) 13:12, 20 августа 2022 (UTC)
- Не пойму смысл жалобы. Ongoingday (обс.) 13:22, 20 августа 2022 (UTC)
Alijon3002
Alijon3002 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Рекламно-пиарная деятельность. Создал рекламную статью ZOOD GROUP, а после её удаления - воссоздал. — Владлен Манилов [✎︎] / 11:36, 20 августа 2022 (UTC)
Итог
Обессрочен. — Sigwald (обс.) 06:40, 22 августа 2022 (UTC)
Pannet
Удалил мою номинацию! https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B9/124958125 это пруфы. Ещё меня выставил на ожидание на блокировку. 134.19.208.48 10:17, 20 августа 2022 (UTC)
- Pannet что скажете? Видимо, у вас больше нет аргументов против меня, раз вы меня игнорируете!!! 134.19.208.48 10:18, 20 августа 2022 (UTC)
- Не нужно устраивать войну правок в консенсусном перенаправлении, обсуждайте. И прекратите неэтичное поведение и видеть везде армян в редакторах Википедии [4], [5] Pannet (обс.) 10:39, 20 августа 2022 (UTC)
Добавлю от себя, что Татары аДербайджанские — явная опечатка, просьба переправить ссылки на созданное мной перенаправление татары аЗербайджанские.217.66.154.161 11:06, 20 августа 2022 (UTC)
- Нет, это не опечатка — это одно из названий азербайджанцев в дореволюционной России (именно так — адербайджанские татары). С уважением, Гренадеръ (обс.) 11:16, 20 августа 2022 (UTC)
- Так это обход блокировки Vacagan. Обессрочить и забыть. @Vladimir Solovjev: Summer (talk) 14:57, 20 августа 2022 (UTC)
- Я не вакаган, пардон. Я совершенно другой. 5.44.39.49 15:44, 20 августа 2022 (UTC)
- SummerKrut ip-адрес анонима кстати из Баку. — 𝔖𝔞𝔫𝔡 𝔎𝔞𝔰𝔱𝔩𝔢 17 (обс.) 16:03, 20 августа 2022 (UTC)
- Да здравствует Азербайджан! Я с не терпением жду пока вы меня выставите на проверку))))))))))) 5.44.37.16 13:06, 21 августа 2022 (UTC)
Nevereno против викификации
Nevereno (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
—Италия Испания (speak to me|мои правки) 09:53, 20 августа 2022 (UTC)
Вокруг Казахстана на ДЕ
95.71.167.128 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
95.56.68.237 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Просьба забанить удалителей текста.—Италия Испания (speak to me|мои правки) 09:48, 20 августа 2022 (UTC)
188.163.45.106
Спамер (см.вклад).—Италия Испания (speak to me|мои правки) 09:22, 20 августа 2022 (UTC)
- Италия Испания, во-первых, он всюду заливает текст о Чипе и Дейле. Это не спамер, а вандал. Во-вторых, при оформлении запроса следует приводить ссылки при помощи шаблона {{cu-userlinks}}. Например, конструкция {{cu-userlinks|188.163.45.106}} даст показанный ниже результат. 2A00:1FA0:C243:3773:170D:3E8:37FC:6CA6 09:39, 20 августа 2022 (UTC)
- 188.163.45.106 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · проверить).
- @Q-bit array, спасибо за расправу над вандалом!Но мне кажется, что 1 день-мало для наглого вандализма.И причём ссылки на несколько страниц были на заглавной.По-моему, тут надо на неделю минимум.—Италия Испания (speak to me|мои правки) 12:34, 20 августа 2022 (UTC)
Пигмей
Пигмей (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Участник иногда заходит в Википедию, чтобы добавить что-нибудь эдакое (правка, правка, правка, правка). Иногда делает правки на историческую тему, причём сходу не скажешь вандализм это или нет, но всегда без источников (правка, правка, правка). Вклад участника небольшой, но весь примерно такой. Многие правки отменены. Предупреждался о недопустимости подобного поведения ещё в прошлом году— EROY (обс.) 08:52, 20 августа 2022 (UTC)
- Про ЧОПовскую походку — копивио отсюда. Рогволод (обс.) 19:17, 20 августа 2022 (UTC)
Скрыть правку
Тыц + запрос на УЗ. Джоуи Камеларош (обс.) 05:31, 20 августа 2022 (UTC)
К итогу
Ок, правку скрыли, но в статью по-прежнему можно каждому вносить что попало.— Джоуи Камеларош (обс.) 17:14, 20 августа 2022 (UTC)
Рекник
TheWhiteBoxUA (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) — рекламный ник магазина обуви. — 𝔖𝔞𝔫𝔡 𝔎𝔞𝔰𝔱𝔩𝔢 17 (обс.) 18:34, 19 августа 2022 (UTC)
- Комментарий:, в отмененном вкладе, очень интересная ссылка на магазин. — 𝔖𝔞𝔫𝔡 𝔎𝔞𝔰𝔱𝔩𝔢 17 (обс.) 18:36, 19 августа 2022 (UTC)
WikiBOAK
WikiBOAK (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Вся деятельность вокруг одной сомнительной статьи, связанной с ником. ВП:НЕРЕКЛАМА вероятно подходит. Ориенталист (обс.) 17:50, 19 августа 2022 (UTC)
31.173.81.63
- 31.173.81.63 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Заменяет имена в списках съёмочных групп мультфильмов. Возможен вандализм. Просьба интересующимся этой темой проверить. — Igor Borisenko (обс.) 12:03, 19 августа 2022 (UTC)
- Да, три последних правки статей о мультах — чистый вандализм. Помнится, покойный Тропашко обожал такие замены... 2A00:1FA0:C244:531F:170C:BA67:A73:7CD5 13:42, 19 августа 2022 (UTC)
- И это не говоря уже о г-не Полова, статью о котором создал товарищ. Родился 30 июня 1999 года, устроился в Союзмультфильм, и если верить аффтару, работал над многими снятыми в СССР мультиками (сейчас правки с Половым отменены). Кто-нибудь, объясните этому шутнику, что Википедия не детская площадка! 2A00:1FA0:C471:95E:0:18:453E:5F01 15:31, 19 августа 2022 (UTC)
- @Q-bit array:, пожалуйста, проверьте его на тождество с известными мультвандалами и с Тропашко! Я не нашёл ни одной полезной правки, а только вандализм разной степени подлости! 2A00:1FA0:84DA:9390:0:62:7739:1A01 07:04, 20 августа 2022 (UTC)
Прошу выяснить
- 109.60.201.93 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- Орган (музыкальный инструмент) (обс. · история · журналы · фильтры)
- Olorulus (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
- И собственно я.
Начнём по порядку. Позавчера в статью про музыкльный инструмент аноним 109.60.201.93 добавил, на первый взгляд, нормальный вклад с источником, которые я принял. Однако на следующий день пришёл Olorulus и резко откатил его правки. Я поинтересовался с чего это. Он через редактора спустя отменил действо с комментом «ВП -- не место для саморекламы, тем более, в преамбуле». С чего он это решил (и был ли разговор на КОИ) до сих пор непонятно. Прошу пояснить; если участник не прав, то вернуть вклад анона, а если прав, то защитить статью про орган, поскольку правки НЕАПОДОВ там часто откатываются. Джоуи Камеларош (обс.) 03:37, 19 августа 2022 (UTC)
- Проще переформулировать без цитаты и указания авторства, но с оставлением сноски. — Rave (обс.) 04:58, 19 августа 2022 (UTC)
- Обширная цитата из учебного пособия никому не известного автора помещается в преамбулу большой и важной статьи -- с чего бы это? Я уже не говорю, что сама эта цитата содержит набор банальностей, в ней нет никакого своеобразия, ничего, чтО бы вызвало у читателей (среди которых есть и профессиональные музыканты) понимание, с чего это ставить на котурны некоего Попова -- настолько, чтобы разместить его перед Аристотелем и Библией! Пусть участник объяснит нам (людям, давно курирующим статью "Орган") на СО уникальность и важность цитаты. А там посмотрим. Olorulus (обс.) 07:01, 19 августа 2022 (UTC)
- А кто ещё входит в число людей, курирующие статью? — Rave (обс.) 07:10, 19 августа 2022 (UTC)
- Не надо мне объяснять про "собственность", я в курсе. Не нравится "курирующий редактор", назовите "постоянный редактор и наблюдатель", "вкладчик" (то, что по-англ. называется contributor). Просто возьмите калькулятор и посчитайте знаки и количество правок -- логи вам в помощь. Olorulus (обс.) 07:17, 19 августа 2022 (UTC)
- Против моей правки введения возражения есть? — Rave (обс.) 07:21, 19 августа 2022 (UTC)
- Честно говоря, после ваших правок стиль преамбулы "пошатнулся". :)) Давайте дальше на СО. Olorulus (обс.) 08:06, 19 августа 2022 (UTC)
- Нет, давайте там дальше без меня. Можете целиком отменить, если угодно. — Rave (обс.) 08:30, 19 августа 2022 (UTC)
- Честно говоря, после ваших правок стиль преамбулы "пошатнулся". :)) Давайте дальше на СО. Olorulus (обс.) 08:06, 19 августа 2022 (UTC)
- Против моей правки введения возражения есть? — Rave (обс.) 07:21, 19 августа 2022 (UTC)
- Не надо мне объяснять про "собственность", я в курсе. Не нравится "курирующий редактор", назовите "постоянный редактор и наблюдатель", "вкладчик" (то, что по-англ. называется contributor). Просто возьмите калькулятор и посчитайте знаки и количество правок -- логи вам в помощь. Olorulus (обс.) 07:17, 19 августа 2022 (UTC)
- Масштабные цитаты вообще зло, а еще и в преамбуле недопустимы в принципе. Даже для очень авторитетных источников. Pessimist (обс.) 07:22, 19 августа 2022 (UTC)
- См. остальные правки с этого адреса. --83.220.227.84 07:50, 19 августа 2022 (UTC)
Camal-Boynaq
Camal-Boynaq (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Оскорбление по национальному признаку с целью задеть лично меня, упоминая трагедию/депортацию моего народа в издевательской форме: «мне кажется, что у некоторых депортированных некумыков гораздо больше прав называться "пришлыми из Узбекистана"»1. Повторные враждебные-вымышленные высказывания в адрес народа: «Весь Гудермесский район и южнобережье Терека — переданные чеченцам за покорность Царской России куманские и затем кумыкские, а затем уже казацкие (современный Грозненский район за поддержку большевиков против Горской республики) территории.2» Таллархо (обс.) 16:56, 18 августа 2022 (UTC)
- Таллархо Прошу уточнить, какую национальность и чем именно я оскорбил? И почему все-таки для Вас-таки "пришлый из Узбекистана" такое оскорбление — 1, 6? — Camal-Boynaq (обс.) 19:37, 18 августа 2022 (UTC)
- Просьба обессрочить участника за издевательство над памятью погибших людей во время депортации, признанным в России преступлением сталинского режима. Таллархо (обс.) 17:15, 18 августа 2022 (UTC)
- @Dima st bk:, вы обещали блокировать Таллархо за подобные отзывы? Или теперь они всё-таки заслуженны? 2A00:1FA0:C242:B9F6:7859:5A4F:8D52:2D1D 18:53, 18 августа 2022 (UTC)
- @Dima st bk:? 2A00:1FA0:C242:B9F6:7859:5A4F:8D52:2D1D 18:54, 18 августа 2022 (UTC)
- Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.2A00:1FA0:C242:B9F6:7859:5A4F:8D52:2D1D Вам, аноним без истории, собственно, какое дело, кто кому чего обещал? Поделитель, пожалуйста, Вы чей-то бот или митпаппет?— Camal-Boynaq (обс.) 19:37, 18 августа 2022 (UTC)
- Camal-Boynaq (обс.), вы, вероятно, не заметили, но этот тянущийся как минимум с прошлого года конфликт только с июня растянулся на долгих 76 килобайт, о чём я писал, надеясь, что Вульфсон выделит эти войны из массива запросов. И это без учёта войн с бессрочниками. В общем, (нарушение ВП:НЕТРИБУНА скрыто) "ужиться без войн и "по-восточному" изуверского и тотального взаимного истребления - местные (кавказские) народы могли и могут только в рамках наднациональной империи". Собственно, в Википедии разбирать конфликты между представителями малых народов, имеющих искажённый взгляд на свою роль в истории, посредники и должны. Надеюсь, что посредничество всё-таки будет создано. 217.66.159.29 20:30, 18 августа 2022 (UTC)
- 217.66.159.29 2A00:1FA0:C242:B9F6:7859:5A4F:8D52:2D1D, это все Вы, выходит? Если я внизу перепараноил, и Вы не чей-то бот/митпаппет, то прошу прощения. Вот как раз меня с первой недели на Википедии начали чуть "плющить", я теперь овер-протектив.— Camal-Boynaq (обс.) 20:50, 18 августа 2022 (UTC)
- Camal-Boynaq, прошу прощения. Эту ветку закрываю. 217.66.159.29 20:53, 18 августа 2022 (UTC)
- По посредничеству скажу только "амин".— Camal-Boynaq (обс.) 20:51, 18 августа 2022 (UTC)
- 217.66.159.29 2A00:1FA0:C242:B9F6:7859:5A4F:8D52:2D1D, это все Вы, выходит? Если я внизу перепараноил, и Вы не чей-то бот/митпаппет, то прошу прощения. Вот как раз меня с первой недели на Википедии начали чуть "плющить", я теперь овер-протектив.— Camal-Boynaq (обс.) 20:50, 18 августа 2022 (UTC)
- ===Навеяло===
Так как имею опыт преследования со стороны группы правщиков, стал чуть параноиком, в хорошем смысле :), и будто по делу. Посмотрите на эту правку безисторного анонима выше. А потом скажите мне, должны ли быть у меня хоть какие-то сомнения, что это не чей-либо Митпаппет/Виртуал, проинструктированный сыграть роль моего "дружка", очень криво и неуклюже, но тем не менее. Что это вообще, чем взрослые люди занимаются?? И кто эти взрослые люди? Те, которые на ЗКА в самом низу (их там было четверо-пятеро, как минимум), или сам Таллархо, или они все вместе? :-). Мдааа.Camal-Boynaq (обс.) 20:35, 18 августа 2022 (UTC)
- Camal-Boynaq (обс.), вы, вероятно, не заметили, но этот тянущийся как минимум с прошлого года конфликт только с июня растянулся на долгих 76 килобайт, о чём я писал, надеясь, что Вульфсон выделит эти войны из массива запросов. И это без учёта войн с бессрочниками. В общем, (нарушение ВП:НЕТРИБУНА скрыто) "ужиться без войн и "по-восточному" изуверского и тотального взаимного истребления - местные (кавказские) народы могли и могут только в рамках наднациональной империи". Собственно, в Википедии разбирать конфликты между представителями малых народов, имеющих искажённый взгляд на свою роль в истории, посредники и должны. Надеюсь, что посредничество всё-таки будет создано. 217.66.159.29 20:30, 18 августа 2022 (UTC)
- Это скорее ты сам себе с анонима пишешь и потом тут же отвечаешь. Таллархо (обс.) 16:33, 19 августа 2022 (UTC)
Призываю администраторов положить конец играм этого бессрочника, которого многократно заблокировали за использования многочисленных учётных записей. Он же — У:Идрис Эндирейли, У:Yusuf Umarov, У:KumykEl и т.д.. Таллархо (обс.) 16:38, 19 августа 2022 (UTC)
- Это обвинение уже занято другой группой пользователей, и проверка осуществлялась. Придумайте какое-нибудь новое обвинение, оригинальное.— Camal-Boynaq (обс.) 13:33, 20 августа 2022 (UTC)
Восстановить в личное пространство
Прошу восстановить в моё личное пространство удалённую статью Информатика и образование. -- NZeemin (обс.) 11:45, 18 августа 2022 (UTC)
2a00:1fa1:339:639f:10e7:35bc:1833:ec1
2a00:1fa1:339:639f:10e7:35bc:1833:ec1 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
вандализм.—Италия Испания (speak to me|мои правки) 11:36, 18 августа 2022 (UTC)
Викидим 2
Участник занимается игрой с правилами: пару месяцев назад в [6] он писал «Все эти технологии секретных служб на 150 страницах были внесены в нашу жизнь вполне конкретной группой участников, прямое упоминание которой запрещено п. 7 решения АК:1189 (ср. Медведь#Этимология слова медведь), и где Вы играли не последнюю роль», теперь в [7] пишет «Вина, возможно, и не во всём, но вклад в ухудшение обстановки здесь группа, запрещённая к упоминанию согласно п. 7 решения АК:1189, внесла совершенно неординарный». Я уже вежливо намекал ему, что такая игра с правилами неуместна, см. ОУ:Викидим/Архив15#Минутка юмора об игре с правилами, теперь предлагаю закрепить намёк блокировкой. Викизавр (обс.) 08:28, 17 августа 2022 (UTC)
- Моя реплика, была ответом участнику SummerKrut, который не только обозначил ту же самую группу, но и назвал её по имени (!). Вы не могли этого не заметить. Я, конечно, понимаю, что это же совсем другое дело, но Ваше требование выглядит как-то не очень хорошо. — Викидим (обс.) 08:53, 17 августа 2022 (UTC)
Викидим
Викидим (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Объясните, пожалуйста, участнику, что если у него нет оснований для обвинений меня в виртуале, которые можно подать на ЧЮ — разговоры на эту тему в неположенном месте являются нарушением ВП:ЭП. [8] [9]. Siradan (обс.) 08:19, 17 августа 2022 (UTC)
- Необычное начало метапедической деятельности традиционно является вполне легитимным основанием для сомнений (ср. Википедия:Проверка участников/Выборы в АК-32). Основание (вторая правка участника) как раз было приведено. — Викидим (обс.) 08:28, 17 августа 2022 (UTC)
- Я ещё раз повторяю: есть основания — подавайте на ЧЮ. Но что вы сказали? "Заявка на ЧЮ была уже подана и уже была отклонена, я не хожу ВП:ПОКРУГУ". Так будьте добры, действительно не ходите по кругу, если основания были чекъюзерами признаны несерьёзными. Siradan (обс.) 08:32, 17 августа 2022 (UTC)
- У меня есть мнение, есть аргументы в его поддержку, я мнение высказал в том обсуждении, где вопрос рассматривался, поддержав истца (а начали обсуждение — именно в этом месте — именно Вы :-). Я, кроме того, не хочу загружать ЧЮ. Где тут проблема? — Викидим (обс.) 09:04, 17 августа 2022 (UTC)
- Во-первых, тему начал не я, а подаватель иска, который в нарушение всяких процедур и совершенно безосновательно меня обвинил в теле иска в нарушении ВП:ВИРТ, что, я надеюсь, повлечёт за собой последствия для участника. Во-вторых, хотите его поддержать — присоединяйтесь к иску и тоните вместе, либо подавайте на ЧЮ. Так что проблема в том, что поддерживать истца путём коллективного преследования — плохая практика. Хотите высказать своё мнение и аргументы — идите на ЧЮ, на ФА, или куда ещё угодно, где хотя бы теоретически есть компетенции для рассмотрения подобных вопросов и выражения ваших мнений и аргументов. А раз вы этого не делаете — прекратите свою деятельность вовсе. Siradan (обс.) 10:42, 17 августа 2022 (UTC)
- «тему начал не я, а подаватель иска» (© Siradan). Тему на СО образовала следующая правка. quod erat demonstrandum. — Викидим (обс.) 07:14, 19 августа 2022 (UTC)
- Викидим, тема началась с этого диффа в иске [10]. Прекратите искать себе оправдания. Siradan (обс.) 10:34, 19 августа 2022 (UTC)
- «тему начал не я, а подаватель иска» (© Siradan). Тему на СО образовала следующая правка. quod erat demonstrandum. — Викидим (обс.) 07:14, 19 августа 2022 (UTC)
- Во-первых, тему начал не я, а подаватель иска, который в нарушение всяких процедур и совершенно безосновательно меня обвинил в теле иска в нарушении ВП:ВИРТ, что, я надеюсь, повлечёт за собой последствия для участника. Во-вторых, хотите его поддержать — присоединяйтесь к иску и тоните вместе, либо подавайте на ЧЮ. Так что проблема в том, что поддерживать истца путём коллективного преследования — плохая практика. Хотите высказать своё мнение и аргументы — идите на ЧЮ, на ФА, или куда ещё угодно, где хотя бы теоретически есть компетенции для рассмотрения подобных вопросов и выражения ваших мнений и аргументов. А раз вы этого не делаете — прекратите свою деятельность вовсе. Siradan (обс.) 10:42, 17 августа 2022 (UTC)
- У меня есть мнение, есть аргументы в его поддержку, я мнение высказал в том обсуждении, где вопрос рассматривался, поддержав истца (а начали обсуждение — именно в этом месте — именно Вы :-). Я, кроме того, не хочу загружать ЧЮ. Где тут проблема? — Викидим (обс.) 09:04, 17 августа 2022 (UTC)
- Я ещё раз повторяю: есть основания — подавайте на ЧЮ. Но что вы сказали? "Заявка на ЧЮ была уже подана и уже была отклонена, я не хожу ВП:ПОКРУГУ". Так будьте добры, действительно не ходите по кругу, если основания были чекъюзерами признаны несерьёзными. Siradan (обс.) 08:32, 17 августа 2022 (UTC)
Война правок, нарушение КОНС, ЭП
- Camal-Boynaq (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Хронология:
- Внесение правки
- Отмена правки
- Отмена отмены
- Просьба вносить через СО
- Отмена отмены отмены отмены. Asħab (обс) 18:17, 15 августа 2022 (UTC)
Переход на личности, вместо обсуждения статей, уже стал обыденностью для участника: [11], [12], [13]. Asħab (обс) 18:30, 15 августа 2022 (UTC)
Теперь номинант решил заспамить запрос тонной не относящихся к нему разборок (ниже), чтобы администраторам было лень во всём разбираться. Asħab (обс) 12:08, 16 августа 2022 (UTC)
- Askhab Dargo Хотите запретить мне отмечать Ваши нарушения и защищать себя? Зато я не использовал коллег правщиков и анонимов для своей защиты, и привожу исключительно значимые аргументы, а не "я этого не делал, там вообще этого нет, я ни в чем никого не обвинял, и вообще в том чтобы вместе органиваться через ВК для правок в Википедии нет ничего плохого.". А администратором давно пора по-настоящему погрузиться и разобраться, все бы встало на свои места. Правки в статьях не врут.— Camal-Boynaq (обс.) 13:30, 16 августа 2022 (UTC)
- Защищаться вам можно, однако вы так и не озвучили хоть что-то оправдывающее отмену отмены и отмену отмены отмены отмены. Asħab (обс) 12:08, 17 августа 2022 (UTC)
- Ну Вы проанализируйте ВП:ВАНД с целью блокировки внесения источников, СО подтверждает. ВП:ВОЙ согласно правилам с моей стороны тоже нет, можете еще 10 раз написать отмена. Всего навсего уперлись в отсутствие аргументов и решили снова бросить запрос и использовать соратника для осуществления ВП:ВАНД. Не в первый раз.— Camal-Boynaq (обс.) 09:08, 18 августа 2022 (UTC)
- Защищаться вам можно, однако вы так и не озвучили хоть что-то оправдывающее отмену отмены и отмену отмены отмены отмены. Asħab (обс) 12:08, 17 августа 2022 (UTC)
- Причина запроса — попытки вандализма пользователя Асхаб по ссылке. Аргменту не выдерживают никакой критики:
- 1) Аргумент первый: "В ссылке нет слов про Башлы". Читаем: "Чтобы усмирить непокорных, Ермолов с 1818 года почти ежегодно совершает карательные экспедиции по кымукским селам, начиная от Эндери до Башлы." Есть? Есть.
- 2) Аргумент 2: "Я вам уже объяснил, что планов на военных поход в Башлы изначально у Пестеля не было." А еще у Пестеля не было, как видим из источников в статье, планов на саму битву, на потерю большой части отряда, казнь аманатов, и на многие события вокруг битвы. Даже причина вступления в Башлы точно не известна. Удалим все абзацы, а потом и целиком статью? Планов же не было.— Camal-Boynaq (обс.) 19:13, 15 августа 2022 (UTC)
- И вторая часть, про личности. [14] — в запросах здесь на ЗКА есть доказательства преследования (запросы на Виртуал с групповой поддержкой) и на митпаппеты (даны инструкции анониму на защиту пользователя на ЗКА). Группа поддержки пользователя постаралась размыть запросы объединением нескольких в один, множеством многобуквенных неуместных реплик. Но доказательства там. Перехода на личность нет, констатация фактов о правках редактора. [15] — про то же], т.е. про митпаппеты и группа координации через ВК, создающая на Википедии статьи. Тоже не про личность пользователя. [16] — пользователь совершает ВП:ВАНД в самой же статье без внятной аргументации и тут же обвиняет меня за улучшение статьи словами "хватит заниматься вандализмом и оставьте в покое статью". С его стороны не переход на личность, выходит, а в моем да? Хм.— Camal-Boynaq (обс.)
- У:Oleg Yunakov, на помощь! Хотелось бы уточнить, сможете ли Вы всё-таки стать посредником по теме национализма на Северном Кавказе и вынести туда всё это продолжение кавказских войн? 2A00:1FA0:84D3:BF04:0:5D:8FC4:AE01 09:06, 16 августа 2022 (UTC)
- Простите, это требует большого внимания и сосредоточенности, а у меня сейчас не будет времени на полноценную работу посредником. Предлагаю кандидатуру уважаемого коллеги Wulfsona, который хороший специалист в этом деле. С уважением, Олег Ю. 12:45, 16 августа 2022 (UTC)
- @Wulfson:, эти кавказские войны занимают уже 76 килобайт. Как скоро вы смогли бы вынести их в посредничество? 2A00:1FA0:C242:B9F6:7859:5A4F:8D52:2D1D 18:49, 18 августа 2022 (UTC)
- Простите, это требует большого внимания и сосредоточенности, а у меня сейчас не будет времени на полноценную работу посредником. Предлагаю кандидатуру уважаемого коллеги Wulfsona, который хороший специалист в этом деле. С уважением, Олег Ю. 12:45, 16 августа 2022 (UTC)
- В общем, пользователь Асхаб, судя по всему, выдал истинную причину ВП:ВАНД частью своей реплики: "Мифические походы на Кумыкию не касаются этого Башлынского сражения". Он категорически не хочет видеть связь события с источниками, которые об оной свидетельствуют, ведь в источниках со словами поход в южнокумыксий аул Башлы (Гаджиева) и карательные экспедиции с 1818 года в кумыкские селения от Эндери до Башлы (Гаджиев / Османов), даже не упоминается селение Башлы, по словам редактора. Посредника бы, иначе к конструктиву редактор приходит с трудом. Посредник хотя бы пресекал бы реплики из категории "я не вижу слова Башлы в источнике со словом Башлы", это был бы прорыв.— Camal-Boynaq (обс.) 09:18, 16 августа 2022 (UTC)
ВП:ВОЙ группа поддержки
Как и в других статьях и запросах, для ВП:ВАНД и ВП:ВОЙ к Асхабу на помощь пришли его завсегдатаи-викиколлеги. Зачем аргументы, зачем СО, когда есть уважаемые вики-друзья, которые могут все отменять без спроса? Зачем улучшать статьи? SummerKrut, давайте еще запросов на меня может и еще обвинений? Ведь я осмелился выявить в очередной раз нарушения небезразличного Вам коллеги, у которого весь аргумент это кинуть запросов и позвать Вас, так?— Camal-Boynaq (обс.) 13:41, 16 августа 2022 (UTC)
- Разочарую, но войну правок и вандализм начали именно вы, когда в ответ на легитимное требование вносить через СО, последовала очередная отмена. Asħab (обс) 13:53, 16 августа 2022 (UTC)
- Не разочаровали. Ваша блокировка любых изменений и ВП:ВАНД без аргументов уже продемонстрированы, обсуждение конструктивного не было. ВП:КОНС не используется для блокировки улучшений, и я вам привел цитаты из правила на СО, можете перечитать. А также, я отметил и отмечу еще раз, что написанная с нуля Вами статья пока никем не улучшалась и не критиковалась. Так что Ваш консенсус был разве что с самим собой.— Camal-Boynaq (обс.) 14:19, 16 августа 2022 (UTC)
- А) Я не блокирую любые изменения. Б) Улучшениями эту правку считаете только вы. В) То, что это свежая статья - не повод для отмены отмены и отмены отмены отмены отмены. Asħab (обс) 12:07, 17 августа 2022 (UTC)
- А) Объяснять нечего, так как ВП:ВОЙ нет. Б) Лучше Вы сначаоа в порядке очереди объясните, как работает Ваша группа в ВК/Википедии, и почему Вы при отсутствии аргументов начинаете ВП:ВАНД, саботируете обогащение статей, пытаетесь меня коллективно выжать, игнорируете СО или переходите в ВП:ПОКРУГУ.— Camal-Boynaq (обс.) 09:08, 18 августа 2022 (UTC)
- А) Я не блокирую любые изменения. Б) Улучшениями эту правку считаете только вы. В) То, что это свежая статья - не повод для отмены отмены и отмены отмены отмены отмены. Asħab (обс) 12:07, 17 августа 2022 (UTC)
- Не разочаровали. Ваша блокировка любых изменений и ВП:ВАНД без аргументов уже продемонстрированы, обсуждение конструктивного не было. ВП:КОНС не используется для блокировки улучшений, и я вам привел цитаты из правила на СО, можете перечитать. А также, я отметил и отмечу еще раз, что написанная с нуля Вами статья пока никем не улучшалась и не критиковалась. Так что Ваш консенсус был разве что с самим собой.— Camal-Boynaq (обс.) 14:19, 16 августа 2022 (UTC)
Тон
Релевантен ли тон автора запроса вне Википедии? Например, вот актуальное про Башлынское сражение. Или вот благие пожелания в адрес других. Надеюсь, не с такими эпитетами на устах пользователь создает запросы на меня... — Camal-Boynaq (обс.) 21:09, 18 августа 2022 (UTC)
- С чего вы взяли, что это я? Вы в курсе, что есть такое правило как ВП:Личные данные? Asħab (обс) 05:11, 19 августа 2022 (UTC)
- 1) Читайте ВП:Личные данные о том, что является ЛД. 2) Обнаружил это другой пользователь, но вряд ли он виноват в том, что Вы сами постили в публичном пространстве о своих достижениях на Википедии. 3) И, он вскрыл этим самым Вашу многоликость что соответствует правилу, да еще и там, где Вы безосновательно сами в этом обвиняли других.— Camal-Boynaq (обс.) 08:29, 19 августа 2022 (UTC)
Нарушает ВП:КОНС и ВП:ЭП (отмена https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Азербайджанцы&diff=124836510&oldid=124836305 отмены). На аргументированные отмены, – переход на личности. И см. ответ на мои вопросы и пояснения на странице обсуждения статьи: Обсуждение:Азербайджанцы#«родственные народы» в карточке. Ничего не аргументировал и не собирается. V.N.Ali (обс.) 16:28, 15 августа 2022 (UTC)
- Действия этого участника в статье носят крайне предвзятый и деструктивный характер. Ранее он удалял из статьи под тем или иным предлогом упоминания о родственных азербайджанцам народов [17]. Теперь когда я поставил ссылку на языковой раздел и вписал данные он опять удаляет под считаю надуманным предлогом данные и вписывает на свое усмотрение кашкайцев, причем первыми. Помимо этого я так понимаю этот участник взял на себя функции модератора или админа этой статьи и постоянно выражает какие-то претензии. Из-за него буквально невозможно делать правки. Кроме того его поведение расцениваю как преследование меня и также в его обращениях присуствует определенное ВП:ЭП. Вот его действия буквально подпадают под это:
Преследование участника — нежелательное поведение, которое может быть воспринято как действия, имеющие основной целью вызвать негативные эмоции у участника или участников, на которых они направлены. Подобное поведение может являться попыткой сделать работу в Википедии неприятной для объектов преследования, каким-либо образом унизить или запугать их, заставить их или отвлечься от улучшения Википедии, или вовсе покинуть её
- Пишет мне....
....Ваш вклад и раньше смотрел редко, теперь же вообще никогда не нажму. Мой интерес по большей части – личности, у вас же зачастую лезгинонаселённые сёла
. Я его не просил просматривать постоянно мой вклад и искать там какой-то криминал и делать какие-то заключения.... И мне не интересны его эти заключения. Он рядовой участник Википедии всего лишь, но ведет себя так словно это не так. Я хочу спокойно править Википедию естественно в рамках правил и прошу как минимум топик-бан на этого участника в отношении меня. Налицо конфликт раздутый не мною. И что мне обсуждать с ним, когда он вот здесь используя пушинг не дождавшись конца обсуждения правит на свой лад статью, при этом ранее утверждая что албаны к азербайджанцам отношение не имеют. Azeri 73 (обс.) 17:17, 15 августа 2022 (UTC).
Война правок
Orluvets (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Мною была отменена правка, поскольку дополнительно описывать современный статус места рождения нет необходимости: для того и существуют внутренние ссылки, чтобы любой желающий мог по ним пройти. Кроме того, моей правкой была удалена ссылка на runivers.ru, поскольку место рождения персоны подтверждается другим АИ (РБС), кроме того, Касперский диагностирует этот сайт как вредоносный. Участник начал войну правок отменой отмены, в результате которой, между прочим, в карточку вернулась неверная внутренняя ссылка на место рождения. После отмены отмены в статье появилась ненужная ссылка на иноязычный источник (которую, кстати, без VPN не открыть), ненужная потому, что информация о населённом пункте легко находится по внутренней ссылке. Прошу вернуть довоенную версию. — Vvk121 13:57, 15 августа 2022 (UTC)
Участник Игорь Темиров: ЭП и топик-бан 2
Игорь Темиров (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Реплика в моей заявке: [18] - необоснованные обвинения ВП:ЭП в координированной травле, ТОПИК-БАН. Для справки: вывод администратора о паттерне действий. В моей заявке отметились также участники Mike Somerset и Хедин, которые возможно захотят высказаться.
[19] - продолжение перехода на личность (необоснованных обвинений) в странной форме, вопреки ТОПИК-БАНу. Русич (RosssW) (обс.) 11:22, 15 августа 2022 (UTC)
- Прошу обратить внимание на всё тот же стиль обвинений в высосанных из пальца нарушениях. А так как нарушений нет, то участнику пришлось выдумать формулировку в "странной форме". Кстати, жаль, что того обсуждения не видит администратор AndyVolykhov. Он очень сурово пресекает переходы на личность. Особенно грубые переходы. Игорь Темиров 12:03, 15 августа 2022 (UTC)
- И добавлю то, на что неоднократно обращал внимание прежде, цитирование участником прошлых нарушений, видимо, для придания хоть какой-то обоснованности своим репликам. Кстати, этим вы нарушаете топик-бан. Не задумывались, участник RosssW? Игорь Темиров 12:10, 15 августа 2022 (UTC)
- Мне кажется, источник напряжённости — деятельность участника @S.m.46, на которого здесь уже оформлена заявка (даже две).
Прошу администраторов найти время и дать оценку его деятельности, которая, по моему мнению, носит провокационный и деструктивный характер: вставляя в сообщения цитаты других участников, пингуя их по поводу и без, происходит, по сути, стравливание этих участников, провоцируются конфликты, которых при ином раскладе и не возникло бы. — Mike Somerset (обс.) 12:24, 15 августа 2022 (UTC) - Никогда не взаимодействовал с Игорь Темиров, мы в разных пространствах участвуем. — Хедин (обс.) 12:30, 15 августа 2022 (UTC)
Война правок. Участник Pannet. Упорно удаляет версию " Используется" И ставит " Эксплуатанты" , "Операторы"
Тигр (бронеавтомобиль) Обсуждение участника:Pannet#Использование " Используется", вместо эксплотирование " Эксплуатанты" Добрый день. Всего лишь заменил слово "Эксплуатанты" На слово "Пользуется". У Участника Pannet это вызвало дичайшее желание удалить и вернуть к прошлой версии. Пришлось написать чуть ли не реферат с объяснением почти на страницу в защиту по-сути говоря какой-то маловажной вещи, которую странно что вообще приходится так отстаивать- по сути ничего в свою защиту "Оператора" и " Эксплуатанты" Pannet так и не сказал. Удаляет мою малозначительную правку и обвиняет в войне правок, хотя на его странице уже всё обсуждено. Считаю ,в кртации, использование слова " Пользователи", "Пользуется" куда более привычным и родным для русского человека, а так же это слово всем нам понятное с детства и не требует объяснения даже ребёнку. Замена исконно родных слов на иностранные, несут больше недопониманий, чем понимания, к тому же коверкаются, проскланяются на русский лад и обрезаются. Коль использовать свлово "Эксплуатанты", то в куда более близком к родоисточнику виде " Эксплуататоры" .Кстати говоря, что имеет более негативный окрас в русской речи. Но Ведь все-таки язык наш не беден и не нуждается в замене того, что и так есть. Все-таки это не сверхнепереводимое слово (Алексей Сергеевич Коробов. Alsekoro) == — Эта реплика добавлена участником Alsekoro (о • в) 06:03, 15 августа 2022 (UTC)
- "Операторы куда проще и понятнее Pannet (обс.) 21:11, 14 августа 2022 (UTC) — Поймет ли это ребёнок?" — Ребёнок, изучающий статью о бронеавтомобиле "Тигр", не поймёт слов "оператор" и "эксплуатант"? Siradan (обс.) 06:37, 15 августа 2022 (UTC)
- Уж коль на то пошло, то надо исправлять шаблон {{танк}}. В нём есть параметр
Основные операторы
, который, возможно, подвигает к использованию термина «эксплуатанты».
- Между тем в шаблоне {{Карточка оружия}} аналогичный параметр выводится в карточке как
На вооружении
. Что логично влечет название соответствующей главки (раздела) «Состоит на вооружении». - Так что прекрасно обходимся как без «эксплуатантов», так и без «пользователей».
- Впрочем, исправить шаблон {{танк}} несложно. Но поскольку топикстартер больше моего в теме, то пусть он скажет, может быть, вопрос об изменении шаблона {{танк}} требует обсуждения на каком-нибудь форуме или СО данного шаблона? И только по достжении консенсуса вносить в шаблон исправления? С уважением, Boris Oskin (обс.) 06:54, 15 августа 2022 (UTC)
- А с кем мы говорим вообще? Автор реплик не подписывается. Где U:Автоматическая подпись? Что с ним? JJP |@ 06:56, 15 августа 2022 (UTC)
- Участница «Автоматическая подпись» была на техобслуживании с зимы вроде как. Медведь Никита (обс.) 10:59, 15 августа 2022 (UTC)
Такая упорная и слабо обоснованная борьба с заимствованиями выглядит неконструктивной. Коллега недавно отметил такой паттерн вашего поведения Обсуждение участника:Boris Oskin#Наблюдение.Прошу прощения, перепутал вас с подавателем запроса. Siradan (обс.) 07:11, 15 августа 2022 (UTC)
- А с кем мы говорим вообще? Автор реплик не подписывается. Где U:Автоматическая подпись? Что с ним? JJP |@ 06:56, 15 августа 2022 (UTC)
- Впрочем, исправить шаблон {{танк}} несложно. Но поскольку топикстартер больше моего в теме, то пусть он скажет, может быть, вопрос об изменении шаблона {{танк}} требует обсуждения на каком-нибудь форуме или СО данного шаблона? И только по достжении консенсуса вносить в шаблон исправления? С уважением, Boris Oskin (обс.) 06:54, 15 августа 2022 (UTC)
- Уж коль на то пошло, то надо исправлять шаблон {{танк}}. В нём есть параметр
- "Пользуется" вместо "Операторы", во всех статьях предлагаете или в одной? Pannet (обс.) 08:05, 15 августа 2022 (UTC)
- Вопрос терминологии сейчас обсуждается (давно висит) на Википедия:К_посредничеству/Украина/Запросы#Равен_ли_захват_техники_(или_использование)_постановке_на_вооружение --Sergei Frolov (обс.) 09:25, 15 августа 2022 (UTC)
- Там был вопрос об определении обладателя трофейной техники как оператора, здесь — о заимствованиях в русском языке. Это разные вопросы. Siradan (обс.) 09:27, 15 августа 2022 (UTC)
- Да, там вроде как есть консенсус насчет трофеев ждать следующего баланса или хороший АИ + АИ о постановке на вооружение. А тут просто редактору не нравится слово Операторы. Хочет заменить на другое, чтобы как-то так было Pannet (обс.) 10:08, 15 августа 2022 (UTC)
- «Состоит на вооружении…», «Используется…», «Эксплуатируется…» примерно равнозначны. Эксплуатант верное, но не ходовое слово. Да и собственно если не об армии/стране, а о технике, то страдательный залог глагола лучше будет, чем именительный падеж существительного. — Хедин (обс.) 12:47, 15 августа 2022 (UTC)
- «Состоит на вооружении…» — значит, что эту технику ремонтируют, производят\закупают для неё снаряды, запчасти и прочие расходники, скорее всего, целенаправленно обучаются. Также эта техника может учитываться на стратегическом уровне и состоять в командных цепочках. «Используется…» и «Эксплуатируется…» — более широко трактуемые понятия: скажем, трофейная техника свободно «Используется» обеими сторонами, но стоит на вооружении только той стороны, на которой она была произведена. Nahabino (обс.) 18:31, 15 августа 2022 (UTC)
- Страны-эксплуатанты — вполне ходовое (а значит — претендующее на консенсусность) название соответствующего раздела. — Rave (обс.) 13:18, 15 августа 2022 (UTC)
- Могу предположить, что эксплуатант на слух многих созвучен с «эксплуататор». Негативная коннотация. — Хедин (обс.) 14:55, 15 августа 2022 (UTC)
- Это всё равно, что дизельный двигатель называть Тринклер-мотором на том основании, что Рудольф Дизель был немцем, а в его фамилии есть «Die». Терминология такова, что пользоваться нужно руководством по эксплуатации чтобы знать, как эксплуатировать технику, и важный смысловой оттенок тут в том, что эксплуатанты — это те, кто используют технику по назначению, а не как-либо ещё. — Rave (обс.) 07:27, 16 августа 2022 (UTC)
- Могу предположить, что эксплуатант на слух многих созвучен с «эксплуататор». Негативная коннотация. — Хедин (обс.) 14:55, 15 августа 2022 (UTC)
Вообще предложения по изменению шаблона довольно дельное. Возможно, если дело в шаблоне, то оно и понятно, почему в других статьях встречаются " Эксплуатанты ". Так же, от себя, не вижу ничего плохого и усложняющего в изменении шаблона на " Пользуется"/ " Пользователи" / "Используется" Alsekoro (обс.)
- Есть устоявшаяся терминология, а вы продвигаете борьбу с заимствованиями ради борьбы. Siradan (обс.) 08:07, 16 августа 2022 (UTC)
- Ради лучшего понимания, когда можешь понимать с лёту, а не заглядывать в словарь. Причём мы с вами понимаем, а найдутся те, кто не сном и духом.. В обычном жизненном обиходе, в среде технических разговоров, так или иначе используется слова " Пользователи" и его склонения, и лишь изредка остальные заимствования. Наглядно можно видеть, как и вы, только без аргументов отстаиваете более сложный вариант, который далёк от реального пользования. Себе то честно скажите Alsekoro (обс.) 21:04, 17 августа 2022 (UTC)
- если мы будем speak другие words в своей речи, то чувствуете как это немножечко сбивает и ломает понимание? Alsekoro (обс.) 21:12, 17 августа 2022 (UTC)
- Если мы в статьях об авиации будем употреблять не «пилот», а «залезает управляет», то это тоже будет понятнее для незнакомого с терминологией. — Rave (обс.) 12:55, 19 августа 2022 (UTC)
- если мы будем speak другие words в своей речи, то чувствуете как это немножечко сбивает и ломает понимание? Alsekoro (обс.) 21:12, 17 августа 2022 (UTC)
Михаил Кормановский
Шаблон:Рублёво-Архангельская_линия
Участник повторно внес правки на основании явно фейковой информации, о которой есть несколько статей в сети, с подтверждением, что это фейк:
Участник упоминает официальные документы, но ни разу не привел ссылки ни на один из них. Возможен личный интерес в "стимулирование покупательского спроса на недвижимость". Правки участника повторно отменены с просьбой привести ссылку на официальные документы. При третьем подобном действии попрошу бан на 24 часа. Nitobus (обс.) 08:18, 14 августа 2022 (UTC)
- Думаю, что правда на стороне Nitobus. Даже по приведённым ссылкам если внимательно прочитать, то про эти станции нет конкретной информации: только слухи, фейки, сплетни. Приводится участником Михаил Кормановский официальный документ https://mosreg.ru/download/document/1187987 , на 116 странице сказано: «На территории Московской области предусмотрено продление … — линия метрополитена от станции метро Строгино до станции метро Изумрудные Холмы со станциями метро». Мне кажется, это недостаточно для правки шаблона, в котором (шаблон) указаны конкретные станции. Пока это только планы. Предусмотрено, между прочим, метро даже в Капотню уже много лет, но что-то даже огороженных площадок не видно. Даже в отличие от Бирюлёвского участка, по многим станциям которой огорожены и определены площадки (то есть дело пошло дальше планов уже). Есть топорный вариант с откатом этих правок участника ну и защитой шаблона до уровня администраторов на 1 месяц. Кстати, есть проект «Проект:Метро», проблему можно обсудить и там. — Brateevsky {talk} 09:32, 15 августа 2022 (UTC)
- Формальные претензии в адрес участника Михаил Кормановский я снимаю. Я был неправ, просмотрел, что действительно, ранее он приложил ссылку на источник. Так что мое обращение здесь закрываем. Но что касается содержания информации в источнике, то оно не выдерживает никакой критики. Дело даже не в том, что нет конкретики, и что дальние планы. Дело в том, что Правительство МО, вообще говоря, имеет косвенное отношение к планированию развития метро и, видимо, вписало в документ, все что на ум пришло. Решение о том, что в Красногорске, как и в других городах, через которые проходят линии МЦД, метро прокладываться не будет, принято на самом высоком уровне и в ближайшем будущем пересматриваться не будет. Вместо прокладывания метро в этих городах, до уровня комфортности метро будут доводиться линии МЦД, и это логично. Но, видимо, правительству МО эти решения не указ. Да и чего другого ожидать от официального документа (!) о планировании транспортного обслуживания, которое начинается со слов "В древние времена основными путями сообщения на территории нынешней Московской области...". Впрочем обсуждать это, действительно, надо не здесь а в «Проект:Метро». Nitobus (обс.) 12:08, 15 августа 2022 (UTC)
Участник Игорь Темиров: ЭП и топик-бан
Игорь Темиров (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
[23] - ВП:ЭП (необоснованные обвинения), топик-бан. Русич (RosssW) (обс.) 07:22, 14 августа 2022 (UTC)
- Во-первых, я вас ни в чём не обвинял, а задал конкретный вопрос, на который вы так и не ответили. Может быть вы ответите на этот вопрос здесь? Или своим молчанием вы только подтвердите, что ваша правка не имела ничего общего с обсуждением. А во-вторых, я напомнил установленный факт вашего стиля ведения дискуссий, опять таки ни в чём вас не обвиняя. Игорь Темиров 08:21, 14 августа 2022 (UTC)
83.220.227.132 и реплика Джима Хокинса
83.220.227.132 - 2
- 83.220.227.132 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Описание этой правки — нарушает ВП:ЭП/ТИП. Подробнее в запросе #Скрыть правку. Предыдущий запрос #83.220.227.132 тоже ещё не рассмотрен. — Jim_Hokins (обс.) 04:03, 14 августа 2022 (UTC)
- Ну и первопричина до кучи: правки («предыдущий запрос» тоже тематически связан). А то создаётся впечатление, что #Скрыть правку — это о моей правке. --83.220.227.132 09:43, 14 августа 2022 (UTC)
Скрыть правку
[24] − Флаттершай — говор 15:22, 13 августа 2022 (UTC)
- (комментарий, не связанный с нижеследующим, удалён автором) --83.220.227.132 16:39, 13 августа 2022 (UTC)
- Поясните, пожалуйста, кого именно Вы в описании этой реплики к вандалам причислили? — Jim_Hokins (обс.) 17:17, 13 августа 2022 (UTC)
- Автор запроса куда-то причислила, я-то тут при чём. А как, по-Вашему, надо называть правки, которые приходится скрывать? Если считаете, что характеристика слишком мягкая, спорить не буду: обычный вандализм действительно, как правило, не скрывают. --83.220.227.132 18:02, 13 августа 2022 (UTC)
- я никого не причисляла к вандалам. − Флаттершай — говор 18:24, 13 августа 2022 (UTC)
- Тем более. --83.220.227.132 21:58, 13 августа 2022 (UTC)
- я никого не причисляла к вандалам. − Флаттершай — говор 18:24, 13 августа 2022 (UTC)
- Автор запроса куда-то причислила, я-то тут при чём. А как, по-Вашему, надо называть правки, которые приходится скрывать? Если считаете, что характеристика слишком мягкая, спорить не буду: обычный вандализм действительно, как правило, не скрывают. --83.220.227.132 18:02, 13 августа 2022 (UTC)
- Поясните, пожалуйста, кого именно Вы в описании этой реплики к вандалам причислили? — Jim_Hokins (обс.) 17:17, 13 августа 2022 (UTC)
83.220.227.132
- 83.220.227.132 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Эта реплика — троллинг. — Jim_Hokins (обс.) 04:37, 8 августа 2022 (UTC)
- Сказка ложь, да в ней намёк. Не случайно ведь у меня в памяти запечатлелся этот дифф, и не случайно он вспомнился именно сейчас. --83.220.227.132 07:51, 8 августа 2022 (UTC)
- 1) Если бы автор того скрытого комментария был зарегистрированным участником, он подлежал бы бессрочной глобальной блокировке без права на помилование/оспаривание/амнистию и даже, возможно, юридическому преследованию со стороны фонда. А анониму с динамического ай-пи адреса за то же самое действие вполне достаточно было вставить пистон, что и проделал коллега Sigwald. 2) Не имею ни малейшего понятия, почему Вам так запомнилась эта фраза и почему она Вам вдруг вспомнилась, и не имею ни малейшего желания рассуждать на эту тему, поскольку подобные рассуждения запрещены правилами об этичном поведении. 3) Ваши же рассуждения о том, нет ли необходимости вставить пистон мне, ничем меньшим, нежели троллинг не являются. Будь Вы зарегистрированным участником, я добивался бы извинений, а с анонима какой спрос? Вполне достаточно будет, если Ваш троллинг сотрут, да ай-пи адрес на пару дней заблокируют. — Jim_Hokins (обс.) 09:05, 8 августа 2022 (UTC)
- Запомнилась потому, что она несомненно относится к ВП:ГНЭ (см. п. 5), в чём Вы и ранее были замечены (я хоть и высказывал тогда сомнения по поводу отдельных обстоятельств, но в основном согласен с оценкой). Поэтому ситуация, отмеченная коллегой Rave, представилась удобным случаем обратить Ваше внимание, что правила действуют в обе стороны. Того скрытого комментария я не видел, и если там действительно был ужас-ужас, то, разумеется, к Вам это не относится; тогда прошу принять мои извинения (впрочем, по тону Вашего сообщения в диффе об этом трудно догадаться). Смайлик в моей реплике в любом случае не помешал бы; пойду сейчас добавлю. --83.220.227.132 10:55, 8 августа 2022 (UTC)
- 1) Если Вам не видно тона моих реплик (а его и не может быть видно), то специально для Вас сообщаю, что я совершенно спокоен. 2) Но Вы теперь кидаетесь обвинениями в непристойных предложениях или намёках, якобы имевших место с моей стороны. Мне это неприятно. Интересно, где Вы их «заметили» по первой Вашей ссылке, и в качестве кого Вы «высказывались» по второй Вашей ссылке (цифр 83.220.227.132 там не встречается). 3) Извинения (при условии удаления реплики, а не добавления смайлика) могли бы быть приняты, если бы не пункт 2. 4) Там был не «ужас-ужас», а всего лишь угрозы физической расправы путём проломления головы редакторам Википедии, которые осмелятся отменить правку, раз уж Вам так это любопытно. Возможно, Вы даже сочтёте это не достойным скрытия. Слава Богу, есть администраторы, которые смотрят на такие вещи правильно. 5) Надеюсь, что найдутся администраторы, которые подведут итог и в этом запросе. — Jim_Hokins (обс.) 11:19, 8 августа 2022 (UTC)
- «в качестве кого Вы высказывались» — Там только один аноним: 81.9.127.62. --83.220.227.132 11:35, 8 августа 2022 (UTC)
- Свою блокировку за тогдашний «троллинг» я благополучно отбыл. И не хочу обсуждать связанные с ней вопросы, пока и если другая сторона сама вновь не отроет «топор войны». Но приписывать мне нарушения, которых я не совершал, пожалуйста, не нужно. — Jim_Hokins (обс.) 13:09, 8 августа 2022 (UTC)
- Помилуйте, где же я Вам что-то приписываю? Я Вам даже предупреждение не написал (хотел, но что-то тогда отвлекло). Вы спросили — я ответил, а что с этим делать, решайте сами. Вот видите, частично Ваше желание уже исполнилось: мой IP-адрес сама жизнь заблокировала на те двое суток, на которые дела позвали меня в Лондон. Возможно, и «троллинг» мой кто-нибудь сотрёт. Я, например, ничего не имею против того, чтобы это сделал коллега Rave, если сочтёт, что моя реплика развивает его мысль не в том направлении, которое имелось в виду. --83.220.227.132 01:57, 11 августа 2022 (UTC)
- Вы приписываете мне нарушение пункта 5 ВП:ГНЭ здесь. — Jim_Hokins (обс.) 04:09, 11 августа 2022 (UTC)
- Нет; невнимательно читаете. Пункт 5 к той ситуации не относится. Ключевое слово — «см.». P. S. [25]. --83.220.227.132 07:12, 11 августа 2022 (UTC)
- Ок, пусть реплику оценивают администраторы. Я не против. Они умеют определять ключевые слова. — Jim_Hokins (обс.) 08:11, 11 августа 2022 (UTC)
- Нет; невнимательно читаете. Пункт 5 к той ситуации не относится. Ключевое слово — «см.». P. S. [25]. --83.220.227.132 07:12, 11 августа 2022 (UTC)
- Вы приписываете мне нарушение пункта 5 ВП:ГНЭ здесь. — Jim_Hokins (обс.) 04:09, 11 августа 2022 (UTC)
- Помилуйте, где же я Вам что-то приписываю? Я Вам даже предупреждение не написал (хотел, но что-то тогда отвлекло). Вы спросили — я ответил, а что с этим делать, решайте сами. Вот видите, частично Ваше желание уже исполнилось: мой IP-адрес сама жизнь заблокировала на те двое суток, на которые дела позвали меня в Лондон. Возможно, и «троллинг» мой кто-нибудь сотрёт. Я, например, ничего не имею против того, чтобы это сделал коллега Rave, если сочтёт, что моя реплика развивает его мысль не в том направлении, которое имелось в виду. --83.220.227.132 01:57, 11 августа 2022 (UTC)
- Свою блокировку за тогдашний «троллинг» я благополучно отбыл. И не хочу обсуждать связанные с ней вопросы, пока и если другая сторона сама вновь не отроет «топор войны». Но приписывать мне нарушения, которых я не совершал, пожалуйста, не нужно. — Jim_Hokins (обс.) 13:09, 8 августа 2022 (UTC)
- «в качестве кого Вы высказывались» — Там только один аноним: 81.9.127.62. --83.220.227.132 11:35, 8 августа 2022 (UTC)
- 1) Если Вам не видно тона моих реплик (а его и не может быть видно), то специально для Вас сообщаю, что я совершенно спокоен. 2) Но Вы теперь кидаетесь обвинениями в непристойных предложениях или намёках, якобы имевших место с моей стороны. Мне это неприятно. Интересно, где Вы их «заметили» по первой Вашей ссылке, и в качестве кого Вы «высказывались» по второй Вашей ссылке (цифр 83.220.227.132 там не встречается). 3) Извинения (при условии удаления реплики, а не добавления смайлика) могли бы быть приняты, если бы не пункт 2. 4) Там был не «ужас-ужас», а всего лишь угрозы физической расправы путём проломления головы редакторам Википедии, которые осмелятся отменить правку, раз уж Вам так это любопытно. Возможно, Вы даже сочтёте это не достойным скрытия. Слава Богу, есть администраторы, которые смотрят на такие вещи правильно. 5) Надеюсь, что найдутся администраторы, которые подведут итог и в этом запросе. — Jim_Hokins (обс.) 11:19, 8 августа 2022 (UTC)
- Запомнилась потому, что она несомненно относится к ВП:ГНЭ (см. п. 5), в чём Вы и ранее были замечены (я хоть и высказывал тогда сомнения по поводу отдельных обстоятельств, но в основном согласен с оценкой). Поэтому ситуация, отмеченная коллегой Rave, представилась удобным случаем обратить Ваше внимание, что правила действуют в обе стороны. Того скрытого комментария я не видел, и если там действительно был ужас-ужас, то, разумеется, к Вам это не относится; тогда прошу принять мои извинения (впрочем, по тону Вашего сообщения в диффе об этом трудно догадаться). Смайлик в моей реплике в любом случае не помешал бы; пойду сейчас добавлю. --83.220.227.132 10:55, 8 августа 2022 (UTC)
- 1) Если бы автор того скрытого комментария был зарегистрированным участником, он подлежал бы бессрочной глобальной блокировке без права на помилование/оспаривание/амнистию и даже, возможно, юридическому преследованию со стороны фонда. А анониму с динамического ай-пи адреса за то же самое действие вполне достаточно было вставить пистон, что и проделал коллега Sigwald. 2) Не имею ни малейшего понятия, почему Вам так запомнилась эта фраза и почему она Вам вдруг вспомнилась, и не имею ни малейшего желания рассуждать на эту тему, поскольку подобные рассуждения запрещены правилами об этичном поведении. 3) Ваши же рассуждения о том, нет ли необходимости вставить пистон мне, ничем меньшим, нежели троллинг не являются. Будь Вы зарегистрированным участником, я добивался бы извинений, а с анонима какой спрос? Вполне достаточно будет, если Ваш троллинг сотрут, да ай-пи адрес на пару дней заблокируют. — Jim_Hokins (обс.) 09:05, 8 августа 2022 (UTC)
- Передайте анониму, что удаление оскорбившей реплики не означает ни индульгенций на подобное, ни отмены необходимости извинений. У меня был подобный случай, и я продолжаю его помнить. — Rave (обс.) 07:27, 11 августа 2022 (UTC)
- Аноним вовсе не для этого завёл речь об удалении. Но Вам в любом случае спасибо. --83.220.227.132 07:57, 11 августа 2022 (UTC)
- Коллега Rave, аноним Вашу реплику уже прочитал. Лично мне немного не понятно из Вашей реплики только одно: у Вас есть претензии непосредственно ко мне? Поясните, пожалуйста. — Jim_Hokins (обс.) 08:12, 11 августа 2022 (UTC)
Нарушение ВП:ЭП.—Italia Ispania (обсуждалово|мои правки) 12:20, 12 августа 2022 (UTC)
AndreiK и ВП:ВСЕ
Не первое, но самое очевидное и самое вопиющее нарушение ВП:ВСЕ со стороны участника [26]. На КУ постоянно бывают админы, и я надеялся, что кто-нибудь из них обратит внимание на это нарушение, но, похоже, без бюрократии здесь не обойтись. Надо приходить к админам, как к начальникам, и умолять их остановить нарушителя. Так я вас умоляю, если вам это так нравится: остановите этого нарушителя и дайте спокойно анонам спокойно работать на КУ. Другой вариант: запретите анонов и пропишите это в правилах, тогда будет всё замечательно в Википедии. — 176.59.215.121 12:01, 12 августа 2022 (UTC)
Не итог
Впрочем, к лешему это всё. Отменяю запрос. Пусть участник с 10-летним стажем и флагом ПАТ продолжает писать статьи без единого АИ. — 176.59.214.205 12:24, 12 августа 2022 (UTC)
176.59.214.205, это (и о нарушении участника) решат админы, а не вы.—Italia Ispania (обсуждалово|мои правки) 12:31, 12 августа 2022 (UTC)
- Участник может снять свою номинацию на правах номинатора на КУ [27]. Бывало, что участники снимали свои запросы на ЗКА и ставили итог. Кирилл С1 (обс.) 13:09, 12 августа 2022 (UTC)
- Коллега, 215.121 немного отличается от 214.205. Как Вы можете установить, что это один и тот же участник подал запрос и снял его? — Jim_Hokins (обс.) 14:03, 12 августа 2022 (UTC)
- По сути никак без чю, но если участник явно напишет, что 215.121 это он, я бы поверил. ~~~~ Jaguar K · 14:16, 12 августа 2022 (UTC)
- А я бы не поверил. На КУ, откуда сюда запрос пришёл, сегодня несколько ай-пи с этого диапазона общались между собой, утверждая, что они разные анонимы, а не один аноним, преследующий участника. Почему я теперь должен верить, что это один и тот же аноним? — Jim_Hokins (обс.) 14:32, 12 августа 2022 (UTC)
- Ну есть прицип некоего Оккамы. С участником, на которого подали запрос, ведется много дискуссий с этого диапазона. Кирилл С1 (обс.) 14:43, 12 августа 2022 (UTC)
- И я о том же пишу. Но не понимаю, причём тут Оккам, когда есть чекъюзинг. — Jim_Hokins (обс.) 14:51, 12 августа 2022 (UTC)
- Безусловно, гарантии не будет: с диапазона могут быть как разные, так и один аноним одновременно (ибо это мобильный провайдер). Бритва Оккама гласит, что разные анонимы не стали бы специально играть с правилами, так как для этого нет особых причин, зато есть последствия в виде возможной проверки и блока. Потому принимается на веру, что аноним один. ~~~~ Jaguar K · 15:26, 12 августа 2022 (UTC)
- 1) Возможная проверка кого? Анонима? Чем она ему грозит? На каком основании? Там же динамический ай-пи, который сменить легче, чем сморкнуться. Или Вы намекаете на то, что это может быть кто-то из зарегистрированных участников? 2) В конце концов, у нас тут не клуб джентельменов, а энциклопедия, на слово никому не верят, нужны доказательства. — Jim_Hokins (обс.) 15:41, 12 августа 2022 (UTC)
- Здесь изначально шла речь о том, чтобы не рассматривать запрос по существу, поскольку он снят номинатором, чтобы не нагружать администраторов. Так делалось ранее, не говоря уже о том, что не все запросы на этой странице имеют итоги. Нагрузка на чекьюзеров будет гораздо больше. Кирилл С1 (обс.) 16:30, 12 августа 2022 (UTC)
- Так делается, когда запрос снимает номинатор. — Jim_Hokins (обс.) 16:41, 12 августа 2022 (UTC)
- Безусловно, гарантии не будет: с диапазона могут быть как разные, так и один аноним одновременно (ибо это мобильный провайдер). Бритва Оккама гласит, что разные анонимы не стали бы специально играть с правилами, так как для этого нет особых причин, зато есть последствия в виде возможной проверки и блока. Потому принимается на веру, что аноним один. ~~~~ Jaguar K · 15:26, 12 августа 2022 (UTC)
- И я о том же пишу. Но не понимаю, причём тут Оккам, когда есть чекъюзинг. — Jim_Hokins (обс.) 14:51, 12 августа 2022 (UTC)
- Ну есть прицип некоего Оккамы. С участником, на которого подали запрос, ведется много дискуссий с этого диапазона. Кирилл С1 (обс.) 14:43, 12 августа 2022 (UTC)
- А я бы не поверил. На КУ, откуда сюда запрос пришёл, сегодня несколько ай-пи с этого диапазона общались между собой, утверждая, что они разные анонимы, а не один аноним, преследующий участника. Почему я теперь должен верить, что это один и тот же аноним? — Jim_Hokins (обс.) 14:32, 12 августа 2022 (UTC)
- Участник-аноним сам написал: "Впрочем, к лешему это всё. Отменяю запрос.", здесь несколько правок с этого же диапазона, подразумевающих, что это тот же участник [28]. Кирилл С1 (обс.) 14:43, 12 августа 2022 (UTC)
- Если бы снятия производились с того же ай-пи, что и номинации, вопросов бы не было. — Jim_Hokins (обс.) 14:49, 12 августа 2022 (UTC)
- Ну вот в запросе ниже никто не сомневается, что [29] и [30] - один участник. Почему в том случае один и тот же аноним, а в этом - нет? Кирилл С1 (обс.) 16:30, 12 августа 2022 (UTC)
- Адресуйте, пожалуйста, свой вопрос тем, кто не сомневается. Возможно, они расскажут Вам о том, имеются ли у них для этого основания. Мне о причинах их такой уверенности ничего не известно. Могу лишь предположить, что война правок за одну и ту же правку в статье велась с обоих ай-пи. Но, в любом случае, я вижу, что там ситуация иная, не связанная со снятием номинации. — Jim_Hokins (обс.) 16:41, 12 августа 2022 (UTC)
- Ну вот в запросе ниже никто не сомневается, что [29] и [30] - один участник. Почему в том случае один и тот же аноним, а в этом - нет? Кирилл С1 (обс.) 16:30, 12 августа 2022 (UTC)
- Если бы снятия производились с того же ай-пи, что и номинации, вопросов бы не было. — Jim_Hokins (обс.) 14:49, 12 августа 2022 (UTC)
- По сути никак без чю, но если участник явно напишет, что 215.121 это он, я бы поверил. ~~~~ Jaguar K · 14:16, 12 августа 2022 (UTC)
- Коллега, 215.121 немного отличается от 214.205. Как Вы можете установить, что это один и тот же участник подал запрос и снял его? — Jim_Hokins (обс.) 14:03, 12 августа 2022 (UTC)
Оспоренный итог
Давайте уберём это в архив. Поданный дифф всё равно никто не обсуждает, карать AndreiK явно никто не намерен. — Хедин (обс.) 04:07, 14 августа 2022 (UTC)
- Давайте, пожалуйста, не будем превышать полномочия. — Jim_Hokins (обс.) 04:12, 14 августа 2022 (UTC)
- См. также: ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ. — Хедин (обс.) 06:07, 14 августа 2022 (UTC)
Участник:S.m.46
S.m.46 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Деструктивное поведение (ВП:ДЕСТ) в одном из обсуждений на геофоруме: участник оспаривает итоги, но не указывает почему и не предлагает своего варианта. — Mike Somerset (обс.) 10:49, 12 августа 2022 (UTC)
- +1. См. также #Вклад участника S.m.46 в дискуссии на геофоруме. Там также участник Хедин отметил то, что, видимо, ранее уже сталкивался с таким поведением. Русич (RosssW) (обс.) 11:12, 12 августа 2022 (UTC)
- Да предупреждали уже за форумы и советовали, но даже пожелания администраторов воспринимает в штыки. - Хедин (обс.) 04:08, 13 августа 2022 (UTC)
- Да, на форуме правил продолжил тоже самое. Плюс еще и такое [31] - ВП:ЭП.Русич (RosssW) (обс.) 11:16, 13 августа 2022 (UTC)
Обвинение в вандализме. Просьба оценить реплику. Джоуи Камеларош (обс.) 16:33, 9 августа 2022 (UTC)
- Джоуи Камеларош, эм, а что коллега не так в моей реплике. Вы вынесли статью аргументировано и заметьте, я задал вопрос а не утверждал) . — 𝔖𝔞𝔫𝔡 𝔎𝔞𝔰𝔱𝔩𝔢 17 (обс.) 16:35, 9 августа 2022 (UTC)
- На самом деле, я просто считаю что статьи не такие плохие чтобы их выносить на КУ, ВП:КУЛ был бы более уместным в случаи с этими статьями. — 𝔖𝔞𝔫𝔡 𝔎𝔞𝔰𝔱𝔩𝔢 17 (обс.) 16:37, 9 августа 2022 (UTC)
Чебурканов, Валерий Владимирович
- Чебурканов, Валерий Владимирович (обс. · история · журналы · фильтры)
- 188.170.87.175 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
- V.cheburkanov (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Эта и эта правки — ВП:ВОЙ. — Jim_Hokins (обс.) 04:08, 9 августа 2022 (UTC)
- Андрей М-1212 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Новая претензия о старом. Джоуи Камеларош (обс.) 12:47, 8 августа 2022 (UTC)
ВП:ЭП/ТИП 5. — UnWikipedian (обс.) 12:34, 8 августа 2022 (UTC)
- Человек, 3/4 раза заблокированный за троллинг, недоволен тем, что его деятельность описали как троллинг. Ничего нового. — Майк (обс.) 12:45, 8 августа 2022 (UTC)
- При обсуждении на ФА трое человек охарактеризовали деятельность UnWikipedian как троллинг. UnWikipedian уже имеет в прошлом 4 блокировки за троллинг. Как по мне, на ФА нужно подвести итог, а здесь запрос закрыть - в связи с блокировкой топикстартера за троллинг. --wanderer (обс.) 19:32, 8 августа 2022 (UTC)
- Я множество раз опроверг, что создание темы, о которой речь идёт, являлось троллингом, поэтому и подал заявление, ибо оскорбление есть оскорбление независимо от того, за что и какие блокировки кем-то были когда-то наложены. — UnWikipedian (обс.) 01:04, 9 августа 2022 (UTC)
- Вам уже на форуме администраторов минимум два раза объяснили, что такое семантическое насыщение. Сколько бы раз вы лично что-то не опровергали, суть действий для внешних наблюдателей от этого не меняется. — Dmartyn80 (обс.) 07:52, 9 августа 2022 (UTC)
Stjn
Stjn (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)/ В какой мере правилу ВП:ЭП соответствует допущенное участникоv в ходе обсуждения на форуме администраторов навешивание ярлыков сразу на целую группу редакторов, участвующих в обсуждении (...если бы вся кремлёвская рать не пришла защищать «своего»)? Также прошу оценить обвинение в том, что я якобы являюсь "сторонником войны". — Eustahio (обс.) 13:49, 7 августа 2022 (UTC)
- Не понял, почему вы говорите, что я назвал вас лично сторонником войны. Там «вы» нигде не написано. stjn 13:56, 7 августа 2022 (UTC)
- Участник, наверное, принял на свой счёт, потому что недавно открывал тему, в которой интересовался, правомерно ли блокируются угнанные, видимо, аккаунты, которые (на беглый взгляд) стали заниматься пророссийскими правками.«Вся кремлёвская рать» это, безусловно, обобщающий ярлык, однако он не несёт какой-то негативной коннотации. Кажется товарищ Викидим использовал выражение «силы добра» схожим образом в диаметральном направлении. ·Carn 14:22, 7 августа 2022 (UTC)
- Уважаемый участник Carn! (1) Мне непонятен эпитет «товарищ». Моё отношение к соответствующему периоду российской истории описано в У:Викидим/В интересах открытости под № 9. Отношение к современной российской политике там же под № 3. Если хочется подчеркнуть дистанцию то, ей-Богу, нынешней эпохе и мне удачнее подходит «господин», «мистер», «месье», «герр». Во избежание непонимания, «товарищ» тоже не обидно — но уж очень не соответствует моему образу, ср. там же под № 4. (2) Всё-таки прилагательное «кремлёвский» и «силы добра» совершенно разноплановые: слова «силы добра» нейтральны относительно политической позиции, хотя и имеют оттенок переизбытка у оппонента уверенности в собственной правоте и готовности за эту правду ломать (чужие) стулья. Правоохранительным органам, тем не менее, никаких вводных такая характеристика не даёт. Прилагательное же «кремлёвский» явным образом обозначает ассоциацию с российской властью, такое обвинение может привести к неприятностям в реальной жизни: например, у охарактеризованной таким образом участницы вполне могут «заморозить» домик в каком-нибудь Свети-Власе. Употребление такого эпитета, тем самым, является прямым нарушением ВП:СУД (а при наличии википедической власти и ВП:UCoC — во избежание непонимания, это не совет обиженным искать правды на мете :-). (3) Как человек, сознательно в борьбе добра со злом не участвующий (из-за симметрии, для масс удачно описанной Лукьяненко в его «Дозорах»), хотел бы успокоить стороны следующим очевидным соображением: попытка увидеть в оппонентах агентов каких-либо правительств — это мания величия. Написанное у нас массы не читают. А когда начнут читать, и мы действительно окажемся в перекрестиях сразу нескольких прицелов, действия правительств будут вполне прямолинейными. В частности, столкнувшись с невозможностью излагать свою точку зрения на европейских телеканалах, Россия построила RT, оказавшееся настолько успешным, что Европе его пришлось силовым путём прятать от целевой аудитории (ни Россия, ни ЕС не стали, конечно же, внедрять своих агентов внутрь каналов противника с целью «захвата»). Так и тут — зачем государству бороться с Дискордом здесь, когда за несколько процентов затрат на RT можно создать свою открытую энциклопедию, где Дискорда не будет? Во избежание непонимания, это не значит, что самые разные правительства (кроме американского, которое нужный доступ и так имеет вполне законно) не желали бы иметь здесь — как и в любой структуре — своего ЧЮ или хотя бы админа, так что постоянная бдительность полезна. (4) Потому я хотел бы всем пожелать бороться поменьше, а статей писать побольше: любая борьба делает обстановку неприятной для непричастных редакторов вроде меня. — Викидим (обс.) 17:52, 7 августа 2022 (UTC)
- Прошу прощения, герр Викидим! (реально круто звучит, спасибо за идею!) Это был не вполне удачный синонимом слова «коллега». ·Carn 18:43, 7 августа 2022 (UTC)
- Уважаемый участник Carn! (1) Мне непонятен эпитет «товарищ». Моё отношение к соответствующему периоду российской истории описано в У:Викидим/В интересах открытости под № 9. Отношение к современной российской политике там же под № 3. Если хочется подчеркнуть дистанцию то, ей-Богу, нынешней эпохе и мне удачнее подходит «господин», «мистер», «месье», «герр». Во избежание непонимания, «товарищ» тоже не обидно — но уж очень не соответствует моему образу, ср. там же под № 4. (2) Всё-таки прилагательное «кремлёвский» и «силы добра» совершенно разноплановые: слова «силы добра» нейтральны относительно политической позиции, хотя и имеют оттенок переизбытка у оппонента уверенности в собственной правоте и готовности за эту правду ломать (чужие) стулья. Правоохранительным органам, тем не менее, никаких вводных такая характеристика не даёт. Прилагательное же «кремлёвский» явным образом обозначает ассоциацию с российской властью, такое обвинение может привести к неприятностям в реальной жизни: например, у охарактеризованной таким образом участницы вполне могут «заморозить» домик в каком-нибудь Свети-Власе. Употребление такого эпитета, тем самым, является прямым нарушением ВП:СУД (а при наличии википедической власти и ВП:UCoC — во избежание непонимания, это не совет обиженным искать правды на мете :-). (3) Как человек, сознательно в борьбе добра со злом не участвующий (из-за симметрии, для масс удачно описанной Лукьяненко в его «Дозорах»), хотел бы успокоить стороны следующим очевидным соображением: попытка увидеть в оппонентах агентов каких-либо правительств — это мания величия. Написанное у нас массы не читают. А когда начнут читать, и мы действительно окажемся в перекрестиях сразу нескольких прицелов, действия правительств будут вполне прямолинейными. В частности, столкнувшись с невозможностью излагать свою точку зрения на европейских телеканалах, Россия построила RT, оказавшееся настолько успешным, что Европе его пришлось силовым путём прятать от целевой аудитории (ни Россия, ни ЕС не стали, конечно же, внедрять своих агентов внутрь каналов противника с целью «захвата»). Так и тут — зачем государству бороться с Дискордом здесь, когда за несколько процентов затрат на RT можно создать свою открытую энциклопедию, где Дискорда не будет? Во избежание непонимания, это не значит, что самые разные правительства (кроме американского, которое нужный доступ и так имеет вполне законно) не желали бы иметь здесь — как и в любой структуре — своего ЧЮ или хотя бы админа, так что постоянная бдительность полезна. (4) Потому я хотел бы всем пожелать бороться поменьше, а статей писать побольше: любая борьба делает обстановку неприятной для непричастных редакторов вроде меня. — Викидим (обс.) 17:52, 7 августа 2022 (UTC)
- Участник, наверное, принял на свой счёт, потому что недавно открывал тему, в которой интересовался, правомерно ли блокируются угнанные, видимо, аккаунты, которые (на беглый взгляд) стали заниматься пророссийскими правками.«Вся кремлёвская рать» это, безусловно, обобщающий ярлык, однако он не несёт какой-то негативной коннотации. Кажется товарищ Викидим использовал выражение «силы добра» схожим образом в диаметральном направлении. ·Carn 14:22, 7 августа 2022 (UTC)
- Хочу отметить, что в Кремле бывал только на экскурсии, Путина видел один раз издалека в 2001 году. Коллега Stjn, вы утверждаете, что я «свой» для Кремля. Сообщаю Вам, что Вы заблуждаетесь. Ярлыки «сторонники войны» и «кремлёвская рать», в полной мере противоречат п. 2 ВП:ЭП/ТИП. N.N. (обс.) 18:30, 7 августа 2022 (UTC)
- Лично я воспринял реплику о «кремлёвской рати» как скрытое обвинение в участии в скоординированной извне деятельности. Присоединяюсь к запросу. — Водолаз (обс.) 07:00, 8 августа 2022 (UTC)
- нет ли здесь предположения злых намерений? Manyareasexpert (обс.) 07:06, 8 августа 2022 (UTC)
- Это всего лишь ироничная отсылка к Вся кремлёвская рать. А так то такими трактовками чужих слов можно зайти очень далеко. Грустный кофеин (обс.) 08:05, 8 августа 2022 (UTC)
- Отсылку я считал, но в рассматриваемом контексте данная фраза прозвучала отнюдь не иронично. — Водолаз (обс.) 14:20, 8 августа 2022 (UTC)
- Проблема в том, что госорганы любой страны иронии не понимают. Употребление такой лексики может привести к созданию проблем в реальном мире (ср. «иностранный агент»). Если это словосочетание было употреблено неосознанно, то следует извиниться и вычеркнуть. — Викидим (обс.) 18:07, 8 августа 2022 (UTC)
- Мне кажется анекдотичной идея о том, что западные спецслужбы ухватятся за проходную ироничную реплику Stjn для наложения санкций на участников Википедии. Грустный кофеин (обс.) 18:22, 8 августа 2022 (UTC)
- Даже и не знаю, что сказать. У нас есть ВП:СУД, где чёрным по белому Важно воздерживаться от комментариев, которые могут быть обоснованно восприняты как угроза судебным иском, даже если это не было целью комментария. Потому давайте не называть друг друга «иностранными агентами». Конкретно здесь вообще проблемы не вижу: если лексика безобидная, но вызывает возражения, то Stjn может зачеркнуть и извиниться; его нежелание сделать это как раз и навело меня на мои мысли. — Викидим (обс.) 18:47, 8 августа 2022 (UTC)
- Буквально в ходе той же темы, где и прозвучала обсуждаемая реплика, от участника @La loi et la justice прозвучало вот это: "некоторые проукраинскаие участники продложают открыто поносить всё русское, и никто им ничего по этому поводу не говорит. Комменты Грустного кофеина и stjn выше — яркий тому пример". И хотя я так и не дождался конкретных диффов от участника в подтверждение его слов и я считаю его реплику не соответствующей ВП:ЭП, однако я не давал волю своей фантазии и не стал спекулировать о гипотетических последствиях от обвинений в русофобии во время войны и политических репрессий. Грустный кофеин (обс.) 18:56, 8 августа 2022 (UTC)
- (1) Обсуждаемые мною слова принадлежат не Вам. Stjn их употребил, ему и выбирать между конфликтом и созданием энциклопедии. (2) Мне кажется, что обстановка на той странице вообще вышла из-под контроля, что в немалой степени вызвано бездействием посредничества в отношении нарушителей ВП:ЭП-ТИП. — Викидим (обс.) 19:15, 8 августа 2022 (UTC)
- Я знаю кому принадлежат обсуждаемые слова. Но я личным примером призываю вас отказаться от слишком смелых спекуляций. Это совсем лишнее. Грустный кофеин (обс.) 19:27, 8 августа 2022 (UTC)
- Грустный кофеин, вы не замечаете, что вас очень много в обсуждении участников? И ладно бы целью таких реплик была реальная их помощь либо помощь в пресечении реальных нарушений, но нет, все ваши действия это нравоучения "неправильных" людей, (неэтичная реплика скрыта) , что они неправильно думают, неправильно действуют и вообще зря тут находятся, попытки предать их остракизму. Я уверен, что не за горами времена, когда вашу деятельность здесь рассмотрят и признают очень неконструктивной. 31.173.8.171 19:36, 8 августа 2022 (UTC)
- Ваша реплика настолько откровенно нарушает ВП:ЭП, что я даже не удивлен тому, что ее оставил ip-аноним. Грустный кофеин (обс.) 19:41, 8 августа 2022 (UTC)
- Грустный кофеин, вы не замечаете, что вас очень много в обсуждении участников? И ладно бы целью таких реплик была реальная их помощь либо помощь в пресечении реальных нарушений, но нет, все ваши действия это нравоучения "неправильных" людей, (неэтичная реплика скрыта) , что они неправильно думают, неправильно действуют и вообще зря тут находятся, попытки предать их остракизму. Я уверен, что не за горами времена, когда вашу деятельность здесь рассмотрят и признают очень неконструктивной. 31.173.8.171 19:36, 8 августа 2022 (UTC)
- Я знаю кому принадлежат обсуждаемые слова. Но я личным примером призываю вас отказаться от слишком смелых спекуляций. Это совсем лишнее. Грустный кофеин (обс.) 19:27, 8 августа 2022 (UTC)
- (1) Обсуждаемые мною слова принадлежат не Вам. Stjn их употребил, ему и выбирать между конфликтом и созданием энциклопедии. (2) Мне кажется, что обстановка на той странице вообще вышла из-под контроля, что в немалой степени вызвано бездействием посредничества в отношении нарушителей ВП:ЭП-ТИП. — Викидим (обс.) 19:15, 8 августа 2022 (UTC)
- Буквально в ходе той же темы, где и прозвучала обсуждаемая реплика, от участника @La loi et la justice прозвучало вот это: "некоторые проукраинскаие участники продложают открыто поносить всё русское, и никто им ничего по этому поводу не говорит. Комменты Грустного кофеина и stjn выше — яркий тому пример". И хотя я так и не дождался конкретных диффов от участника в подтверждение его слов и я считаю его реплику не соответствующей ВП:ЭП, однако я не давал волю своей фантазии и не стал спекулировать о гипотетических последствиях от обвинений в русофобии во время войны и политических репрессий. Грустный кофеин (обс.) 18:56, 8 августа 2022 (UTC)
- Даже и не знаю, что сказать. У нас есть ВП:СУД, где чёрным по белому Важно воздерживаться от комментариев, которые могут быть обоснованно восприняты как угроза судебным иском, даже если это не было целью комментария. Потому давайте не называть друг друга «иностранными агентами». Конкретно здесь вообще проблемы не вижу: если лексика безобидная, но вызывает возражения, то Stjn может зачеркнуть и извиниться; его нежелание сделать это как раз и навело меня на мои мысли. — Викидим (обс.) 18:47, 8 августа 2022 (UTC)
- Мне кажется анекдотичной идея о том, что западные спецслужбы ухватятся за проходную ироничную реплику Stjn для наложения санкций на участников Википедии. Грустный кофеин (обс.) 18:22, 8 августа 2022 (UTC)
Schrike
Участник перегибает палку в статье про группу «Ленинград» ставя шаблон об отсутствии источников в её видеографии. Первая попытка; я усомнился в его дейтсвиях и отменил, поскольку каждый клип и так легко проверяется. ГУГЛ И ЮТУБ В ПОМОЩЬ! Но нет, он не внял. Тогда я снова отменил и предупредил его, но он грубо нарушил ВОЙ и сказал, что не обязан проверять. Поскольку нарушение было, то прошу вернуть к моей версии и разобраться с участником.— Джоуи Камеларош (обс.) 09:23, 2 июня 2022 (UTC)
- Дополнено Обратите внимание, он продолжает настаивать на плашке, когда SummerKrut чётко сказал, что не нужно.— Джоуи Камеларош (обс.) 11:20, 2 июня 2022 (UTC)
- Список из 158 элементов, как по мне, не особо уместен в любом случае (хотя я и прекрасно понимаю, что часть этих клипов — вполне себе культурный феномен). Обобщающий источник нужен (заодно отделить значимое от незначимого). AndyVolykhov ↔ 12:58, 2 июня 2022 (UTC)
И снова Schrike
Продолжение запроса #Schrike Опять возвращает свою плашку об отсутствии пруфоф в разделе про клипы в "Ленинград (группа)", при том, что ему уже говорили обратное (и не раз). Более того прошёлся и по другим разделам (музыкантов всех и подавно легко проверить. На Лурке это бы сами знаете назвали как). Прошу разобраться, и если нужно, заблокировать для него статью. Джоуи Камеларош (обс.) 08:02, 1 июля 2022 (UTC)
- «Легко гуглите» в своём Лурке. А в Википедии необходимо предоставлять авторитетные источники. Желательно — вторичные. — Schrike (обс.) 08:10, 1 июля 2022 (UTC)
- На Лурке как раз термин придумали для массового проставления плашки. А музыканты и клипы очень легко проверяются в инете, и если вам трудно проверить - ваши проблемы.— Джоуи Камеларош (обс.) 08:19, 1 июля 2022 (UTC)
- если вам трудно проверить — ваши проблемы — будьте добры всё-таки подтвердить эти ваши слова ссылками на правила Википедии. — Schrike (обс.) 08:29, 1 июля 2022 (UTC)
- Уже объясняли, но вы всё равно....— Джоуи Камеларош (обс.) 08:45, 1 июля 2022 (UTC)
- Список должен основываться на авторитетных источниках. — Schrike (обс.) 09:09, 1 июля 2022 (UTC)
- В данном случае необязательно.— Джоуи Камеларош (обс.) 09:58, 1 июля 2022 (UTC)
- Не поспоришь, да. Тогда в данном случае всего хорошего. — Schrike (обс.) 10:04, 1 июля 2022 (UTC)
- А я думаю, мы ещё встретимся.— Джоуи Камеларош (обс.) 11:26, 1 июля 2022 (UTC)
- P. S. Кстати, вот то самое слово, придуманное под случай на Лурке.— Джоуи Камеларош (обс.) 05:11, 2 июля 2022 (UTC)
- А я думаю, мы ещё встретимся.— Джоуи Камеларош (обс.) 11:26, 1 июля 2022 (UTC)
- Не поспоришь, да. Тогда в данном случае всего хорошего. — Schrike (обс.) 10:04, 1 июля 2022 (UTC)
- В данном случае необязательно.— Джоуи Камеларош (обс.) 09:58, 1 июля 2022 (UTC)
- Список должен основываться на авторитетных источниках. — Schrike (обс.) 09:09, 1 июля 2022 (UTC)
- Он уже почти всю статью плашками наводнил, ну не черезчур...?— Джоуи Камеларош (обс.) 08:23, 1 июля 2022 (UTC)
- Уже объясняли, но вы всё равно....— Джоуи Камеларош (обс.) 08:45, 1 июля 2022 (UTC)
- На Лурке как раз термин придумали для массового проставления плашки. А музыканты и клипы очень легко проверяются в инете, и если вам трудно проверить - ваши проблемы.— Джоуи Камеларош (обс.) 08:19, 1 июля 2022 (UTC)
Лесовик-2
Эта реплика нарушает ВП:ЭП. Речь идёт об этой ситуации. — Jim_Hokins (обс.) 11:01, 7 августа 2022 (UTC)
- Налицо явное преследование за высказывание не устраивающего участника Jim Hokins мнения. К тому же, ситуация давно в архиве и уже разрешена администраторами, решение по ней не оспорено. Напоминает попытку сведения счетов. Лесовик-2 (обс.) 11:07, 7 августа 2022 (UTC)
- Ну и ярко иллюстрирует мою мысль об излишней обидчивости некоторых участников, высказанную полчаса назад одной темой ниже. Лесовик-2 (обс.) 11:11, 7 августа 2022 (UTC)
- Извините, стало интересно: Вы сами не относитесь к обидчивым (т.е. если сторонний участник, например, я, где-либо предложит Вам "закусить удила", это не будет Вами воспринято как оскорбление)? Сам я бы на такую реплику, откровенно говоря, обиделся бы. Nahabino (обс.) 11:46, 7 августа 2022 (UTC)
- А я — нет. Я хорошо начитан и знаю такую поговорку, широко распространённую в отечественной литературе. Вот когда участник Мечников на днях назвал меня в Википедии «ватой» по поводу одного из аспектов украинско-российского конфликта - вот это было явное оскорбление. Лесовик-2 (обс.) 12:14, 7 августа 2022 (UTC)
- Извините, стало интересно: Вы сами не относитесь к обидчивым (т.е. если сторонний участник, например, я, где-либо предложит Вам "закусить удила", это не будет Вами воспринято как оскорбление)? Сам я бы на такую реплику, откровенно говоря, обиделся бы. Nahabino (обс.) 11:46, 7 августа 2022 (UTC)
- Ну и ярко иллюстрирует мою мысль об излишней обидчивости некоторых участников, высказанную полчаса назад одной темой ниже. Лесовик-2 (обс.) 11:11, 7 августа 2022 (UTC)
- Это уже четвёртый незакрытый запрос про ВП:ЭП на этой странице от участника Jim Hokins. — Rave (обс.) 11:57, 7 августа 2022 (UTC)
- И какой вывод? Nella.hohlova (обс.) 18:50, 11 августа 2022 (UTC)
Askhadulin и Jim Hokins
- Askhadulin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
- Jim Hokins (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Проверьте, пожалуйста, эту и эту реплики участника Askhadulin, а также эту мою реплику на предмет соответствия ВП:ЭП. — Jim_Hokins (обс.) 16:03, 6 августа 2022 (UTC)
- «Это я и без вас знаю» — да, это хамство как раз и есть. — Хедин (обс.) 12:55, 16 августа 2022 (UTC)
Мечников
Просьба оценить реплики Мечников (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) тут и эту на предмет нарушение ВП:ЭП.— Футболло (обс.) 21:50, 5 августа 2022 (UTC)
- Ну а в первой ссылке где вам неЭП показалось? — Мечников (обс.) 04:59, 6 августа 2022 (UTC)
- Против ВП:ЭП во второй, следовательно, возражений не имеете. Лесовик-2 (обс.) 05:33, 6 августа 2022 (UTC)
- Вторую, конечно, можно расценить как неЭП, хотя она и не касалась участников Википедии — Мечников (обс.) 05:53, 6 августа 2022 (UTC)
- Она касалась непосредственно моей правки и, следовательно, является оскорблением в мой адрес как автора той правки. Можете не оправдываться, мне наказание участника "Мечников" не нужно, мне достаточно того, что я понял, что вы из себя представляете. Лесовик-2 (обс.) 06:06, 6 августа 2022 (UTC)
- Я не «оправдываюсь» и мне на ваше мнение обо мне плевать— Мечников (обс.) 08:19, 6 августа 2022 (UTC)
- Взаимно. Лесовик-2 (обс.) 09:20, 6 августа 2022 (UTC)
- Я не «оправдываюсь» и мне на ваше мнение обо мне плевать— Мечников (обс.) 08:19, 6 августа 2022 (UTC)
- Она касалась непосредственно моей правки и, следовательно, является оскорблением в мой адрес как автора той правки. Можете не оправдываться, мне наказание участника "Мечников" не нужно, мне достаточно того, что я понял, что вы из себя представляете. Лесовик-2 (обс.) 06:06, 6 августа 2022 (UTC)
- Вторую, конечно, можно расценить как неЭП, хотя она и не касалась участников Википедии — Мечников (обс.) 05:53, 6 августа 2022 (UTC)
- Против ВП:ЭП во второй, следовательно, возражений не имеете. Лесовик-2 (обс.) 05:33, 6 августа 2022 (UTC)
Вклад участника S.m.46 в дискуссии на геофоруме
S.m.46 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Участник S.m.46 имеет за последний месяц вклад, в основном в дискуссии на геофоруме Википедия:Форум/Географический#Уточнение для НП, имеющего статус железнодорожная станция. Сперва после предварительного итога участника Serzh-Levy Ignashevich, реплики участника S.m.46 выглядели как попытка достигнуть консенсуса в этой теме, приводя ссылки на правила, статьи, которые он хочет посмотреть и т.п. Но когда участнику S.m.46 сказали, что он уводит от темы дискуссии — про термины тип/статус/категория/вид НП в АИ вместо заявленной локальной темы про уточнение названий статей о НП со статусом (видом/типом) "станция" или т.п. в им. падеже — [32], [33], участник продолжил писать во много букв о своём, выделив "Предытог 2" с декларацией того, что он там будет писать о своём и дальше.
После закрытия ветки и секции Предытог 2 (где не было предытога как такового с выводами по сути дискуссии) не по теме, он вновь её открыл [34] и продолжил декларировать свои планы, вместо доводов (оспаривания) по сути. Тоже самое он продолжил писать и после итога Serzh-Levy Ignashevich, и после окончательного итога Mike Somerset. Мои призывы и призывы участников Serzh-Levy Ignashevich и Mike Somerset не уводить от темы и открыть новую тему на одном из форумов, если он считает свою тему важной, результат не дали. Просьбы других участников к S.m.46 обосновать свои действия по несогласию с итогом по сути вопроса, участник S.m.46 кроме как общими фразами о КОНС и сумбурным выдёргиванием из контекста цитат из реплик участников так и не привёл, прежде всего тех участников, которые в целом поддержали участника Serzh-Levy Ignashevich (Mike Somerset, 91i79). Странно, отменять итог без аргументов по сути итога и при этом одновременно ссылаться на участников, которые в целом согласились с выводом Serzh-Levy Ignashevich. То есть несогласие с итогом ради несогласия, а уже потом подгонка доводов для несогласия? Такое поведение не кажется конструктивным. Тем более что вопрос локальный и не сложный, если бы не усложнение дискуссии репликами S.m.46.
Уже высказывал предположения в ВП:НЕСЛЫШУ и в целом кажется что это ВП:НДА или ВП:НИП в связи с этим всем.
Эти правки [35] предполагаю как ВП:ЭП/ВП:НО в связи с обозначением ника в виде "Уч. под ником RosssW|" и необоснованными угрозами и обвинениями, тоже самое здесь [36] с ником "Уч. Serzh-Levy Ignashevich|Serzh", а здесь [37] - с внетематическим обсуждением личностей и/или их вклада не по теме дискуссии.
Возможно речь должна идти о топик-бане участника S.M.46 на геофорум или ином воздействии, дабы не мешать конструктивно настроенным участникам дискуссии достигать консенcуса, что и делалось по аргументам активных участников дискуссии Serzh-Levy Ignashevich, Mike Somerset, 91i79, Schrike, как и моим. По локальной теме дискуссии. Русич (RosssW) (обс.) 11:19, 5 августа 2022 (UTC)
- Соглашусь, что позицию участника S.m.46 в упомянутом обсуждении вряд ли можно назвать конструктивной — итог подвести не даёт, конкретно сформулированных претензий не предъявляет.
Пустяковая тема превратилась в какое-то бесконечное обсуждение, отвлекающее участников. — Mike Somerset (обс.) 13:54, 5 августа 2022 (UTC) - Такие вопросы поднимались уже многократно, но никаких мер не принимали, и видимо, не будут принимать… — Хедин (обс.) 17:52, 5 августа 2022 (UTC)
- Мне кажется, идёт скоординированная травля участника. Игорь Темиров 11:06, 14 августа 2022 (UTC)
Игнорирование топик-бана и прочий деструктив
La loi et la justice (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Участнику запрещены отмены, кроме явного вандализма и отмен в рамках БТВ-посредничества, а при разрешённых отменах предписано указывать причину. Тем не менее он постоянно отменяет невандальные, в том числе явно полезные, правки безо всяких пояснений: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 плюс предыдущий запрос, закрытый по формальной причине. Просто так отменяются недооформленные, но по сути конструктивные правки: 13, 14, 15. Безо всяких аргументов широко признанные политические юрисдикции заменяются на менее признанные (когда на самом деле надо расписывать ситуацию детально): 16, 17.
Кроме того, участник продолжает массовый снос раздела «См. также» и всего остального, что ему не понравилось, точно так же не удостаивая коллег какими-либо объяснениями: 1, 18, 19, 20, 21, 22, 23. Слепо удаляются в том числе высокорелевантные ссылки (например, ссылка на «Российская лунная программа» из статьи «Советская лунная программа», ссылка на конструкторское бюро института из статьи про сам институт). Участнику давно известно, что никакого консенсуса на его крестовый поход против «См. также» нет, но на замечания он отвечает «Фи. Это всё сделано совершенно верно». Слепо снесённый им текст на тему засорения космоса, написанный по BBC — это, оказывается, «кусок пиара и „жёлтые новости“». Не дорабатывая статьи по сути, участник слепо копирует в них списки источников из английского раздела: вставляются и комментарии на английском, и нерелевантные работы, и давно мёртвые ссылки. Не делать этого его просят годами — что он игнорирует так же, как и все остальные просьбы.
Всем этим участник занимается в первую очередь в космической тематике, где развернул бурную деятельность, слепо вставляя и удаляя что попало в массовом порядке, втихаря (без описаний правок) и без малейших признаков понимания замечаний: одни и те же проблемы длятся годами. При этом полезных правок в этой тематике я у него не помню (кроме, может, отмен вандализма): по сути он, насколько я видел, статьи не дорабатывает, а иногда делает явно неграмотные правки, зато вовсю решает за авторов, что в статьях уместно, а что нет. У сообщества не так уж много сил бороться с этой бурной деятельностью. Тем более что мало кому может прийти в голову, что правки участника с флагом ПАТ надо проверять. Sneeuwschaap (обс.) 17:25, 4 августа 2022 (UTC)
- участник продолжает массовый снос раздела «См. также» — это очень поле3ная деятельность. Поддерживаю её.
слепо вставляя и удаляя что попало в массовом порядке, втихаря (без описаний правок) и без малейших признаков понимания замечаний: — это нарушение ВП:ЭП со стороны топикстартера прямо на форуме администаторов! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:49, 4 августа 2022 (UTC)- Вы поддерживаете, бОльшая часть участников не поддерживает. ЭП нарушают необоснованные претензии, а здесь, к сожалению, подкреплённых диффами обоснований хоть отбавляй. Sneeuwschaap (обс.) 18:05, 4 августа 2022 (UTC)
- Я вас удивлю. ЭП — это не про содержание, а про форму. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:24, 5 августа 2022 (UTC)
- "данный раздел не является обя3ательным", а в развитых до статуса статьях его требуют убирать. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:30, 5 августа 2022 (UTC)
- А какое отношение это имеет к теме? Убирать его нужно (если вообще нужно) путём интегрирования в текст, а здесь идёт массовое удаление подчистую. После двух обсуждений, показавших отсутствие консенсуса. Sneeuwschaap (обс.) 12:42, 7 августа 2022 (UTC)
- Вы поддерживаете, бОльшая часть участников не поддерживает. ЭП нарушают необоснованные претензии, а здесь, к сожалению, подкреплённых диффами обоснований хоть отбавляй. Sneeuwschaap (обс.) 18:05, 4 августа 2022 (UTC)
- Эмоционально со стороны топикстартера, конечно, но ВП:ЭП вряд ли пострадал, ИМХО, если обвинения имеют основание. Mandorakatiki (обс.) 17:56, 4 августа 2022 (UTC)
- Посмотрите мой коммент выше. Речь вообще не о том, имеют обвинения основание или нет. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:25, 5 августа 2022 (UTC)
- Хотелось бы узнать, что в этой указанной отмене: [38], не так? Не вандализм, поэтому не откат. Отмена правомерная. Хотя по мне, так можно ещё и без сокращений писать слова. -- D6194c-1cc (обс.) 17:59, 4 августа 2022 (UTC)
- Всё так. Просто игнорирование топик-бана. Sneeuwschaap (обс.) 18:05, 4 августа 2022 (UTC)
- Sneeuwschaap, проблему у него не только в космической тематике, здесь именно демонстративное несоблюдение топик-бана, сам недавно сталкивался. Если этот вопрос не решат по существу, надо на форум администраторов писать, чтобы вообще запретили отмены чужих правок без всяких исключений. — Аноним2018 (обс.) 04:48, 5 августа 2022 (UTC)
- Как вы можете убедиться, тб я соблюдаю, просто кто-то не хочет анализировать и разбираться, почему отменённые правки вандальные. Я не помню чтобы мы с вами сталкивались, и такая ваша резкая позиция мне непонятна. Если вы конечно не вандалили с айпи или новой учётки, во что мне не хотелось бы верить. -- La loi et la justice (обс.) 05:25, 5 августа 2022 (UTC)
- Где ж соблюдаете, если Вы только сегодня уже сделали 5 отмен правок, не сопроводив их комментариями.— Аноним2018 (обс.) 05:33, 5 августа 2022 (UTC)
- Можно, пожалуйста, ссылки на диффы упомянутых Вами сегодняшних 5 отмен правок, по Вашему мнению нарушающих топик-бан участника La loi et la justice? — Jim_Hokins (обс.) 05:43, 5 августа 2022 (UTC)
- [39]. — Аноним2018 (обс.) 05:49, 5 августа 2022 (UTC)
- Спасибо за ссылку! Я ознакомился с этими пятью правками. На мой взгляд, все эти пять отменённых правок носят вандальный характер, то есть их отмена участнику не запрещена. Но причины отмен в описаниях правок действительно не указаны. — Jim_Hokins (обс.) 06:27, 5 августа 2022 (UTC)
- В описании к отмене каждой из этих правок писать одно и то же слово «вандализм» — это за пределами здравого смысла. Если были бы какие-то сомнения в вандальном характере отменяемых правок, то тогда конечно, я делаю описания. -- La loi et la justice (обс.) 06:44, 5 августа 2022 (UTC)
- Мне тоже бывает лень дописывать про вандализм при отмене вандализма, и тогда я не дописываю, поэтому я Вас прекрасно понимаю. Но у меня пока нет топик-бана, формулировка которого обязывала бы меня указывать причину отмены вандальной правки. Лично у меня претензий к этим Вашим правкам нет, но, может быть, Вам имеет смысл поднять вопрос изменения формулировки топик-бана на соответствующем форуме, дабы подобные претензии к Вам не поднимались другими участниками? — Jim_Hokins (обс.) 08:15, 5 августа 2022 (UTC)
- Определенно стоит поднять вопрос формулировок - с одной стороны, в тексте про явный вандализм, а с другой по ссылке - про любой. ~~~~ Jaguar K · 08:19, 5 августа 2022 (UTC)
- Jim_Hokins, лень - не лень, но ВП:ВОЙНА гласит: "Чтобы не совершать действия, которые порождают войны правок, рекомендуется чётко пояснять все выполняемые отмены" - что уж говорить про действующий топик-бан.— Аноним2018 (обс.) 10:12, 5 августа 2022 (UTC)
- Нет. В общем случае, при отмене вандальных правок дополнительное (ручное) описание правки вовсе не обязательно. Можно даже использовать откат (когда это возможно технически). Топик-бан — отдельный разговор. — Jim_Hokins (обс.) 10:21, 5 августа 2022 (UTC)
- Ну там так написано. Тем более топик-бан и назначен, потому что участник не вполне точно определяет вандальность. — Аноним2018 (обс.) 10:22, 5 августа 2022 (UTC)
- Там же (в ВП:ВОЙ) выше написано: «Не являются войной правок отмены вандализма или правок заблокированных участников». Часть участников и вовсе уверена в том, что любые правки можно отменять вовсе без никакого описания, просто потому, что им так хочется. С последними я не согласен. Но это уже оффтопик. — Jim_Hokins (обс.) 10:32, 5 августа 2022 (UTC)
- Да это бесполезно: [40]. При открытом запросе на ЗКА. — Аноним2018 (обс.) 10:43, 5 августа 2022 (UTC)
- Мда. — Jim_Hokins (обс.) 11:06, 5 августа 2022 (UTC)
- Да это бесполезно: [40]. При открытом запросе на ЗКА. — Аноним2018 (обс.) 10:43, 5 августа 2022 (UTC)
- Там же (в ВП:ВОЙ) выше написано: «Не являются войной правок отмены вандализма или правок заблокированных участников». Часть участников и вовсе уверена в том, что любые правки можно отменять вовсе без никакого описания, просто потому, что им так хочется. С последними я не согласен. Но это уже оффтопик. — Jim_Hokins (обс.) 10:32, 5 августа 2022 (UTC)
- Ну там так написано. Тем более топик-бан и назначен, потому что участник не вполне точно определяет вандальность. — Аноним2018 (обс.) 10:22, 5 августа 2022 (UTC)
- Нет. В общем случае, при отмене вандальных правок дополнительное (ручное) описание правки вовсе не обязательно. Можно даже использовать откат (когда это возможно технически). Топик-бан — отдельный разговор. — Jim_Hokins (обс.) 10:21, 5 августа 2022 (UTC)
- Мне тоже бывает лень дописывать про вандализм при отмене вандализма, и тогда я не дописываю, поэтому я Вас прекрасно понимаю. Но у меня пока нет топик-бана, формулировка которого обязывала бы меня указывать причину отмены вандальной правки. Лично у меня претензий к этим Вашим правкам нет, но, может быть, Вам имеет смысл поднять вопрос изменения формулировки топик-бана на соответствующем форуме, дабы подобные претензии к Вам не поднимались другими участниками? — Jim_Hokins (обс.) 08:15, 5 августа 2022 (UTC)
- В описании к отмене каждой из этих правок писать одно и то же слово «вандализм» — это за пределами здравого смысла. Если были бы какие-то сомнения в вандальном характере отменяемых правок, то тогда конечно, я делаю описания. -- La loi et la justice (обс.) 06:44, 5 августа 2022 (UTC)
- Спасибо за ссылку! Я ознакомился с этими пятью правками. На мой взгляд, все эти пять отменённых правок носят вандальный характер, то есть их отмена участнику не запрещена. Но причины отмен в описаниях правок действительно не указаны. — Jim_Hokins (обс.) 06:27, 5 августа 2022 (UTC)
- [39]. — Аноним2018 (обс.) 05:49, 5 августа 2022 (UTC)
- Можно, пожалуйста, ссылки на диффы упомянутых Вами сегодняшних 5 отмен правок, по Вашему мнению нарушающих топик-бан участника La loi et la justice? — Jim_Hokins (обс.) 05:43, 5 августа 2022 (UTC)
- Где ж соблюдаете, если Вы только сегодня уже сделали 5 отмен правок, не сопроводив их комментариями.— Аноним2018 (обс.) 05:33, 5 августа 2022 (UTC)
- Как вы можете убедиться, тб я соблюдаю, просто кто-то не хочет анализировать и разбираться, почему отменённые правки вандальные. Я не помню чтобы мы с вами сталкивались, и такая ваша резкая позиция мне непонятна. Если вы конечно не вандалили с айпи или новой учётки, во что мне не хотелось бы верить. -- La loi et la justice (обс.) 05:25, 5 августа 2022 (UTC)
- Конечно всё так — странно что вы в упор не видите вандализма в той правке анонима. Уже логически можно понять, что столь ровные числа для бюджета и сборов сомнительны, а открыв источник, можно убедиться в том, что аноним пытался ввести читателя в заблуждение. Этот аноним уже давно ходит с динамического айпи и вот так вот вандалит -- La loi et la justice (обс.) 05:22, 5 августа 2022 (UTC)
- @La loi et la justice, понимаете, топик-бан написан (не)много не так, как вы его трактуете. Из-за этого недопонимания.
В тб написано "явного" = который подпадает по вп:откат. Возможно, его стоит переписать. ~~~~ Jaguar K · 06:19, 5 августа 2022 (UTC)- Ну вот такие правки, которые подпадают под откат, я и отменяю. Дифф выше явно вандален, правки этого анонима уже откатывались админами, а самого его блокировали (диффы могу поискать). -- La loi et la justice (обс.) 06:46, 5 августа 2022 (UTC)
- @La loi et la justice, понимаете, топик-бан написан (не)много не так, как вы его трактуете. Из-за этого недопонимания.
- Sneeuwschaap, проблему у него не только в космической тематике, здесь именно демонстративное несоблюдение топик-бана, сам недавно сталкивался. Если этот вопрос не решат по существу, надо на форум администраторов писать, чтобы вообще запретили отмены чужих правок без всяких исключений. — Аноним2018 (обс.) 04:48, 5 августа 2022 (UTC)
- Всё так. Просто игнорирование топик-бана. Sneeuwschaap (обс.) 18:05, 4 августа 2022 (UTC)
- Сегодняшнее: участник копирует из англовики два источника. Мало того, что они посвящены настолько узкому аспекту темы, что не могут дать заинтересованному этой темой читателю практически ничего, — обе ссылки ещё и умерли 7 лет назад. И полтора года назад участник действовал точно так же. Sneeuwschaap (обс.) 15:22, 7 августа 2022 (UTC)
Ыфь77
Ыфь77 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Просьба к администраторам оценить действия участника, массово отменяющего мои правки без объяснений и обсуждений ([41], [42], [43], [44] и ещё десятки), а также его неэтичные комментарии на СО [45]. Sic melius erit (обс.) 18:21, 2 августа 2022 (UTC)
- Участник нарушает 1) ВП:МНОГОЕ, массово изменяя параметр Местоположение в карточках на неправильный (консенсусно: сначала населённый пункт, потом АТЕ), 2) ВП:Транзитивность, оставляя родительские категории, когда в статье указаны подкатегории, 3) консенсус ПРО:Православие о том, что недействующие храмы не включаются в категории современных епархий. Топикпастер действует как слон в посудной лавке и ещё возмущается, что его правки отменяют. Его самого блокировать надо за многократные нарушения ВП:Консенсус. — Ыфь77 (обс.) 18:30, 2 августа 2022 (UTC)
- 1. Вы массово и без объяснений удаляете информацию, не только порядок в адресе. 2. Удаляемые Вами категории принадлежности к епархии/благочинию не нарушали транзитивность. 3. Решение о включении храмов в состав епархий принимает РПЦ, а не участники Википедии. 4. Ваши эпитеты в мой адрес неэтичны. Sic melius erit (обс.) 18:42, 2 августа 2022 (UTC)
- 1) Если правка нарушает правила рувики, то её отменяют — времени на отмену должно тратиться меньше, чем на внесения деструктива, особенно учитывая массовость нарушающих правила правок. 2) Нарушали ВП:КАТ-ВС: Если статья подходит по смыслу для категории «А» и её подкатегории «Б», то её, как правило, следует включать только в «Б». 3) Есть локальный консенсус, что по епархиям категоризируются исключительно храмы, в которых периодически проводятся богослужения (действующие) и вновь строящиеся храмы, для которых ожидается окончание строительства, иначе в связи с частыми сменами границ / юрисдикций / факта деятельности разобраться с храмами будет невозможно. Для сравнения: если архиерей хотя бы сутки был главой епархии, то статья о нём категоризируется в эту епархию. 4) Как Вы правите, так Вас и называют. — Ыфь77 (обс.) 18:55, 2 августа 2022 (UTC)
- 1. Вы обвиняете в нарушении правил, не поясняя какое именно правило нарушено. 2. Приведите пример таких действий с моей стороны. Вы сами массово удаляете подкатегории «Б» (по округам), переводя в категории «А» (по области). 3. Ваше утверждение без подтверждения. Храмы категоризируются в епархию, которой принадлежат. Sic melius erit (обс.) 19:21, 2 августа 2022 (UTC)
- 1) ВП:МНОГОЕ — если делается много однотипных исправлений за малое время, то надо заручится поддержкой общества на такие исправления. Прошу предоставить итог, что теперь в параметре Местонахождение карточки сначала пишем АТЕ, а потом населённый пункт. 2) Недействующие храмы не принадлежат благочиниям, но находятся на территории области, поэтому в категории благочиний они не включаются, а вот в категорию области — включаются. 3) «Храмы категоризируются в епархию, которой принадлежат» — вот именно, которой принадлежат, а не на территории которой находятся (как говорится: «почувствуйте разницу»). А принадлежат епархии только действующие храмы, от руинированных епархии сами отказываются, ибо восстанавливать надо, иначе штраф за несохранение наследия. 5) Чем больше слов в разделе ЗКА, тем меньше вероятность, что по нему будет итог — админам просто лень вчитываться в многоэкранную простыню текста. В принципе я на итоге не настаиваю, хотел бы — первый подал заявку. Но я ещё верю в ПДН. — Ыфь77 (обс.) 19:44, 2 августа 2022 (UTC)
- 1) Если правки соответствуют правилам, Ваша поддержка не обязательна. 2) Принадлежность храма епархии/благочинию определяется по информации с их сайта, а не по действует/на ремонте. 3) Не понимаю почему Вы вдруг за РПЦ решили что им принадлежит и что нет, и на этом основании устроили войну правок. Sic melius erit (обс.) 20:18, 2 августа 2022 (UTC)
- 1) Правки должны соответствовать правилам, а это не так. 1а) Не моя поддержка, а поддержка общества. 2) Вы уверены, что сайт благочиния — АИ? Для примера: Церковь Михаила Архангела (Михайловское), читаем в статье: церковь разрушена, есть фотофакт, читаем на сайте: действующая церковь. 3) Не принадлежит, а категоризируется. И вот с этим РПЦ пролетает — она не имеет власти над категориями рувики. — Ыфь77 (обс.) 21:27, 2 августа 2022 (UTC)
- 1) Вы обвиняете не обосновывая. 2) Это недостаток статьи, а не сайта. Информация в статье устарела. 3) Вы безосновательно удаляете категоризацию, сделанную по объективным критериям (принадлежность к епархии/благочинию), и меняете на категоризацию по Вашему личному мнению о принадлежности, нарушающую ВП:ПРОВ. Sic melius erit (обс.) 22:03, 2 августа 2022 (UTC)
- 1) С момента существования шаблона-карточки Культовое сооружение в нём в параметре Местонахождение сначала писался населённый пункт, а потом АТЕ, к которому он относится. Но пришёл Sic melius erit, решил, что это неправильно, и начал переписывать МНОГО статей. Итог — нарушение двух правил: ВП:Консенсус и ВП:МНОГОЕ. Такого обоснования хватит? Факты, что Вы так делали, приведены в первом абзаце раздела в диффах моей отмены неконсенснусной правки. 2) Да ну? А почему на неустаревшем сайте фотография той же полуразрушенной колокольни, а не нового храма? Может, потому что нового храма физически не существует, а сайт благочиния (чтобы придать вес благочинию), перечисляет все сооружения, где хоть раз батюшка кадилом помахал? 3) См. п. 2. Не приведены ссылки на независимые источники, что храмы действующие. (Несколько руинированных храмов, в которых начались восстановительные работы и периодически проводятся службы, я сам перенёс в категории благочиний). Так что утром АИ в статье, что храм — действующий, вечером — статья в категории благочиния. — Ыфь77 (обс.) 06:18, 3 августа 2022 (UTC)
- 1) Пишут по-разному. Ваши личные предпочтения - не консенсус. 2) На сайтах есть расписания и фото богослужений. Это АИ. Ваш массовый откат подтверждённых источниками правок - деструктивное поведение. Sic melius erit (обс.) 09:18, 3 августа 2022 (UTC)
- 1) С момента существования шаблона-карточки Культовое сооружение в нём в параметре Местонахождение сначала писался населённый пункт, а потом АТЕ, к которому он относится. Но пришёл Sic melius erit, решил, что это неправильно, и начал переписывать МНОГО статей. Итог — нарушение двух правил: ВП:Консенсус и ВП:МНОГОЕ. Такого обоснования хватит? Факты, что Вы так делали, приведены в первом абзаце раздела в диффах моей отмены неконсенснусной правки. 2) Да ну? А почему на неустаревшем сайте фотография той же полуразрушенной колокольни, а не нового храма? Может, потому что нового храма физически не существует, а сайт благочиния (чтобы придать вес благочинию), перечисляет все сооружения, где хоть раз батюшка кадилом помахал? 3) См. п. 2. Не приведены ссылки на независимые источники, что храмы действующие. (Несколько руинированных храмов, в которых начались восстановительные работы и периодически проводятся службы, я сам перенёс в категории благочиний). Так что утром АИ в статье, что храм — действующий, вечером — статья в категории благочиния. — Ыфь77 (обс.) 06:18, 3 августа 2022 (UTC)
- 1) Вы обвиняете не обосновывая. 2) Это недостаток статьи, а не сайта. Информация в статье устарела. 3) Вы безосновательно удаляете категоризацию, сделанную по объективным критериям (принадлежность к епархии/благочинию), и меняете на категоризацию по Вашему личному мнению о принадлежности, нарушающую ВП:ПРОВ. Sic melius erit (обс.) 22:03, 2 августа 2022 (UTC)
- 1) Правки должны соответствовать правилам, а это не так. 1а) Не моя поддержка, а поддержка общества. 2) Вы уверены, что сайт благочиния — АИ? Для примера: Церковь Михаила Архангела (Михайловское), читаем в статье: церковь разрушена, есть фотофакт, читаем на сайте: действующая церковь. 3) Не принадлежит, а категоризируется. И вот с этим РПЦ пролетает — она не имеет власти над категориями рувики. — Ыфь77 (обс.) 21:27, 2 августа 2022 (UTC)
- 1) Если правки соответствуют правилам, Ваша поддержка не обязательна. 2) Принадлежность храма епархии/благочинию определяется по информации с их сайта, а не по действует/на ремонте. 3) Не понимаю почему Вы вдруг за РПЦ решили что им принадлежит и что нет, и на этом основании устроили войну правок. Sic melius erit (обс.) 20:18, 2 августа 2022 (UTC)
- 1) ВП:МНОГОЕ — если делается много однотипных исправлений за малое время, то надо заручится поддержкой общества на такие исправления. Прошу предоставить итог, что теперь в параметре Местонахождение карточки сначала пишем АТЕ, а потом населённый пункт. 2) Недействующие храмы не принадлежат благочиниям, но находятся на территории области, поэтому в категории благочиний они не включаются, а вот в категорию области — включаются. 3) «Храмы категоризируются в епархию, которой принадлежат» — вот именно, которой принадлежат, а не на территории которой находятся (как говорится: «почувствуйте разницу»). А принадлежат епархии только действующие храмы, от руинированных епархии сами отказываются, ибо восстанавливать надо, иначе штраф за несохранение наследия. 5) Чем больше слов в разделе ЗКА, тем меньше вероятность, что по нему будет итог — админам просто лень вчитываться в многоэкранную простыню текста. В принципе я на итоге не настаиваю, хотел бы — первый подал заявку. Но я ещё верю в ПДН. — Ыфь77 (обс.) 19:44, 2 августа 2022 (UTC)
- 1. Вы обвиняете в нарушении правил, не поясняя какое именно правило нарушено. 2. Приведите пример таких действий с моей стороны. Вы сами массово удаляете подкатегории «Б» (по округам), переводя в категории «А» (по области). 3. Ваше утверждение без подтверждения. Храмы категоризируются в епархию, которой принадлежат. Sic melius erit (обс.) 19:21, 2 августа 2022 (UTC)
- 1) Если правка нарушает правила рувики, то её отменяют — времени на отмену должно тратиться меньше, чем на внесения деструктива, особенно учитывая массовость нарушающих правила правок. 2) Нарушали ВП:КАТ-ВС: Если статья подходит по смыслу для категории «А» и её подкатегории «Б», то её, как правило, следует включать только в «Б». 3) Есть локальный консенсус, что по епархиям категоризируются исключительно храмы, в которых периодически проводятся богослужения (действующие) и вновь строящиеся храмы, для которых ожидается окончание строительства, иначе в связи с частыми сменами границ / юрисдикций / факта деятельности разобраться с храмами будет невозможно. Для сравнения: если архиерей хотя бы сутки был главой епархии, то статья о нём категоризируется в эту епархию. 4) Как Вы правите, так Вас и называют. — Ыфь77 (обс.) 18:55, 2 августа 2022 (UTC)
- 1. Вы массово и без объяснений удаляете информацию, не только порядок в адресе. 2. Удаляемые Вами категории принадлежности к епархии/благочинию не нарушали транзитивность. 3. Решение о включении храмов в состав епархий принимает РПЦ, а не участники Википедии. 4. Ваши эпитеты в мой адрес неэтичны. Sic melius erit (обс.) 18:42, 2 августа 2022 (UTC)
- Правки, подтверждённые ссылками на оф. документы, достоверность которых легко проверить на оф. сайте организации, участник откатывает с пометкой "ВП:ОРИСС" ([46], [47]) Sic melius erit (обс.) 19:35, 2 августа 2022 (UTC)
- Ещё раз: предоставьте документ на переименование епархии. — Ыфь77 (обс.) 19:44, 2 августа 2022 (UTC)
- Я подтвердил обоснованность своих правок. Вы не подтвердили обоснованность обвинения меня в нарушении ВП:ОРИСС. Sic melius erit (обс.) 21:10, 2 августа 2022 (UTC)
- Чем? Что на двух страницах официального сайта епархию обзывают длинно, а на странице самой епархии — коротко? И какой странице верить? Сделать на этих данных вывод, не имея официальной даты переименования — ОРИСС и есть. — Ыфь77 (обс.) 21:27, 2 августа 2022 (UTC)
- Единственное употребление сокращённого названия - не основание отметать все АИ и откатывать обоснованные правки. Не доводите до абсурда. Sic melius erit (обс.) 22:27, 2 августа 2022 (UTC)
- Ещё раз прошу предъявить факт переименования епархии. — Ыфь77 (обс.) 06:18, 3 августа 2022 (UTC)
- Единственное употребление сокращённого названия - не основание отметать все АИ и откатывать обоснованные правки. Не доводите до абсурда. Sic melius erit (обс.) 22:27, 2 августа 2022 (UTC)
- Чем? Что на двух страницах официального сайта епархию обзывают длинно, а на странице самой епархии — коротко? И какой странице верить? Сделать на этих данных вывод, не имея официальной даты переименования — ОРИСС и есть. — Ыфь77 (обс.) 21:27, 2 августа 2022 (UTC)
- Я подтвердил обоснованность своих правок. Вы не подтвердили обоснованность обвинения меня в нарушении ВП:ОРИСС. Sic melius erit (обс.) 21:10, 2 августа 2022 (UTC)
- Ещё раз: предоставьте документ на переименование епархии. — Ыфь77 (обс.) 19:44, 2 августа 2022 (UTC)
109.252.88.235 и 109.252.94.28
109.252.88.235 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), обход блокировки с 109.252.94.28 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Прошу администраторов оценить действия анонима, который на викискладе, судя по всему, числится под ником Dion Art (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) (так как используются только его фотографии и единственная правка зарегистрированного участника, аналогична таковым анонима). Вся деятельность участника сводится к «пропихиванию» фотографий своего авторства в статьи вики, причём если глянуть его деятельность по другим языковым разделам — то она аналогичная — он только то и делает, что без разбору добавляет свои фото в одноименные статьи всех языковых разделов. Делается это без разбора и видимо преследует только одну цель по распространению фото своего авторства. Так как добавляются фото либо аналогичного содержания, какие уже есть в статье (и не являются более лучшего качества либо более лучшей иллюстративной наглядности), либо в статьи, которые и так переполнены фото, либо же идет замена фото на более худшего качества в плане иллюстрирования. При отмене его правок, участник реагирует очень бурно и начинает ВОЙ (обвиняя того, кто отменил правку в вандализме и преследовании), причем не только со мной, но и с другими участниками. Согласно журналу, участник уже не однократно получал предупреждения за ВП:ВОЙ и блокировки. Последняя блокировка на сутки была вчера, она уже не закончилась, а участник в обход блокировки зашел с 109.252.94.28 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) и продолжил делать тоже самое в том числе снова начал ВОЙ уже с другими участниками в тех же самых статьях. Также описания его отмен содержит «двоякие» не нейтральные описания — статья Ёж обыкновенный — «Прикольно, война хохлов с ежами!» (Эта реплика нарушает ВП:ЭП), статья Луг — «если вы презираете русское, зачем лезете в русскую википедию?». — Anaxibia (обс.) 14:31, 2 августа 2022 (UTC)
— 1. Никогда не заменял конфетку на г-о. Наличие «владеющего украинской мовою» хэйтера косвенно свидетельствует о качестве работ. (С «родным языком» у Anaxibia плохо, то есть «более хуже»). — 2. «Не нейтральные описания» признаю, готов исправлять. — 3. Реагирую адекватно на преследующего меня завистливого злыдня. Ломать не строить. — Эта реплика добавлена с IP 109.252.94.28 (о) 16:32, 2 августа 2022 (UTC)
- Во-первых подписывайтесь. Во-вторых нечего переходить на личности, какой «мовой» и как я владею — это вообще не ваше дело, если на то пошло. По пункту 1 — статья Хохлатая чернеть — участник Wikisaurus добавил в карточку шикарное фото самца и самки, вы правку отменили, зато добавили в разы менее качественное свое фото самца в карточку и самки в текст статьи. По пункту 3 — было бы чему завидовать, я свои фото во все статьи «потешить своё самолюбие» не пихаю без разбора — Anaxibia (обс.) 16:40, 2 августа 2022 (UTC)
- Не добавил, вернул. Викизавр (обс.) 16:44, 2 августа 2022 (UTC)
- Кино продолжается, участник 109.252.94.28 вновь начал ВП:ВОЙ в статье Хохлатая чернеть — свои фото вернул, качественные из карточки вида снова удалил. Вести с ним диалог, видимо, бесполезно. UPD: по описанию правки, участник считает, что статью должны иллюстрировать только «отечественные» фото, сделанные в России. — Anaxibia (обс.) 16:48, 2 августа 2022 (UTC)
- "Только" - ещё одна клевета. Считаю, что иллюстрации должны быть: 1. ЛУЧШЕ/не хуже, 2. РОДНЫЕ, если есть; и 3. Естественно, занимаюсь своими, а не чужими! Чужую "муть", если ничем лучшим заменить не мог никогда не удалял. "ОРИСС" и бан я получал за то, что писал о том, что видел своими глазами. — Эта реплика добавлена с IP 109.252.94.28 (о) 17:57, 2 августа 2022 (UTC)
- Что значит "РОДНЫЕ иллюстрации", Википедия не российская и не русская, а на русском языке и вообще это американский сайт. По Вашей логике, приоритет имеют фотографии сделанные в штате Калифорния, где зарегистрирована Википедия. — Venzz (обс.) 09:58, 3 августа 2022 (UTC)
- Приоритет очевидно за качеством фотографий, но тут проблема в войне правок и, возможно, в конфликте интересов. Для начала полублок на статью и обсуждение на СО. Pessimist (обс.) 11:07, 3 августа 2022 (UTC)
- Там уже больше десятка статей, и везде одни и те же претензии. Тут уже не к статьям надо принимать меры, а к анониму. — Cantor (O) 16:00, 4 августа 2022 (UTC)
Нарушения правил участником Based sogdian
Based sogdian (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Здравствуйте, прошу администраторов обратить внимание на факты нарушения участником правил Википедии.
1. 85 процентов статьи участника Исмаил_Мунтасир представляет копивио, однако он никак не отреагировал [48]
2. война правок и неоднократный снос текстов с АИ ВП:АИ в статье Саманидское государство без объяснений и обсуждений см. [49] [50] [51] [52] [53]
3. Попытки обсудить удаления текста с АИ на СО страницы выявил факт подтасовки инфо из АИ, на что участник ответил в таком виде [[54]], что нарушает ВП:ЭП
4. неоднократно удалял запросы на источники в статье Согдиана [55].
С уважением, Khorazmiy (обс.) 13:11, 2 августа 2022 (UTC)
- Я же говорил вам, что аи которые вы привели, не являются авторитетными & это не улучшение статьи. Это не моя проблема, если вы не очень хорошо понимаете русский
P.s уважаемый коллега Khorazmiy, перестаньте притворяться невинным, заранее спасибо — Эта реплика добавлена участником Based sogdian (о • в) 15:31, 2 августа 2022 (UTC)
Vodolaz, опять возврат трибуны
Vodolaz (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Участник опять вернул трибунные реплики на СО статьи [58]. Предыдущий запрос остался проигнорированным Википедия:Запросы к администраторам#Возврат трибуны на СО. Siradan (обс.) 07:04, 2 августа 2022 (UTC)
- Повторюсь: ВП:НЕТРИБУНА запрещает «Пропаганду или выступление за или против чего бы то ни было». Никакой пропаганды в удалённых Вами репликах не было — там была только критика содержания статьи, пусть и неаргументированная. Прошу администраторов дать оценку действиям участника Siradan, см. топик #Удаление мнения оппонентов. — Водолаз (обс.) 07:10, 2 августа 2022 (UTC)
- Давайте я ещё раз процитирую предыдущую возвращённую вами реплику, которую вы "пропагандой или выступлением за или против чего бы то ни было" не посчитали: ""Символ российского вторжения" - знаете, бредовое название, которое никак на нейтральность не претендует.". А теперь ещё и новую: "Ужасная, однобокая редакция!!!!!!!! Не узнаю Википедию!!!". И повторюсь: "Направлено на работу Википедии и не пропагандирует какую-либо точку зрения? Если вы так считаете, то тогда и вандализм "направлен на работу Википедии"." Siradan (обс.) 07:16, 2 августа 2022 (UTC)
- И какую точку зрения, не связанную с работой Википедии, эти высказывания, по-Вашему, пропагандируют? — Водолаз (обс.) 07:19, 2 августа 2022 (UTC)
- Точки зрения о "бредовости названия" и "однобокости статьи". Конструктивных предложений по улучшению нет, зато есть высказывания, граничащие с нарушением ВП:ЭП. Итого: участники выступают против каких-то аспектов статьи. Именно выступают, а не предлагают. Siradan (обс.) 07:22, 2 августа 2022 (UTC)
- Ну вот, уже сами признаёте, что ВП:НЕТРИБУНА к данной ситуации никакого отношения не имеет. Удаление неэтичных комментариев по смыслу ВП:ЭП-Ц рассматривается как крайняя мера, вообще же рекомендуется «отвечать на неконструктивные комментарии конструктивным образом, стараясь смягчить конфликт». — Водолаз (обс.) 07:30, 2 августа 2022 (UTC)
- "Ну вот, уже сами признаёте, что ВП:НЕТРИБУНА к данной ситуации никакого отношения не имеет." — Вы троллингом занимаетесь? "Итого: участники выступают против каких-то аспектов статьи", ВП:НЕТРИБУНА "страницы Википедии не должны представлять собой пропаганду или выступление за или против чего бы то ни было". Siradan (обс.) 07:36, 2 августа 2022 (UTC)
- Нет никакой необходимости хранить такого рода бессодержательные "отзывы" на СО. Это можно расценивать как спам, ВП:ПРОТЕСТ, ВП:НЕТРИБУНА, попытку оскорбления и давления на редакторов. Но в любом случае этому нечего делать на СО статей. Грустный кофеин (обс.) 07:37, 2 августа 2022 (UTC)
- Ну вот, уже сами признаёте, что ВП:НЕТРИБУНА к данной ситуации никакого отношения не имеет. Удаление неэтичных комментариев по смыслу ВП:ЭП-Ц рассматривается как крайняя мера, вообще же рекомендуется «отвечать на неконструктивные комментарии конструктивным образом, стараясь смягчить конфликт». — Водолаз (обс.) 07:30, 2 августа 2022 (UTC)
- Точки зрения о "бредовости названия" и "однобокости статьи". Конструктивных предложений по улучшению нет, зато есть высказывания, граничащие с нарушением ВП:ЭП. Итого: участники выступают против каких-то аспектов статьи. Именно выступают, а не предлагают. Siradan (обс.) 07:22, 2 августа 2022 (UTC)
- И какую точку зрения, не связанную с работой Википедии, эти высказывания, по-Вашему, пропагандируют? — Водолаз (обс.) 07:19, 2 августа 2022 (UTC)
- Давайте я ещё раз процитирую предыдущую возвращённую вами реплику, которую вы "пропагандой или выступлением за или против чего бы то ни было" не посчитали: ""Символ российского вторжения" - знаете, бредовое название, которое никак на нейтральность не претендует.". А теперь ещё и новую: "Ужасная, однобокая редакция!!!!!!!! Не узнаю Википедию!!!". И повторюсь: "Направлено на работу Википедии и не пропагандирует какую-либо точку зрения? Если вы так считаете, то тогда и вандализм "направлен на работу Википедии"." Siradan (обс.) 07:16, 2 августа 2022 (UTC)
- Я, признаться, не вижу нарушения ВП:НЕТРИБУНА. Да, по этим репликам невозможно произвести никаких разумных действий по улучшению статьи. Равно как и по 95% реплик на СО статей. Я бы оставил как напоминание о том, что статьи в таком виде вызывают протест у многих жителей РФ Ghuron (обс.) 10:40, 2 августа 2022 (UTC)
- Не могли бы Вы подвести формальный итог? — Водолаз (обс.) 11:15, 2 августа 2022 (UTC)
Удаление запросов источников
Мультиварка (обс. · история · журналы · фильтры) аноним удаляет [59] запрос источника --Sergei Frolov (обс.) 13:10, 1 августа 2022 (UTC)
Я вам указал причину удаления запроса. Открывайте тему на СО. — 176.59.10.216 13:14, 1 августа 2022 (UTC)
Rufus Total
Rufus Total (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Нарушение правила трёх откатов.
На блокировку. Волк (обс.) 13:19, 29 июля 2022 (UTC)
- Вас туда же. Я пояснил свои действия, вы нет.— Rufus Total (обс.) 13:25, 29 июля 2022 (UTC)
- Использование флага откатывающего в условиях войны правок может привести к снятию этого флага. Summer (обс) 17:34, 29 июля 2022 (UTC)
Участник Schrike, отмена отмены
Schrike (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
[60], [61], [62]. Обращаю также внимание на отсутствие со стороны участника описания изменений. Андрей Бабуров (обс.) 12:07, 29 июля 2022 (UTC)
- Комментарий: по ситуации с Михалёв, Алексей Николаевич. Относительно описания «красных» ссылок в дизамбигах действительно существует практика более подробного их описания чем для «синих» ссылок, с целью предоставления дополнительной информации для читателей, а также для редакторов Википедии, и это описание должно показывать потенциальную значимость персоналии, иначе есть практика удаления и явно незначимых «красных ссылок» из дизамбигов, но и в этом случае, описание должно кратким, без гусеничных фраз и без лишних деталей и с желательным использованием сокращений. Поэтому вариант «российский журналист» считаю сильно краткой, а «российский журналист. Специальный корреспондент телеканала „Россия 24“, бывший зведующий корреспондентским пунктом ФГУП „ВГТРК“ в Объединенном Королевстве Великобритании и Северной Ирландии» сильно длинной. Поэтому я сократил, убрал бывшую должность и оставим текущую актуальную, а именно «российский журналист, спецкорреспондент телеканала „Россия 24“». На этом предлагаю уважаемым коллегам Андрей Бабуров и Schrike остановиться, а админам закрыть ЗКА за исчерпанием конфликта. — Erokhin (обс.) 12:38, 29 июля 2022 (UTC)
- В чём радость замены специальный корреспондент на спецкорреспондент? К чему здесь советское сложносокращённое слово? Мы экономим место, пытаемся запутать читателя? Ну, тогда идите до конца и напишите спецкорр. Андрей Бабуров (обс.) 07:59, 30 июля 2022 (UTC)
- Андрей Бабуров указал полностью согласно ВП:НЕБУМАГА. — Erokhin (обс.) 10:38, 30 июля 2022 (UTC)
- Schrike вы согласны с текущей формулировкой в качестве консенсусной? — Erokhin (обс.) 13:06, 30 июля 2022 (UTC)
- Да. - Schrike (обс.) 14:09, 30 июля 2022 (UTC)
- В чём радость замены специальный корреспондент на спецкорреспондент? К чему здесь советское сложносокращённое слово? Мы экономим место, пытаемся запутать читателя? Ну, тогда идите до конца и напишите спецкорр. Андрей Бабуров (обс.) 07:59, 30 июля 2022 (UTC)
- Комментарий мимо проходящего: Раз уж на то пошло, то рассмотрите и мои претензии попутно: Википедия:Запросы_к_администраторам/Архив/2022/06#Schrike, #И снова Schrike. Джоуи Камеларош (обс.) 13:04, 29 июля 2022 (UTC)
Участник Darkhan
Darkhan (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Безосновательнон обвинение в вандализме [63] с отсылкой к ВП:МОЁ, переделал «свою» статью Поле, Росс, переименовав её во временную Участник:Darkhan/0 (под новую Малруни, Ричард) и заново её создал (теперь уже с названием Поли, Росс). Ещё и неправильные действия по категории, на что ему было указано (см. историю правок в Категория:Родившиеся в Мемфисе (Теннесси)). Т.е., пользуясь своим опытом (т.н. «опытный участник»), свои косяки (неправильное название свой статьи; вместо переименования категории городит огород, ну раз обвинил в вандализме, то только так остаётся) предпочитает перекладывать на других. - 5.250.169.184 10:08, 29 июля 2022 (UTC)
Участник Vvk121
Vvk121 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Для соблюдения пиетета и раз моя блокировка аннулирована, я подаю ответную жалобу на участника Vvk121 за провокационные отмены в статье Павел I (обс. · история · журналы · фильтры). Зная, чем чреваты три отмены, участник без вникания дважды отменил мои правки по оформлению только на основании того, что ему не нравится шаблон {{ВД-Преамбула}} и он «неконсенсусен». Хотя моя правка содержала не только его добавление и более того, я убирал как раз неконсенсусное оформление мест рождения и смерти (дворец и замок). Свою повторную правку я развернуто прокомментировал, однако за ней последовала точно такая же безосновательная отмена и на третий раз участник уже успокоился, но пошёл жаловаться сюда. Считаю, что справедливо будет выписать аналогичное предупреждение за безосновательные отмены. ЯЁ32Ы (обс.) 09:08, 29 июля 2022 (UTC)
- Ваша блокировка была не аннулирована, а сокращена. После первой отмены следовало открыть тему на СО статьи. Вы, похоже, не сделали выводов из блокировки, назвав меня на своей СО провокатором. Да и этот запрос говорит об общем настрое на конфронтацию после того как в статье достигнут консенсус. — Vvk121 09:29, 29 июля 2022 (UTC)
- Нет, я просто не хочу в одиночку получать незаслуженную блокировку и чтобы вы вышли сухим из воды за свои отмены. ЯЁ32Ы (обс.) 09:38, 29 июля 2022 (UTC)
Возврат трибуны на СО
Участник Vodolaz вернул на СО ранее удалённую трибунную реплику [64]. Siradan (обс.) 19:38, 26 июля 2022 (UTC)
- Правило ВП:НЕТРИБУНА относится к высказываниям, пропагандирующим какую-либо точку зрения и напрямую не относящимся к работе над энциклопедией. Удалённая Вами реплика к таким высказываниям не относится — напротив, в ней поднимается вопрос наименования статьи, указывается на его предположительную ненейтральность и при этом не выражается точка зрения автора на отвлечённые темы. Другой вопрос, что удалявшееся Вами сообщение не содержит каких-либо внятных аргументов, но это не основание для его удаления со ссылкой на НЕТРИБУНУ. — Водолаз (обс.) 06:15, 27 июля 2022 (UTC)
- ""Символ российского вторжения" - знаете, бредовое название, которое никак на нейтральность не претендует." — Направлено на работу Википедии и не пропагандирует какую-либо точку зрения? Если вы так считаете, то тогда и вандализм "направлен на работу Википедии". Siradan (обс.) 06:23, 27 июля 2022 (UTC)
Gurbanov 75
Gurbanov 75 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) — нарушение ВП:НЕТРИБУНА в описаниях правок к статье Табасараны. Удаление информации, ссылающуюся на источники. — Schrike (обс.) 11:31, 25 июля 2022 (UTC)
Игорь Темиров, ВП:ЭП/ТИП п.5
- Игорь Темиров (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Правка. Очевидно, это продолжение преследования, запрос по факту которого остался не рассмотренным.— Yellow Horror (обс.) 16:05, 24 июля 2022 (UTC)
- Подтверждаю и здесь, что участник Yellow Horror называет всё что ему вздумается нарушением авторских прав и копипастой, как в приведённом, например, случае, где он называет копипастой данные о профессии, должности, дате рождения и прочие скопированные с сайта тривиальные данные.
- Как эксклюзивный борец за АП участник даже завел на своей СО список (на мой взгляд нарушающий правила ВП) особых нарушителей АП.
- Ну а "очевидное продолжение преследования" комментировать не буду. Лучше пойду, перечитаю анекдот про неуловимого Джо. Игорь Темиров 16:15, 24 июля 2022 (UTC)
- Yellow Horror, это была реакция на ваш странный комментарий к подведённому итогу. Не думаю, что вам сознательно захотелось почесать вклад Темирова.— Semenov.m7 (обс.) 16:51, 24 июля 2022 (UTC)
Михаил Рус (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
- Неправомерное использование отката и неэтичное описание правки. — Рядовой книжник (обс.) 11:03, 23 июля 2022 (UTC)
- Но ставить шаблон «Нет ссылок», когда ссылки есть — это что-то. По сути участник Михаил Рус был прав. -- Лобачев Владимир (обс.) 12:34, 23 июля 2022 (UTC)
Удаление мнения оппонентов
Участник:Леонардо Кобеш высказал замечания по поводу необъективности (однобокости) статьи Вторжение России на Украину (2022). Его в этом поддержал Участник:Don Guapa.
Однако их оппоненты Участник:Грустный кофеин (01), Участник:Siradan (02) и Участник:Pannet (03) удаляют не устраивающее их замечание по поводу статьи. Считаю, что любые замечания к статье должны быть на СО, и аргумент к ВП:НЕТРИБУНА в данном случае не уместен и является способом явно окрашенного давления на участников с иным мнением. Прошу вернуть обоснованные замечания коллег по поводу содержания статьи. -- Лобачев Владимир (обс.) 07:44, 21 июля 2022 (UTC)
- Этих "замечаний" раскидано по всем статьям Википедии с вагон и маленькую тележку от разных редакторов и анонимов. Совершенно не имеет никакого отношения к работе над статьей, так как не указывает на конкретные недочеты или конкретные источники. Что коллега Леонардо Кобеш и делает в других статьях: выражает недовольство статьями, политикой Википедии и использованием западных источников. Трибуна и протест [65], [66], [67] Pannet (обс.) 07:50, 21 июля 2022 (UTC)
- Мы не обсуждаем здесь деятельность коллеги Леонардо Кобеш (если считаете необходимым, то делайте отдельный топик), мы обсуждаем удаление на СО замечаний к статье. — Лобачев Владимир (обс.) 07:58, 21 июля 2022 (UTC)
- А тут и обсуждать нечего. Ведь если бы вы или Леонардо Кобеш перед тем как писать "по поводу необъективности (однобокости) статьи" на СО, прочитали бы текст в красной рамочке там же, то увидели бы "Пожалуйста, НЕ сообщайте о том, что «вся статья неправильная» — указывайте конкретный факт и конкретный источник" Pannet (обс.) 09:47, 21 июля 2022 (UTC)
- Мне кажется, что здесь обсуждают именно то, что в статье на первый план выдвинуты не факты, а их интерпретация в изложении одной из сторон. К фактам вообще бы не было претензий. Но здесь, к сожалению, возобладала та точка зрения, что интерпретация, в которой Россию не обвиняют через строчку в военных преступлениях, называется "российской пропагандой", которая отвергается в качестве источника ввиду того, что Россия-де является стороной конфликта -- однако же при этом западная пресса не отвергается, хотя она очевидно также является стороной конфликта, активно его поддерживающей. Не знаю как другие участники, но могу утверждать, что по крайней мере Леонардо Кобеш внимательно читал красную рамочку, и более того, именно по поводу её он в основном и высказался. Призыв "указывать конкретный источник" в ситуации, когда источники выбираются предвзято, звучит несколько лицемерно, думаю, согласитесь со мной. Леонардо Кобеш (обс.) 09:01, 29 июля 2022 (UTC)
- А тут и обсуждать нечего. Ведь если бы вы или Леонардо Кобеш перед тем как писать "по поводу необъективности (однобокости) статьи" на СО, прочитали бы текст в красной рамочке там же, то увидели бы "Пожалуйста, НЕ сообщайте о том, что «вся статья неправильная» — указывайте конкретный факт и конкретный источник" Pannet (обс.) 09:47, 21 июля 2022 (UTC)
- Трибуна -- это когда человек высказывает свою позицию на какую-то тему, например: "в этой статье говорится так, а должно сяк", или: "тут упоминается то, а здесь сё, а вообще-то, пятое-десятое, нужно и то самое не забывать..." и т.д. Например, мы бы делились моральными оценками или прогнозами хода конфликта. Тогда бы мы высказывали мнения, и, поскольку мы не являемся общественно значимыми персонами, понятно, что этому здесь было бы не место. И тогда про нас (это инклюзивное "мы") можно было бы сказать, что "превращаем в трибуну". Моё замечание иного рода: оно привлекает внимание к тому, что, действительно, в освещении этой темы в целом произошёл уж слишком заметный объективный перекос в количестве предвзятых источников и оценок в сторону позиции и пропаганды одной из сторон конфликта. Я ни в коем случае не призываю удалять проукраинские источники -- я вообще антиудалист, как давным-давно это обозначил -- но я напоминаю уважаемым участникам, что здесь должны быть равно и по возможности нейтрально представлены все существенные точки зрения. Да, статья объективно "в целом неправильная" -- что я как добросовестный участник могу с этим сделать? Почему, повторюсь, в красной рамочке упоминается про цензуру в России, но не упоминается про (во всяком случае не меньшую) цензуру в Украине? Мы все люди, модера... (или как называются, которые пишут в рамочках?) тоже могут ошибаться, и любой добросовестный участник может и должен привлечь к этому внимание. На Википедии существуют некоторые принципы, когда какая-то точка зрения может подвергаться умалению -- это, например и прежде всего, если она лженаучна, потому что точка зрения официального научного консенсуса по принципам Вики считается приоритетной. Но кто и когда решил и разрешил дискредитировать точку зрения только за то, что она близка к официальной позиции какого-то государства? "Западные источники", говорите вы? Суть не в стороне света, а в том, что по факту подавляющее большинство из использованных источников придерживаются одинаковой оценочной позиции (и, видимо по совпадению, это СМИ тех стран, чьи правительства активно оказывают поддержку Украине). Такого быть не должно. Забудьте о симпатиях, вспомните, что мы служители Истины. Леонардо Кобеш (обс.) 12:39, 21 июля 2022 (UTC)
- Истина - ничто, проверяемость - наше все. И еще - перечитайте табличку на СО Pannet (обс.) 16:15, 21 июля 2022 (UTC)
- Проверяемость без истины -- ничто) Заблуждение тоже может быть проверено и подтверждено. Если все заблуждения равны, то пусть будут представлены все точки зрения. А если проверяемость всё-таки нацелена на объективность, значит она служит Истине. Леонардо Кобеш (обс.) 09:05, 29 июля 2022 (UTC)
- Истина - ничто, проверяемость - наше все. И еще - перечитайте табличку на СО Pannet (обс.) 16:15, 21 июля 2022 (UTC)
- Мы не обсуждаем здесь деятельность коллеги Леонардо Кобеш (если считаете необходимым, то делайте отдельный топик), мы обсуждаем удаление на СО замечаний к статье. — Лобачев Владимир (обс.) 07:58, 21 июля 2022 (UTC)
- Что, однако, более интересно, это то, что участник Леонардо Кобеш зарегистрировался в 2008 году, и хотя он был не слишком активен и совершал в последние годы мало правок, но он называет участников проекта «модераторами» и «кураторами». Такая лексика более типична для проснувшихся учеток-консерв, а не для опытных участников. @Q-bit array: не гляните? — Грустный кофеин (обс.) 08:23, 21 июля 2022 (UTC)
- Я действительно мало времени в последние годы уделял Проекту и плохо представляю, как правильно называются специальные люди, которые устанавливают и поддерживают здесь порядок. Да в общем-то и раньше не особо в это вникал. Полагаю, что по смыслу того, кто имеет решающий голос в разрешении неоднозначности, можно называть модератором (от латинского moderare), а того, кто координирует (курирует) некоторую тему, куратором (от латинского curare). Я манифестирую свою взгляды, интересы и позицию предельно чётко и честно. В том числе на то, как должна развиваться Википедия. Насчёт ваших обзывательств -- будем считать, что вы сам так называетесь. Леонардо Кобеш (обс.) 12:16, 21 июля 2022 (UTC)
- P.S. Участник:Don Guapa тоже специфический, у него всего две правки, первая в 2019 году, вторая - ТРИБУНА с поддержкой Леонардо Кобеш в 2022. — Грустный кофеин (обс.) 08:44, 21 июля 2022 (UTC)
- "Они" даже пишут в одинаковой стилистике. Запросто могут кукловоды хороводы водить Pannet (обс.) 09:25, 21 июля 2022 (UTC)
- Лучше писать "ОНИ". Так выглядит более мрачно и загадочно…… Рогволод (обс.) 11:42, 21 июля 2022 (UTC)
- Вот этот ваш диалог -- это как раз весьма похоже на типичное общение двух трибун. Лично я это я, это моя единственная регистрация, в основном я занимался правками в генетике, иногда в разных областях науки, в которых петрю. В последнее время заниматься этим мало времени. И да -- попадая (чаще случайно) на эти статьи, которые вокруг этой Войны, я чё-то как-то офигеваю от предвзятости. Википедию и раньше многие высмеивали, что, мол, "это не источник" -- но я, как автор, кивал на принципы и защищал её. А сейчас вот эти люди, которые превратили её в трибуну одной из сторон, -- они буквально убивают Проект, убивают доверие к нему в глазах очень многих людей. Ну, как говорится, невозможно спасти того, кто не хочет спасаться. Остаётся философски наблюдать. Будут новые википедии. Леонардо Кобеш (обс.) 12:49, 21 июля 2022 (UTC)
- Как раз Википедия высоко оценивалась и оценивается качественными СМИ за нейтральную подачу, а значит проект идёт в нужном русле [68] Pannet (обс.) 01:58, 22 июля 2022 (UTC)
- Как раз Википедия многократно высмеивалась в научных кругах за хаотичность подачи. Каких ещё таких "качественных СМИ" мнение вы вдруг стали считать релевантным -- приводите источник, ибо кто-то тут недавно сказал, что "в Википедии истина вообще не важна, главное проверяемость". И какое, по-вашему "нужное русло" для Проекта? Леонардо Кобеш (обс.) 08:38, 30 июля 2022 (UTC)
- Как раз Википедия высоко оценивалась и оценивается качественными СМИ за нейтральную подачу, а значит проект идёт в нужном русле [68] Pannet (обс.) 01:58, 22 июля 2022 (UTC)
- Вот этот ваш диалог -- это как раз весьма похоже на типичное общение двух трибун. Лично я это я, это моя единственная регистрация, в основном я занимался правками в генетике, иногда в разных областях науки, в которых петрю. В последнее время заниматься этим мало времени. И да -- попадая (чаще случайно) на эти статьи, которые вокруг этой Войны, я чё-то как-то офигеваю от предвзятости. Википедию и раньше многие высмеивали, что, мол, "это не источник" -- но я, как автор, кивал на принципы и защищал её. А сейчас вот эти люди, которые превратили её в трибуну одной из сторон, -- они буквально убивают Проект, убивают доверие к нему в глазах очень многих людей. Ну, как говорится, невозможно спасти того, кто не хочет спасаться. Остаётся философски наблюдать. Будут новые википедии. Леонардо Кобеш (обс.) 12:49, 21 июля 2022 (UTC)
- Лучше писать "ОНИ". Так выглядит более мрачно и загадочно…… Рогволод (обс.) 11:42, 21 июля 2022 (UTC)
- "Они" даже пишут в одинаковой стилистике. Запросто могут кукловоды хороводы водить Pannet (обс.) 09:25, 21 июля 2022 (UTC)
- Присоединяюсь к запросу, участник:Siradan систематически удаляет неприятные ему реплики, в которых обсуждается качество статей (см. [69], а также топики #Возврат трибуны на СО и #Трибуна на СО статьи). Нужен какой-то итог, а то так и будем туда-сюда удалять-возвращать. — Водолаз (обс.) 07:07, 2 августа 2022 (UTC)
ВП:ЭП, Преследование, уловки, ВП:НИП, МИТПАППЕТ, группа вне Википедии
ВП:ЭП, преследование с одной стороны
Camal-Boynaq (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Здесь вы поддерживали группу участников #Учар-Хаджи, проблема с АИ которых позже администраторы заблокировали за использование ВИРТ — Википедия: Проверка участников/KumykEl и Akhmad Tarkovsky — Товболатов (обс.) 16:41, 1 июля 2022 (UTC)
- Camal-Boynaq Получается пользователь соврал.??? Интересно кто тогда мои правки с АИ в статье Учар-Хаджи откатывал с комментариями — 1, 2, 3, 4, 5,
- Что сделать, чтобы этого не происходило? Почему в верхнюю шапку вставляют упорно неподобающие источники.
- Нет, господа, эти источники в шапке по чеченцам, неприемлемы.
- Так, я же убирал плохие источники из верхней части в статью. Почему не ушло.
- Удалил из верхней части все самые непонятные м самые неисторичные или не подтвержденные исследованиями источники.
Camal-Boynaq — уважаемый объясните кто эти правки сделал, вы или кто то другой с вашей учётной записи? раз вы говорите это не вы, то кто устроил спор и ВП:ВОЙ войну правок в статье поддерживая группу Akhmad Tarkovsky вас было 3 анонима и 3 учётки — Учар-Хаджи и здесь со мной? Может кто-то из этой группы Википедия:Проверка участников/KumykEl и Akhmad Tarkovsky— Товболатов (обс.) 18:28, 1 июля 2022 (UTC)
- Ну это уже ни в какие ворота не лезет, откатывать мои правки на запросах ВП:ЗКА. Думаю надо обратить на это внимание такое впервые вижу и с этим сталкиваюсь 1! Это уже нормально считается от него?
Camal-Boynaq видимо он привык это делать в статьях и здесь продолжает.— Товболатов (обс.) 19:45, 1 июля 2022 (UTC)
- Уважаемые участники проекта группа Akhmad Tarkovsky и Ко действует в проекте Википедия с 2014 года. Каждые два года они попадаются на многочисленных подлогах источников АИ и ВП:ВОЙ. Только из-за многочисленных жалоб других участников, их основные учётные записи блокируются (они просят их разблокировать), потом оставшиеся группа учатников просят умоляют их простить что они больше не будут участвовать в ВП:ВОЙ и подлогах АИ в источниках. Эти дела рассматривают в каждом году новыми администраторами после того как внимание ослабевает группа создает с новых айпи адресов с большим диапозоном новые учётки и все начинается сначала продолжая ВП:ВОЙ подлог источников. Это можно как-то остановить хотя бы через 8 лет?? — Товболатов (обс.) 20:21, 1 июля 2022 (UTC)
Википедия:Проверка участников/ Akhmad Tarkovsky /. Виртуал KumykEl это только часть их учетных записей и анонимов, примерно еще столько было с небольшим вкладом.— Товболатов (обс.) 20:24, 1 июля 2022 (UTC)
ВП:ЭП, преследование с другой стороны
Товболатов (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) пишет обо мне, будто о другом пользователе или о группе пользователей. Обращается ко мне "Вот вы со мной спорили", приводя копи-паст отсюда. Как видно, никто со мной не спорил тогда ни о чем. Получается пользователь соврал. Кроме того, это были одни их моих первых правок на Вики полгода назад, а не в 2015. Напомню, что пользователь включал меня в свои рандомные сборники запросов без оснований. Прошу проверить на преследования меня.— Camal-Boynaq (обс.) 14:10, 1 июля 2022 (UTC)
ВП:ЭП
SummerKrut (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), наглые обвинения в кукловодстве, совсем потерялась компашка в своих нападках.— Camal-Boynaq (обс.) 15:36, 7 июня 2022 (UTC)
- ВП:УТКА никто не отменял. Summer (обс) 15:38, 7 июня 2022 (UTC)
- Хм, митпаппет аноним тоже ни сего ни с того озабочен Ахматом Тарковским.— Camal-Boynaq (обс.) 16:38, 7 июня 2022 (UTC)
- Попытки пособничества продолжаются.— Camal-Boynaq (обс.) 17:38, 7 июня 2022 (UTC)
Преследование, уловки, ВП:НИП, МИТПАППЕТ
Askhab Dargo (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) подал на меня запрос за то, что я вернул удаляемый им шаблон. Затем обвинил в участии в какой-то координированной группе. Администратор, который раннее вывел участника из бессрочного запрета, предупредил участника, чтобы он меня оставил в покое. В итоге оказалось, что пользователь сам участвует в группе редакторов вики вне Википедии. Но оказывается пользователь до того почувствовал себя свободно, что "А в том, чтобы некоторые участники объединили усилия для полезного вклада в Википедию, нет ничего преступного." И еще добавил, что он меня даже ни в чем и не обвинял. И теперь еще выпрашивает у того же администратора право продолжить меня давить. Это поражает.— Camal-Boynaq (обс.) 21:59, 6 июня 2022 (UTC)
- См ответ. Вы собираетесь показывать конкретные примеры конкретных нарушений конкретных правил или и дальше будете обвинять в мифических преследованиях и уловках? Asħab (обс) 22:04, 6 июня 2022 (UTC)
- А Вы кликайте на свои же реплики.— Camal-Boynaq (обс.) 22:13, 6 июня 2022 (UTC)
- Я нигде не просил дать мне право на вас "давить". Я ни в чём вас не обвинял. Подача запроса - это не нарушение правил. Моё недоказанное участие в каком либо сообществе меня никак не дискредитирует. Итого: каша из малосвязных фактов и вполне правомерных реплик, которые выдаются непонятно за что. Asħab (обс) 22:42, 6 июня 2022 (UTC)
- В попытках дезинформации о собственных действиях, как сейчас, пользователя тоже уличали.— Camal-Boynaq (обс.) 07:45, 7 июня 2022 (UTC)
- Извольте предоставить рабочую ссылку, а не эту чертовщину, из которой невозможно понять, какая реплика имеется в виду. Кроме того, ваш оппонент сам снял заявку, когда ему указали на нарушение АП. 5.142.0.129 07:52, 7 июня 2022 (UTC)
- А Вы кликайте на свои же реплики.— Camal-Boynaq (обс.) 22:13, 6 июня 2022 (UTC)
ВП:МИТПАППЕТ
Поднянулись боты (см. выше 5.142.0.129).— Camal-Boynaq (обс.) 08:40, 7 июня 2022 (UTC)
- Аноним, прекращайте вандализм названия запроса.— Camal-Boynaq (обс.) 17:57, 7 июня 2022 (UTC)
МИТПАППЕТ доказан самим ботом. Обратите внимание, что он знал, что я добавил ссылку на историю Заявок на АП, и начал оправдывать пользователя Askhav, хотя моя ссылка была сломана и не содержада читаемый текст.— Camal-Boynaq (обс.) 08:52, 7 июня 2022 (UTC) (предыдущая реплика моя с 176.234.231.32)— Camal-Boynaq (обс.) 08:53, 7 июня 2022 (UTC)
- Написал на СО Camal-Boynaq, как я узнал о том, что речь шла о заявке на АПАТ. 5.142.0.129 15:45, 7 июня 2022 (UTC)
- Ага, гениальное оправдание, поверили.— Camal-Boynaq (обс.) 16:05, 7 июня 2022 (UTC)
- Это не боты, а анонимные участники. ХартОув (обсужд.) 14:52, 7 июня 2022 (UTC)
- Ваше поведение сильно похоже на ВП:ПЗН. Summer (обс) 09:29, 7 июня 2022 (UTC)
- О, вот еще один редактор из группы поддержки Askhab.— Camal-Boynaq (обс.) 09:38, 7 июня 2022 (UTC)
- Почему вы решили, что он из группы поддержки участника Askhab Dargo? Он просто предложил последнему подать заявку на АПАТ, ничего криминального имхо в этом нет. ХартОув (обсужд.) 14:55, 7 июня 2022 (UTC)
- HartOve, часто поддерживают друг друга, примеры: здесь, выше тут, в самой заявке на АП (всех кто мешает править пользователю Askhab записывает под именеме Ахмат Тарковский), и в статьях вместе оперируют.— Camal-Boynaq (обс.) 15:43, 7 июня 2022 (UTC)
- HartOve, подавший этот запрос участник - систематический обходчик блокировки, которого заблокировали ещë 4 месяца назад за злостное кукловодство. Но админы почему-то пока не спешат его блокировать. Summer (обс) 15:33, 7 июня 2022 (UTC)
- HartOve, слишком часто пересекаются. — 𝔖𝔞𝔫𝔡 𝔎𝔞𝔰𝔱𝔩𝔢 17 (обс.) 17:04, 7 июня 2022 (UTC)
- Почему вы решили, что он из группы поддержки участника Askhab Dargo? Он просто предложил последнему подать заявку на АПАТ, ничего криминального имхо в этом нет. ХартОув (обсужд.) 14:55, 7 июня 2022 (UTC)
Координированная группа редакторов Википедии во Вконтакте
Вот здесь один пользователь, по которому Асхаб и СаммерКрут совещались, не "попомазать" ли в сан другого вместе со мной, сделал находку, что Askhab участвует в группе во Вконтакте, ведущей "деятельность" на Вики. Скопирую:
из этой группы Вконтакте Dargan Memane. Про статьи за авторством Асхаба и Сулевкана (Сражение у Куппинского перевала, Амир-Хамза (уцмий)) там пишут «мы наполнили», «наша статья», «этим сейчас и занимаемся, уци».
Ссылки комментарий 1, комментарий 2, комментарий 3.
Я уверен, что они хотят меня толпой выдавить, либо отбить желание, либо спровоцировать, потому что им что-то не понравилось, а нарушений с моей стороны нет. Это беспредел.— Camal-Boynaq (обс.) 17:22, 7 июня 2022 (UTC)
- Вы забыли добавить, что ещё я состою в масонской ложе, убил Кеннеди и развалил СССР. Это всего лишь проверка на ВИРТ, почему это вас так встревожило? Asħab (обс) 21:56, 7 июня 2022 (UTC)
- Рад, что Вы получаете удовольствие от того, что лояльность Oleg Yunakov, к которому Вы будто проникли в доверие, позволяет Вам еще и "поприкалываться". Ваш запрос это ничто. Меня встревожила деятельность Ваших Митпаппетов, одного из которого Вы засветили, и координированной группы друзей из соцсети вместе с Сулевкан и Frecs (из известных), и SummerKrut, и скорее даже то, что Вы имеете храбрость считать, что Ваши же нарушения, как удаление шаблонов, использования Митпаппетов, предвзятость в статьях (см. заявку на АП) и игнорирование СО это основание подавать запросы и кидаться обвинениями в тех, кто это подметил.— Camal-Boynaq (обс.) 08:17, 8 июня 2022 (UTC)
- Я не удалял никакие шаблоны, я отменил правку бессрочника, о чём и уведомил в описании правки.
Я не использую никакие Митпаппеты.
Предвзятость притянута за уши.
Игнорирование СО, которое не относится напрямую ко мне, это никак не нарушение.
Я вас ни в чём не обвинял. Asħab (обс) 09:42, 8 июня 2022 (UTC) - Можете меня хоть сколько обвинять в митпаппетстве, да хоть на ЧЮ можете тащить. Я не против, если у вас основания есть. Но больше я вам отвечать не намерен. Summer (обс) 10:29, 8 июня 2022 (UTC)
- SummerKrut Вы забыли, что Вас сюда никто и не звал, а сами пришли поддержать Askhab и начали бросаться всяким, как обычно. — Camal-Boynaq (обс.) 12:24, 8 июня 2022 (UTC)
- Обходить блокировку вас также никто не звал. Вы сами же пришли, и скоро сами же уйдëте в сопровождении чекъюзеров. Summer (обс) 08:42, 21 июня 2022 (UTC)
- SummerKrut Вы забыли, что Вас сюда никто и не звал, а сами пришли поддержать Askhab и начали бросаться всяким, как обычно. — Camal-Boynaq (обс.) 12:24, 8 июня 2022 (UTC)
- Я не удалял никакие шаблоны, я отменил правку бессрочника, о чём и уведомил в описании правки.
- Рад, что Вы получаете удовольствие от того, что лояльность Oleg Yunakov, к которому Вы будто проникли в доверие, позволяет Вам еще и "поприкалываться". Ваш запрос это ничто. Меня встревожила деятельность Ваших Митпаппетов, одного из которого Вы засветили, и координированной группы друзей из соцсети вместе с Сулевкан и Frecs (из известных), и SummerKrut, и скорее даже то, что Вы имеете храбрость считать, что Ваши же нарушения, как удаление шаблонов, использования Митпаппетов, предвзятость в статьях (см. заявку на АП) и игнорирование СО это основание подавать запросы и кидаться обвинениями в тех, кто это подметил.— Camal-Boynaq (обс.) 08:17, 8 июня 2022 (UTC)
Очередной МИТПАППЕТ
Аноним, вероятней всего еще один митпаппет или соратник Askhab по ВК, теперь "атакует" статью, к которой я проявил интерес 1. Об этом говорит нарочитая абсурдность запроса и нулевая история анонима.— Camal-Boynaq (обс.) 15:30, 10 июня 2022 (UTC)
Вольготность
Добрый день. Подозреваю, что когда Вы из двух нарушителей одного пожалели, он подумал, что любого дискутирующего с ним можно привязывать к своему arch Nemesis, и тем самым перестать отвечать за характер своих правок. Может и ошибаюсь, но определенные вольготность и безнаказанность в действиях пользователя есть. Хотелось бы, чтобы он вернулся к СО и конструктиву. И все из-за того, что ему указали на удаление шаблонов в статье Ахмед-хан, вполне непонятного и после избегания СО.— Camal-Boynaq (обс.) 21:20, 5 июня 2022 (UTC)
- Не знаю как сделать ссылку рабочей, простите.— Camal-Boynaq (обс.) 21:22, 5 июня 2022 (UTC)
- Здравствуйте. Да, я обычно стараюсь давать дополнительные шансы. Мы все люди, делаем ошибки. Зачастую учимся. И не только ему, но и его оппоненту, и другим. Но если Вы с его стороны увидели какие-то новые нарушения, то можете смело подавать запрос на ВП:ЗКА и Вам там помогут разобраться. Поблажки длятся до поры до времени и если они не помогают, то переходят к превентивным мерам. С уважением, Олег Ю. 21:57, 5 июня 2022 (UTC)
- Коллега, я далеко не сторонник коллеги Camal-Boynaq. (Недавно у нас с ним даже был конфликт.) Но такая настойчивость оппонента коллеги в текущем конфликте (третий запрос к ЧЮ на проверку совпадений с одним и тем же бессрочником) — это уже преследование участника. Зануда 22:07, 5 июня 2022 (UTC)
- Askhab Dargo: прошу взять паузу на три месяца на последующие проверки ПП по отношению к Camal-Boynaq. И просьба за это время не обсуждать его, а только его правки, и не писать у него на СО. При нарушении доступ к редактированию будет ограничен. Любые проблемы с его вкладом обсуждать на СО статей или ЗКА сугубо рассматривая изменение содержания статей, а не его действие. Если он в каком-то обсуждении упомянет Ваши действия, а не изменения содержания статьи, то в ответ только в том разделе Вы можете комментировать его действия тоже. С уважением, Олег Ю. 23:08, 5 июня 2022 (UTC)
- Ок. Труда не составит. Но я разве сделал что-то не так? Для ПП есть обоснования. На его СО я выдал предупреждение, потому что вы сами сказали, что я могу это делать. Прошу разъяснить, в чем конкретно я не прав. Asħab (обс) 23:22, 5 июня 2022 (UTC)
- Все так, только со стороны может выглядеть как не так. Вы можете выдавать предупреждения, но когда в купе со столькими проверками по отношению к одному и тому же человеку это может выглядеть как нездоровый интерес к персоне. Лучше просто подождать три месяца и, надеюсь, что обстановка станет более спокойной. С уважением, Олег Ю. 23:26, 5 июня 2022 (UTC)
- Это моя первая проверка участника. Asħab (обс) 23:42, 5 июня 2022 (UTC)
- Зануда: Вы видели другие его запросы или имели в виду, что были другие запросы иных участников? С уважением, Олег Ю. 02:27, 6 июня 2022 (UTC)
- Я не видел, что прошлые запросы были от других юзеров. Но это не меняет суть моей реплики. Уже дважды чекюзеры не нашли причин для проверки конкретно этой пары: Camal-Boynaq и Alibek101010. Но небольшая клика пользователей упорно на него нападает. Зануда 06:36, 6 июня 2022 (UTC)
- Разве преследование перестает быть преследованием из-за того, что осуществляется не одним, а группой людей? Эдак можно создать группу и нападать каждому лишь один раз, но всем по очереди. Ляпота! И никто не обвинит в преследовании!
Я не увидел аргументов, которые бы меня убедили, что Camal-Boynaq и Alibek101010 — одно лицо. Потому такое упорство группы юзеров мне подозрительно. Зануда 06:42, 6 июня 2022 (UTC)
- Зануда: Мда. Какой из пунктов НПУ здесь по Вашему нарушен? И в чем Вы видите явное участие группы в сговоре, а не различные элементы отдельных взаимоотношений с участником? Просто я этого не вижу, но может Вы увидели что-то, что я пока не заметил. С уважением, Олег Ю. 10:39, 6 июня 2022 (UTC)
- Задайте этот вопрос инициатору запроса: почему он считает объект запроса участником тайного сговора?
Я полагаю, что если инициатор запроса «похожие действия» относит к деятельности группы, то, возможно, потому, что мы все меряем других по себе? Зануда 11:51, 6 июня 2022 (UTC)
- Ясно. Зря я из-за того, что был занят не перепроверил Ваши слова как обычно стараюсь это делать. С уважением, Олег Ю. 01:35, 7 июня 2022 (UTC)
- Я сам не проверил. Мне и в голову не пришло, что там не один пушер, а целых три. Зануда 06:21, 7 июня 2022 (UTC)
- Ясно. Зря я из-за того, что был занят не перепроверил Ваши слова как обычно стараюсь это делать. С уважением, Олег Ю. 01:35, 7 июня 2022 (UTC)
- Задайте этот вопрос инициатору запроса: почему он считает объект запроса участником тайного сговора?
- Зануда, Oleg Yunakov, Эта ревеляция что-либо значит? Пользователь обвинял меня в этом самом, как я понимаю.— Camal-Boynaq (обс.) 16:38, 6 июня 2022 (UTC)
- Вас никто ни в чём не обвинял. Asħab (обс) 21:11, 6 июня 2022 (UTC)
- Вы хотя бы вчерашние свои обвинения вспомните. Невероятно.— Camal-Boynaq (обс.) 21:45, 6 июня 2022 (UTC)
- Обвинение — вменение кому-либо какой-либо вины. Вам вины не вменяют, а только проверяют на причастность к нарушению правил в связи с некоторыми подозрениями. Asħab (обс) 22:01, 6 июня 2022 (UTC)
- Интересно, что Вы еще и находите время "поприкалываться", как говорит молодежь. Так это уже не продать.— Camal-Boynaq (обс.) 22:20, 6 июня 2022 (UTC)
- Запрос на проверку не обвинение, а предложение к проверке на потенциальное нарушение, которое выполняется только при достаточном обосновании и соответствии правилам. С уважением, Олег Ю. 01:35, 7 июня 2022 (UTC)
- А разве таких, с позволения сказать, «предложений» на одну и ту же пару можно подавать сколько хочешь? Нет ограничений?
Тогда при очередном отказе в проверке жду, что как чёрт из табакерки выскочит ещё один участник и опять подаст.
И не подкопаешься — каждый ведь лишь по одному разу подавал… А между тем такие «предложения» оскорбительно деморализующе действуют на пользователя. Если бы кто-то сделал такое «предложение» к проверке по поводу меня, то потом устал бы отбиваться. Зануда 06:19, 7 июня 2022 (UTC) - Воспринимаются такие «предложения» теми, на кого подали, именно как обвинение. Зануда 06:20, 7 июня 2022 (UTC)
- 1) Обоснования нет, тк нет нарушений с моей стороны нет, а с его. Все что есть - Ваша лояльность к пользователю и, как следствие, попустительство и безнаказанность. 2) Уже показали, что "какая-то группа", к которой меня пользователь привязал, взята из его личной автобиографии, где он прямо сейчас ведет какую-то группу приколов и постит про "мы сделали новую статью на Википедии". В обычной жизни это называется лицемерие, но раз он меня обвинил, цитата '"это однозначно координируемая группировка"' и '"нельзя исключать вероятность сговора участников"', то, наверное, на Вики тоже есть соответствующее правило, учитывая, что ВП:НИП он пользуется как рыба в воде. Я, например, получается, могу ли теперь обвинить пользователя как попало во вранье, игре с правилами, лицемерии, наглости, сговоре (вероятно даже с админами), явной предвзятости в статьях в части стате, в участии в группах на Вконтактах и еще Бог знает в чем, вероятно в группах на Википедии (учитывая совместное присутствие во всех запросах с СаммерКрут), просто создав запрос где-то и подметав все это в этот красивый запрос? Почему же этому вот редактору Вы такое позволяете позволять, в чем его сила для Вас?— Camal-Boynaq (обс.) 08:17, 7 июня 2022 (UTC)
- Какое-то нарушение для проверки на многоликость не обязательно. Есть нарушение или нет, покажет сама проверка. Если вы ничего не нарушали, то вам нечего бояться.
- Конкретно вас никто ни к какой группировке не причислял (в отличие от вас же). Я озвучил сам факт существования этого объединения. Asħab (обс) 20:37, 10 июня 2022 (UTC)
- А разве таких, с позволения сказать, «предложений» на одну и ту же пару можно подавать сколько хочешь? Нет ограничений?
- Запрос на проверку не обвинение, а предложение к проверке на потенциальное нарушение, которое выполняется только при достаточном обосновании и соответствии правилам. С уважением, Олег Ю. 01:35, 7 июня 2022 (UTC)
- Интересно, что Вы еще и находите время "поприкалываться", как говорит молодежь. Так это уже не продать.— Camal-Boynaq (обс.) 22:20, 6 июня 2022 (UTC)
- Вы хотя бы вчерашние свои обвинения вспомните. Невероятно.— Camal-Boynaq (обс.) 21:45, 6 июня 2022 (UTC)
- Зануда: Мда. Какой из пунктов НПУ здесь по Вашему нарушен? И в чем Вы видите явное участие группы в сговоре, а не различные элементы отдельных взаимоотношений с участником? Просто я этого не вижу, но может Вы увидели что-то, что я пока не заметил. С уважением, Олег Ю. 10:39, 6 июня 2022 (UTC)
- Зануда: Вы видели другие его запросы или имели в виду, что были другие запросы иных участников? С уважением, Олег Ю. 02:27, 6 июня 2022 (UTC)
- Oleg Yunakov, с учётом того, что вы обнаружили, что я не подавал 3 запроса на проверку участника, как гласило ваше уточнение, ваша просьба отзывается или всё ещё действует? Asħab (обс) 21:19, 6 июня 2022 (UTC)
- Отзывается, с извинением. С уважением, Олег Ю. 01:35, 7 июня 2022 (UTC)
IP боты для поддержки Askhab
Oleg Yunakov, тут он или, вероятно, его координируемая группа ботов из ВК теперь использует IP адреса для поддержки самого себя.— Camal-Boynaq (обс.) 08:33, 7 июня 2022 (UTC)
МИТПАППЕТ доказан. Бот при битой нечитаемой ссылке точно знал от чего нужно защищать пользователя (страница Заявок на АП). Либо это Асхаб, либо кто-то получил инструкцию. Вот Вам и сговор.— Camal-Boynaq (обс.) 08:58, 7 июня 2022 (UTC)
- Зануда, Вы были правы.— Camal-Boynaq (обс.) 09:00, 7 июня 2022 (UTC)
- Не вижу смысла это комментировать... Asħab (обс) 09:25, 7 июня 2022 (UTC)
- Тоже не буду это комментировать. Summer (обс) 16:32, 7 июня 2022 (UTC)
- Oleg Yunakov К атакам и преследованию меня присоединилась поддержка пользователя Askhab. С той же песней про их arch Nemesis Ахмата Тарковского. Измываются как хотят, и наверное за это можно отчасти поблагодарить и Вас. Творят что хотят. Спасибо.— Camal-Boynaq (обс.) 15:51, 7 июня 2022 (UTC)
- Бот пришел на мою страницу обсуждений оправдывать своего инструктора за их совместный просчет.— Camal-Boynaq (обс.) 16:11, 7 июня 2022 (UTC)
Флуд и копипасты на СО других страниц от Товболатов, ну и без обвинений в "Ахмат Тарковскости" не обошлось
Да я обратил внимание Camal-Boynaq. Жалко что на вашу группу учётных записей во главе с Доктор Уотсон, Участник:Akhmad Tarkovsky, KumykEl (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры · проверить) и т. д. только в этом году обратили внимание. Начиная с 2015 года вы во многих статьях вели войны с другими участниками поддерживали друг друга причем обвиняли их в нарушениях правил, которые сами же и нарушали в первую очередь подлог АИ источников. Проверка участников/ Akhmad Tarkovsky /. Виртуал KumykEl
Вот вы со мной спорили и удаляли мои правки АИ поддерживая других участников по Кумыкской тематике несколько раз в статье Учар-Хаджи Обсуждение:Учар-Хаджи и Википедия:К оценке источников. Так же в 2018, 2020, 2021 годах вы удаляли источники и информацию других участников обвиняя их в подлоге источников АИ.
Автор:Camal-Boynaq спор со мной Обсуждение:Учар-Хаджи
Этой темой интересовался ещё 8 лет назад, как историк, возвращаюсь сейчас. Какая-то чепуха на Википедии нарисована.
1) Ф. Боденштедт Народы Кавказа и их освободительные войны против русских (1823—1831 годы): "Своей приветливостью и скромным характером Хас-Мухаммад так полюбился всем жителям аула ЯрагI". Комментарий — в текстах 1855 года такие символы не использовались бы, никаких уточнений по тексту, смахивает на самодельный труд современных сочинителей, где его откопали? В какой библиотеке найти? Имени Учар/Очар тоже нет, есть Хаджи Юсуф, кто такой Хаджи Юсув?
2) Какой-то немец написал что мулла чеченец? Не стал открывать даже. Ну может быть, немцам видней видно.
3) Дебу хороший источник, смотрим, пишет "мулла Чеченского народа". Шамиль тоже был имамом аварцев и даргинцев, не даргинец же он был? Или Путин президент Чеченцев, не чеченец же он? Где производный источник (или как он тут называется у вас)?
3.1) Зубов, калька с Дебу
4) "Спутник пассажира по Владикавказской железной дороге и прилегающей к ней части Северного Кавказа. Ростов — Владикавказ. — Пг., 1915. гл. Чечня Стр — 228." Не знаю, что там написано, но это про историю? При чём здесь железная дорога и Учар? Явно же компиляция 1915, не исторический, не краеведческий, не мемуарный труд.
4.1) То же самое: Путеводитель по Кавказу. — Тф.: Тип. Канц. главн. гражд. частью на Кавказе, 1888. Стр — 258. Раздел называется "Грозный - ТемирХанШура. При чем тут история без имен в статье про дорогу?
5) "Этнографическое обозрение". Кто так даёт ссылки, вообще говоря это № 1-2, Год 22-й, Кн. LXXXIV-LXXXV. - 1910. стр. 137, а не "1905 год". Плюс, легенды и сказания нужно убирать по-дальше в предположения.
Надо убрать всё кривое. Camal-Boynaq (обс.) 15:33, 25 ноября 2021 (UTC)
что это за сноски, я же их сюда не писал, почему появились Camal-Boynaq (обс.) 15:34, 25 ноября 2021 (UTC)
6) По "комукойскому" тоже убрал в тело статьи, тоже нет исследовательской основы.— Camal-Boynaq (обс.) 15:47, 25 ноября 2021 (UTC)
Camal-Boynaq Почему вы источники удаляете?
Не понимаю о чем это. Я ничего не убирал, а вынес в тело статьи источники сомнительной исторической силы, которые требуют производного анализа и работ, с неконкретными формулировками, или из не имеющих к трудам по истории работ (Путеводитель, Спутник ж/д, к примеру) Camal-Boynaq (обс.) 10:16, 26 ноября 2021 (UTC)
Зануда— Я понимаю вас вы не сталкивались в статьях с группой Участник:Akhmad Tarkovsky и Ко, вам не приходилось с ними оспаривать истину, с их упорством добавления подложных источников и удаления достоверных источников. Они обходят блокировки пытаются вернуть утраченные позиции в проекте. Часто меняют IP-адреса. Товболатов (обс.) 17:06, 30 июня 2022 (UTC)
- Сталкивался. Ругался с ним (ещё, и ещё). Он на меня запрос сюда писал. Однако после подробного объяснения (см мою СО) он понял мои аргументы. Я не сторонник криков о митпаппетстве. Пока ЧЮ не сочли аргументы достаточными для проверки, обвинять участника — это нарушение ВП:ЭП. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 18:32, 30 июня 2022 (UTC)
Вот один из эпизодов спора на получение флага 6 или 7 попытка Akhmad Tarkovsky (обс.) 07:04, 16 июля 2021 (UTC)
Вы вот эти вот выражения оставьте. Вы так хотите википедии угрожать? Или шантажировать? А может кому-то покажется, что как раз возможность фильтровать таких дружелюбных участников как вы и создаст более благоприятную атмосферу для развития википедии самым широким кругом участников? Не ну вот сами то свой вклад посмотрите: практически каждый месяц с момента начала вашей деятельности на вики: либо этакая "война правок", либо "срач" в обсуждениях на СО страниц. И так месяц за месяцем: либо "война", либо "срач". Конечно это не вы такой, а вам просто патологически не везёт на собеседников, их правки и вообще статьи. И другие просто на вас наговаривают, клевещут. Не спорю, с каждым может случиться. Но не непрерывно два года подряд. Kursant504 (обс.) Товболатов (обс.) 17:19, 30 июня 2022 (UTC)
Висит без внимания
Кто-нибудь обратит внимание на многочисленные нарушения?— Camal-Boynaq (обс.) 12:11, 30 июня 2022 (UTC)
- Коллега @Camal-Boynaq, когда вы скидываете кучу запросов вместе, вы делаете так, что заведомо никто их не рассмотрит, потому что админы рассматривают только короткие и чёткие запросы, где не нужно целый день копаться, разбираясь с предысторией :( Викизавр (обс.) 10:50, 2 июля 2022 (UTC)
- Тут скорее посредничество нужно по тематике, история запросов по крайней мере с зимы, создание посредничества обсуждалось на форуме администраторов. Кирилл С1 (обс.) 13:56, 2 июля 2022 (UTC)
- Посредничество не нужно. Нужно админам своевременно блокировать виртуалов одного и того же бессрочника, из-за которого всë и происходит. Summer (обс) 14:34, 2 июля 2022 (UTC)
- Кирилл С1 Совершенно точно нужно. Обнаглела совсем банда, целой бригадой пытаются запугать, запутать и свои нарушения скрыть.— Camal-Boynaq (обс.) 08:15, 5 июля 2022 (UTC)
- Викизавр, я не скидывал, это группа участников объединяет и сверху флудит. Выше вот еще один Товболатов подтянулся и начал врать и копипастить отовсюду, около 5 раз обращаясь ко мне как к "другому пользователю и ко". Думаю, как раз, специально, чтобы админы не смогли разобраться. — Camal-Boynaq (обс.) 08:15, 5 июля 2022 (UTC)
- Тут скорее посредничество нужно по тематике, история запросов по крайней мере с зимы, создание посредничества обсуждалось на форуме администраторов. Кирилл С1 (обс.) 13:56, 2 июля 2022 (UTC)
Висит без внимания 2
Запрос на Виртуала преследующих меня редакторов закончился, однако обвинения продолжаются. Ожидаю внимания администраторов к данному запросу о ВП:ЭП, преследовании и сговоре.— Camal-Boynaq (обс.) 09:39, 18 июля 2022 (UTC)
Висит без внимания 3
Нарушения все еще трубуют внимания.— Camal-Boynaq (обс.) 21:45, 13 августа 2022 (UTC)
Мечников
Настойчивое удаление информации. Намеренное ВП:ДЕСТ. — Nickel nitride (обс.) 18:14, 25 июня 2022 (UTC)
- Коллега @Мечников, аббревиатура СВО есть и в определённых кругах активно используется, см. Коммерсантъ, например. Викизавр (обс.) 18:37, 25 июня 2022 (UTC)
- Используется лишь в нескольких профашистских СМИ. Стоит ли учитывать, вопрос. Да и вы хоть посмотрите как подано: «Специальная военная операция — вторжение России на Украину» — Мечников (обс.) 19:12, 25 июня 2022 (UTC)
- Понятно, что используется в специфичных СМИ (хотя не только в профашистских вроде РИА Новости, но и в просто подчиняющихся российским законам), но всё-таки довольно широко используется, так что имеет право на включение в дизамбиг. А как предлагаете переформулировать? Викизавр (обс.) 19:38, 25 июня 2022 (UTC)
- Предложил бы проигнорировать подобное — Мечников (обс.) 19:48, 25 июня 2022 (UTC)
- Использование термина "профашистский" в данном случае недопустимо и уничтожает атмосферу доброжелательности на Проекте. Леонардо Кобеш (обс.) 08:45, 30 июля 2022 (UTC)
- В свете опуса термин более чем уместен. Аналогичное обвинение в уничтожении доброжелательности можно выдвинуть к людям, называющими сторонников Гитлера нацистами. Siradan (обс.) 08:51, 30 июля 2022 (UTC)
- Сторонники Гитлера очевидно являлись таковыми сознательно, следовательно сознательно относили себя к нацизму, или относят к неонацизму, если речь о современности. В таком случае это констатация факта. Если же такое обозначение применяется не к сторонникам или поклонникам Гитлера, оно становится оценочным и недопустимым.
- В данном случае судить целое издание по одной сомнительной статье -- это произвольное эмоциональное обобщение. Кстати, эмоциональная и отчётливо антироссийская подача вики-статьи о статье, на которую ссылаетесь, тоже не вызывает доверия. В России существует свобода публикаций, мнение редакции не обязательно совпадает с мнениями авторов, это специально оговаривается. Ознакомьтесь, что такое "фашизм" -- и чтобы целое издание (или даже, по контексту здесь, скопом целый ряд СМИ) характеризовать как "профашистское" -- это нужно было бы значительно обильнее и аккуратнее аргументировать. В таком виде -- это просто насаждение деструктива. Представьте (если вы сочувствуете проукраинскому нарративу), что в каком-то украинском издании когда-то была статья про дружбу с Россией -- даже если все остальные статьи будут агрессивными, вы бы назвали его "рашистским"? Давайте думать о будущем и не допускать таких определений, связь которых с фактами сомнительна (даже когда вам она видится), а оскорбительность несомненна. Леонардо Кобеш (обс.) 09:13, 30 июля 2022 (UTC)
- В свете опуса термин более чем уместен. Аналогичное обвинение в уничтожении доброжелательности можно выдвинуть к людям, называющими сторонников Гитлера нацистами. Siradan (обс.) 08:51, 30 июля 2022 (UTC)
- Понятно, что используется в специфичных СМИ (хотя не только в профашистских вроде РИА Новости, но и в просто подчиняющихся российским законам), но всё-таки довольно широко используется, так что имеет право на включение в дизамбиг. А как предлагаете переформулировать? Викизавр (обс.) 19:38, 25 июня 2022 (UTC)
- Используется лишь в нескольких профашистских СМИ. Стоит ли учитывать, вопрос. Да и вы хоть посмотрите как подано: «Специальная военная операция — вторжение России на Украину» — Мечников (обс.) 19:12, 25 июня 2022 (UTC)
Участник "Мечников" явно ангажирован в пользу Украины и ведёт заукраинскую пропаганду, нарушая НТЗ. — Nickel nitride (обс.) 20:45, 25 июня 2022 (UTC)
- Вы сейчас нарушаете НТЗ, ЭП, ПРОТЕСТ. Я то в отличие от вас не тащу в энциклопедию пропагандистский, неофашистский или мракобесный новояз в духе романа Оруэлла. Такая лексика должна быть соответствующим образом подана (ср.: недочеловек, белое отребье), и определяться должна как специфический термин в конкретном строе, а не как то, что им называют — Мечников (обс.) 14:59, 26 июня 2022 (UTC)
- Вы сам только что употребляли слово "профашистский" в негативном оценочном смысле, а не в буквальном, так что вам следует извиниться и, если желаете свидетельствовать свои добрые намерения, отредактировать эти реплики. Леонардо Кобеш (обс.) 08:49, 30 июля 2022 (UTC)
- Нитрид Никеля, насколько могу видеть, использует только слово "заукраинский", -- у вас что ли к этому возникло замечание? Вы считаете, звать кого-то "заукраинским" -- это ругательство? По-моему, это нейтральное по факту обозначение, квалификация позиции. Тут же в ответ вы награждаете собеседника выражением "пропагандистский, неофашистский или мракобесный новояз" -- может быть, это выражение ещё не переходит грань оскорбительности, но во всяком случае достаточно грубое и едва ли адекватно ситуации. Леонардо Кобеш (обс.) 08:55, 30 июля 2022 (UTC)
- Использованное слово является очевидно неправильным с грамматической точки зрения, что может указывать на намеренное искажение грамматики с целью выражения пренебрежительного отношения. Контекст это только подтверждает. К слову, разговор был не "сейчас", а месяц назад. Siradan (обс.) 08:59, 30 июля 2022 (UTC)
- "Проукраинский" вас "грамматически" более удовлетворяет? На самом деле (моя субъективная оценка как лингвиста) нет в этом пренебрежительности, это варианты языковой нормы. Если мы будем выискивать такие тонкие нюансы, то тут вообще половину текстов можно выпиливать. Особенно в резко проукраинских статьях о СВО, но с этим фактом уже, видимо, надо смириться. Но окей: пусть статьи будут односторонне-пропагандистскими, если уж большинство здесь проукраинское собралось, так давайте хотя бы в обсуждениях не ругаться, а придерживаться норм общения в научной среде. Леонардо Кобеш (обс.) 09:22, 30 июля 2022 (UTC)
- Использованное слово является очевидно неправильным с грамматической точки зрения, что может указывать на намеренное искажение грамматики с целью выражения пренебрежительного отношения. Контекст это только подтверждает. К слову, разговор был не "сейчас", а месяц назад. Siradan (обс.) 08:59, 30 июля 2022 (UTC)
Комментарий: см. ВП:УКРОП: неологизмы укрконфликта в дизамбигах не приветствуются. Аббревиатуру же если куда и целесообразно поместить, то в Вторжение России на Украину (2022)#Терминология, например: «Российские власти определяют боевые действия как «специальная военная операция» (специальная военная операция на территориях Украины, Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики[44][a], в СМИ также сокращённо СВО[подтверждающие сноски])». Это же, кмк, стоит применять и к неологизмам с противоположной стороны. С уважением, — Seryo93 (о.) 15:57, 26 июня 2022 (UTC)
- СВО в дизамбиге позволяет быстро переходить на статью. — Nickel nitride (обс.) 22:26, 26 июня 2022 (UTC)
- Никто не будет искать статью по такому сокращению. И пока не появилось научных статей на тему этой терминологии оно достойно упоминания только в основной статей в разделе Терминология в скобках — Мечников (обс.) 17:56, 28 июня 2022 (UTC)
- Не, ну одно дело «укроп», «ватник» или «колорад», имеющие явно пониженную тональность, а другое — СВО, которым вторжение имеют и российские власти, и достаточно адекватные источники. Викизавр (обс.) 15:40, 27 июня 2022 (UTC)
- Давно неофашистские государственные сайты стали адекватными источниками?— Мечников (обс.) 17:56, 28 июня 2022 (UTC)
- Мечников продолжает вести политическую пропаганду на ВП. Грубое нарушение ВП:НТЗ, ВП:НЕТРИБУНА. — Nickel nitride (обс.) 15:26, 2 июля 2022 (UTC)
- Коллега @Мечников, обычно на страницах разрешения неоднозначности используется минимальное число деталей, нужное для различения разных значений. Викизавр (обс.) 16:23, 2 июля 2022 (UTC)