Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты
Здесь размещаются записи о текущих событиях, кандидаты на размещение в модуле на главной странице, оформленные согласно правилам.
Текущее содержание блока:
Валериана
Археологи объявили об обнаружении в мексиканском штате Кампече руин второго по величине на полуострове Юкатан древнего города майя — Валерианы[англ.]*. [1] DarkCherry (обс.) 23:30, 1 ноября 2024 (UTC)
- по площади или населению? по ссылке не увидел про второй Акутагава (обс.) 23:51, 1 ноября 2024 (UTC)
- По числу и плотности построек, что коррелирует с большим бывшем населением (второй после Калакмуля, столицы Канульского царства) [2][3]. DarkCherry (обс.) 01:06, 2 ноября 2024 (UTC)
- За VladimirPF 💙💛 04:21, 2 ноября 2024 (UTC)
- Да, тоже слышал про эту новость. Конечно За ― город очень крупный, работы археологам на многие десятилетия. ChimMAG (обс.) 07:41, 2 ноября 2024 (UTC)
- Это конечно интересно, но это не актуальная новость. На фоне новости о войсках Северной Кореи эта новость меркнет. Это не политическая новость, которая имеет большое влияние, не вижу логики в том, чтобы не публиковать новости, влияющие на текущие события, но публиковать эту. BilboBeggins (обс.) 08:29, 2 ноября 2024 (UTC)
- Культура-культурой, политика-политикой, а логика-логикой. Последней надо уметь пользоваться, а первые две обсуждаются раздельно и не отбрасывают теней друг на друга. DarkCherry (обс.) 09:11, 2 ноября 2024 (UTC)
- Кто не умеет пользоваться логикой? BilboBeggins (обс.) 11:52, 2 ноября 2024 (UTC)
- Логика говорит, что пока не будет участия войск, да ещё какого-то результата участия ― нет и новости про войска Северной Кореи. Так что может оказаться, что вся эта новость просто пшик и их там или никто не заметит или вообще не покажутся. Например где разрекламированные чеченские тик-ток войска? Или вспомнить историю про "третий армейский корпус", который ехал-ехал куда-то да где-то заблудился. ChimMAG (обс.) 13:20, 2 ноября 2024 (UTC)
- Кто не умеет пользоваться логикой? BilboBeggins (обс.) 11:52, 2 ноября 2024 (UTC)
- Культура-культурой, политика-политикой, а логика-логикой. Последней надо уметь пользоваться, а первые две обсуждаются раздельно и не отбрасывают теней друг на друга. DarkCherry (обс.) 09:11, 2 ноября 2024 (UTC)
- О, это интересно. Крайне редкое и неординарное событие, я за публикацию. Optical Input (обс.) 09:50, 2 ноября 2024 (UTC)
- Такое редко случается, прямо скажем. Я за публикацию. Сайга (обс.) 12:05, 2 ноября 2024 (UTC)
- Очень необычная история, особенно для нашего времени, где, казалось бы, всё известно вдоль и поперёк. Поддерживаю публикацию. AndyVolykhov ↔ 13:28, 2 ноября 2024 (UTC)
Боливия
Здесь тоже количество событий перешло критическую массу. На прошлой неделе Моралес заявил, что на него было совершено покушение. Сейчас его сторонники захватили 20 военных. А это уже кризис. BilboBeggins (обс.) 22:10, 1 ноября 2024 (UTC)
- Покушение никто не видел, верить на слово Моралесу нельзя. Касательно захвата военных, тут надо наблюдать за развитием ситуации. Количество событий пока не перешло критическую массу. И статьи пока тоже нет. DarkCherry (обс.) 22:34, 1 ноября 2024 (UTC)
- Ну да, всего-то бывшего президента обвиняют в сексе с 15-летней и в том, что у нее от него ребенок, всего-то его сторонники вышли на баррикады, всего-то сейчас противостояние между двумя кандидатами в президентами, всего-то оно перешло рамки закона. BilboBeggins (обс.) 08:26, 2 ноября 2024 (UTC)
- На какую статью будем ссылаться? ChimMAG (обс.) 09:16, 2 ноября 2024 (UTC)
- Ну да, всего-то бывшего президента обвиняют в сексе с 15-летней и в том, что у нее от него ребенок, всего-то его сторонники вышли на баррикады, всего-то сейчас противостояние между двумя кандидатами в президентами, всего-то оно перешло рамки закона. BilboBeggins (обс.) 08:26, 2 ноября 2024 (UTC)
Обрушение крыши в Сербии
В Новом Саде после обрушения крыши погибло 14 человек. BilboBeggins (обс.) 21:17, 1 ноября 2024 (UTC)
- Разве Нови-Сад так склоняется? а в целом довольно рядовая история. Акутагава (обс.) 23:52, 1 ноября 2024 (UTC)
- Скорее Против ― локальная трагедия, как правильно заметил Акутагава ― рядовое. Как по произошедшему, так и по жертвам. К огромному сожалению, конечно. ChimMAG (обс.) 07:44, 2 ноября 2024 (UTC)
- 14 погибших для Сербии не мало. BilboBeggins (обс.) 11:57, 2 ноября 2024 (UTC)
- Для Сербии не мало, но у нас не Сербский раздел, а большого общемирового резонанса я не наблюдаю. Сайга (обс.) 12:04, 2 ноября 2024 (UTC)
- 14 погибших для Сербии не мало. BilboBeggins (обс.) 11:57, 2 ноября 2024 (UTC)
Казнь иранца с германским гражданством и реакция Германии
Власти Германии объявили о предстоящем закрытии всех генеральных консульств Ирана на своей территории (в Франкфурте-на-Майне, Гамбурге и Мюнхене) после того как в Иране 28 октября 2024 года был казнен Джамшид Шармахд?!, имевший как иранское, так и германское гражданство. Он много лет жил в США, и в 2020 году был тайно вывезен сотрудниками иранских спецслужб в Иран из Дубая. Власти Ирана считали его лидером оппозиционной эмигрантской организации «Тондар», которую они признали террористической[1]. Считаю, что достаточно значимо для заглавной страницы.79.139.157.79 18:50, 1 ноября 2024 (UTC)
- пока это выглядит как важное в рамках немецко-иранскизх отношений, не более. в Иране много всякой дичи творится. разрыв дип отношений еще бы потянул Акутагава (обс.) 23:54, 1 ноября 2024 (UTC)
- Наверное всё зависит о личности казнённого: был ли он по весу как Навальный или просто один из многих десятков/сотен казнённых, пусть и с необычной биографией ― другое. ChimMAG (обс.) 07:51, 2 ноября 2024 (UTC)
Не пора ли добавить в долгие? Архиактуальное событие. Уже более 60 миллионов досрочно проголосовали[4]. DarkCherry (обс.) 01:54, 1 ноября 2024 (UTC)
- Я Против ― давайте не делать из выборов в далёкой (от русскоязычного пространства) стране истерию и тут. Мы не может не дать результаты выборов, но в долгие ― это немного перебор. ChimMAG (обс.) 03:58, 1 ноября 2024 (UTC)
- Все прошлые президентские выборы в США всегда добавляли в долгие в ноябре. И в 2020 и в 2016 и в 2012 и в 2008 годах. В 2004 году ещё не было шаблона, а если бы был то не сомневаюсь, что добавили бы и тогда. DarkCherry (обс.) 04:59, 1 ноября 2024 (UTC)
- Я, честно говоря, не вижу логики в добавлении в долгие незадолго до выборов. Если уж добавлять, то это надо было делать с начала предвыборной кампании. В последнюю неделю перед выборами ничего принципиально отличного от того, что происходило неделю или месяц назад, не происходит. Даже более того, самое интересное, вроде дебатов и больших предвыборных митингов, уже позади. Поэтому я бы предложил, учитывая интерес к теме, дать обычную новость, что в США началось голосование на выборах, затем заменить ее на то, что голосование завершилось, и потом дать итоги. Сайга (обс.) 07:31, 1 ноября 2024 (UTC)
- Финишная прямая голосования это самое интересное. В сентябре-октябре было ещё рано ставить (не всех штатах ещё голосовали), а теперь ноябрь уже самое то, предварительное голосование идет везде где можно. Сейчас это самая актуальная тема во всем мире. Как раз для таких длящихся новостей как раз и существуют «Актуальные темы». Мы даже выборы в России в долгие и то ставим, хотя на них результат всегда известен заранее. А тут интрига пока ещё есть. DarkCherry (обс.) 08:33, 1 ноября 2024 (UTC)
- Ну идет предварительное голосование и идет, оно с сентября идет. Результаты-то все равно станут известны только после завершения. Сайга (обс.) 10:21, 1 ноября 2024 (UTC)
- Да, окончательные результаты будут известные позже, но само событие актуально уже сейчас. В сентябре-октябре не предлагал, т.к. прошлые два избирательных цикла 2016 и 2020 годов в долгие их ставили только в ноябре. (В 2008 и 2012 годах ставили за пару месяцев заранее, но эта возможность уже осталась позади.) DarkCherry (обс.) 10:51, 1 ноября 2024 (UTC).
- Ну идет предварительное голосование и идет, оно с сентября идет. Результаты-то все равно станут известны только после завершения. Сайга (обс.) 10:21, 1 ноября 2024 (UTC)
- Так может просто дать результаты выборов? А что началось голосование ― ну это не уровень заглавной. Даже для такой страны как США ChimMAG (обс.) 07:55, 1 ноября 2024 (UTC)
- Одной новости вполне хватит, когда станет понятен результат. Скорее всего ясно будет уже 6 утром (хотя теоретически может затянуться и на несколько дней-недель). DarkCherry (обс.) 08:33, 1 ноября 2024 (UTC)
- Ну ВП:СРОКИ.
- Когда вспомнили про то, что выборы можно добавить, тогда вспомнили. BilboBeggins (обс.) 16:58, 1 ноября 2024 (UTC)
- Финишная прямая голосования это самое интересное. В сентябре-октябре было ещё рано ставить (не всех штатах ещё голосовали), а теперь ноябрь уже самое то, предварительное голосование идет везде где можно. Сейчас это самая актуальная тема во всем мире. Как раз для таких длящихся новостей как раз и существуют «Актуальные темы». Мы даже выборы в России в долгие и то ставим, хотя на них результат всегда известен заранее. А тут интрига пока ещё есть. DarkCherry (обс.) 08:33, 1 ноября 2024 (UTC)
- Я, честно говоря, не вижу логики в добавлении в долгие незадолго до выборов. Если уж добавлять, то это надо было делать с начала предвыборной кампании. В последнюю неделю перед выборами ничего принципиально отличного от того, что происходило неделю или месяц назад, не происходит. Даже более того, самое интересное, вроде дебатов и больших предвыборных митингов, уже позади. Поэтому я бы предложил, учитывая интерес к теме, дать обычную новость, что в США началось голосование на выборах, затем заменить ее на то, что голосование завершилось, и потом дать итоги. Сайга (обс.) 07:31, 1 ноября 2024 (UTC)
- Все прошлые президентские выборы в США всегда добавляли в долгие в ноябре. И в 2020 и в 2016 и в 2012 и в 2008 годах. В 2004 году ещё не было шаблона, а если бы был то не сомневаюсь, что добавили бы и тогда. DarkCherry (обс.) 04:59, 1 ноября 2024 (UTC)
- За, это сейчас главная тема, и не только в США, это влияет на мировую политику: Украина, Израиль, Ливан, Иран, другие регионы. BilboBeggins (обс.) 07:36, 1 ноября 2024 (UTC)
- За увы, сейчас множество событий в мире зависит от результатов этих выборов. И значительная часть этих событий связана так или иначе с читателями русскоязычной википедии. VladimirPF 💙💛 09:01, 1 ноября 2024 (UTC)
- Этого мы не знаем. На прошлый приход Трампа многие в России ставили, однако ничего не выгорело. Я думаю, что и сейчас дальше говорильни ничего не зайдёт. То есть слов сейчас гораздо больше, чем будет дел потом, если недоЖириновский придёт к власти. ChimMAG (обс.) 11:56, 1 ноября 2024 (UTC)
- Да, никто не знает будущего, но многие события сейчас происходят с оглядкой на эти выборы. Это и война на Украине, и война на Ближнем востоке и действия Китая и многое другое. Часто просто встаёт на паузу до получения результатов выборов. Лично мне вообще не принципиально, кто победит - не моя страна не мои выборы. Но для меня интересно, сможет ли женщина стать президентом США. VladimirPF 💙💛 12:05, 1 ноября 2024 (UTC)
- Если негр (я надеюсь это слово в русскоязычном пространстве свободно от негативной коннотации?) стал, то почему женщина не сможет? Сейчас её шансы около 50%. ChimMAG (обс.) 13:15, 1 ноября 2024 (UTC)
- Небольшой шанс у Камалы ещё остался: если три ключевых штата синей стены (MI-WI-PA) всеми правдами или неправдами устоят, то теоретически 270-268 в её пользу может получиться. Тропинка узенькая, но исключать такой исход нельзя. DarkCherry (обс.) 13:46, 1 ноября 2024 (UTC)
- Результат выборов в США очевидно влияет на процессы в мире и на идущие сейчас войны.
- То, что именно решит и сделает Трамп, не важно. Важно, что при любом раскладе текущее состояние поменяется. BilboBeggins (обс.) 17:01, 1 ноября 2024 (UTC)
- Да, никто не знает будущего, но многие события сейчас происходят с оглядкой на эти выборы. Это и война на Украине, и война на Ближнем востоке и действия Китая и многое другое. Часто просто встаёт на паузу до получения результатов выборов. Лично мне вообще не принципиально, кто победит - не моя страна не мои выборы. Но для меня интересно, сможет ли женщина стать президентом США. VladimirPF 💙💛 12:05, 1 ноября 2024 (UTC)
- Этого мы не знаем. На прошлый приход Трампа многие в России ставили, однако ничего не выгорело. Я думаю, что и сейчас дальше говорильни ничего не зайдёт. То есть слов сейчас гораздо больше, чем будет дел потом, если недоЖириновский придёт к власти. ChimMAG (обс.) 11:56, 1 ноября 2024 (UTC)
- За, добавил, не увидев обсуждение, ну пусть будет теперь . RedJavelin (обс.) 17:22, 1 ноября 2024 (UTC)
- За, cамые важные и значимые выборы в мире. Если всегда публиковали раньше, то не вижу причин не публиковать сейчас. JamesGatoR (обс.) 20:46, 1 ноября 2024 (UTC)
- Добавить в долгие, как уже было. И ничего страшного, что не сразу. Уже есть шумиха прямо во время голосования, Трамп фальсификации ищет. AndyVolykhov ↔ 22:24, 1 ноября 2024 (UTC)
Адвокаты Навального
Бывшие адвокаты Алексея Навального Ольга Михайлова, Вадим Кобзев и Алексей Липцер удостоены международной премии "Верховенство права". [5]. BilboBeggins (обс.) 22:54, 31 октября 2024 (UTC)
- Никогда про эту премию не писали и более того у нас даже статьи про такую нет. DarkCherry (обс.) 01:54, 1 ноября 2024 (UTC)
Наводнение в Испании
Сильное наводнение в Испании[англ.]. По последним (не окончательным) данным погибло 62 человека[6]. — Сайга (обс.) 11:39, 30 октября 2024 (UTC)
- За вынос на заглавную. Одно из самых смертоносных штормов в истории Испании. Футболло (обс.) 16:50, 30 октября 2024 (UTC)
- 90 уже сообщают. и это не в самой дождевой Испании.— Акутагава (обс.) 22:51, 30 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 02:10, 31 октября 2024 (UTC)
Новый лидер Хезболлы
Старый лидер Хезболлы и его преемники были убиты. Идёт война между Израилем и Хезболлой и нового лидера даже успели объявить . Поэтому предлагаю опубликовать. BilboBeggins (обс.) 13:15, 29 октября 2024 (UTC)
- Они там каждый месяц будут выбирать новых лидеров, публично объявлять об этом, рисовать мишень на лбу и ждать пока те станут героями? Ещё и Синвара убили, который пробыл только 2 месяца главой Хамаса, там тоже новый глава нарисуется. Мне кажется, такую муравьиную возню уже не стоит упоминать. — Igor Borisenko (обс.) 13:25, 29 октября 2024 (UTC)
- ХАМАС пока не будет выбирать. Но и в случае с Синваром, и сейчас тоже, это их стратегия — показать, что организации не уничтожены. В случае с Синваром не получилось.
- Пока мы не знаем, сколько он пробудет.
- Но про первого официального преемника после многолетнего главы написать можно, война всё-таки не закончилась. BilboBeggins (обс.) 14:33, 29 октября 2024 (UTC)
- Это как в том анекдоте про мотоциклистов, "как с вами дружить, если вы каждый год новые?". Слишком много чести про каждого писать. Сайга (обс.) 13:31, 29 октября 2024 (UTC)
- Ну так про каждого мы и не пишем. В том числе про лидеров мелких организаций. BilboBeggins (обс.) 14:34, 29 октября 2024 (UTC)
- Тут неожиданно уместна фраза «когда убьют — приходите». AndyVolykhov ↔ 14:35, 29 октября 2024 (UTC)
- Про назначение точно не надо. Мы не про всех новых глав государств пишем, а Хезболла вовсе не государство. P.S. Если новенького убьют слишком быстро, то даже в этом случае не уверен что нужно. Таким персонажам для значимости их убийства надо политического веса и узнаваемости успеть набрать, а не просто получить формальное назначение и сразу сбежать к гуриям. DarkCherry (обс.) 21:10, 29 октября 2024 (UTC)
- В этом месте я поддержуироссийскую полицию: когда убьют, тогда приходите. VladimirPF 💙💛 05:29, 30 октября 2024 (UTC)
Золотой Мяч
Золотой Мяч получили Родриго Эрнандес и Айтана Бонмати. Андрій ЯЧ (обс.) 21:49, 28 октября 2024 (UTC)
- но только не Родриго Эрнандес, это вообще хз кто. Родри Акутагава (обс.) 11:59, 29 октября 2024 (UTC)
- Родриго Эрнандес это и есть Родри. Андрій ЯЧ (обс.) 12:29, 29 октября 2024 (UTC)
- Вот если бы победил Винисиус, то не было бы проблем с анонсом. BilboBeggins (обс.) 22:52, 29 октября 2024 (UTC)
- Золотой мяч получили Родри и Айтана Бонмати. BilboBeggins (обс.) 13:18, 29 октября 2024 (UTC)
- Данная формулировка никуда не годится. — Полиционер (обс.) 13:24, 29 октября 2024 (UTC)
- «Золотой мяч» как лучший футболист года получил Родриго Эрнандес (Родри), как лучшая футболистка — Айтана Бонмати. — Полиционер (обс.) 19:27, 29 октября 2024 (UTC)
- За. — Igor Borisenko (обс.) 19:40, 29 октября 2024 (UTC)
- не надо никаких скобок, что за конструкции. Родри просто. Акутагава (обс.) 19:55, 29 октября 2024 (UTC)
- Не нужно думать, что буквально все разбираются в футболе. — Полиционер (обс.) 19:58, 29 октября 2024 (UTC)
- если человек не разибрается в футболе , то ему поможет для узнвания неиспользуемое полное имя футболиста? Л - логика. Акутагава (обс.) 20:01, 29 октября 2024 (UTC)
- Есть узнаваемые псевдонимы, есть неузнаваемые, только и всего. — Полиционер (обс.) 20:08, 29 октября 2024 (UTC)
- Вот я буквально впервые слышу про Родри. И если бы в анонсе его назвали просто Родриго Эрндесом это не помогло бы мне буквально ничем. Как и уточненение его прозвища в скобках. Грустный кофеин (обс.) 20:12, 29 октября 2024 (UTC)
- зачем лепить полное неиспользуемое имя, когда человек в мире футбола известен как Родри? вы бы и Пеле тут называли бы Эдсон Арантес ду Насименто? Логику объясните, пожалуйста. Акутагава (обс.) 20:23, 29 октября 2024 (UTC)
- А вы собираетесь всегда использовать аналогии с доведением до крайностей? — Полиционер (обс.) 20:42, 29 октября 2024 (UTC)
- Больше людей знает Пеле как Эдсона Арантиса ду Насименту, чем Родри как Родриго Эрнандеса. BilboBeggins (обс.) 22:53, 29 октября 2024 (UTC)
- ну вопросом на вопрос это всегда вариант, когда нечего по сути сказать. человек или широко известен в футболе как Родри, или неизвестен никак для тех, кто не интересуется футболом. предложен вариант с неиспользуемым полным именем без всякой логики, да ещё идет отмена правки на Родри без всякого объяснения при том, что формулировка совсем не консенсусная. верной дорогой, дорогие товарищи Акутагава (обс.) 00:02, 30 октября 2024 (UTC)
- А вы собираетесь всегда использовать аналогии с доведением до крайностей? — Полиционер (обс.) 20:42, 29 октября 2024 (UTC)
- Есть узнаваемые псевдонимы, есть неузнаваемые, только и всего. — Полиционер (обс.) 20:08, 29 октября 2024 (UTC)
- Те, кто разбирается в футболе, не поймут кто такой Родриго Эрнандес. Если мы считаем, что люди не разбираются в футболе, то и уточнение не поможет.
- В скобках его никто так не пишет.
- Все АИ пишут о победителе Родри. BilboBeggins (обс.) 22:51, 29 октября 2024 (UTC)
- если человек не разибрается в футболе , то ему поможет для узнвания неиспользуемое полное имя футболиста? Л - логика. Акутагава (обс.) 20:01, 29 октября 2024 (UTC)
- Не нужно думать, что буквально все разбираются в футболе. — Полиционер (обс.) 19:58, 29 октября 2024 (UTC)
- Вообще Родри надо бы переименовать, как сделано во многих вики. Ничего страшного в конструкии Родри (футболист, 1996) нет. — Акутагава (обс.) 20:02, 29 октября 2024 (UTC)
- Женский футбол зачем упоминать? Почему не пишем про лучшего гандболиста года, хоокеиста на траве года, регбиста года, ватерполиста года? Женский футбол внимание аудитории привлекает примерно такое же или меньшее. Villarreal9 (обс.) 17:59, 30 октября 2024 (UTC)
- Гендерное равенство. Грустный кофеин (обс.) 18:31, 30 октября 2024 (UTC)
- Если у награды есть отдельная женская номинация, мы всегда указываем победительницу в ней, см., например, анонсы про «Оскар». — Полиционер (обс.) 18:40, 30 октября 2024 (UTC)
- Есть АИ, в которых в заголовках упоминаются оба. BilboBeggins (обс.) 19:49, 30 октября 2024 (UTC)
- Какой Родри в кавычках, такого ни в одном АИ нету. BilboBeggins (обс.) 17:02, 1 ноября 2024 (UTC)
Рютте подтвердил переброску северокорейских войск в Курскую область
Сабж. Возможная формулировка: "Генсекретарь НАТО подтвердил участие северокорейских войск в российско-украинской войне". Siradan (обс.) 12:07, 28 октября 2024 (UTC)
- В заявлении нет ничего об участии северокорейских военных в боевых действиях. НеКакВсе (обс.) 13:51, 28 октября 2024 (UTC)
- Ну да, Рютте же просто так сказал об участии Северной Кореи в войне. Siradan (обс.) 06:24, 29 октября 2024 (UTC)
- Стоит дождаться прямого подтверждения участья в боевых действиях. Скорее всего это вопрос пары недель. Грустный кофеин (обс.) 13:54, 28 октября 2024 (UTC)
- А НАТО прямой участник этого конфликта? Или это независимая международная организация? Если на один из моих двух вопросов утвердительный ответ, тогда, конечно, это заявление требует внимания Dif1986 (обс.) 21:04, 28 октября 2024 (UTC)
- Ваши вопросы попросту нерелевантны. Siradan (обс.) 06:24, 29 октября 2024 (UTC)
- Думаю, стоит писать про корейцев или при крупных разовых потерях или при крупном взятии в плен. VladimirPF 💙💛 05:19, 29 октября 2024 (UTC)
- Нет, про Северную Корею стоит писать как только появляется любое подтверждение вступления страны в войну, потому что это событие однозначно значимо. Siradan (обс.) 06:24, 29 октября 2024 (UTC)
- Это не официальное участие в войне. Точно так же в войне участвуют граждане западных государств в виде инструкторов, технических специалистов и тд. Я понимаю, что в рядах ВСУ нет дивизии французов, но разве речь про количественные показатели? И Северная Корея, и Иран, и США с союзниками давно участвуют в этой войне посредством техники и специалистов (я молчу про Турцию, чьи дрону пересекают фронт в обе стороны).
Никто из официальных Северокорейских лиц не анонсировал участие в этой войне. VladimirPF 💙💛 06:38, 29 октября 2024 (UTC)- Нет, участие вооружённых сил страны в боевых действиях — это как раз полноценное участие в войне. Речь не об инструкторах и не об отдельных гражданах, самовольно отправившихся на войну (такой вариант в контексте даже не смешно обсуждать).
"Никто из официальных Северокорейских лиц не анонсировал участие в этой войне." — Шёл 3 год полномасштабного вторжения и 11 год войны — а кто-то до сих пор рассуждает об "официальных анонсах участия в войне". Коллега, это обсуждалось множество раз, и это так не работает: никакие официальные заявления с реальным статусом государства как участника войны не коррелируют, потому что этот статус определяется по факту. Siradan (обс.) 06:43, 29 октября 2024 (UTC)- Тогда надо указать Турцию, в качестве участника войны. С обоих сторон, конечно же. Но мы ведём речь о другом: пока не будет фактов прямого участия официального контингента Северокорейских войск новости нет места. Есть множество вариантов использования северокорейцев: выделенный участок фронта, на котором корейцы будут воевать один на один против украинцев; размещение серекорейцев в Ростове-на-Дону для выполнения охранных функций; размазывание по фронту в виде мелких подразделений с целью получения практического опыта в реальных боевых действиях; распределение наблюдателей в частях и соединениях войск РФ; прохождение обучения в реальных учебных центрах, для получения реальных навыков; тестирование вооружения, обучение применения вооружения и тд.
Пока не будет реального участия в боях - нет реальной темы, а только политические маневры. VladimirPF 💙💛 06:55, 29 октября 2024 (UTC)- Турция не является участником войны, потому что поставки вооружения и техники не являются участием в войне. Вы почему-то путаете эти понятия с применением вооружённых сил государства. По той же причине ОБСЕ Беларусь не признала участником войны, хотя казалось бы.
"Пока не будет реального участия в боях - нет реальной темы, а только политические маневры." — Как оно, по-вашему, выглядеть будет? Россия/КНДР опубликуют нарезку фронтовой хроники под какой-то бодрый музончик? Участие в боевых действиях в любом случае будет определено признанием участия в боях представителем той или иной сущности, генсек НАТО на эту роль более чем подходит. Siradan (обс.) 06:59, 29 октября 2024 (UTC)- "с применением вооружённых сил государства" - получается, по-Вашему обучение Украинских сил как на территории стран НАТО так и инструкторами НАТО на территории Украины является участием в войне? Ведь и инструкторы, и полигоны - это войска НАТО, как ни крути. Optical Input (обс.) 07:06, 29 октября 2024 (UTC)
- Нет, к участию в войне приводит применение вооружённых сил государства (или более общая формулировка — "лиц, представляющих государство") в боевых действиях непосредственно. Тренировки на территориях других государств или с инструкторами на территории Украины не ведут к смене статусов затронутых государств точно так же, как не считается участием в войне предоставление территории государства под военные манёвры и запуски ракет другим государством. ОБСЕ дала достаточно чёткую формулировку рассматривая случай Беларуси, которая согласно международному праву является агрессором, но не признана участником войны. Siradan (обс.) 07:48, 29 октября 2024 (UTC)
- Ну так о том и речь! Участия в боевых действиях пока ещё нет. Рютте нигде не сказал, что военные Северной Кореи участвуют в боевых действиях. Тренировки? Пожалуйста. Optical Input (обс.) 08:09, 29 октября 2024 (UTC)
- Угу, позагорать в Курскую область поехали, а Рютте об участии в войне сказал просто красного словца ради. Siradan (обс.) 08:15, 29 октября 2024 (UTC)
- Вам уже многие коллеги, даже те, которых сложно заметить в симпатиях к России написали, что нужны более явные доказательства, но Вы упорно пытаетесь пропушить своё видение ситуации. Optical Input (обс.) 08:30, 29 октября 2024 (UTC)
- Давайте вы за себя будете говорить, а не за коллег. Siradan (обс.) 08:31, 29 октября 2024 (UTC)
- Давайте Вы мне не будете указывать как мне говорить. Ваш стиль общения с ультимативными нотами не придаёт конструктива диалогу. За этим я с Вами разговор заканчиваю. Подытожу, на всякий случай, ещё раз: по заявлениям Рютте писать об участии Сев. Кореи нельзя. Против. Optical Input (обс.) 08:41, 29 октября 2024 (UTC)
- Ваша трибуна с попытками обвинить меня в пушинге конструктива тем более не вносит. Siradan (обс.) 08:44, 29 октября 2024 (UTC)
- Давайте Вы мне не будете указывать как мне говорить. Ваш стиль общения с ультимативными нотами не придаёт конструктива диалогу. За этим я с Вами разговор заканчиваю. Подытожу, на всякий случай, ещё раз: по заявлениям Рютте писать об участии Сев. Кореи нельзя. Против. Optical Input (обс.) 08:41, 29 октября 2024 (UTC)
- Давайте вы за себя будете говорить, а не за коллег. Siradan (обс.) 08:31, 29 октября 2024 (UTC)
- Вам уже многие коллеги, даже те, которых сложно заметить в симпатиях к России написали, что нужны более явные доказательства, но Вы упорно пытаетесь пропушить своё видение ситуации. Optical Input (обс.) 08:30, 29 октября 2024 (UTC)
- Угу, позагорать в Курскую область поехали, а Рютте об участии в войне сказал просто красного словца ради. Siradan (обс.) 08:15, 29 октября 2024 (UTC)
- Ну так о том и речь! Участия в боевых действиях пока ещё нет. Рютте нигде не сказал, что военные Северной Кореи участвуют в боевых действиях. Тренировки? Пожалуйста. Optical Input (обс.) 08:09, 29 октября 2024 (UTC)
- Нет, к участию в войне приводит применение вооружённых сил государства (или более общая формулировка — "лиц, представляющих государство") в боевых действиях непосредственно. Тренировки на территориях других государств или с инструкторами на территории Украины не ведут к смене статусов затронутых государств точно так же, как не считается участием в войне предоставление территории государства под военные манёвры и запуски ракет другим государством. ОБСЕ дала достаточно чёткую формулировку рассматривая случай Беларуси, которая согласно международному праву является агрессором, но не признана участником войны. Siradan (обс.) 07:48, 29 октября 2024 (UTC)
- "с применением вооружённых сил государства" - получается, по-Вашему обучение Украинских сил как на территории стран НАТО так и инструкторами НАТО на территории Украины является участием в войне? Ведь и инструкторы, и полигоны - это войска НАТО, как ни крути. Optical Input (обс.) 07:06, 29 октября 2024 (UTC)
- Коллега, но обижайтесь: вы в своей горячности действительно начинаете перегибать палку. Это можно назвать пушингом, можно эмоциональной вовлечённостью, но вы один пытаетесь ответить на все отказные реакции. Я вас понимаю. Я целиком на вашей стороне в оценке ситуации. Но в рамках википедии я хочу увидеть нечто большее, чем вашу эмоциональную вовлечённость. VladimirPF 💙💛 08:48, 29 октября 2024 (UTC)
- Тогда начните с ответов на мои вопросы, а не ищите мою эмоциональную вовлечённость. Siradan (обс.) 08:49, 29 октября 2024 (UTC)
- Турция не является участником войны, потому что поставки вооружения и техники не являются участием в войне. Вы почему-то путаете эти понятия с применением вооружённых сил государства. По той же причине ОБСЕ Беларусь не признала участником войны, хотя казалось бы.
- Невероятные утверждения требуют невероятных доказательств. Сколько раз были заявления об использовании Россией Северокорейских ракет? По заявлениям Украины большая часть ракет сбивается её ПВО. Где-то были представлены обломки именно северокорейских ракет? Я не против размещения новости, но только после железобетонных доказательств участия северных корейцев. Но пока даже представить не могу зачем нужно их участие в военном плане. Проблем больше, чем пользы. Как минимум с языковым барьером же. Optical Input (обс.) 07:01, 29 октября 2024 (UTC)
- "Где-то были представлены обломки именно северокорейских ракет?" — Вот.
"Я не против размещения новости, но только после железобетонных доказательств участия северных корейцев." — Это какие доказательства? Этнически-идеологический тест ДНК?
"Невероятные утверждения требуют невероятных доказательств." — Во-первых, в таком утверждении нет ничего невероятного: Россия и КНДР официально заключили военный союз. Во-вторых, заявления генсека НАТО и разведки Сеула — это не бульварное чтиво. Siradan (обс.) 07:05, 29 октября 2024 (UTC)- Кроме ББС что-то есть? Фотка детальки с цифрой 112, только вот остальное число зачем-то закрашено. Сова очень сопротивляется натягиванию на глобус.
Ну как минимум пленные/убитые/видео участия. Пока что заявления Рютте выглядят как набрасывание в стиле знаменитой пробирки Пауэлла. Страшилка для аудитории. Optical Input (обс.) 07:14, 29 октября 2024 (UTC)- А вы с трибуны слезьте, и с совой всё хорошо будет, в том числе и в отношении северокорейских солдат. Siradan (обс.) 07:14, 29 октября 2024 (UTC)
- Где вы тут трибуну увидели? Отправка Сев-Кор войск в РФ - окей, может быть. Для обучения, например, что вполне нормально после заключения официального военного союза. Я же сомневаюсь именно в участии в боевых действиях. Так-то на веру можно любое заявление официальных представителей любых стран (заметьте, с обеих сторон) принимать. Вот только не факт, что заявления будут как-то коррелировать с реальностью. Optical Input (обс.) 07:26, 29 октября 2024 (UTC)
- "Где вы тут трибуну увидели?" — "Кроме ББС что-то есть? Фотка детальки с цифрой 112, только вот остальное число зачем-то закрашено. Сова очень сопротивляется натягиванию на глобус. ... Пока что заявления Рютте выглядят как набрасывание в стиле знаменитой пробирки Пауэлла. Страшилка для аудитории." Siradan (обс.) 07:27, 29 октября 2024 (UTC)
- Прекрасно, в таком случае добрую половину обсуждений на этой странице можно обозвать трибуной. Вон, обсуждение про саммит БРИКС. Про него писали кучу АИ, но решили новость всё равно не публиковать, потому что многие википедисты считали его неважным. Optical Input (обс.) 08:12, 29 октября 2024 (UTC)
- Посчитать новость неважной и трибунить о том, что ББС в статье о северокорейских ракетах какие-то не те обломки показывает, а Рютте набрасывает пробирку Пауэлла — это действия совершенно разного качества. Siradan (обс.) 08:17, 29 октября 2024 (UTC)
- Я вспоминаю историю 2МВ: участие в боях частей и подразделений, которые не владели языком командования приводило к катастрофическим последствиям. Я не могу себе представить, где взять потребное количество командиров или переводчиков, которые владеют русским/корейским профессиональным языком для управления в бою. Конечно от РФ можно ожидать всякого, но если нет сержанта или лейтенанта, танслирующего команды подразделению, это подразделение не будет воевать. И ведь знать нужно не на уровне Евгения Онегина, а на уровне сленга, который динамично применяется в боевых действиях. Думаю, тут Алисой обойтись не получится. VladimirPF 💙💛 08:24, 29 октября 2024 (UTC)
Я вспоминаю историю 2МВ
А я вспоминаю историю Корейской войны, где США на Корейском полуострове собрали едва ли не все НАТО и множество военных самых разных стран от Турции до Эфиопии приняли участие в боевых действиях совместно с Южной Кореей и под руководством США. С другой стороны же совместно воевали военные Китая, КНДР и СССР. То есть на самом деле все эти трудности были решаемы ещё 70 лет назад. Грустный кофеин (обс.) 09:24, 29 октября 2024 (UTC)- Я не вижу ничего противоречивого в гипотетическом отсутствии вменяемого взаимодействия на тактическом уровне с преодолением языкового барьера в армии, которая в произвольном, но массовом порядке практикует обнуление собственных солдат и мясные штурмы. Я не вижу, как подобные рассуждения могут играть какую-либо роль в данном обсуждении. Siradan (обс.) 08:27, 29 октября 2024 (UTC)
- Я вспоминаю историю 2МВ: участие в боях частей и подразделений, которые не владели языком командования приводило к катастрофическим последствиям. Я не могу себе представить, где взять потребное количество командиров или переводчиков, которые владеют русским/корейским профессиональным языком для управления в бою. Конечно от РФ можно ожидать всякого, но если нет сержанта или лейтенанта, танслирующего команды подразделению, это подразделение не будет воевать. И ведь знать нужно не на уровне Евгения Онегина, а на уровне сленга, который динамично применяется в боевых действиях. Думаю, тут Алисой обойтись не получится. VladimirPF 💙💛 08:24, 29 октября 2024 (UTC)
- Посчитать новость неважной и трибунить о том, что ББС в статье о северокорейских ракетах какие-то не те обломки показывает, а Рютте набрасывает пробирку Пауэлла — это действия совершенно разного качества. Siradan (обс.) 08:17, 29 октября 2024 (UTC)
- Прекрасно, в таком случае добрую половину обсуждений на этой странице можно обозвать трибуной. Вон, обсуждение про саммит БРИКС. Про него писали кучу АИ, но решили новость всё равно не публиковать, потому что многие википедисты считали его неважным. Optical Input (обс.) 08:12, 29 октября 2024 (UTC)
- "Где вы тут трибуну увидели?" — "Кроме ББС что-то есть? Фотка детальки с цифрой 112, только вот остальное число зачем-то закрашено. Сова очень сопротивляется натягиванию на глобус. ... Пока что заявления Рютте выглядят как набрасывание в стиле знаменитой пробирки Пауэлла. Страшилка для аудитории." Siradan (обс.) 07:27, 29 октября 2024 (UTC)
- Где вы тут трибуну увидели? Отправка Сев-Кор войск в РФ - окей, может быть. Для обучения, например, что вполне нормально после заключения официального военного союза. Я же сомневаюсь именно в участии в боевых действиях. Так-то на веру можно любое заявление официальных представителей любых стран (заметьте, с обеих сторон) принимать. Вот только не факт, что заявления будут как-то коррелировать с реальностью. Optical Input (обс.) 07:26, 29 октября 2024 (UTC)
- А вы с трибуны слезьте, и с совой всё хорошо будет, в том числе и в отношении северокорейских солдат. Siradan (обс.) 07:14, 29 октября 2024 (UTC)
- Простите, коллега, но вы всё дальше уходите в гипотетические дебри с использованием публицистических штампов. Мы говорим о факте применения крупных формирований регулярных войск иностранной державы в военных действиях. Вам говорят: пока нет ни одного факта. Вы в ответ: мясные штурмы, позагорать в Курской области и тд. Если на то пошло, то скоро ВСУ представит корейских пленных и все согласятся с вами. VladimirPF 💙💛 08:32, 29 октября 2024 (UTC)
- Нет, в гипотетические дебри ушли вы, начав рассуждать о том, какие проблемы несёт включение северокорейских войск в войну, кивая на то, будто из-за этого утверждение об их участии следует рассматривать крайне скептически.
"Если на то пошло, то скоро ВСУ представит корейских пленных и все согласятся с вами." — ВСУ покажут, а здесь обязательно найдётся кто-то, кто скажет "враки Украины". Нет, такая логика не работает. Я ниже уже упоминал о заявлении Сеула о конспирации солдат КНДР, и в таких условиях бесконечные игры в "верю/не верю" не являются моей параноидальной додумкой — проходили уже с Боингом. Я с удовольствием послушаю по каким критериям вы предлагаете определить "да, это оно", если даже настоящих документов у этих солдат может не быть, и у нас, как у редакторов, не будет никакой возможности самостоятельно установить правдоподобность утверждений, указанных в АИ. Siradan (обс.) 08:40, 29 октября 2024 (UTC)
- Нет, в гипотетические дебри ушли вы, начав рассуждать о том, какие проблемы несёт включение северокорейских войск в войну, кивая на то, будто из-за этого утверждение об их участии следует рассматривать крайне скептически.
- Увы, но в вопросах Северной Кореи спецслужбы Южной Кореи - именно что бульварное чтиво. 95.221.162.24 16:31, 2 ноября 2024 (UTC)
- Кроме ББС что-то есть? Фотка детальки с цифрой 112, только вот остальное число зачем-то закрашено. Сова очень сопротивляется натягиванию на глобус.
- "Где-то были представлены обломки именно северокорейских ракет?" — Вот.
- Тогда надо указать Турцию, в качестве участника войны. С обоих сторон, конечно же. Но мы ведём речь о другом: пока не будет фактов прямого участия официального контингента Северокорейских войск новости нет места. Есть множество вариантов использования северокорейцев: выделенный участок фронта, на котором корейцы будут воевать один на один против украинцев; размещение серекорейцев в Ростове-на-Дону для выполнения охранных функций; размазывание по фронту в виде мелких подразделений с целью получения практического опыта в реальных боевых действиях; распределение наблюдателей в частях и соединениях войск РФ; прохождение обучения в реальных учебных центрах, для получения реальных навыков; тестирование вооружения, обучение применения вооружения и тд.
- Нет, участие вооружённых сил страны в боевых действиях — это как раз полноценное участие в войне. Речь не об инструкторах и не об отдельных гражданах, самовольно отправившихся на войну (такой вариант в контексте даже не смешно обсуждать).
- Это не официальное участие в войне. Точно так же в войне участвуют граждане западных государств в виде инструкторов, технических специалистов и тд. Я понимаю, что в рядах ВСУ нет дивизии французов, но разве речь про количественные показатели? И Северная Корея, и Иран, и США с союзниками давно участвуют в этой войне посредством техники и специалистов (я молчу про Турцию, чьи дрону пересекают фронт в обе стороны).
- Нет, про Северную Корею стоит писать как только появляется любое подтверждение вступления страны в войну, потому что это событие однозначно значимо. Siradan (обс.) 06:24, 29 октября 2024 (UTC)
Рютте[7]:
Today, I can confirm that North Korean troops have been sent to Russia, and that North Korean military units have been deployed to the Kursk region. ...The deployment of North Korean troops represents: one, a significant escalation in the DPRK's ongoing involvement in Russia's illegal war. Two, yet another breach of UN Security Council resolutions. And three, a dangerous expansion of Russia's war.
NATO calls on Russia and the DPRK to cease these actions immediately
Clamdebut (обс.) 07:00, 29 октября 2024 (UTC)
- Надо подождать убедительных подтверждений непосредственного участия северных корейцев в боевых действиях. Пока таковых нет. DarkCherry (обс.) 08:18, 29 октября 2024 (UTC)
- Уже третий раз задаю данный вопрос в обсуждении: "убедительные доказательства" — это какие? Сеул предупреждал, что для конспирации солдатам КНДР могли выдать российские документы и вписать в буряты, каких доказательств вы ожидаете в такой ситуации? Решение международного суда через 5 лет о том, что документы были липовые? Siradan (обс.) 08:20, 29 октября 2024 (UTC)
- А насколько Марк Рютте компетентен в ситуации как военный специалист? У него есть опыт управления войсками или он работал в разведке? Какие факты он привёл в подтверждение политического тезиса? Пауэлл хоть пробирку показал, а что показал Рюбтте? VladimirPF 💙💛 08:27, 29 октября 2024 (UTC)
- Он официальный представитель НАТО, если он сделал заявление как представитель НАТО — заявление согласовано с позицией НАТО. Siradan (обс.) 08:29, 29 октября 2024 (UTC)
- Это значит, что он выполняет роль Марии Захаровой - говорящая голова, не несущая ответственности за сказанное. Тогда зачем публиковать. Однако он является главным должностным лицом Организации Североатлантического договора - он выступает ответственно. Раз так, пусть хоть как то подтвердит своё утверждение. Иначе он ничем не отличается от Путина, заявляющего, что в Курской области ВСУ потеряли несколько сотен единиц бронетехники. VladimirPF 💙💛 08:37, 29 октября 2024 (UTC)
- Заявления Марии Захаровой незначимы не потому, что она не несёт личную ответственность за сказанное, а потому, что её ведомство обычно несёт чушь. Если вы предлагаете уравнять заявления представителей МИД РФ и НАТО — это сильно. Siradan (обс.) 08:43, 29 октября 2024 (UTC)
- Вот только МО РФ есть доказательства своих слов, в отличии от бывшего голландского премьера. 95.221.162.24 16:38, 2 ноября 2024 (UTC)
- Насколько я помню в тематике посредничества по Украине активно блокируются разделы или фразы статей по заявлениям разных сторон, нужен экспертный независимый неновостной источник. Тут заявление представителя уж явно не независимого объединения, в чем тогда разница подхода? Потому что это событие, а не статья? Но даже подбор новости должен как-то быть в парадигме общепринятых норм сообщества, тем более на заглавную страницу Dif1986 (обс.) 08:54, 29 октября 2024 (UTC)
- "Насколько я помню в тематике посредничества по Украине активно блокируются разделы или фразы статей по заявлениям разных сторон, нужен экспертный независимый неновостной источник" — Неправильно помните. Есть решения ВП:УКР-СМИ и ВП:УКР-СТОРОНЫ, ограничивающие использование источников, физически подверженных военной цензуре и, таким образом, не удовлетворяющих требования ВП:ОАИ по независимости. Стороны там очень конкретные. Siradan (обс.) 08:57, 29 октября 2024 (UTC)
- Ну то есть заявления НАТО это другое, можно сказать, что этого заявления достаточно энциклопедистам для подтверждения факта участия и публикации на заглавной странице, правильно я понял? Dif1986 (обс.) 09:02, 29 октября 2024 (UTC)
- Я точно могу сказать, что заявления НАТО никакого отношения к данным решениям, на которые вы скорее всего и сослались, не имеет. Siradan (обс.) 09:07, 29 октября 2024 (UTC)
- Возможно так, но прямо вы почему-то не ответили, достаточно ли этого заявления для подтверждения информации с целью публикации на заглавной странице энциклопедии Dif1986 (обс.) 09:12, 29 октября 2024 (UTC)
- НАТО вообще к нашему посредничеству не имеет отношения - Рютте ничего про ру-википедию не заявлял. А вот к размещению на заглавной мы должны подходить исходя из наших внутренних правил и консенсуса сообщества. VladimirPF 💙💛 09:13, 29 октября 2024 (UTC)
- Ага, я вот и спрашиваю, как вы считаете по нашим внутренним правилам и опыту нахождения консенсуса этого заявления достаточно для размещения? Dif1986 (обс.) 09:19, 29 октября 2024 (UTC)
- Так консенсуса нет. Пока что два участника за (если считать коллегу Clamdebut), и шестеро - против. Optical Input (обс.) 09:25, 29 октября 2024 (UTC)
- Ага, я вот и спрашиваю, как вы считаете по нашим внутренним правилам и опыту нахождения консенсуса этого заявления достаточно для размещения? Dif1986 (обс.) 09:19, 29 октября 2024 (UTC)
- Я точно могу сказать, что заявления НАТО никакого отношения к данным решениям, на которые вы скорее всего и сослались, не имеет. Siradan (обс.) 09:07, 29 октября 2024 (UTC)
- Ну то есть заявления НАТО это другое, можно сказать, что этого заявления достаточно энциклопедистам для подтверждения факта участия и публикации на заглавной странице, правильно я понял? Dif1986 (обс.) 09:02, 29 октября 2024 (UTC)
- Есть подтверждение от южнокорейской разведок, от США, теперь от генсека НАТО. Все это не стороны конфликта. И уже есть критическое количество подтверждений для публикации. BilboBeggins (обс.) 15:35, 29 октября 2024 (UTC)
- "Насколько я помню в тематике посредничества по Украине активно блокируются разделы или фразы статей по заявлениям разных сторон, нужен экспертный независимый неновостной источник" — Неправильно помните. Есть решения ВП:УКР-СМИ и ВП:УКР-СТОРОНЫ, ограничивающие использование источников, физически подверженных военной цензуре и, таким образом, не удовлетворяющих требования ВП:ОАИ по независимости. Стороны там очень конкретные. Siradan (обс.) 08:57, 29 октября 2024 (UTC)
- Это значит, что он выполняет роль Марии Захаровой - говорящая голова, не несущая ответственности за сказанное. Тогда зачем публиковать. Однако он является главным должностным лицом Организации Североатлантического договора - он выступает ответственно. Раз так, пусть хоть как то подтвердит своё утверждение. Иначе он ничем не отличается от Путина, заявляющего, что в Курской области ВСУ потеряли несколько сотен единиц бронетехники. VladimirPF 💙💛 08:37, 29 октября 2024 (UTC)
- Он официальный представитель НАТО, если он сделал заявление как представитель НАТО — заявление согласовано с позицией НАТО. Siradan (обс.) 08:29, 29 октября 2024 (UTC)
- Между развёртыванием ножа и втыканием ножа в человека есть принципиальная разница. Тут тоже самое. Корейцы есть. Но в боях пока не участвуют. Когда доказательства их участия в боях появятся это будет крупной международной новостью. Её будет трудно не заметить. А пока идет кофейно-гущевая стадия догадок и спекуляций. Надо продолжать ждать. DarkCherry (обс.) 08:44, 29 октября 2024 (UTC)
- Соглашусь. НеКакВсе (обс.) 10:32, 29 октября 2024 (UTC)
- Ну вот напишут в условном ББС статью подобного содержания "Украина заявила о первых боестолкновениях с северокорейскими войсками, НАТО глубоко обеспокоен доказательствами участия КНДР в войне", покажут интервью с какими-то людьми, знающими корейский, пускай даже паспорт северокорейский будет (по крайней мере так заявляет Киев, и может даже Сеул, а кто проверит?), а не российский с пометкой "бурят". Я не вижу предпосылок к тому, чтобы возник консенсус за публикацию анонса по таким новостям, потому что претензии к таким новостям будут ровно точно те же, а иных новостей-то и не будет в принципе. Siradan (обс.) 10:40, 29 октября 2024 (UTC)
- Ну вот когда напишут, тогда и будем обсуждать, чего сейчас гадать на кофейной гуще, будет там консенсус, или не будет. На данный момент о том, что северокорейские военные непосредственно участвуют в боевых действиях, не заявляет никто, соответственно и предмета обсуждения нет. Сайга (обс.) 10:49, 29 октября 2024 (UTC)
- А здесь не нужно гадать: заявления Рютте о переброске войск и участии КНДР в войне уже сейчас предложили приравнивать к заявлениям Захаровой, а ждать предлагается каких-то непонятных убедительных доказательств, которые, видимо, должны лично редакторов убедить в участии КНДР в войне. Я указываю на то, что никакие новые источники подобные претензии не исчерпают никогда. Siradan (обс.) 10:52, 29 октября 2024 (UTC)
- Вот когда и если Рютте, Остин и другие персонажи того же уровня прямо заявят, что северокорейские войска начали непосредственно участвовать в боевых действиях, тогда и будет предмет обсуждения. В приведенном вами заявлении Рютте этого нет, так что говорить пока не о чем. Сайга (обс.) 11:13, 29 октября 2024 (UTC)
- Вот только когда такое количество персонажей такого уровня заявит о том, что КНДР воюет с Украиной — анонс должен быть опубликован без обсуждения, а не тянуться как жвачка с подобной аргументацией. Я хочу видеть внятные критерии, чтобы не получилось так, что к моменту окончания километрового срача анонс будет опубликован в конце списка. Siradan (обс.) 11:20, 29 октября 2024 (UTC)
- Формулировки такого анонса будет смысл обсуждать только:
1. Когда появятся соответствующие АИ, в которых однозначно будет заявляться о непосредственном участии войск КНДР в войне против Украины.
2. Когда будут обновлёны на основе этих АИ соответствующие статьи или даже будут написаны новые.На данный момент вся эта тема несколько преждевременна. Возможно на несколько дней, возможно недель. Но пока - ВП:НЕГУЩА. Грустный кофеин (обс.) 12:34, 29 октября 2024 (UTC)- Речь не об обсуждении формулировок анонса, сейчас претензии были вообще ко значимости анонса, и эти претензии распространяются на любые потенциальные новости об участии КНДР в войне. Я принимаю то, что сейчас публиковать анонс не стоит, но я категорически против озвученных претензий к анонсу уровня пробирки Пауэлла и неправдоподобности задействования войск КНДР из-за личного предположения редактора о сложностях коммуникации. Раз уж такие аргументы вылезли сейчас — они точно вылезут и в будущем, и никакие видео военнопленных такие претензии не снимут. Я не хочу тратить время на длительные споры вместо публикации анонса, когда к формулировкам заявлений претензий уже точно не будет, и хочу, чтобы ясность была внесена сейчас: являются ли подобные аргументы, основанные сугубо на личном впечатлении редакторов о правдоподобности заявлений, валидными для оценки значимости новости? Siradan (обс.) 13:20, 29 октября 2024 (UTC)
- Конечно нет, те аргументы никуда не годятся. Но пока содержательно обсуждать в рамках этого анонса тоже нечего. Грустный кофеин (обс.) 13:46, 29 октября 2024 (UTC)
- Речь не об обсуждении формулировок анонса, сейчас претензии были вообще ко значимости анонса, и эти претензии распространяются на любые потенциальные новости об участии КНДР в войне. Я принимаю то, что сейчас публиковать анонс не стоит, но я категорически против озвученных претензий к анонсу уровня пробирки Пауэлла и неправдоподобности задействования войск КНДР из-за личного предположения редактора о сложностях коммуникации. Раз уж такие аргументы вылезли сейчас — они точно вылезут и в будущем, и никакие видео военнопленных такие претензии не снимут. Я не хочу тратить время на длительные споры вместо публикации анонса, когда к формулировкам заявлений претензий уже точно не будет, и хочу, чтобы ясность была внесена сейчас: являются ли подобные аргументы, основанные сугубо на личном впечатлении редакторов о правдоподобности заявлений, валидными для оценки значимости новости? Siradan (обс.) 13:20, 29 октября 2024 (UTC)
- Формулировки такого анонса будет смысл обсуждать только:
- А здесь не нужно гадать: заявления Рютте о переброске войск и участии КНДР в войне уже сейчас предложили приравнивать к заявлениям Захаровой, а ждать предлагается каких-то непонятных убедительных доказательств, которые, видимо, должны лично редакторов убедить в участии КНДР в войне. Я указываю на то, что никакие новые источники подобные претензии не исчерпают никогда. Siradan (обс.) 10:52, 29 октября 2024 (UTC)
- Ну вот когда напишут, тогда и будем обсуждать, чего сейчас гадать на кофейной гуще, будет там консенсус, или не будет. На данный момент о том, что северокорейские военные непосредственно участвуют в боевых действиях, не заявляет никто, соответственно и предмета обсуждения нет. Сайга (обс.) 10:49, 29 октября 2024 (UTC)
- North Korean troops have been sent to Russia, and that North Korean military units have been deployed to the Kursk region. Генсек НАТО отреагировал именно на прибытие солдат КНДР в зону боевых действий, что делает это событие новостью в соответствии с критериями рубрики (влияние на мировые события, подтвержденные АИ). Замечу также, что это первый случай такого рода с 1918 г., когда Ленин и Ко создали отряды из китайских кули и т.н. «латышских стрелков», что по своему знаменательно. Clamdebut (обс.) 14:35, 29 октября 2024 (UTC)
- В ВОВ за Красную Армию воевала уйма иностранцев, в диапазоне от Войска Польского до эскадрильи "Нормандия-Неман". Сайга (обс.) 15:12, 29 октября 2024 (UTC)
- Во-первых и в главных, это не ВОВ. Это полномасштабное вторжение России в Украину.
- На момент вступления СССР во Вторую мировую в войне участвовало много стран.
- Сейчас же участвуют две страны. Вступление третьей это значительная эскалация и очевидно достойное заглавной событие. Мы писали и значительно менее важные развития и этапы войны. BilboBeggins (обс.) 15:42, 29 октября 2024 (UTC)
- Вступления третьей на данный момент нет, потому как никто на фронте ни одного корейца пока что не увидел. Как будет - тогда, безусловно, напишем. Сайга (обс.) 16:47, 29 октября 2024 (UTC)
- Кстати, не получится как с Испанской Голубой дивизией? Испания вроде как участия не принимала, но есть нюанс... ChimMAG (обс.) 07:35, 31 октября 2024 (UTC)
- Не получится начиная с того, что КНДР и "добровольцы" — понятия взаимоисключающие, и заканчивая тем, что у России с КНДР есть официальный военный союз. Siradan (обс.) 07:38, 31 октября 2024 (UTC)
- А если завтра окажется, что официально по бумагам это были добровольцы? ChimMAG (обс.) 03:52, 1 ноября 2024 (UTC)
- Это не будет чем-то принципиально новым (Китайские народные добровольцы). Грустный кофеин (обс.) 04:03, 1 ноября 2024 (UTC)
- Франскиская Испания - такая же диктатура, как и Северная Корея. И союз с Германией у неё, вроде, был. 95.221.162.24 16:45, 2 ноября 2024 (UTC)
- А если завтра окажется, что официально по бумагам это были добровольцы? ChimMAG (обс.) 03:52, 1 ноября 2024 (UTC)
- Не получится начиная с того, что КНДР и "добровольцы" — понятия взаимоисключающие, и заканчивая тем, что у России с КНДР есть официальный военный союз. Siradan (обс.) 07:38, 31 октября 2024 (UTC)
- Именно на них и намекаю ChimMAG (обс.) 04:30, 1 ноября 2024 (UTC)
- АИ не рассматривают китайских "добровольцев" именно как добровольцев, а прямо называют их китайской армией, воевавшей на стороне КНДР против США. Аналогично и в данном случае АИ не запутаются. Тем более в российско-украинской войне действительно воюют по обе стороны много добровольцев - наёмников из таких стран как Колумбия, Куба, Индия, Сербия, Непал, Грузия и т. д. И я уверен, что АИ будут чётко различать таких вот настоящих добровольцев (идейных или вольнонаемных), попавших на войну независимо или даже вопреки воле властей своих стран, и войска КНДР которые организовано прибыли на фронт по указу Кима, пусть даже надев российскую военную форму. Грустный кофеин (обс.) 04:49, 1 ноября 2024 (UTC)
В ВОВ за Красную Армию воевала уйма иностранцев, в диапазоне от Войска Польского до эскадрильи "Нормандия-Неман".
Это были или аналоги Интернациональный легион Украины, нынешних российских наемников из Непала или Индии или полностью подчиненные Москве формирования, которые должны были в будущем установить контроль над занятыми СССР странами в Восточной Европе (Народное войско польское). Ближайший, но неполный современный аналог - кадыровцы. Западные войска на Восточном фронте почти не воевали. Словом советско-германская война не дает точных аналогий. Гораздо более точное совпадение - Кубинская интервенция в Анголу. Грустный кофеин (обс.) 20:02, 29 октября 2024 (UTC)- Ну например «Нормандия-Неман» под описываемое вами определение не попадает — это была французская национальная часть, образованная решением «Свободной Франции» и ей же направленная в Советский Союз, который обеспечивал ее вооружение, снабжение и оперативное руководство. Кстати, она до сих пор существует в составе ВВС Франции. Насчет кубинской интервенции в Анголу — я не уверен, что это более точная аналогия; я не разбирался детально с этой войной, но судя по всему кубинские военные не поступали в оперативное подчинение армии Анголы, а действовали самостоятельно, лишь координируя с ними действия. Как, кстати, и советские военные контингенты в Египте и Сирии, которые принимали участие в арабо-израильских войнах, как и российские военные в той же Сирии в настоящее время, или американские военные, действовавшие в Ираке в период борьбы с ИГ. Сайга (обс.) 05:15, 30 октября 2024 (UTC)
«Нормандия-Неман»
Это относительно небольшое формирование из французских эммигрантов, которых поддерживала такая же эмигрантским правительством из Лондона. Ближайший аналог российско-украинской войны - Полк имени Кастуся Калиновского.
Тогда как с КНДР ситуация другая. Здесь можно вспомнить и румынские и венгерские формирования, которые воевали с СССР на его терроритории под руководстом Германии во время советско-германской войны, или же пример из корейской истории (Республика Корея во Вьетнамской войне), когда армия Южной Кореи вместе с США воевали во Вьетнаме. Грустный кофеин (обс.) 09:28, 30 октября 2024 (UTC)
- Ну например «Нормандия-Неман» под описываемое вами определение не попадает — это была французская национальная часть, образованная решением «Свободной Франции» и ей же направленная в Советский Союз, который обеспечивал ее вооружение, снабжение и оперативное руководство. Кстати, она до сих пор существует в составе ВВС Франции. Насчет кубинской интервенции в Анголу — я не уверен, что это более точная аналогия; я не разбирался детально с этой войной, но судя по всему кубинские военные не поступали в оперативное подчинение армии Анголы, а действовали самостоятельно, лишь координируя с ними действия. Как, кстати, и советские военные контингенты в Египте и Сирии, которые принимали участие в арабо-израильских войнах, как и российские военные в той же Сирии в настоящее время, или американские военные, действовавшие в Ираке в период борьбы с ИГ. Сайга (обс.) 05:15, 30 октября 2024 (UTC)
- В ВОВ за Красную Армию воевала уйма иностранцев, в диапазоне от Войска Польского до эскадрильи "Нормандия-Неман". Сайга (обс.) 15:12, 29 октября 2024 (UTC)
- North Korean troops have been sent to Russia, and that North Korean military units have been deployed to the Kursk region. Генсек НАТО отреагировал именно на прибытие солдат КНДР в зону боевых действий, что делает это событие новостью в соответствии с критериями рубрики (влияние на мировые события, подтвержденные АИ). Замечу также, что это первый случай такого рода с 1918 г., когда Ленин и Ко создали отряды из китайских кули и т.н. «латышских стрелков», что по своему знаменательно. Clamdebut (обс.) 14:35, 29 октября 2024 (UTC)
- Было бы глупо отправлять корейцев в Россию просто так, а не в бой. С какой целью их тогда посылают, если они не будут воевать? BilboBeggins (обс.) 15:36, 29 октября 2024 (UTC)
- Так и запишем в обосновании новости? Полностью доказано, что именно так, потому-что иначе было бы глупо! Dif1986 (обс.) 18:26, 29 октября 2024 (UTC)
- @Siradan, коллега, а вот статью на эту тему можно создавать: начнут воевать, не начнут - даже такое массовое обсуждение самой возможности участия показывают значимость темы. VladimirPF 💙💛 05:27, 30 октября 2024 (UTC)
- Тематическая статья по теме есть, так что когда/если боевые действия с участием северокорейцев действительно начнуться, то будет куда сослаться. А флудить и правда хватит, настрочили уже целую простыню. Ждать можно и в тишине. DarkCherry (обс.) 06:05, 30 октября 2024 (UTC)
Выборы в Болгарии
В Болгарии состоялись парламентские выборы. [8] BilboBeggins (обс.) 06:38, 28 октября 2024 (UTC)
- Против. Выборы много где прошли, но далеко не все из них значимы. P.S. По выборам в Узбекистане, Уругвае и Литве тоже против. DarkCherry (обс.) 06:46, 28 октября 2024 (UTC)
- Ко всему прочему, это уже седьмые парламентские выборы в этой стране за четыре года. Ничего эпохального на них не произошло. Сайга (обс.) 15:06, 28 октября 2024 (UTC)
- Поддерживаю ― затянувшийся политический кризис и избирательная апатия у населения. ChimMAG (обс.) 16:37, 28 октября 2024 (UTC)
Добрый день, коллеги. Сегодня стартует чемпионат мира по борьбе, в котором выступят россияне и белорусы в качестве нейтральных атлетов, прошу добавить на главную страницу Зырты (обс.) 06:36, 28 октября 2024 (UTC)
- Добавил в долгие. (В прошлые года этот ЧМ всегда добавляли.) А кто там участвует или нет это не принципиально. DarkCherry (обс.) 06:51, 28 октября 2024 (UTC)
- ну конечно всегда. далеко не всегда. борцушный ЧМ все же довольно нишевый Акутагава (обс.) 12:00, 29 октября 2024 (UTC)
- выяснилось, что это чемпионат мира в неолимпийских весовых категориях, участники ОИ не допущены. так что выпилил, это очень нишевое. — Акутагава (обс.) 19:23, 29 октября 2024 (UTC)
Выборы в Японии
На парламентских выборах в Японии правящая коалиция ЛДП-Комэйто потеряла большинство. [9] (впервые за 15 лет) DarkCherry (обс.) 19:46, 27 октября 2024 (UTC)
- Прочитал "ЛДПР" - вздрогнул. VladimirPF 💙💛 04:33, 28 октября 2024 (UTC)
- Могу понять почему Трамп в филиппинском урагане мерещится, но ЛДПР в Японии это действительно неожиданная ассоциация :) DarkCherry (обс.) 04:55, 28 октября 2024 (UTC)
- емнип, российскую назвали как раз по аналогии с японской MBH 11:01, 28 октября 2024 (UTC)
- Могу понять почему Трамп в филиппинском урагане мерещится, но ЛДПР в Японии это действительно неожиданная ассоциация :) DarkCherry (обс.) 04:55, 28 октября 2024 (UTC)
- За. BilboBeggins (обс.) 06:37, 28 октября 2024 (UTC)
- Тоже проголосую За размещение. Для Японии это очень большое политическое событие. ChimMAG (обс.) 16:38, 28 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 03:02, 29 октября 2024 (UTC)
Шторм «Трами»
📍 Тропический шторм «Трами[англ.]» на Филиппинах унёс жизни по меньшей мере 115 человек. С уважением, Dan Watcher 32, 20:00, 26 октября 2024 (UTC)
- Я прочитал "Шторм «Трамп»". Андрій ЯЧ (обс.) 20:26, 26 октября 2024 (UTC)
- Если бы 😂 С уважением, Dan Watcher 32, 20:28, 26 октября 2024 (UTC)
В день, когда ты родился, сами леса Лордерона прошептали это имя - Артас.
- За неделю до американских выборов филиппинский ураган проревел - Трамп. DarkCherry (обс.) 04:55, 28 октября 2024 (UTC)
- Пока масштаб не впечатляет. Только что спросил у знакомых на Филиппинах ― они не в курсе шторма, просто ветренно... ChimMAG (обс.) 13:52, 27 октября 2024 (UTC)
- Ну, я бы на вашем месте не приводил в пример ваших знакомых. Всё же мы не знаем, где они живут и в их области может быть всё нормально. В Албае и Кесоне, например, сильные наводнения, а в Бато[англ.] — оползни. С уважением, Dan Watcher 32, 14:49, 27 октября 2024 (UTC)
- У нас критериями для добавления таких событий являются или число жертв или (как недавно было в США) ущерб. Я бы подождал итоговых цифр разрушений и пострадавших, сейчас пока не выглядит так, что однозначно надо размещать. ChimMAG (обс.) 17:57, 27 октября 2024 (UTC)
- Ну, я бы на вашем месте не приводил в пример ваших знакомых. Всё же мы не знаем, где они живут и в их области может быть всё нормально. В Албае и Кесоне, например, сильные наводнения, а в Бато[англ.] — оползни. С уважением, Dan Watcher 32, 14:49, 27 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. Полагаться на опрос пары знакомых это совершенно не объективная методика. Количество человек на Филиппинах, которые оказались затронуты этим ураганом, превышает 4,2 млн. За день выпало два месяца осадков. Во многих регионах оползни и наводнения. Пять сотен тысяч человек до сих пор находятся в эвакуационных центрах. Нарушена транспортная инфраструктура страны. Погибших уже более 120. Достаточно серьёзно для размещения. [10] DarkCherry (обс.) 03:02, 29 октября 2024 (UTC)
Грузия
Парламентские выборы в Грузии (2024). Принципиальные и исторические, крайне важные как для будущего Грузии, так и Закавказья в целом. Грустный кофеин (обс.) 16:10, 26 октября 2024 (UTC)
- Однозначно давать ChimMAG (обс.) 16:14, 26 октября 2024 (UTC)
- За, конэчно. RedJavelin (обс.) 17:16, 26 октября 2024 (UTC)
- Подождать надо, там еще ночью будет кипиш, похоже. выиграли усе. — Акутагава (обс.) 17:53, 26 октября 2024 (UTC)
- Да, стоит подождать, вполне вероятно, что скорые последствия будут даже значимее. Siradan (обс.) 20:27, 26 октября 2024 (UTC)
- Ну результаты точно надо давать, а дальше следить за развитием событий, я думаю, что там будет ещё много инфоповодов ChimMAG (обс.) 13:53, 27 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. Про формальный результат написал. Потом можно будет добавить к анонсу что нибудь ещё. DarkCherry (обс.) 19:15, 27 октября 2024 (UTC)
- Ну результаты точно надо давать, а дальше следить за развитием событий, я думаю, что там будет ещё много инфоповодов ChimMAG (обс.) 13:53, 27 октября 2024 (UTC)
- Неплохо бы добавить позицию Зурабишвили и оппозции (см. статью). Похоже, что назревает большой скандал. Clamdebut (обс.) 05:50, 28 октября 2024 (UTC)
- Вообще было бы корректно написать точнее:
Правящая партия ГМ объявила о своей победе на выборах. Ни оппозиция ни президент результат не признали и призвали к протестам.
- Clamdebut (обс.) 06:11, 28 октября 2024 (UTC)
- Пока добавил "оппозиция не признает итоги выборов". Про протесты пока рано, про них лучше постфактум написать когда уже произойдут (и если будут значительными). DarkCherry (обс.) 06:25, 28 октября 2024 (UTC)
- Clamdebut (обс.) 06:11, 28 октября 2024 (UTC)
- В центре событий премьер, Иванишвили и президент Грузии Зурабишвили. Даже Саакашвили активен, хоть и в тюрьме. Хоть кого-то из них можно было поместить на фото. Я за Зурабишвили, напишите в скобках после оппозиции. Или ротация. BilboBeggins (обс.) 06:46, 28 октября 2024 (UTC)
- Заменил фото, хотя это вы и сами могли бы сделать. DarkCherry (обс.) 07:29, 28 октября 2024 (UTC)
- Слова об оппозиции лучше отделять не запятой, точкой с запятой (;). Clamdebut (обс.) 10:26, 28 октября 2024 (UTC)
Коллапс Кубы
На Кубе тяжелейший кризис [11]: пропадает свет и электроэнергия, рушатся здания, финансовый кризис. Или всё-таки дать анонс, что на фоне отказа энергетики ухудшилась ситуация в стране, или поместить в долгие. BilboBeggins (обс.) 14:02, 26 октября 2024 (UTC)
- 1. Статья?
2. Так как событие длящееся, а не одномоментное, то надо бы в длящиеся, но что может послужить егоо окончанием? С войнами понятно ― в теории может быть подписан мирный договор и она закончится; со спортивными тем более. Но вот с таким как? Ну кроме простого затухания в инфополе.
3. Там нет войны, но вообще на земле куча мест в активными боевыми действиями или после них, где всё тоже самое идёт и о чём новостей не даём.
4. Кроме отдельных редких статей имеется ли какой-то резонанс в СМИ? ChimMAG (обс.) 16:21, 26 октября 2024 (UTC)- В долгие ставить точно не надо. 22 октября самую крупную поломку починили, основной кризис уже позади. Если всё-таки давать писать анонс, то качестве основной статьи можно использовать из предложения про блэкаут. DarkCherry (обс.) 19:55, 26 октября 2024 (UTC)
- Резонанс есть, мировые СМИ написали. BilboBeggins (обс.) 22:14, 26 октября 2024 (UTC)
- И писали неоднократно. BilboBeggins (обс.) 22:15, 26 октября 2024 (UTC)
- Писать можно по разному. Можно кратенько упоминуть, а можно большие репортажи, расследования и прочее... если честно, я не увидел большого резонанса, но может просто он был вне моего инфорпузыря ChimMAG (обс.) 13:56, 27 октября 2024 (UTC)
Удар Израиля по Ирану
Израиль нанёс массированный удар по Ирану[12]. DarkCherry (обс.) 00:32, 26 октября 2024 (UTC)
- За, я думаю, здесь сутки не надо ждать. Это важная новость и все понимают, какие могут быть последствия [13]. BilboBeggins (обс.) 06:38, 26 октября 2024 (UTC)
- Да, это первый масштабный удар Израиля по Ирану. насколько я понимаю (отдельные небольшие диверсии не в счет). Сайга (обс.) 09:00, 26 октября 2024 (UTC)
- Да,и погибло двое иранских военных. BilboBeggins (обс.) 14:18, 26 октября 2024 (UTC)
- Это второй удар, первый был в апреле. Но пока не рутина.
- последствий не будет значимых, формальный ответ с предупреждением Ирана заранее. такое себе дежурное. — Акутагава (обс.) 14:35, 26 октября 2024 (UTC)
- Будут последствия или нет пока не ясно. Да, удар оказался не особо сильным, ни нефтяные ни ядерные объекты трогать не стали. Однако всё же он широко обсуждается в СМИ. Кстати, этот удар должны были нанести ещё неделю назад, но отложили из-за утечки секретных документов. DarkCherry (обс.) 20:16, 26 октября 2024 (UTC)
- Иран остался без системы ПВО - это не сильный удар? VladimirPF 💙💛 04:30, 28 октября 2024 (UTC)
- Это первый официальный удар. VladimirPF 💙💛 04:29, 28 октября 2024 (UTC)
- Будут последствия или нет пока не ясно. Да, удар оказался не особо сильным, ни нефтяные ни ядерные объекты трогать не стали. Однако всё же он широко обсуждается в СМИ. Кстати, этот удар должны были нанести ещё неделю назад, но отложили из-за утечки секретных документов. DarkCherry (обс.) 20:16, 26 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 04:44, 28 октября 2024 (UTC)
Премия Сахарова
Премия «За свободу мысли» имени Сахарова присуждена венесуэльским оппозиционерам Марии Корине Мачадо и Эдмундо Гонсалесу [14]. DarkCherry (обс.) 00:05, 25 октября 2024 (UTC)
- Я За ― мы всегда эту премию размещали ChimMAG (обс.) 05:18, 25 октября 2024 (UTC)
- За, естественно. BilboBeggins (обс.) 05:41, 25 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 20:49, 25 октября 2024 (UTC)
В Турции за пределами Анкары состоялся теракт, погибли пять человек, ранено более двух десятков. BilboBeggins (обс.) 20:11, 23 октября 2024 (UTC)
- Во-первых, это было, пока Эрдоган в Казани. Во-вторых и а главных, вчера было заявление о возможном смягчении участи членов и Рабочей партии Курдистана в отсутствии совершения ими боевых действий. [15] BilboBeggins (обс.) 20:11, 23 октября 2024 (UTC)
- Сам по себе теракт по современным меркам небольшой... ChimMAG (обс.) 05:22, 25 октября 2024 (UTC)
- Но у теракта есть последствия, Турция бомбит позиции РПК (Рабочей партии Курдистана) в Ираке и Сирии [16]. BilboBeggins (обс.) 05:41, 25 октября 2024 (UTC)
- Сам по себе теракт по современным меркам небольшой... ChimMAG (обс.) 05:22, 25 октября 2024 (UTC)
Женская НБА
Команда «Нью-Йорк Либерти» стала чемпионом[англ.] Женской НБА, обыграв в финальной серии «Миннесоту Линкс». — Акутагава (обс.) 13:26, 23 октября 2024 (UTC)
- Сильнейшая женская лига мира в популярном виде спорта. В этом сезоне, кстати, собрала рекордные просмотры, Кларк, Кейтлин из «Индианы» тащит нереал, уже большая звезда мирового спорта. — Акутагава (обс.) 13:26, 23 октября 2024 (UTC)
- А рекордные просмотры это сколько? DarkCherry (обс.) 20:58, 23 октября 2024 (UTC)
- 2,5 миллиона за рекордный матч, говорят [17]. AndyVolykhov ↔ 21:27, 23 октября 2024 (UTC)
- Не густо, подкасты Джо Рогана по 200 миллионов смотрят[18]. Даже потешные игры БРИКС и то более 20 миллионов смотрели[19]. DarkCherry (обс.) 22:34, 23 октября 2024 (UTC)
- Одновременно? VladimirPF 💙💛 10:26, 24 октября 2024 (UTC)
- По Рогану это типичные просмотры за месяц, но и одновременно онлайне на премьере его как правило более 10 миллионов смотрят, в пятницу свежий подкаст будет, как выйдет напишу сколько было. По потешному БРИКС это официальная статистика просмотров по телевизору (без учёта на порядок больших просмотров в интернете). DarkCherry (обс.) 19:15, 24 октября 2024 (UTC)
- У меня нет доверия цифрам о просмотрах БРИКС. И вы сравнили подкасты на Ютубе с просмотра и матча в прямом эфире. BilboBeggins (обс.) 15:32, 24 октября 2024 (UTC)
- Одновременно? VladimirPF 💙💛 10:26, 24 октября 2024 (UTC)
- Не густо, подкасты Джо Рогана по 200 миллионов смотрят[18]. Даже потешные игры БРИКС и то более 20 миллионов смотрели[19]. DarkCherry (обс.) 22:34, 23 октября 2024 (UTC)
- 2,5 миллиона за рекордный матч, говорят [17]. AndyVolykhov ↔ 21:27, 23 октября 2024 (UTC)
- А рекордные просмотры это сколько? DarkCherry (обс.) 20:58, 23 октября 2024 (UTC)
- Ну раз рекордные просмотры, можно и разместить. AndyVolykhov ↔ 17:43, 23 октября 2024 (UTC)
- ...но лучше написать статьи про 2 последних сезона. AndyVolykhov ↔ 18:28, 23 октября 2024 (UTC)
- Против, не думаю, что победа в национальной лиге как-то значима. Андрій ЯЧ (обс.) 18:07, 23 октября 2024 (UTC)
- американские профессиональные лиги в баскетболе, ам футболе, хоккее и бейсболе - это не просто национальные лиги, а с отрывом сильнейшие в своем виде. по мужским есть консенсус по публикации Акутагава (обс.) 18:32, 23 октября 2024 (UTC)
- Зато по женским нет консенсуса по публикации. Они далеко не так популярны как их мужские эквиваленты. Последние годы статьи про них даже не переводит никто. Типичное локальное спортивное событие. Против. DarkCherry (обс.) 22:34, 23 октября 2024 (UTC)
- американские профессиональные лиги в баскетболе, ам футболе, хоккее и бейсболе - это не просто национальные лиги, а с отрывом сильнейшие в своем виде. по мужским есть консенсус по публикации Акутагава (обс.) 18:32, 23 октября 2024 (UTC)
- За конечно надо размещать: сильнейшая лига мира. VladimirPF 💙💛 19:05, 23 октября 2024 (UTC)
- Извините, нет. Я думал, мы и мужскую НБА не ставим. Только супербоул - из американских национальных чемпионатов (и его не надо бы по-моему). MBH 10:43, 24 октября 2024 (UTC)
- За, нужно публиковать и мужской, и женский НБА. BilboBeggins (обс.) 15:33, 24 октября 2024 (UTC)
- Мимопроходил: а результаты каких не международных, а внутренних спортивных турниров принято публиковать в текущих событиях в принципе? Мужских-женских - неважно. Cathraht (обс.) 00:35, 25 октября 2024 (UTC)
- В идеале никаких, но НБА, НФЛ(Супербоул) и НХЛ(Кубок Стэнли) иногда ставятся. Солидарен с коллегой MBH, тоже считаю что даже эти лиги наверное зря добавляют, но ЖНБА это точно перебор. DarkCherry (обс.) 01:33, 25 октября 2024 (UTC)
- Поддерживаю: всё-таки в спорте не до равенства всех со всеми и ЖНБА проигрывает популярности. ChimMAG (обс.) 09:15, 25 октября 2024 (UTC)
- у людей в голове до сих пор определенная каша насчет американских ведущих лиг, они считают, что это какой-то чемпионат США и Канады по аналогии с чемпионатом Англии по футболу. по факту это самая сильная лига в мире, а зачастую и вообще турнир в своем виде спорта. условно в хоккее НХЛ значительно сильнее по составу любого чемпионата мира, и чемпион НХЛ сильнее победителя чемпионата мира. я уж не говорю о финансовой и медийной составляющей, в которой американские лиги лидируют с отрывом, там только чемпионаты мира и Европы по футболу, да Олимпиские игры стоят рядом, даже Ф-1 уступает. обсуждение было, надеюсь, по 100-му разу не будем возвращаться, что итоги топ-4 американских лиг достойны внимания Акутагава (обс.) 13:30, 25 октября 2024 (UTC)
- Да нет, не в этом дело. Просто нужно понять где проводить черту - по каким параметрам судить о важности? Сила чемпионата в этом виде спорта? Просмотры? Медийное освещение (и на каких языках)? Распространённость спорта в странах, где преимущественно сосредоточена читательская база русской вики? Международные турниры вопросов особо не вызывают т.к. именно международность им даёт восприятие мировой значимости, а не локальной, хотя какая-нибудь сборная Бурунди (случайный пример) в баскетболе будет слабее рандомной команды NCAA. А тут непонятно. Та же НФЛ, понятное дело, что Супербоул - это основное спортивное событие года в США, суперважность и тема номер один, но за пределами Северной Америки он вызывает значительно меньше интереса и глобально по миру по просмотрам в среднем в пару раз уступает тому же финалу европейской футбольной ЛЧ, при том что львиная доля просмотров приходится всё же на США. Или НХЛ, которая в большой четвёрке спорта США обычно последняя, в большинстве стран мира не вызывает интереса, однако многие за ней активно следят в странах, где сконцентрировано сообщество нашей языковой Вики (т.е. новость будет как минимум более востребована в качестве новости, нежели НФЛ). В общем, как судить, что важно, а что нет? Если уже это обсуждалось, было бы интересно почитать, чтобы по кругу не поднимать одну и ту же тему. Cathraht (обс.) 14:09, 25 октября 2024 (UTC)
- делали список важных событий из всех сфер, которые должны быть в главных новостях, но сообщество болт на это забило. там был полный список по видам спорта Акутагава (обс.) 16:59, 25 октября 2024 (UTC)
- Аа, понятно! Cathraht (обс.) 20:56, 25 октября 2024 (UTC)
- делали список важных событий из всех сфер, которые должны быть в главных новостях, но сообщество болт на это забило. там был полный список по видам спорта Акутагава (обс.) 16:59, 25 октября 2024 (UTC)
- Да нет, не в этом дело. Просто нужно понять где проводить черту - по каким параметрам судить о важности? Сила чемпионата в этом виде спорта? Просмотры? Медийное освещение (и на каких языках)? Распространённость спорта в странах, где преимущественно сосредоточена читательская база русской вики? Международные турниры вопросов особо не вызывают т.к. именно международность им даёт восприятие мировой значимости, а не локальной, хотя какая-нибудь сборная Бурунди (случайный пример) в баскетболе будет слабее рандомной команды NCAA. А тут непонятно. Та же НФЛ, понятное дело, что Супербоул - это основное спортивное событие года в США, суперважность и тема номер один, но за пределами Северной Америки он вызывает значительно меньше интереса и глобально по миру по просмотрам в среднем в пару раз уступает тому же финалу европейской футбольной ЛЧ, при том что львиная доля просмотров приходится всё же на США. Или НХЛ, которая в большой четвёрке спорта США обычно последняя, в большинстве стран мира не вызывает интереса, однако многие за ней активно следят в странах, где сконцентрировано сообщество нашей языковой Вики (т.е. новость будет как минимум более востребована в качестве новости, нежели НФЛ). В общем, как судить, что важно, а что нет? Если уже это обсуждалось, было бы интересно почитать, чтобы по кругу не поднимать одну и ту же тему. Cathraht (обс.) 14:09, 25 октября 2024 (UTC)
- В идеале никаких, но НБА, НФЛ(Супербоул) и НХЛ(Кубок Стэнли) иногда ставятся. Солидарен с коллегой MBH, тоже считаю что даже эти лиги наверное зря добавляют, но ЖНБА это точно перебор. DarkCherry (обс.) 01:33, 25 октября 2024 (UTC)
Южная Корея враг Северной
В Конституцию Северной Кореи внесли положение о том, что Южная Корея является враждебным государством. BilboBeggins (обс.) 06:18, 23 октября 2024 (UTC)
- Ранее мы публиковали снос символического монумента. Сейчас поменялась официальная политика, больше никакого мирного возвращения. BilboBeggins (обс.) 06:18, 23 октября 2024 (UTC)
- Является ли это фактическим признанием Юга Севером? Ведь обе Кореи не признают друг друга. Андрій ЯЧ (обс.) 06:43, 23 октября 2024 (UTC)
- Хороший вопрос. При сносе арки в АИ проходила информация, что власти Кореи изменили политику и признали южнокорейцев враждебным народом, а не "неправильными корейцами". Думаю да ― это можно считать и признанием, в таком ключе. ChimMAG (обс.) 06:58, 23 октября 2024 (UTC)
Мемуары Алексея Навального
В 36 странах на 26 языках опубликованы мемуары Алексея Навального. Notem (обс.) 23:21, 22 октября 2024 (UTC)
- в 21 веке думаю пока только публикация последней книги о гарри поттере и песни льда и огня могут потянуть на топ-новость. ну может еще последняя книга Кинга. здесь, конечно, нет. Акутагава (обс.) 23:46, 22 октября 2024 (UTC)
- Предложил на ЗЛВ, там наверное книгу Навального возьмут, а тут нет. Тут будем ждать «Ветра зимы» Мартина и/или восьмого Гарри Поттера от Роулинг. Кинга тут тоже не ждем, он много пишет, поводов предлагать его последнюю книгу в новостной шаблон не вижу, разве только он внезапно «Тёмную Башню» решит продолжить. DarkCherry (обс.) 06:19, 23 октября 2024 (UTC)
- Нет. Аль Пачино тоже опубликовал свои мемуары. Мемуары постоянно выходят. BilboBeggins (обс.) 06:14, 23 октября 2024 (UTC)
Косово в ЦЕАСТ
Завтра Республика Косово официально вступает в ЦЕАСТ. Она была членом этой организации с 2007 через МООНК, но теперь Косово вступает в неё официально. Андрій ЯЧ (обс.) 20:39, 22 октября 2024 (UTC)
- Сомневаюсь, что много читателей знает хоть что-то о ЦЕАСТ, тем более в нынешнем состоянии этой организации, из которой вышли за ненадобностью все основатели. И да, Косово там косвенно уже было. AndyVolykhov ↔ 20:50, 22 октября 2024 (UTC)
- Страны выходят из этой организации после вступления в ЕС. Андрій ЯЧ (обс.) 21:07, 22 октября 2024 (UTC)
- Что такое ЦЕАСТ? То есть я могу посмотреть викиссылку, но это само по себе аргумент против — неизвестная организация. BilboBeggins (обс.) 22:20, 22 октября 2024 (UTC)
- Первый раз слышу о существовании ЦЕАСТ. Сайга (обс.) 07:16, 23 октября 2024 (UTC)
- Это организация, которая служит подготовкой к Евросоюзу. Андрій ЯЧ (обс.) 18:04, 23 октября 2024 (UTC)
- Не служит. Она к ЕС отношения не имеет, это просто малоизвестный междусобойчик восточноевропейских стран. Вступление туда никакой гарантией попадания в ЕС не является, некоторые страны там по 20 лет сидят и дальше сидеть будут, ибо в ЕС их не особо рвутся увидеть. Сайга (обс.) 09:40, 24 октября 2024 (UTC)
- Это организация, которая служит подготовкой к Евросоюзу. Андрій ЯЧ (обс.) 18:04, 23 октября 2024 (UTC)
- За. Событие значимое для политического статуса Косова.— Qantae (обс.) 15:28, 23 октября 2024 (UTC)
Умер основатель Флибусты
Умер основатель сайта Флибуста - одной из крупнейших пиратских библиотек. Довольно значимое событие для интернета. Грустный кофеин (обс.) 18:12, 22 октября 2024 (UTC)
- Некрологи не публикуются, если уровень ниже, скажем, Алена Делона. А у этого человека даже имя неизвестно. И статьи о нём нет, разумеется. Несерьёзно. AndyVolykhov ↔ 20:52, 22 октября 2024 (UTC)
- на полном серьезе основатель флибусты на заглавной? — Акутагава (обс.) 23:44, 22 октября 2024 (UTC)
- Первый раз слышу про такую библиотеку. И про ее основателя. BilboBeggins (обс.) 06:15, 23 октября 2024 (UTC)
- Кошмар. Где ж вы книги-то берёте. MBH 14:48, 23 октября 2024 (UTC)
- Как бы ни была хороша сама библиотека - эта новость действительно не для заглавной. Так как про самого основателя никто толком и не слышал до недавнего времени. Optical Input (обс.) 07:41, 23 октября 2024 (UTC)
- За крупнейшая и известнейшая сетевая библиотека на русском языке. То что его имя не известно не может быть поводом в отказе публикации. VladimirPF 💙💛 19:09, 23 октября 2024 (UTC)
Перу 2
Бывший президент Перу Алехандро Толедо приговорён к 20-ти с половиной годам тюремного заключения по делу о коррупции и отмывании денег ([20]). — Alex fand 15:06, 22 октября 2024 (UTC)
- Коррупционный скандал вокруг компании Odebrecht считается крупнейшим в Латинской Америке. — Alex fand 15:06, 22 октября 2024 (UTC)
- Не так часто бывшие главы государств заканчивают карьеру на нарах. — Alex fand 15:08, 22 октября 2024 (UTC)
- За, публиковали ранее дела в отношении других президентов. BilboBeggins (обс.) 16:25, 22 октября 2024 (UTC)
- Поддержу новость ― такие новости входят в пул публикуемых без особых возражений. ChimMAG (обс.) 06:36, 23 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 18:50, 23 октября 2024 (UTC)
Начался саммит БРИКС в Казани
22 октября 2024 года начался саммит БРИКС в Казани, крупное событие, ожидаются заявления о расширении организации. Optical Input (обс.) 09:32, 22 октября 2024 (UTC)
- Против, саммитов проводится много. BilboBeggins (обс.) 10:45, 22 октября 2024 (UTC)
- Вы можете назвать хотя бы несколько саммитов настолько же крупных, как БРИКС? Мне на ум приходит только G7 и G20. Значимость похожая, о них мы писали на заглавной, насколько я помню. Optical Input (обс.) 11:00, 22 октября 2024 (UTC)
- Извините, где G7/20, а где — БРИКС? Вас не смущает сама суть клубов стран с наиболее развитыми и развивающимися экономиками, и объединения просто любых стран? БРИКС по значимости уместнее сравнивать с ЕС. Siradan (обс.) 11:25, 22 октября 2024 (UTC)
- Если вы внимательно посмотрите на состав БРИКС - в нём сейчас наиболее быстрорастущие экономики мира, которые обогнали или уже обгоняют "старые" экономики мира. Впрочем, не думаю, что этот спор нужен в обсуждении кандидатов на заглавную, поэтому предлагаю его закончить. Optical Input (обс.) 11:32, 22 октября 2024 (UTC)
- "Если вы внимательно посмотрите на состав БРИКС - в нём сейчас наиболее быстрорастущие экономики мира, которые обогнали или уже обгоняют "старые" экономики мира" — Особенно Эфиопия, ага. Siradan (обс.) 12:22, 22 октября 2024 (UTC)
- У Китая затяжной кризис и торговая война с США и ЕС, РФ вся под санкциями и постепенно превращается в сырьевой придаток Китая. Индия плавно растёт, что вызывает тревогу того же Китая, "друга по Брикс". Так что про "наиболее быстрорастущие экономики мира" это вы погорячились. — Alex fand 13:24, 22 октября 2024 (UTC)
- Только почему-то МВФ с Вами не согласен ([21]). Могу Вам ответить так же: в Европе затяжной кризис - рост экономики с трудом достигает процента, в США экономика код к году замедляется - а там и до рецессии недалеко. Optical Input (обс.) 14:18, 22 октября 2024 (UTC)
- Это рост в годовом выражении. Если у вас в 2022-2023 годах всё рухнуло, а в 2024 вы просто ничего не делали, вам уже покажет рост. И да, я не спорю про Европу, в той же Германии зачатки промышленной рецессии. Только это вовсе не значит, что Брикс это успешный успех. В Китае один из крупнейших оттоков капитала за всю историю наблюдений. — Alex fand 14:39, 22 октября 2024 (UTC)
- Только почему-то МВФ с Вами не согласен ([21]). Могу Вам ответить так же: в Европе затяжной кризис - рост экономики с трудом достигает процента, в США экономика код к году замедляется - а там и до рецессии недалеко. Optical Input (обс.) 14:18, 22 октября 2024 (UTC)
- Ну ЕС-то тут причём? Сравнение с П7/20... Ну возможно, пока БРИКС был в изначальном составе. Добавление туда всяких Египтов и Иранов с одной стороны размывает идею добавления самых больших развивающихся стран, а с другой (что даже важнее) ― чем больше членов, тем меньше конкретики и действий и больше слов. В данном саммите важно само его наличие и место проведения, чем решения и договорённости, принятые на нём. И это можно оценивать в обе стороны в плане его важности. ChimMAG (обс.) 11:39, 22 октября 2024 (UTC)
- "Ну ЕС-то тут причём?" — Первое, что приходит на ум, вспоминая политико-экономические объединения. Можете взять что-нибудь мельче по вкусу.
"В данном саммите важно само его наличие и место проведения, чем решения и договорённости, принятые на нём." — Не вижу важности в данных аспектах. Siradan (обс.) 12:27, 22 октября 2024 (UTC)Не вижу важности в данных аспектах.
Именно про это и говорю. Из важного пока только сам факт проведения в Казани, но это важно (для некоторых и.о. президентов) в символическом плане, а к самому БРИКС отношения не имеет. ChimMAG (обс.) 17:53, 22 октября 2024 (UTC)
- "Ну ЕС-то тут причём?" — Первое, что приходит на ум, вспоминая политико-экономические объединения. Можете взять что-нибудь мельче по вкусу.
- Если вы внимательно посмотрите на состав БРИКС - в нём сейчас наиболее быстрорастущие экономики мира, которые обогнали или уже обгоняют "старые" экономики мира. Впрочем, не думаю, что этот спор нужен в обсуждении кандидатов на заглавную, поэтому предлагаю его закончить. Optical Input (обс.) 11:32, 22 октября 2024 (UTC)
- Извините, где G7/20, а где — БРИКС? Вас не смущает сама суть клубов стран с наиболее развитыми и развивающимися экономиками, и объединения просто любых стран? БРИКС по значимости уместнее сравнивать с ЕС. Siradan (обс.) 11:25, 22 октября 2024 (UTC)
- Вы можете назвать хотя бы несколько саммитов настолько же крупных, как БРИКС? Мне на ум приходит только G7 и G20. Значимость похожая, о них мы писали на заглавной, насколько я помню. Optical Input (обс.) 11:00, 22 октября 2024 (UTC)
- БРИКС - клуб про поговорить, никакой реальной интеграции через БРИКС пока нет. когда будет, тогда вернемся к вопросу. G7 в целом аналогично, но просто поболе по весу. — Акутагава (обс.) 13:14, 22 октября 2024 (UTC)
- Довольно сомнительный сабантуй стран, объединённых идеей "а давайте дружить против Запада". Будут важные решения — можно обсудить, а просто сам саммит — второстепенное событие. — Alex fand 13:27, 22 октября 2024 (UTC)
- Предлагаю закрепить такое решение в принципе ― сообщать о саммитах типа G7/20/БРИКС/всяких_африканских_стран именно по результатам. Или не сообщать, если значимых результатов не было. ChimMAG (обс.) 17:55, 22 октября 2024 (UTC)
- Как отмечают в СМИ: CNN называет грядущий саммит крупнейшим международным мероприятием, которое РФ организует с начала войны против Украины.И с формулировкой вроде - «в Казани прошел саммит БРИКС - крупнейшее международное мероприятие в России с начала вторжения в Украину» и стоило бы поставить. Так то событие объективно обсуждают, еще и Турцию завтра могут принять в его состав что будет само по себе громким. Грустный кофеин (обс.) 13:48, 23 октября 2024 (UTC)
- Вот если примут — тогда и можно будет рассмотреть размещение. BilboBeggins (обс.) 18:01, 23 октября 2024 (UTC)
- Как будет какой-то результат, будет смысл обсуждать. Хотя однажды, я поискал, саммит БРИКС в долгих висел. AndyVolykhov ↔ 18:31, 23 октября 2024 (UTC)
- Саммит БРИКС... Саммит стран. официально признавших себя догоняющими? Или саммит стран, которые хотят хоть где то порулить? (у них руление по очереди передаётся) Саммит стран, которые хотят дружить против больших парней? Или саммит стран, которые согласились приехать в Россию? Будем честны: ничего важного на саммите принять не могут. Разве что Турцию, но на что это повлияет? Она как продавала свои дроны на лево и направо так и будет продавать. Против VladimirPF 💙💛 19:16, 23 октября 2024 (UTC)
- Алжир, Беларуссия, Боливия, Куба, Индонезия, Казахстан, Малайзия, Нигерия, Таиланд, Турция, Уганда, Узбекистан и Вьетнам стали странами-партнерами БРИКС. [22] DarkCherry (обс.) 10:35, 25 октября 2024 (UTC)
- И что? Грустный кофеин (обс.) 10:40, 25 октября 2024 (UTC)
- Выше спрашивали про итоги саммита. Саммит закончился это основной результат. DarkCherry (обс.) 10:46, 25 октября 2024 (UTC)
- Иными словами — ожидаемый пшик. Siradan (обс.) 11:52, 25 октября 2024 (UTC)
- Выше спрашивали про итоги саммита. Саммит закончился это основной результат. DarkCherry (обс.) 10:46, 25 октября 2024 (UTC)
- В своё время мы отклонили какое-то событие (то ли вступление нового государства), связанное с союзом африканских государств на том основании, что реальных действий этого союза ноль. Предлагаю на этом основании и не писать про БРИКС, ибо само принятие новых членов не делает эту организацию какой-то живой в плане решений значимости и прочего. Сейчас она пустая, ничего важного на ней приниматься не может, да и, наверное, невозможно. Раньше поговаривали про введение внутренней валюты или расчётов, но в итоге это всё дальше разговоров о том, что бы хорошо бы начать разговаривать про это не пошло. ChimMAG (обс.) 09:51, 26 октября 2024 (UTC)
- И что? Грустный кофеин (обс.) 10:40, 25 октября 2024 (UTC)
Молдова
В Молдове прошел референдум по членству в Европейском союзе. С небольшим перевесом победили сторонники Евросоюза. Clamdebut (обс.) 04:32, 22 октября 2024 (UTC)
- Уже же есть тема, зачем ещё одну создавать, через 12 дней вместе с итогами президентских выборов напишем и про референдум. DarkCherry (обс.) 05:09, 22 октября 2024 (UTC)
- Референдум прошел, а второй тур еще нескоро. Считаю, что резонно давать новости по мере поступления. Clamdebut (обс.) 05:32, 22 октября 2024 (UTC)
- Две новости про Молдову подряд почти - не жирно ли будет? С учётом того, что обе - про выборы. На мой взгляд новость о референдуме не горит. И через две недели она будет актуальна и правильно было бы написать о итогах двух выборов в одной новости. Optical Input (обс.) 06:58, 22 октября 2024 (UTC)
- Если на президентских выборах победит Санду, то стоит ли давать новость? Страна маленькая, ничего принципиально не поменяется. Лучше сейчас дать про референдум, а про выборы - только если будет что-то нетривиальное. — Igor Borisenko (обс.) 09:39, 22 октября 2024 (UTC)
- Публикация новостей на заглавную решается не так. Про Украину, Израиль, Россию у нас зачастую появляется несколько новостей подряд.
- Результаты референдума сейчас, публиковать нужно сейчас. BilboBeggins (обс.) 10:49, 22 октября 2024 (UTC)
- А если бы референдум проводился в другую дату, то что — только одну новость опубликовали бы? Не жирно, тем более с учётом того, что за 12 дней анонс о референдуме скорее всего утонет. Siradan (обс.) 12:31, 22 октября 2024 (UTC)
- Референдум прошел, а второй тур еще нескоро. Считаю, что резонно давать новости по мере поступления. Clamdebut (обс.) 05:32, 22 октября 2024 (UTC)
- За, новость о внесении в Конституцию страны прозападного курса достойна заглавной.
- Это был очень важный референдум. BilboBeggins (обс.) 10:47, 22 октября 2024 (UTC)
- Референдум важный. Откладывать результаты до выборов президента нет смысла, так как это в целом параллельные голосования. ChimMAG (обс.) 11:40, 22 октября 2024 (UTC)
- Не понимаю логики ждать второго тура, чтобы публиковать анонс о референдуме — это два независимых события, у которых лишь наложились сроки проведения. Siradan (обс.) 12:32, 22 октября 2024 (UTC)
- Два независимых события? Ещё скажите "случайное совпадение" что его проводили в один день с первым туром выборов. Референдум по закреплению пожелания вступить в ЕС в конституции страны это часть выборной программы кандидатов в президенты. Это один единый электоральный процесс, и пока известна только половина результата. DarkCherry (обс.) 18:07, 22 октября 2024 (UTC)
- Это ваша личная интерпретация, с реальной процедурой организации голосований не имеющая ничего общего. Совпадения, разумеется, нет, и объяснений можно найти гору, начиная от экономии бюджета на проведении голосований в один день. Siradan (обс.) 18:47, 22 октября 2024 (UTC)
- Был бы это референдум о реальном вступлении в ЕС, то конечно можно было написать и отдельно, а тут лишь символическое занесение пожелания вступить в конституцию. Такое вполне может подождать до второго тура, не так долго осталось. DarkCherry (обс.) 19:05, 22 октября 2024 (UTC)
- Возвращаемся к пункту 1: это два самостоятельных события. Либо мы определяем, что референдум незначим для анонса, либо он значим и публикуется сейчас. Siradan (обс.) 19:07, 22 октября 2024 (UTC)
- Это не совсем два самостоятельных события. Референдум важная часть предвыборной программы Санду[23][24]. DarkCherry (обс.) 19:36, 22 октября 2024 (UTC)
- Теперь возвращаемся к пункту 2: это ваша личная интерпретация процесса организации волеизъявления, и пока что я не увидел ни одного источника для её подкрепления. Siradan (обс.) 19:47, 22 октября 2024 (UTC)
- Украина ― важная часть предвыборной программы Трампа и Харрис. Означает ли это, что новости по Украине мы не будем писать до конца выборов?
То, что референдум важная часть предвыборной программы Санду никак не означает, что референдум по изменению конституции не значим в отрыве от этой программы. Более того, тут скорее сама Санду всего лишь ответ на запрос части общества на более тесную интеграцию в Европу, то есть именно этот вопрос более приоритетен, а не конкретно её кандидатура. ChimMAG (обс.) 06:35, 23 октября 2024 (UTC)- Для американских выборов Украина это малозначительный третьестепенный вопрос. Конечно Трамп остановит войну, правда не сразу на следующий день после своего избрания, ожидающегося через две недели, а где-нибудь в 2025 году, но это негуща и оффтоп. DarkCherry (обс.) 07:52, 23 октября 2024 (UTC)
- Ага, настолько неважный фоактор, что Трамп выбрал себе в вице-президенты человека, который высказывается против предоставления военной помощи Украине. Есть информация, что речи Вэнса понравились окружению Трампа, и что его даже из-за этого выбрали. Что очень вероятно, потому что там были гораздо более известные и весомые в политике кандидаты.
- Украина самый важный фактор выборов. BilboBeggins (обс.) 10:41, 23 октября 2024 (UTC)
- Для американских выборов Украина это малозначительный третьестепенный вопрос. Конечно Трамп остановит войну, правда не сразу на следующий день после своего избрания, ожидающегося через две недели, а где-нибудь в 2025 году, но это негуща и оффтоп. DarkCherry (обс.) 07:52, 23 октября 2024 (UTC)
- Это не совсем два самостоятельных события. Референдум важная часть предвыборной программы Санду[23][24]. DarkCherry (обс.) 19:36, 22 октября 2024 (UTC)
- Возвращаемся к пункту 1: это два самостоятельных события. Либо мы определяем, что референдум незначим для анонса, либо он значим и публикуется сейчас. Siradan (обс.) 19:07, 22 октября 2024 (UTC)
- Был бы это референдум о реальном вступлении в ЕС, то конечно можно было написать и отдельно, а тут лишь символическое занесение пожелания вступить в конституцию. Такое вполне может подождать до второго тура, не так долго осталось. DarkCherry (обс.) 19:05, 22 октября 2024 (UTC)
- Это ваша личная интерпретация, с реальной процедурой организации голосований не имеющая ничего общего. Совпадения, разумеется, нет, и объяснений можно найти гору, начиная от экономии бюджета на проведении голосований в один день. Siradan (обс.) 18:47, 22 октября 2024 (UTC)
- Два независимых события? Ещё скажите "случайное совпадение" что его проводили в один день с первым туром выборов. Референдум по закреплению пожелания вступить в ЕС в конституции страны это часть выборной программы кандидатов в президенты. Это один единый электоральный процесс, и пока известна только половина результата. DarkCherry (обс.) 18:07, 22 октября 2024 (UTC)
- За помнится, нынешняя война началась с того, что украинцы решили пойти в Евросоюз. VladimirPF 💙💛 19:18, 23 октября 2024 (UTC)
- Есть консенсус за публикацию сейчас. Среди аргументов за публикацию достаточно большая разница по времени между референдумом и вторым туром, настолько, что новость может уйти из шаблона, значимость референдума, самостоятельность референдумом и голосования на выборах президента, а также последствия европейского выбора для постсоветских стран.
- Аргумент против — две новости из одной страны, но такое происходит.
- Точка зрения, что референдум часть предвыборной кампании не была поддержана. BilboBeggins (обс.) 21:57, 24 октября 2024 (UTC)
- Коли не смогли неделю потерпеть, то тогда про переизбрание Садну отдельно писать не будем в соответствии с предложением коллеги Igor Borisenko. DarkCherry (обс.) 22:11, 24 октября 2024 (UTC)
Число Мерсенна
Обнаружено новое число Мерсенна! [25] DarkCherry (обс.) 19:53, 21 октября 2024 (UTC)
- В рамках проекта GIMPS обнаружено новое простое число Мерсенна — 2136279841-1, являющееся самым большим известным простым числом. DarkCherry (обс.) 20:06, 21 октября 2024 (UTC)
- для начала саму статью надо бы поправить про самое большое число. ну и в целом хотелось бы в общих чертах понять - в чем значимость события Акутагава (обс.) 20:39, 21 октября 2024 (UTC)
- Статьи обновил, а значимость достаточно очевидна. Поиски самых больших просты чисел ведутся человечеством несколько тысячелетий. Числа Мерсенна выгодно отличаются от остальных наличием эффективного теста простоты, благодаря чему давно удерживают рекорд как самые большие известные простые. С предыдущего рекорда прошло шесть лет. DarkCherry (обс.) 22:28, 21 октября 2024 (UTC)
- для начала саму статью надо бы поправить про самое большое число. ну и в целом хотелось бы в общих чертах понять - в чем значимость события Акутагава (обс.) 20:39, 21 октября 2024 (UTC)
- Да, это интересно. Не очень часто в математике случаются открытия, понятные людям с простым школьным образованием. AndyVolykhov ↔ 21:04, 21 октября 2024 (UTC)
- Интересно, за публикацию. Optical Input (обс.) 06:59, 22 октября 2024 (UTC)
- За, важное математическое событие. BilboBeggins (обс.) 10:36, 22 октября 2024 (UTC)
- Однозначно За ― и в прошлый раз не просто так размещали, но не хочется повторяться. ChimMAG (обс.) 11:51, 22 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 18:07, 22 октября 2024 (UTC)
Воины Кима в российско-украинской войне
Тут два вопроса. значим ли сам факт прямого участия солдат КНДР в конфликте? что можно считать подтверждением факта участия? То, что уже участвуют или близко к тому - почти без сомнений уже. статья пока довольно жидкая КНДР и вторжение России на Украину — Акутагава (обс.) 13:46, 21 октября 2024 (UTC)
- Факт в случае подтверждения будет явно значим, потому что это будет означать полноценное вступление нового государства в войну, чего не было, собственно, с самого начала российского вторжения. Siradan (обс.) 21:23, 21 октября 2024 (UTC)
- Явным подтверждением будут предъявленные пленные северокорейцы. Ну, либо официальные заявления России и/или Северной Кореи. Сайга (обс.) 05:14, 22 октября 2024 (UTC)
- Как-то пока что участие (или не участие) выглядит как набросы, причём с обеих сторон. Вполне может оказаться просто обучением. Optical Input (обс.) 07:08, 22 октября 2024 (UTC)
- Если это просто обучение, то почему их нельзя было обучать в Северной Корее? Почему надо было вывозить из самой закрытой страны мира тысячи элитных бойцов и рисковать тем, что они могут увидеть, как живут в других странах? BilboBeggins (обс.) 10:42, 22 октября 2024 (UTC)
- Это пока лишь Ваши догадки. Почему надо было вывозить Украинских рекрутов в Германию, США, Британию? В общем, пока спекулировать на эту тему смысла нет. Будут АИ - будет и новость. Или не будет. Optical Input (обс.) 10:55, 22 октября 2024 (UTC)
- Разница в том, что Украина воюет, а Корея нет. С какой целью их обучают в другой стране, которая, я напомню, является стороной военного конфликта? В командировку их отправляют что ли? А почему тогда никого из Северной Кореи не отправляют в командировки?
- Это не спекуляции, это здравый смысл. BilboBeggins (обс.) 14:14, 22 октября 2024 (UTC)
- Де-факто пока что на фронте никто корейских солдат не видел. Появятся они там - будет предмет разговора. Сайга (обс.) 14:19, 22 октября 2024 (UTC)
- Их никто не видел, а уже и Южная Корея, и Запад стали говорить об изменении политики по ряду вопросов ChimMAG (обс.) 17:50, 22 октября 2024 (UTC)
- Опять же, это пока только разговоры, никаких конкретных решений нет. Сайга (обс.) 20:02, 22 октября 2024 (UTC)
- Их никто не видел, а уже и Южная Корея, и Запад стали говорить об изменении политики по ряду вопросов ChimMAG (обс.) 17:50, 22 октября 2024 (UTC)
- Де-факто пока что на фронте никто корейских солдат не видел. Появятся они там - будет предмет разговора. Сайга (обс.) 14:19, 22 октября 2024 (UTC)
- Это пока лишь Ваши догадки. Почему надо было вывозить Украинских рекрутов в Германию, США, Британию? В общем, пока спекулировать на эту тему смысла нет. Будут АИ - будет и новость. Или не будет. Optical Input (обс.) 10:55, 22 октября 2024 (UTC)
- Если это просто обучение, то почему их нельзя было обучать в Северной Корее? Почему надо было вывозить из самой закрытой страны мира тысячи элитных бойцов и рисковать тем, что они могут увидеть, как живут в других странах? BilboBeggins (обс.) 10:42, 22 октября 2024 (UTC)
- "значим ли сам факт прямого участия солдат КНДР в конфликте?"
- Да, значим. BilboBeggins (обс.) 10:43, 22 октября 2024 (UTC)
- Событие значимо, но к какому моменту его привязать? К какой дате? Ну и какие доказательства должны появиться для верификации? Хотя, с другой стороны, сама информации о событии наделало такого шума, последствия как круги на воде уже пошли сами по себе, что непосредственное физическое участие уже не важно ― событие уже влияет на повестку, даже если его на самом деле и нет. ChimMAG (обс.) 11:54, 22 октября 2024 (UTC)
- "Событие уже влияет на повестку, даже если его на самом деле и нет." Для публикации такой подход не работает. DarkCherry (обс.) 18:44, 22 октября 2024 (UTC)
- Почему? Очень даже. Любое событие в первую очередь важно не самим происшествием, а реакцией общества/властей на него. Вот возьмите Уотергейт ― он стал таким символом именно благодаря реакции общества на него, когда как гораздо больше расследования, проколы спецслужб и прочее в России такой реакции не вызывают. А помните пробирку Колина Пауэла? Она оказалась ложью, но она повлияла на весь мир. И таких примеров много. ChimMAG (обс.) 19:16, 22 октября 2024 (UTC)
- В этой истории слишком много непонятного и неизвестного. Такое не годится для новости, по крайней мере пока. Надо подождать появления 100% доказательств участия корейцев в боевых действиях. DarkCherry (обс.) 19:34, 22 октября 2024 (UTC)
- Нет ничего непонятного. Рабы чучхе тренируются в России, чтобы потом за еду отправиться воевать в Украину.
- Уже и США подтвердили [26]. BilboBeggins (обс.) 20:04, 23 октября 2024 (UTC)
- Уважаемый User:Optical Input, Боевые рабы чучхе — это название организации, рабы чучхе — это встречается в АИ. BilboBeggins (обс.) 15:29, 24 октября 2024 (UTC)
- Пожалуйста, АИ. Причём на название организации - тоже. Пока я вижу тут лишь уничижительное отношение к народности с Вашей стороны. "Воевать за еду" тоже относится к неэтичному поведению, кстати. Optical Input (обс.) 16:03, 24 октября 2024 (UTC)
- Переход на чью личность? Я надеюсь, не на личность Ким Чен Ына?
- Я не знаю, мне сейчас надо доказывать, что в Северной Корее нищета и голод и что там диктатура? Что там за просмотр сериалов приговаривают 16-летних подростков к 12 годам тяжёлого труда [27], а за прослушивание K Pop казнят[28]? Положение дел в Северной Корее, тяжелейшие условия жителей хорошо известно. Как можно назвать тогда ситуацию там?
- На этой странице мне хамили, неоднократно переходили на мою личность, а я перехожу рамки приличий? BilboBeggins (обс.) 21:37, 24 октября 2024 (UTC)
- Пожалуйста, АИ. Причём на название организации - тоже. Пока я вижу тут лишь уничижительное отношение к народности с Вашей стороны. "Воевать за еду" тоже относится к неэтичному поведению, кстати. Optical Input (обс.) 16:03, 24 октября 2024 (UTC)
- Уважаемый User:Optical Input, Боевые рабы чучхе — это название организации, рабы чучхе — это встречается в АИ. BilboBeggins (обс.) 15:29, 24 октября 2024 (UTC)
- В этой истории слишком много непонятного и неизвестного. Такое не годится для новости, по крайней мере пока. Надо подождать появления 100% доказательств участия корейцев в боевых действиях. DarkCherry (обс.) 19:34, 22 октября 2024 (UTC)
- Почему? Очень даже. Любое событие в первую очередь важно не самим происшествием, а реакцией общества/властей на него. Вот возьмите Уотергейт ― он стал таким символом именно благодаря реакции общества на него, когда как гораздо больше расследования, проколы спецслужб и прочее в России такой реакции не вызывают. А помните пробирку Колина Пауэла? Она оказалась ложью, но она повлияла на весь мир. И таких примеров много. ChimMAG (обс.) 19:16, 22 октября 2024 (UTC)
- "Событие уже влияет на повестку, даже если его на самом деле и нет." Для публикации такой подход не работает. DarkCherry (обс.) 18:44, 22 октября 2024 (UTC)
- Подтвердило США, можно публиковать. BilboBeggins (обс.) 19:53, 23 октября 2024 (UTC)
- Подтверждено присутствие, но не подтверждено участие в боевых действиях. Надо ждать ещё. DarkCherry (обс.) 21:05, 23 октября 2024 (UTC)
Фетхуллах Гюлен
СМИ пишут, что умер Фетхуллах Гюлен. Именно с ним турецкие власти связывали попытку переворота 2016 года. Грустный кофеин (обс.) 06:43, 21 октября 2024 (UTC)
- За, важная фигура дляТурции, может быть вторая важная для страны в ХХI веке.
- Гюлена сравнивали с Троцким, для Эрдогана он настолько угроза номер один, что он требовал его экстрадиции из США. Известный проповедник и религиозный деятель. BilboBeggins (обс.) 07:17, 21 октября 2024 (UTC)
- Для Турции значим, а в мировом масштабе нет. Против DarkCherry (обс.) 07:56, 21 октября 2024 (UTC)
- Для России и СНГ тоже важен. Ибо в 1990-2000 это был заход турецких лицеев с гюленизмом 2A00:1FA0:121:32B9:1800:1B6D:E957:6EC5 08:56, 21 октября 2024 (UTC)
- Это фигура не мирового масштаба и известности на момент смерти. 10 лет назад, когда включался в топ-100 влиятельных людей мира, еще можно было подумать (даже с учетом смерти от естественных причин), но сейчас это уже эхо из прошлого, который только для Турции оставался фигурой. Против. — Акутагава (обс.) 13:25, 21 октября 2024 (UTC)
- Будь это на тот момент, когда он входил в топ-100 или в 2016 году, когда была попытка переворота - наверняка сам был бы за. Спустя 8 лет после попытки переворота он давно превратился в маргинала-пенсионера даже среди своих, типа того кем стали Позняк или Шушкевич в среде белорусской оппозиции. Против Ogastos (обс.) 14:17, 21 октября 2024 (UTC)
- За ― значимость со временем не утрачивается. Кроме того, мы размещали новости про Навального и не только ― а можно назвать Гюлена турецким Навальным? В какой-то мере, наверное да, только он не вернулся в тюрьму. На лицо системное искажение в размещении новостей. Не находите? ChimMAG (обс.) 11:57, 22 октября 2024 (UTC)
- естественные причины. с такой логикой надо писать про смерти вообще всех лидеров на пенсии более менее крупных государств. как минимум Акутагава (обс.) 23:50, 22 октября 2024 (UTC)
- Масштаб фигуры не тот. — Полиционер (обс.) 20:32, 22 октября 2024 (UTC)
Перу
Насилие банд. Уже какое-то время чрезвычайное положение в стране. [29] семь человек за 12 часов, учитель убит при присутствии учеников. BilboBeggins (обс.) 12:41, 20 октября 2024 (UTC)
- 1. Статья?
2. Какое время? Когда введено? Если срок большой, то уже не новость ChimMAG (обс.) 17:11, 20 октября 2024 (UTC)
На Кубе два раза за неделю пропала электроэнергия. Надвигается ураган, так что всё серьёзно[30]. BilboBeggins (обс.) 12:39, 20 октября 2024 (UTC)
- Пока не звучит как новость даже для раздела текущих новостей... На Украине отключают каждый день. В России наверняка есть не мало таких же мест. И куда других стран. А статья? Да и событие, как понимаю (я про надвигающийся ураган) не наступило. ChimMAG (обс.) 17:18, 20 октября 2024 (UTC)
- В Украине свет уже не отключают. Андрій ЯЧ (обс.) 18:43, 20 октября 2024 (UTC)
- "На Украине отключают каждый день" — не по всей стране. Украина воюет, но там нет таких проблем с энергетикой и электричеством как на Кубе. BilboBeggins (обс.) 21:15, 20 октября 2024 (UTC)
- Пока не понятно насколько сильны последствия. Митинги против вроде не массовые. Предлагаю подождать развитие событий. ChimMAG (обс.) 12:00, 22 октября 2024 (UTC)
- Самый большой энергетический кризис в стране за 33 года. BilboBeggins (обс.) 21:16, 20 октября 2024 (UTC)
- Ну так что, написать или не надо? А если да, то в какой формулировке? DarkCherry (обс.) 23:07, 22 октября 2024 (UTC)
Референдум и выборы
Референдум по членству в Европейском союзе в Республике Молдова и Выборы президента Молдавии (2024).--Сентинел (обс.) 07:09, 20 октября 2024 (UTC)
- Несмотря на небольшие размеры Молдовы, однако это принципиальные выборы и очень важные для Восточной Европы. Аналогично как и выборы в Грузии, которые будут на следующей неделе. Поэтому однозначно за. Грустный кофеин (обс.) 07:15, 20 октября 2024 (UTC)
- За, решающие выборы для страны. И выборы президента важны, и референдум. BilboBeggins (обс.) 09:20, 20 октября 2024 (UTC)
- За, но только после второго тура. Выборы Санду будут за два дня до выборов Трампа. DarkCherry (обс.) 16:19, 20 октября 2024 (UTC)
- Нет, публиковать надо сейчас, помимо выборов президента есть референдум по курсу страны BilboBeggins (обс.) 21:14, 20 октября 2024 (UTC)
- Два раза слишком жирно, лучше подождать две недели окончательных итогов и написать и то и другое вместе. Примерная заготовка формулировки: Майя Санду (на илл.) переизбрана президентом Республики Молдова на второй срок, а страна отказалась от вступления в Европейский союз. DarkCherry (обс.) 21:51, 20 октября 2024 (UTC)
страна отказалась от вступления в Европейский союз
Все не так однозначно. Грустный кофеин (обс.) 06:41, 21 октября 2024 (UTC)- Вечером было 55 против, 45 за; с утра 50/50, пока непонятно. Заготовка лишь предварительная, при альтернативном исходе всегда можно будет заменить на "с минимальным перевесом поддержали курс на вступление ЕС" или что то в этом роде. (Ну и Санду пока ещё не до конца победила, так что и фамилия президента теоретически может измениться.) DarkCherry (обс.) 07:03, 21 октября 2024 (UTC)
- Они лишь только проголосовали за и против введения курса в Конституциию. BilboBeggins (обс.) 07:07, 21 октября 2024 (UTC)
- Вечером было 55 против, 45 за; с утра 50/50, пока непонятно. Заготовка лишь предварительная, при альтернативном исходе всегда можно будет заменить на "с минимальным перевесом поддержали курс на вступление ЕС" или что то в этом роде. (Ну и Санду пока ещё не до конца победила, так что и фамилия президента теоретически может измениться.) DarkCherry (обс.) 07:03, 21 октября 2024 (UTC)
- Два раза слишком жирно, лучше подождать две недели окончательных итогов и написать и то и другое вместе. Примерная заготовка формулировки: Майя Санду (на илл.) переизбрана президентом Республики Молдова на второй срок, а страна отказалась от вступления в Европейский союз. DarkCherry (обс.) 21:51, 20 октября 2024 (UTC)
- Нет, публиковать надо сейчас, помимо выборов президента есть референдум по курсу страны BilboBeggins (обс.) 21:14, 20 октября 2024 (UTC)
- Поддерживаю предложение дождаться результатов второго тура. Сайга (обс.) 07:59, 21 октября 2024 (UTC)
Синвар
В результате удара по Газе погиб лидер ХАМАС Яхья Синвар. Андрій ЯЧ (обс.) 14:14, 17 октября 2024 (UTC)
- Как минимум, надо дождаться официальных сообщений, которых покамест не было ни со стороны Израиля, ни со стороны ХАМАС. Сайга (обс.) 14:20, 17 октября 2024 (UTC)
- За уже вроде объявили VladimirPF 💙💛 14:56, 17 октября 2024 (UTC)
- Да конечно за. Одно из главных событий войны в Газе. Грустный кофеин (обс.) 15:06, 17 октября 2024 (UTC)
- Израиль не перестаёт меня удивлять. Андрій ЯЧ (обс.) 16:18, 17 октября 2024 (UTC)
- поставил MBH 16:36, 17 октября 2024 (UTC)
- Перед публикацией желательно подождать более убедительных подтверждений, пока есть только заявления со стороны Израиля о вероятной ("high likelihood") ликвидации. Учитывая, что труп у Израиля, то скоро они по ДНК и зубам проверят и скажут точно это он или не он. DarkCherry (обс.) 16:48, 17 октября 2024 (UTC)
- Уже все проверили
. Грустный кофеин (обс.) 16:56, 17 октября 2024 (UTC) - Уже несколько часов назад объявлено о проверке по ДНК - только после получения её результатов новость вообще была объявлена. MBH 16:59, 17 октября 2024 (UTC)
- Только что было официально объявлено, так что на данный момент сомнений уже нет. Сайга (обс.) 17:04, 17 октября 2024 (UTC)
- Уже все проверили
- Перед публикацией желательно подождать более убедительных подтверждений, пока есть только заявления со стороны Израиля о вероятной ("high likelihood") ликвидации. Учитывая, что труп у Израиля, то скоро они по ДНК и зубам проверят и скажут точно это он или не он. DarkCherry (обс.) 16:48, 17 октября 2024 (UTC)
- Смерть Синвара очевидно важнейшее событие и достойно заглавной. Подтверждение со стороны Израиля появилось, но статьи появились буквально только что [31] BilboBeggins (обс.) 17:32, 17 октября 2024 (UTC)
Египет
В Египте официально открылся для посетителей Большой Египетский музей — крупнейший археологический музей мира. — Alex fand 09:42, 17 октября 2024 (UTC)
- Пока лишь галерея Тутанхамона закрыта, когда откроют неизвестно. — Alex fand 09:44, 17 октября 2024 (UTC)
- За музей такого масштаба это действительно событие. VladimirPF 💙💛 10:09, 17 октября 2024 (UTC)
- Да, большое событие, все отписались. Сайга (обс.) 10:26, 17 октября 2024 (UTC)
- Поддержу. Тем более что, говорят, данный музей тот ещё долгострой. ChimMAG (обс.) 10:34, 17 октября 2024 (UTC)
- За, культурное событие. BilboBeggins (обс.) 13:34, 17 октября 2024 (UTC)
- Если октрылся, то надо статью поправить, а то там везде ожидается открытие. — Акутагава (обс.) 13:47, 17 октября 2024 (UTC)
- За публикацию, статью немного поправил. Optical Input (обс.) 15:52, 17 октября 2024 (UTC)
- и это поставил MBH 16:40, 17 октября 2024 (UTC)
- я так понимаю, что это тестовое открытие, доступ очень ограниченный, вы часом не фальстартанули, погнавшись за СМИ? там какой-то доступ был и в прошлом году — Акутагава (обс.) 19:17, 17 октября 2024 (UTC)
Взрыв бензовоза в Нигерии
ДТП в Африке даже с приличным количеством жертв мы часто пропускаем, но тут более 150 погибших[англ.]. Мировые СМИ уровня NYT отписались. — Сайга (обс.) 09:15, 17 октября 2024 (UTC)
- За ого! Правда кенийцы пишут про минимум 147, но не принципиально: надо публиковать VladimirPF 💙💛 10:07, 17 октября 2024 (UTC)
- Воздерживаюсь ― я всё понимаю про 150 погибших, но это стало именно такой рутиной. Очередная как под копирку трагедия, когда людям плевать на свои же жизни. Безумие глупцов... ChimMAG (обс.) 10:37, 17 октября 2024 (UTC)
- Тут не их вина, а беда - беднейшие страны, люди пытаются хоть как-то получить ресурсы для выживания, рискуя жизнью. Данный же случай, похоже, займет первое место по числу жертв среди подобных инцидентов. Последний такой случай был в 2021 году в Сьерра-Леоне, тогда погибли 154 человека, а здесь уже 153 и число будет расти, от ожогов часто умирают не сразу. Сайга (обс.) 10:52, 17 октября 2024 (UTC)
- Не далее как в этом году в Африке было нечто подобное, я предлагал тогда опубликовать.
- И в Дагестане был взрыв на автозаправке, кажется, прошлым летом.
- Но сейчас больше жертв BilboBeggins (обс.) 13:29, 17 октября 2024 (UTC)
Безумие глупцов...
Гм, я помню конец 80-х - очереди, давка за товарами и продуктами, номерки написанные на руке - тоже безумство глупцов? VladimirPF 💙💛 13:19, 17 октября 2024 (UTC)- Разница в том, что люди берут бензин после аварии, хотя в любую минуту он может воспламениться или может бабахнуть. Ну сколько они наберут того бензина, на какую стоимость он потянет?
- Очередь за продуктами это немного другое. То, что "союз нерушимый" закончился нехваткой товаров, это вина его политического руководства. BilboBeggins (обс.) 13:34, 17 октября 2024 (UTC)
- Причём она часто металлическими ломами взламывают цистерны. Если бить металлом о металл посреди луж бензина ― что же может пойти не так? ChimMAG (обс.) 15:10, 17 октября 2024 (UTC)
- Это и близко не тот уровень нищеты, что в описываемых африканских странах. Люди в среднем, глобально, примерно везде одинаково умны или глупы; то, что упавшие бензовозы расхищают только в Африке - говорит о том, что в Африке бензин гораздо ценнее, дороже, чем в любом другом регионе мира. Думаю, если бы бензин у нас стоил как какой-нибудь унобтаниум и бензовоз упал бы в нашей глубинке - наши бы тоже ломами вскрывали, ведь у нас в некоторых регионах десятилетиями делают врезки в газовые (и нефтяные?) трубы, что где-то близко по опасности. MBH 16:31, 17 октября 2024 (UTC)
- Не только в Африке, был недавно похожий случай в Гаити. Но по уровню нищеты они где-то рядом. Сайга (обс.) 17:06, 17 октября 2024 (UTC)
- Тут не их вина, а беда - беднейшие страны, люди пытаются хоть как-то получить ресурсы для выживания, рискуя жизнью. Данный же случай, похоже, займет первое место по числу жертв среди подобных инцидентов. Последний такой случай был в 2021 году в Сьерра-Леоне, тогда погибли 154 человека, а здесь уже 153 и число будет расти, от ожогов часто умирают не сразу. Сайга (обс.) 10:52, 17 октября 2024 (UTC)
- За, много жертв. BilboBeggins (обс.) 13:27, 17 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. Хоть обстоятельства и не самые оригинальные, но всё же более 150 погибших это примечательно даже для рисковых африканских расхитителей бензовозов. DarkCherry (обс.) 01:20, 18 октября 2024 (UTC)
Европа Клипер
Состоялся запуск миссии НАСА Europa Clipper по изучению возможных условий для жизни на спутнике Юпитера — Европы[32]. DarkCherry (обс.) 16:48, 14 октября 2024 (UTC)
- Однозначно За: миссия к Европе ― одна из самых ожидаемых!! Планета с жидким океаном, потенциально обитаемая! ChimMAG (обс.) 16:57, 14 октября 2024 (UTC)
- Ну тут вряд-ли у кого-то будут сомнения. Это миссия класса А, такие запускают в количестве пары штук в десятилетие. До кучи, самая большая и тяжёлая АМС NASA за всю историю. Сайга (обс.) 17:31, 14 октября 2024 (UTC)
- За. Межпланетная миссия на Юпитер, такое не пропустишь! JJP |@ 18:34, 14 октября 2024 (UTC)
- Вне сомнения. Sneeuwschaap (обс.) 18:47, 14 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 01:01, 15 октября 2024 (UTC)
- Я опоздал к обсуждению, но тоже за публикацию. Надеюсь, что множество научных открытий будет сделано этой миссией. Optical Input (обс.) 06:49, 15 октября 2024 (UTC)
Рекорд в марафоне
Рут Чепнгетич улучшила мировой рекорд в женском марафоне на две минуты и стала первой женщиной, пробежавшей марафон менее чем за 2 часа 10 минут. Рекорд был установлен в Чикаго [33]. BilboBeggins (обс.) 21:53, 13 октября 2024 (UTC)
- Ещё немного — и женщины побьют мужской рекорд России. Андрій ЯЧ (обс.) 22:04, 13 октября 2024 (UTC)
- У Кении закончились деньги на борьбу с допингом. Страна — мировой лидер по дисквалификациям [34]. Но публикацию поддерживаю. — Igor Borisenko (обс.) 13:22, 14 октября 2024 (UTC)
- Как я понял, это скорее проблема будущего. BilboBeggins (обс.) 15:12, 15 октября 2024 (UTC)
- У Кении закончились деньги на борьбу с допингом. Страна — мировой лидер по дисквалификациям [34]. Но публикацию поддерживаю. — Igor Borisenko (обс.) 13:22, 14 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 15:40, 14 октября 2024 (UTC)
Бетербиев
Артур Бетербиев победил Дмитрия Бивола и стал первым за 21 год абсолютным чемпионом мира по боксу в полутяжёлом весе. Эта победа по логике не менее значима, чем победа Усика над Фьюри. Андрій ЯЧ (обс.) 09:57, 13 октября 2024 (UTC)
- Да, поддержу. Большой бой которые бывают очень редко в боксе. — Грустный кофеин (обс.) 18:10, 13 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 13:08, 14 октября 2024 (UTC)
Президент Камеруна
Не появлялся на публике больше месяца. Известно, что он болен. [35] Ходят слухи о смерти. [36] Ему самому 91 год, так что... BilboBeggins (обс.) 09:49, 10 октября 2024 (UTC)
- Так что подождём официальных заявлений и не будем основываться на слухах) С уважением, Dan Watcher 32, 10:05, 10 октября 2024 (UTC)
- В случае смерти — безусловно добавить. Но только если смерть будет официально подтверждена, не раньше. Ogastos (обс.) 13:34, 10 октября 2024 (UTC)
- Правительство пока не подтверждает. Но поддержу предложение, если вдруг Камерун будут ждать досрочные выборы. JJP |@ 17:45, 10 октября 2024 (UTC)
Ураган Милтон
Надвигается на Америку. По параметрам даже на ураган 6-ой категории мог бы потянуть, будь таковая. Недавняя Хелен гораздо слабее, хотя самый разрушительный после Катрины. — Fugitive from New York (обс.) 19:02, 9 октября 2024 (UTC)
- Насколько мне известно, он ещё не дошёл до Америки. Пока только предупреждения и возможность эвакуации 5,5 млн человек. Как будут данные по погибших, или пострадавших, тогда можно будет публиковать, а пока это так называемая «строка в будущее». С уважением, Dan Watcher 32, 19:07, 9 октября 2024 (UTC)
- Солидарен с коллегой выше: стоит иметь ввиду, но пока не о чем писать. Siradan (обс.) 19:32, 9 октября 2024 (UTC)
- До Флориды дошел, но сильно ослаб, хотя и остаётся очень опасен. Подождем развития событий. Сайга (обс.) 04:57, 10 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. Ураган прошел, не так сильный как ожидался, но всё же есть 27+ погибших, ущерб на 30+ миллиардов $ и много обсуждения в СМИ. DarkCherry (обс.) 13:08, 14 октября 2024 (UTC)
Референдум о строительстве АЭС в Казахстане
В Казахстане состоялся референдум по использованию атомной энергии, 71% проголосовавших одобрили строительство первой в стране атомной электростанции[37]. DarkCherry (обс.) 16:54, 8 октября 2024 (UTC)
- Сугубо локальная история. В Швейцарии Референдумы проходят каждый год пачками. И? Какое-то важнейшее решение? Строительство электростанции. ChimMAG (обс.) 04:04, 9 октября 2024 (UTC)
- Тоже не вижу значимости, прошёл ну и прошёл, как построят первую АЭС — можно будет обсудить. — Alex fand 06:59, 9 октября 2024 (UTC)
- Даже строительство вроде не повод ― не припомню, чтобы размещали новости по такому поводу. ChimMAG (обс.) 11:01, 9 октября 2024 (UTC)
- Учитывая тот факт, что Казахстан - не самая образцовая демократия в мире, то референдумы на которых победила продвигаемая властью позиция в этой стране - абсолютно ожидаемый и заурядный результат. Грустный кофеин (обс.) 11:27, 9 октября 2024 (UTC)
- Причём люди в целом не против были, но после явных вбросов и иных скандалов результат не вызывает доверия. Как минимум его проценты. ChimMAG (обс.) 11:41, 9 октября 2024 (UTC)
- Предложил, так как мне показался интересным сам факт проведения референдума по этой теме, он в своем роде уникальный. Но раз никто не хочет, значит не надо. DarkCherry (обс.) 13:29, 9 октября 2024 (UTC)
- Статья Референдум о строительстве АЭС в Казахстане как-то совсем не разъясняет интерес к этому референдуму, ограничиваясь одной фразой «опасения отдельных граждан понятны, учитывая трагическое наследие Семипалатинского ядерного полигона». Викизавр (обс.) 16:28, 13 октября 2024 (UTC)
Блокировка Discord в России
Роскомнадзор заблокировал мессенджер Discord на территории РФ.[38] — С уважением, 𝕞𝕒𝕜𝕤𝕚𝕞𝕜𝕙𝕧𝕠𝕪. 16:15, 8 октября 2024 (UTC)
- За. Довольно известный мессенджер. Сам им пользуюсь. С уважением, Dan Watcher 32, 16:20, 8 октября 2024 (UTC)
- Роскомпозор вроде постоянно что-то блокирует... ChimMAG (обс.) 04:05, 9 октября 2024 (UTC)
- Последний раз по-моему сильно замедлял YouTube, о чем тут писали. Да и Discord — это крупная площадка для связи, не абы какой-то там Microsoft Teams, которым мало кто пользуется. Много кто Discord использует(-овал), сейчас все новости только о нем. С уважением, Dan Watcher 32, 04:41, 9 октября 2024 (UTC)
- + Турция вслед за Россией заблокировала мессенджер Discord. Грустный кофеин (обс.) 09:04, 9 октября 2024 (UTC)
- За, серьезное событие, всё-таки Дискорд очень популярен. К тому же было очень странное объяснение на Первом канале, за что. BilboBeggins (обс.) 09:45, 9 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 17:04, 9 октября 2024 (UTC)
«Монетная неделя»
ЦБ России организовал «Монетную неделю». — 109.252.45.187 21:40, 7 октября 2024 (UTC)
- Он ее организовывает уже много лет два раза в год. Сайга (обс.) 05:11, 8 октября 2024 (UTC)
Гера
Состоялся запуск межпланетной станции ЕКА Гера для исследования околоземного астероида Дидим. — Сайга (обс.) 20:38, 7 октября 2024 (UTC)
- Против: с одной стороны запуск очередного спутника для изучения астероида - не такое уж и частое событие, с другой - это очередной спутник для изучения астероида. Значимость самого факта запуска не больше, чем значимость любого другого запуска спутника. Всё же это не Розетта или Джеймс Уэбб. Optical Input (обс.) 07:26, 8 октября 2024 (UTC)
- Запуски АМС мы традиционно освещаем, значимость у них всяко выше, чем у рандомного спутника. Сайга (обс.) 08:58, 8 октября 2024 (UTC)
- Каждый спутник такого рода ― это штучное изделие, а отличие от тысяч спутников связи. А вся миссия ― это годы (иногда и десятилетия) работы отдельной команды учёных и инженеров. И эта миссия короткая, она начнёт свою работу "всего лишь" через два года. Однозначно За публикацию. ChimMAG (обс.) 11:59, 8 октября 2024 (UTC)
- Однозначно за. Аппараты для исследований Солнечной системы запускают нечасто, значимости для текущих событий уж точно хватит. Sneeuwschaap (обс.) 12:13, 8 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 20:23, 8 октября 2024 (UTC)
Комета C/2023 A3 Tsuchinshan-ATLAS
Яркая комета 24-го года. — Эта реплика добавлена с IP 188.163.90.7 (о)
- Пока с яркостью все не очень понятно, по факту будет видно, стоит оно публикации, или нет. — Сайга (обс.) 11:21, 8 октября 2024 (UTC)
- Вроде это самая яркая комета последние за 13 лет. Наилучшие условия видимости в Северном полушарии начнутся 12 октября и продлятся 2-3 недели. Комета будет видна на вечернем небе около часа после захода Солнца (с 18:30 по местному времени) над западной частью горизонта. На это время астрономы прогнозируют ее блеск около -2 звездной величины, поэтому рассмотреть комету можно будет даже в ярком свете навигационных сумерек невооруженным глазом. [39]. DarkCherry (обс.) 15:04, 10 октября 2024 (UTC)
- Ну вот когда и если станет самой яркой - тогда и напишем. Яркость комет вообще плохо прогнозируется. Пока что особого ажиотажа нет - насколько я понял, чтобы ее увидеть невооруженным взглядом, нужно постараться. Помню, наблюдал комету Хейла-Боппа просто с балкона в Москве - зрелище потрясающее было, да. И ажиотаж был очень большой. Сайга (обс.) 15:39, 10 октября 2024 (UTC)
- Конечно не Хейла-Боппа, но невооруженным глазом видно[40]. Про прошлую большую комету писали. DarkCherry (обс.) 15:17, 13 октября 2024 (UTC)
- Увы, слабо она видна на самом деле, на астрофоруме почитал обсуждение - кто-то видит без оптики, кто-то нет. А сейчас она в максимуме яркости. Поэтому и большой шумихи нет по ее поводу. Сайга (обс.) 09:11, 14 октября 2024 (UTC)
- Даже слабо видимые кометы не столь часто бывают. В евики написали. DarkCherry (обс.) 14:22, 14 октября 2024 (UTC)
- Ну, давайте напишем, я не то чтобы против, просто сомневаюсь, ибо не вижу большого резонанса в ведущих СМИ. Сайга (обс.) 15:03, 14 октября 2024 (UTC)
- Даже слабо видимые кометы не столь часто бывают. В евики написали. DarkCherry (обс.) 14:22, 14 октября 2024 (UTC)
- Увы, слабо она видна на самом деле, на астрофоруме почитал обсуждение - кто-то видит без оптики, кто-то нет. А сейчас она в максимуме яркости. Поэтому и большой шумихи нет по ее поводу. Сайга (обс.) 09:11, 14 октября 2024 (UTC)
- Конечно не Хейла-Боппа, но невооруженным глазом видно[40]. Про прошлую большую комету писали. DarkCherry (обс.) 15:17, 13 октября 2024 (UTC)
- Ну вот когда и если станет самой яркой - тогда и напишем. Яркость комет вообще плохо прогнозируется. Пока что особого ажиотажа нет - насколько я понял, чтобы ее увидеть невооруженным взглядом, нужно постараться. Помню, наблюдал комету Хейла-Боппа просто с балкона в Москве - зрелище потрясающее было, да. И ажиотаж был очень большой. Сайга (обс.) 15:39, 10 октября 2024 (UTC)
- Вроде это самая яркая комета последние за 13 лет. Наилучшие условия видимости в Северном полушарии начнутся 12 октября и продлятся 2-3 недели. Комета будет видна на вечернем небе около часа после захода Солнца (с 18:30 по местному времени) над западной частью горизонта. На это время астрономы прогнозируют ее блеск около -2 звездной величины, поэтому рассмотреть комету можно будет даже в ярком свете навигационных сумерек невооруженным глазом. [39]. DarkCherry (обс.) 15:04, 10 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 15:40, 14 октября 2024 (UTC)
Выборы в Тунисе
В воскресение проходят. Предлагаю в случае победы Каис Саида результаты не давать, так как победил автократ и тут нет ничего достойного внимания, а в случае иного результата дать его. ChimMAG (обс.) 17:27, 6 октября 2024 (UTC)
- Я предлагаю дать результаты в любом случае. BilboBeggins (обс.) 06:37, 7 октября 2024 (UTC)
- Выборы сопровождались большими скандалами, посадками кандидатов и прочее. В этом ключе да, можно и дать. ChimMAG (обс.) 08:45, 7 октября 2024 (UTC)
- Тунис слишком мелкая страна, про переизбрание не надо. DarkCherry (обс.) 12:31, 7 октября 2024 (UTC)
- Ещё раз ― размер страны значение не имеет, важны другие факторы ChimMAG (обс.) 16:50, 7 октября 2024 (UTC)
- Важны все факторы, в том числе и размер страны. Никакой интриги тут и в помине не было. О дежурном продлении полномочий нет никакого смысла писать. DarkCherry (обс.) 18:52, 7 октября 2024 (UTC)
- Почему про Россию мы писали? Может потому, что избарательная компания сопровождалась невиданными скандалами? Дунцова, Надеждин, Даванков, очереди и прочее-прочее. И там было примерно такое же бурление. У нас было всё явнее, что другого исхода не будет, однако не значит, что все выборы и вся политическая движуха не были значимы в википедийном смысле (про всё остальное молчу). А там были схожие страсти. Мы вроде бы не российская энциклопедия, да? ChimMAG (обс.) 19:02, 7 октября 2024 (UTC)
- Нет, про мы Россию писали вовсе не из-за "невиданных скандалов", а потому что страна играет заметную роль в мировой политике и соответственно выборы главы государства в ней важны, даже если их результат заранее был всем известен. DarkCherry (обс.) 19:34, 7 октября 2024 (UTC)
- Выборы без выбора не интересны никому. Ценность новости без новости нулевая. А Россия ― это 1,8% мирового ВВП. Причём в основном ресурсная. Ну такое себе... ChimMAG (обс.) 19:55, 7 октября 2024 (UTC)
- "Выборы без выбора не интересны никому. Ценность новости без новости нулевая." Прекрасное описание выборов в Тунисе. DarkCherry (обс.) 20:08, 7 октября 2024 (UTC)
- Там как раз политическая жизнь била ключом. Как и в России на выборах, кстати. ChimMAG (обс.) 06:27, 8 октября 2024 (UTC)
- "Выборы без выбора не интересны никому. Ценность новости без новости нулевая." Прекрасное описание выборов в Тунисе. DarkCherry (обс.) 20:08, 7 октября 2024 (UTC)
- Выборы без выбора не интересны никому. Ценность новости без новости нулевая. А Россия ― это 1,8% мирового ВВП. Причём в основном ресурсная. Ну такое себе... ChimMAG (обс.) 19:55, 7 октября 2024 (UTC)
- Нет, про мы Россию писали вовсе не из-за "невиданных скандалов", а потому что страна играет заметную роль в мировой политике и соответственно выборы главы государства в ней важны, даже если их результат заранее был всем известен. DarkCherry (обс.) 19:34, 7 октября 2024 (UTC)
- Почему про Россию мы писали? Может потому, что избарательная компания сопровождалась невиданными скандалами? Дунцова, Надеждин, Даванков, очереди и прочее-прочее. И там было примерно такое же бурление. У нас было всё явнее, что другого исхода не будет, однако не значит, что все выборы и вся политическая движуха не были значимы в википедийном смысле (про всё остальное молчу). А там были схожие страсти. Мы вроде бы не российская энциклопедия, да? ChimMAG (обс.) 19:02, 7 октября 2024 (UTC)
- Важны все факторы, в том числе и размер страны. Никакой интриги тут и в помине не было. О дежурном продлении полномочий нет никакого смысла писать. DarkCherry (обс.) 18:52, 7 октября 2024 (UTC)
- Жто единственная страна,гда Арабская весна прошла нормально и завершилась следованием демократическим процедурам. BilboBeggins (обс.) 17:23, 7 октября 2024 (UTC)
- Да вроде как раз и там автократ вырос ChimMAG (обс.) 17:26, 7 октября 2024 (UTC)
- арабская весна не в одной стране нормально не прошла если уже про неё разговор. Где была нормальная жизнь началась разруха и пришли к власти американские марионетки. 188.163.90.7 17:32, 7 октября 2024 (UTC)
- За эти грехи убили Каддафи, ага. Ошибся дверью, зелёный, тут не Руниверсалис. — Fugitive from New York (обс.) 06:07, 9 октября 2024 (UTC)
- Ещё раз ― размер страны значение не имеет, важны другие факторы ChimMAG (обс.) 16:50, 7 октября 2024 (UTC)
Нобелевская неделя
На следующей неделе будут объявлять нобелевских лауреатов[41].
7 октября по медицине, 8 — по физике, 9 — по химии, 10 — по литературе, 11 — мира, а 14 — по экономике. DarkCherry (обс.) 02:01, 6 октября 2024 (UTC)
Медицина
Нобелевская премия по физиологии или медицине присуждена Гэри Равкану и Виктору Эмбросу за открытие МикроРНК.
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 12:31, 7 октября 2024 (UTC)
Физика
Нобелевская премия по физике присуждена Джону Хопфилду и Джеффри Хинтону за фундаментальные открытия в области машинного обучения с помощью искусственных нейронных сетей.
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 11:34, 8 октября 2024 (UTC)
Химия
Нобелевская премия по химии присуждена Бейкер, Дэвиду Бейкеру за вычислительный дизайн белков, а Демису Хассабису и Джону Джамперу за предсказание их структуры.
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 13:18, 9 октября 2024 (UTC)
Литература
Нобелевская премия по литературе присуждена Хан Ган за «насыщенную поэтическую прозу, которая противостоит историческим травмам и раскрывает хрупкость человеческой жизни».
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 14:41, 10 октября 2024 (UTC)
Мир
Нобелевская премия мира присуждена Nihon Hidankyo[англ.]* за усилия по достижению мира, свободного от ядерного оружия, и за демонстрацию свидетельств того, что ядерное оружие никогда не должно быть использовано снова.
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 10:41, 11 октября 2024 (UTC)
- Желательно уточнить анонс: «общественной» организации. Clamdebut (обс.) 10:49, 11 октября 2024 (UTC)
- Желательно уточнить анонс: «общественной» организации. Clamdebut (обс.) 10:49, 11 октября 2024 (UTC)
См., например [[42]] (курсив мой): Japanese grassroots organisation Nihon Hidankyo won the prize. Clamdebut (обс.) 11:01, 11 октября 2024 (UTC) (UTC)
- От уточнения смысл особо не изменится, формулировка и без этого достаточно длинная, но если кто всё же добавит, то на здоровье. DarkCherry (обс.) 11:05, 11 октября 2024 (UTC)
Экономика
Премия по экономике памяти Альфреда Нобеля присуждена Дарону Аджемоглу, Саймону Джонсону и Джеймсу Робинсону за исследования формирования институций и их влияния на благосостояние.
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 13:08, 14 октября 2024 (UTC)
Наводнения и оползни в Боснии и Герцеговине
📍 «Около 25 человек погибло в результате наводнений и оползней[англ.] в Боснии и Герцеговине» С уважением, Dan Watcher 32, 21:56, 5 октября 2024 (UTC)
- По данным BBC ― 18 человек... Да и недавно была новость про наводнения в центральной Европе. Это не продолжение того же события? ChimMAG (обс.) 17:51, 6 октября 2024 (UTC)
- По крайней мере, в самой статье нет информации о связи этих событий. Наводнения в Европе случились из-за циклона «Борис», в Боснии и Герцеговине из-за образования реки над Адриатическим морем.
- CNN — по меньшей мере 21 человек погиб [43].
- С уважением, Dan Watcher 32, 18:30, 6 октября 2024 (UTC)
- За. BilboBeggins (обс.) 06:36, 7 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 12:31, 7 октября 2024 (UTC)
Преемник Насраллы того
Можно добавить в новость про Насраллу и поднять ее. Сафи ад-Дин, Хашим — Акутагава (обс.) 18:27, 5 октября 2024 (UTC)
- За то, чтобы добавить и поднять новость. BilboBeggins (обс.) 08:31, 6 октября 2024 (UTC)
- Противу: он не был официально назначен. Новость поднимать точно не стоит, так как основная новость в гибели Насраллы. И про дате именно этого события и надо ориентироваться в месте новости в ленте. Сейчас, как я понимаю, преемника нет, а если будет, то в теории это отдельная новость (тут уже по временному разрыву "Король умер! Да здравствует король!" не проходит). Хотя скорее всего эта новость с преемником тоже не пройдёт как отдельная новость. ChimMAG (обс.) 09:02, 6 октября 2024 (UTC)
- Его официально так и не успели утвердить. Если и добавлять, то без поднятия.
«...;несколькими днями позже также был убит[англ.] его преемник Хашим Сафи ад-Дин.» DarkCherry (обс.) 18:55, 5 октября 2024 (UTC)
- 1. Его не утвердили, насколько я понимаю 2. Официально смерть не подтверждена 3. В отличие от Насраллы, он малоизвестен. В общем, на заглавную не тянет. Сайга (обс.) 19:00, 5 октября 2024 (UTC)
Британия и США нанесли серию авиационных ударов по городам Сана и Ходейда в Йемене. — 109.252.47.115 16:31, 4 октября 2024 (UTC)
- Так они эти удары который месяц наносят, недавно ещё и Израиль подключился. В чем новость? Сайга (обс.) 18:55, 4 октября 2024 (UTC)
- Тогда возможно Авиаудары по Йемену в долгие? — 109.252.47.115 12:34, 5 октября 2024 (UTC)
- За 8 месяцев в статье принципиально ничего не изменилось, по сути с февраля 2024 года её никто не обновляет. Такую нельзя в долгие. DarkCherry (обс.) 12:42, 5 октября 2024 (UTC)
- Спасибо за ответ. — 109.252.47.115 12:51, 5 октября 2024 (UTC)
- Тогда возможно Авиаудары по Йемену в долгие? — 109.252.47.115 12:34, 5 октября 2024 (UTC)
Британская Территория в Индийском Океане
Великобритания согласилась передать суверенитет на заморскую территорию в Индийском океане Маврикию. [44]. DarkCherry (обс.) 12:57, 3 октября 2024 (UTC)
- За, только вместо официально-непонятной "заморской территории в Индийском океане" стоит просто написать, что Великобритания согласилась передать Марврикию архипелаг Чагос. Сайга (обс.) 13:03, 3 октября 2024 (UTC)
- Про то, что это Чагос можно в скобках уточнить, всё таки права на территорию вокруг архипелага тоже важны, это приличный кусок океана. V2:
- Великобритания согласилась передать Маврикию заморскую территорию в Индийском океане (архипелаг Чагос). DarkCherry (обс.) 13:38, 3 октября 2024 (UTC)
- Кстати, решение больше символическое, фактически мало что меняется - база на Диего-Гарсии остается под полным контролем Великобритании (и США) на 99 лет, переселяться мавриканцам туда запрещено, а это почти вся незатопляемая территория архипелага. Сайга (обс.) 13:56, 3 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. Спор о суверинитете шел более 50 лет. Хоть по сути решение и символическое, но формальной отказ от последней африканской колонии Британской Империи это событие историческое. DarkCherry (обс.) 11:48, 4 октября 2024 (UTC)
- Это вовсе не последняя британская колония, даже в Европе есть Гибралтар, я уже молчу про кучу карибских островов. — Alex fand 06:33, 5 октября 2024 (UTC)
- Ок, последняя африканская колония британии[45]. DarkCherry (обс.) 09:26, 5 октября 2024 (UTC)
- Впервые за столькое время над Британской империей зайдёт солнце... Андрій ЯЧ (обс.) 19:09, 5 октября 2024 (UTC)
- Ок, последняя африканская колония британии[45]. DarkCherry (обс.) 09:26, 5 октября 2024 (UTC)
- Это вовсе не последняя британская колония, даже в Европе есть Гибралтар, я уже молчу про кучу карибских островов. — Alex fand 06:33, 5 октября 2024 (UTC)
Diddy
Популярный американский рэпер и продюссер Diddy был обвинён в сексуальных домогательствах, торговле людьми, педофилии, рэкете, убийствах, вовлечении в проституции и организации секс-вечеринок с наркотиками, которые посещали известные звёзды голливуда. Нейроманьяк (обс.) 09:42, 3 октября 2024 (UTC)
- Против ― совершенно не уровень заглавной. ChimMAG (обс.) 10:51, 3 октября 2024 (UTC)
- В скандале участвуют чуть ли не все звёзды Голливуда, что ж тогда уровень.. Нейроманьяк (обс.) 13:56, 3 октября 2024 (UTC)
- Обвинён — это даже не осуждён, процесс может тянуться года, потом куча апелляций и т.д. — Alex fand 13:39, 3 октября 2024 (UTC)
Ракетный удар Ирана по Израилю
Иран нанес массированный ракетный удар по Израилю, это безусловно главная мировая новость на данный момент. Сайга (обс.) 07:24, 2 октября 2024 (UTC)
- За публикацию. К сожалению, сейчас такие вещи происходят в мире. BilboBeggins (обс.) 08:23, 2 октября 2024 (UTC)
- За, возможно имеет смысл объединить эту новость вместе с новостью про наземное вторжение в Ливан, так как сделали в енвики (Amid escalating tensions in the Middle East, Israel invades Lebanon and Iran launches missiles against Israel.). Что-то вроде:
«Эскалация напряженности на Ближнем Востоке: Израиль вторгся[англ.] в Ливан, а Иран нанёс массированный ракетный удар по Израилю.»
- P.S. Вообще статья про наземную операцию должна называться Вторжение Израиля в Ливан (2024), но сейчас это название используется как перенаправление на бомбардировки Ливана, пока не понятно, то ли у нас будет одна или то ли две статьи про Ливанскую Войну. Если одна общая, то тогда вместо красной ссылки на енвики, надо дать синюю ссылку на раздел, а саму статью переименовать. DarkCherry (обс.) 11:03, 2 октября 2024 (UTC)
- итоги удара пока похоже околонулевые, очередная символическая акция от КСИР. если не приведет к эскалации, то значимость только медийная. — Акутагава (обс.) 15:51, 2 октября 2024 (UTC)
- Да, эффект от атаки около нуля, но все же это довольно обсуждаемое событие. А в комплекте с вторжением в Ливан вообще тема №1, будет странно если про это не написать. DarkCherry (обс.) 16:36, 2 октября 2024 (UTC)
- МИД Израиля объявил генерального секретаря ООН Антониу Гутерриша персоной нон-грата. — Акутагава (обс.) 15:16, 2 октября 2024 (UTC)
- Ну эта новость как раз значения не имеет. ChimMAG (обс.) 15:21, 2 октября 2024 (UTC)
- я чесгря хз было ли в истории объявлении генсека ООН персоной нон-грата хоть одной страной Акутагава (обс.) 15:50, 2 октября 2024 (UTC)
- Ну недавно была аналогичная история с ордером МУС на Нетаньяху. ChimMAG (обс.) 16:09, 2 октября 2024 (UTC)
- МУС не первый раз на главу гос-ва дает ордер Акутагава (обс.) 21:31, 2 октября 2024 (UTC)
- Ну недавно была аналогичная история с ордером МУС на Нетаньяху. ChimMAG (обс.) 16:09, 2 октября 2024 (UTC)
- я чесгря хз было ли в истории объявлении генсека ООН персоной нон-грата хоть одной страной Акутагава (обс.) 15:50, 2 октября 2024 (UTC)
- За, против ООН до этого момента не шел никто, тем более на таком уровне. 176.59.170.175 06:04, 3 октября 2024 (UTC)
- Это не против ООН, это скорее показатель отношения к ООН только как к выражателям озабоченности, не более. ООН всё более скатывается до уровня Лиги Наций. Сама история исключительно популистская. ChimMAG (обс.) 06:40, 3 октября 2024 (UTC)
- ООН всегда таким был. Лига Наций и та была полезнее! Ну и если Нон-грат для Гутерриша - это не акция против ООН, то против кого? Португалии, гражданином и экс-премьером которой он является? 95.221.162.24 08:03, 3 октября 2024 (UTC)
- Это событие ровно из той же серии, что и запрет въезда в Россию высокопоставленным иностранцам и всякие санкции против них ― болтовня ради болтовни. Никакого реального значения эта ерунда не имеет. В отличии, кстати, от ордера на одного лысого уголовника, который долго потом в бункере прятался и лишь последнее время стал высовываться из него. ChimMAG (обс.) 10:49, 3 октября 2024 (UTC)
- Этот ордер - не что иное, как приглашение "одного лысого уголовника" погостить и семьи Оранских, на случай, если его турнут из страны. Но не переживайте - мы его не выпустим. 95.221.162.24 22:30, 5 октября 2024 (UTC)
- Это событие ровно из той же серии, что и запрет въезда в Россию высокопоставленным иностранцам и всякие санкции против них ― болтовня ради болтовни. Никакого реального значения эта ерунда не имеет. В отличии, кстати, от ордера на одного лысого уголовника, который долго потом в бункере прятался и лишь последнее время стал высовываться из него. ChimMAG (обс.) 10:49, 3 октября 2024 (UTC)
- ООН всегда таким был. Лига Наций и та была полезнее! Ну и если Нон-грат для Гутерриша - это не акция против ООН, то против кого? Португалии, гражданином и экс-премьером которой он является? 95.221.162.24 08:03, 3 октября 2024 (UTC)
- Это не против ООН, это скорее показатель отношения к ООН только как к выражателям озабоченности, не более. ООН всё более скатывается до уровня Лиги Наций. Сама история исключительно популистская. ChimMAG (обс.) 06:40, 3 октября 2024 (UTC)
- Ну эта новость как раз значения не имеет. ChimMAG (обс.) 15:21, 2 октября 2024 (UTC)
- Иран нанёс удар по израильской пустыне стоимостью более 300 миллионов долларов, в результате которого был ликвидирован один палестинский рабочий. 176.59.54.201 06:08, 3 октября 2024 (UTC)
- Если серьёзно - надо писать про теракт в трамвае, а не про это шоу фейерверков. Там погибло наверно больше людей 176.59.57.244 06:09, 3 октября 2024 (UTC)
- Довольно мелкий теракт по современным реалиям. Я понимаю, что реалии безумные, но уж извините: до чего скатились, то и имеем. ChimMAG (обс.) 06:38, 3 октября 2024 (UTC)
- Судя по свежим спутниковым снимкам авиабазы Неватим, там как минимум четыре попадания, в том числе одно в ангар. Сайга (обс.) 08:08, 3 октября 2024 (UTC)
- Если серьёзно - надо писать про теракт в трамвае, а не про это шоу фейерверков. Там погибло наверно больше людей 176.59.57.244 06:09, 3 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. Хоть эффект от удара крайне слабый, но сам факт пуска Ираном сотен ракет по Израилю это пока ещё не рутина. Это одна из главный новостей недели, широко освещавшаяся во всех мировых СМИ. Очевидно, что событие не останется без последствий. Про вторжение в Ливан тоже сюда добавил.
Президент Мексики
Клаудия Шейнбаум вступила в должность президента Мексики, став первой в истории женщиной на этом посту.--Сентинел (обс.) 00:38, 2 октября 2024 (UTC)
- Мы уже писали о ее победе на выборах, отдельно давать еще и вступление в должность - это перебор. Сайга (обс.) 08:45, 2 октября 2024 (UTC)
Велоспорт
Словенец Тадей Погачар стал обладателем Тройной короны. Раньше этого достижения добивались всего два раза в 1974 и 1987 году. Ссылки. — GAN (обс.) 17:49, 1 октября 2024 (UTC)
- ну Погачар крут, но все же это неофициальная такая тема. для ЗЛВ больше подходит Акутагава (обс.) 15:54, 2 октября 2024 (UTC)
Марк Рютте стал новым генеральным секретарём НАТО
Марк Рютте стал новым генеральным секретарём НАТО. Грустный кофеин (обс.) 08:36, 1 октября 2024 (UTC)
- Ожидаемое и даже вроде уже обсуждалось. Такие новости размещаем. ChimMAG (обс.) 08:54, 1 октября 2024 (UTC)
- За VladimirPF 💙💛 09:45, 1 октября 2024 (UTC)
- Опубликовано. Обсуждали ранее, был консенсус. DarkCherry (обс.) 10:57, 1 октября 2024 (UTC)
Нашли нового Пикассо
Эксперты утверждают, что найденная картина написана Пикассо [46]. BilboBeggins (обс.) 05:39, 1 октября 2024 (UTC)
- За уникальное событие. VladimirPF 💙💛 05:56, 1 октября 2024 (UTC)
- За, хоть вроде как окончательно официально ещё не подтверждено.
Хорошая новость из мира искусства и мне очень жаль, что всё наше сообщество просмотрело в сентябре потрясающую новость о НОВОМ найденном и уже исполненном произведении Моцарта. Вот прокол, так прокол. ChimMAG (обс.) 09:01, 1 октября 2024 (UTC)- Вот Моцарта да, надо было. AndyVolykhov ↔ 11:15, 1 октября 2024 (UTC)
- Да, Моцарта прозевали, но про ту находку скоро на ЗЛВ будет, видел там предложение. DarkCherry (обс.) 11:21, 1 октября 2024 (UTC)
- Вот Моцарта да, надо было. AndyVolykhov ↔ 11:15, 1 октября 2024 (UTC)
- За, но нужна статья про картину. DarkCherry (обс.) 10:57, 1 октября 2024 (UTC)
- Согласен, без статьи как-то странно будет смотреться. — Alex fand 13:51, 1 октября 2024 (UTC)
- За, конечно. Мировое событие. НеКакВсе (обс.) 13:55, 1 октября 2024 (UTC)
- За. Футболло (обс.) 16:03, 1 октября 2024 (UTC)
Комментарий: Тем временем картину предположительного Пикассо увезли в Париж для аутентификации[47]. Если пройдет проверку и подлинность находки подтвердится, то эта тема обязательно снова всплывет в СМИ, а там глядишь и статья про неё появится. DarkCherry (обс.) 15:01, 6 октября 2024 (UTC)
- В принципе тогда можно будет новость дать как "эксперты подтвердили" ChimMAG (обс.) 17:22, 6 октября 2024 (UTC)
Израильское вторжение в Ливан
Главная новость дня: "Израиль начал сухопутное вторжение в Ливан".
#Третья Ливанская война вышла на новую фазу. Грустный кофеин (обс.) 04:02, 1 октября 2024 (UTC)
Да, стоит вынести на заглавную. И, по крайней мере, точно надо вынести Война Израиля с Хезболлой (2024) либо Столкновения на израильско-ливанской границе (с 2023) в текущие события.79.139.152.246 08:08, 1 октября 2024 (UTC)
- Я бы в целом текущую операцию Израиля в Ливане вынес бы в долгие. Сухопутное вторжение лишь часть операции. — Сайга (обс.) 08:10, 1 октября 2024 (UTC)
- Неконсенсусное ориссное переименование Бомбардировки Ливана Израилем (с 23 сентября 2024 года) вызывает путаницу, сейчас вернул старое название. В энвики о наземной операции сделали отдельную статью, у нас следует поступать так же. Siradan (обс.) 08:16, 1 октября 2024 (UTC)
- проблема только в том, что и Бомбардировки Ливана Израилем (с 23 сентября 2024 года), и сухопутное вторжение это одна операция ЦАХАЛ - «Стрелы севера». И возникает вопрос - куда должно вести перенаправление «Стрелы севера»? Грустный кофеин (обс.) 08:42, 1 октября 2024 (UTC)
- Я бы объединил всё под заголовком "Третья Ливанская война". 95.221.162.24 08:49, 1 октября 2024 (UTC)
- Тут нужно мнение экспертов из АИ, что эта война так называется. Например не понятно пока участие Ливанской армии в этом всём. Ну и в целом ― война это или отбельные бомбардировки и сухопутные рейды по точечным объектам. ChimMAG (обс.) 09:03, 1 октября 2024 (UTC)
- Во Второй ливанской войне также воевали только армия Израиля и Хизбалла. Грустный кофеин (обс.) 09:21, 1 октября 2024 (UTC)
- Понимаю. Но ВП не может называть войны по своему собственному усмотрению. Если она так будет названа в авторитетных источниках ― так и нам надо будет называть. Как там сейчас дело я не совсем в курсе ― не слежу за ней. ChimMAG (обс.) 09:24, 1 октября 2024 (UTC)
- Во Второй ливанской войне также воевали только армия Израиля и Хизбалла. Грустный кофеин (обс.) 09:21, 1 октября 2024 (UTC)
- Тут нужно мнение экспертов из АИ, что эта война так называется. Например не понятно пока участие Ливанской армии в этом всём. Ну и в целом ― война это или отбельные бомбардировки и сухопутные рейды по точечным объектам. ChimMAG (обс.) 09:03, 1 октября 2024 (UTC)
- Одна ли? Если на это есть АИ — можно будет говорить о возможности переименования и объединения, если АИ нет — такой возможности нет. В статье, насколько я заметил, таких АИ представлено не было. Siradan (обс.) 10:41, 1 октября 2024 (UTC)
- Я бы объединил всё под заголовком "Третья Ливанская война". 95.221.162.24 08:49, 1 октября 2024 (UTC)
- проблема только в том, что и Бомбардировки Ливана Израилем (с 23 сентября 2024 года), и сухопутное вторжение это одна операция ЦАХАЛ - «Стрелы севера». И возникает вопрос - куда должно вести перенаправление «Стрелы севера»? Грустный кофеин (обс.) 08:42, 1 октября 2024 (UTC)
- Если что отдельная статья - 2024 Israeli ground operation in Lebanon. Грустный кофеин (обс.) 08:32, 1 октября 2024 (UTC)
- Пока перенёс бомбардировки Ливана в долгие. Когда будет статья про войну, заменим. DarkCherry (обс.) 10:57, 1 октября 2024 (UTC)
Коллеги, мне кажется, что в самом шаблоне следует поменять текст ссылки "бомбардировки Ливана" на "война Израиля с Хезболлой" или ещё на что-нибудь. И подвести итог в обсуждении того, как всё-таки следует называть бомбардировки Ливана с тех пор, как они переросли в полноценную войну... 128.12.122.168 03:45, 4 октября 2024 (UTC)
Примечания и напоминания
- ↑ Германия закроет все консульства Ирана после казни своего гражданина . РБК (31 октября 2024). Дата обращения: 31 октября 2024.