****** Тогда давайте в предложенной формулировке и разместим. Единственно что ― в приведённой жирным ссылке на автопром Китая нет данных о том, что он обогнал ну и в целом подробностей о данной новости. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:27, 29 декабря 2023 (UTC)
****** Тогда давайте в предложенной формулировке и разместим. Единственно что ― в приведённой жирным ссылке на автопром Китая нет данных о том, что он обогнал ну и в целом подробностей о данной новости. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 07:27, 29 декабря 2023 (UTC)
******* Статью обновил. Да, вы правы в принципе эту новость можно дать уже в этом году (как и самый жаркий год). Но спешки нет, пусть сербские протесты ещё денек повисят, может их всё-таки переведут. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:34, 29 декабря 2023 (UTC)
******* Статью обновил. Да, вы правы в принципе эту новость можно дать уже в этом году (как и самый жаркий год). Но спешки нет, пусть сербские протесты ещё денек повисят, может их всё-таки переведут. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 08:34, 29 декабря 2023 (UTC)
* {{Сделано|Опубликовано}}. Пока северные варвары заняты бессмыссленным смертоубийством, китайский дракон расправляет крылья. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:55, 31 декабря 2023 (UTC)
=== Новость про БРИКС ===
=== Новость про БРИКС ===
Строка 143:
Строка 144:
** Что такое «чисто статистические» данные? Общий тренд — тоже статистические данные. Да, общий тренд важнее. И масса других вещей важнее. Но из этого никак не следует неважность предлагаемого факта. Чрезмерное внимание или не чрезмерное — всё познаётся в сравнении, и это уж точно важнее, чем, к примеру, всё теперешнее содержимое шаблона: даты праздников, протесты по поводу выборов в Сербии и даже гибель десятков или сотен человек ([https://www.dw.com/ru/letom-2022-goda-ot-zary-v-evrope-umerli-bolee-61-tysaci-celovek/a-66183761 для сравнения]). [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 09:24, 29 декабря 2023 (UTC)
** Что такое «чисто статистические» данные? Общий тренд — тоже статистические данные. Да, общий тренд важнее. И масса других вещей важнее. Но из этого никак не следует неважность предлагаемого факта. Чрезмерное внимание или не чрезмерное — всё познаётся в сравнении, и это уж точно важнее, чем, к примеру, всё теперешнее содержимое шаблона: даты праздников, протесты по поводу выборов в Сербии и даже гибель десятков или сотен человек ([https://www.dw.com/ru/letom-2022-goda-ot-zary-v-evrope-umerli-bolee-61-tysaci-celovek/a-66183761 для сравнения]). [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 09:24, 29 декабря 2023 (UTC)
*** Наверное не корректно сравнивать разные события. Если опустить дату непразднования Рождества (ну будем честны, какой процент на Украине и в России реально празднуют его как-то иначе, чем одинаковыми открыточками в соцсетях?), то вот для тех, кого затронула эта "гибель десятков или сотен" нет более важного события на всей Земле. И протесты тоже можно привязать к тому, как будут жить в зависимости от политических реалий отдельные сотни тысяч и миллионы людей. И даже можно связать это маленькое событие с глобальным потеплением (ибо в богатых и демократических государствах люди способны влиять на власть согласно их убеждениям, опасениям, желаниям, в том числе и по экологической повестке). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:33, 29 декабря 2023 (UTC)
*** Наверное не корректно сравнивать разные события. Если опустить дату непразднования Рождества (ну будем честны, какой процент на Украине и в России реально празднуют его как-то иначе, чем одинаковыми открыточками в соцсетях?), то вот для тех, кого затронула эта "гибель десятков или сотен" нет более важного события на всей Земле. И протесты тоже можно привязать к тому, как будут жить в зависимости от политических реалий отдельные сотни тысяч и миллионы людей. И даже можно связать это маленькое событие с глобальным потеплением (ибо в богатых и демократических государствах люди способны влиять на власть согласно их убеждениям, опасениям, желаниям, в том числе и по экологической повестке). [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 09:33, 29 декабря 2023 (UTC)
* Не для кого не секрет, что Рождество это [[христианская интерпретация]] более древних праздников. <s>Тот, кто видел восходы и закаты империй</s> внимательный читатель легко узнает звездную символику сохранившуюся в некоторых странах (например на Украине) до наших дней.
{{Кратное изображение
{{Кратное изображение
|зона = right |направление = horizontal |зона_подписи = center| ширина = 200
|зона = right |направление = horizontal |зона_подписи = center| ширина = 200
* Оффтопный ответ для коллеги Sneeuwschaap про дату празднования Рождества. Не для кого не секрет, что Рождество это [[христианская интерпретация]] более древних праздников. <s>Тот, кто видел восходы и закаты империй</s> внимательный читатель легко узнает звездную символику сохранившуюся в некоторых странах (например на Украине) до наших дней.
* {{Сделано|Опубликовано}}. Согласен с критикой коллеги Saidaziz на счет того, что для учёных то, что определённый год стал «самым жарким» не столь важен. Однако это не повод эту новость не ствить. Конечно хотелось бы более качественных научных новостей, но вести с переднего края науки часто бывают узкоспециальны и непонятены среднему читателю. А эту новость поймут все. Осещение в СМИ было широким. Новость гобальная, гобальней некуда. Истинность рекорда <small>(в адаптированной форммулировке без упоминаия 120 тысяч лет)</small> также сомнений не вызывает. [[У:DarkCherry|DarkCherry]] ([[ОУ:DarkCherry|обс.]]) 17:55, 31 декабря 2023 (UTC)
А есть какие-то предпосылки для добавления в текущие? Без обсуждения и показания значимости я бы не загадывал и про публикацию результатов. ChimMAG (обс.) 18:28, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Массированный удар по Украине
Российская армия выпустила по Украине свыше 150 ракет и беспилотников: погибли как минимум 19 человек, более 100 ранены[1]. Отдельной статьи пока нет, но вероятно она скоро появится. Жертв конечно меньше, чем в Либерийском бензовозе, но событие значительнее. Это не рутина. Таких масштабных атак давно не было. Копили долго и выпустили все сразу: Кинжалы, ракеты С-300, беспилотники, баллистические и крылатые ракеты других видов, авиационные ракеты Х-22 или Х-32, а также ракеты Х-101/Х-505. 46.188.18.22713:07, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Опубликовано. Крупнейший удар за долгое время. BBC пишут[2], что среди пораженных объектов есть «Родильный дом, учебные заведения, торговый центр, многоэтажки и частные дома, коммерческий склад, парковка». Значимость события очевидна, статья появилась. DarkCherry (обс.) 14:38, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Поздравляю, все (Рождество, в данном случае, тоже политика) новости: либо жертвы, либо политика, либо и то и другое. Здравствуй […] Новый год. - Saidaziz (обс.) 18:01, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
[6] тут пишут, что большинство ракет разрушило обекты оборонной промышленности. Давайте уберем уточнение про объекты, тем паче, что на моей памяти, таких длинных анонсов не было в шаблоне. JukoFF (обс.) 20:25, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Согласен, длинновато. Перечисление поврежденных объектов лучше убрать, желающие могут прочесть об этом в статье. А энергосистему не трогайте, хоть её повреждения и не велики, но то что они есть не подлежит сомнению. DarkCherry (обс.) 20:37, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Там пишут, что, по предположению анонимного источника в украинской оборонной промышленности, Россия стреляла преимущественно по объектам этой промышленности, а не то, что большинство ракет их разрушило. Sneeuwschaap (обс.) 22:58, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Шутка смешная, но это не НЛО, по крайней мере викификация ошибочная, потому что в статье речь об оптических явлениях, когда как объект — предположительно, российскую ракету — наблюдали радиолокационно. Siradan (обс.) 13:18, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Уже сейчас сообщают о 14 погибших и 100+ пострадавших. на «старой» территории РФ это вроде максимально за время войны. Выглядит, конечно, конкретно как ответка за обстрел Украины. — Акутагава (обс.) 15:12, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить]
За публикацию, предлагаю формулировку: «Украина нанесла ракетный удар по центру Белгорода, погибли как минимум 14 человек, 108 были ранены». НеКакВсе (обс.) 16:40, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Россия регулярно совершает такие атаки. И связывать эту конкретно с уничтожением БДК - это домыслы и ВП:ОРИСС. В СМИ отмечалось, что ровно год назад - 29 декабря 2022 года Россия совершала аналогичный массовый обстрел украинских городов. В этом году россияне почему-то несколько изменили тактику атак, вероятно ракеты под Новый год копили. Грустный кофеин (обс.) 18:37, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Аааааа!!! У меня полное дежавю с Взрыв бензовоза в Санже и Взрыв бензовоза в Бахавалпуре. И не только. Люди там настолько... Ладно, дабы не было обвинений в ЭП, я предлагаю подождать сутки и если количество жертв не возрастёт до гораздо больших значений, то я воздержусь. Просто потому, что настолько однотипные, настолько безумно тупые трагедии, которые точно начинают входить в какую-то бытовуху и банальность, несмотря на количества жертв. Если заметно возрастёт, то считайте мой голос за публикацию новости. ChimMAG (обс.) 10:01, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Да, однотипно, но всё же, такие взрывы происходят не так часто как бесконечно тонущие лодки с мигрантами (их хоть перестали предлагать). В любом случае для начала нужно дождаться появления статьи, а там посмотрим. Тут я скорее за размещение, 40+ погибших это уже достаточно, но если несколько участников будет против, то можно и не ставить. DarkCherry (обс.) 10:47, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Лодки ― это трагедии, где люди от безысходности пытаются спастись. Они скорее невольные заложники ситуации. А тут это отсутствие разумной деятельности в виде последствий своих поступков в чистом виде. И 40 жертв для такой аварии ― это ерунда. Санже в Конго в 2010 году ― 304 человека и 58 недогорели и спасли. В пакистане в 2017 219 человек. 121 в Нигерии. И много ещё где. Поэтому пока против. ChimMAG (обс.) 11:00, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Далеко не все плывущие на лодках делают это от безысходности. Для большинства это просто удобный способ повысить благополучие, нелегально перебравшись в хорошую страну. Они достаточно состоятельны что бы заплатить несколько тысяч долларов за билеты. Однако способ этот рискованный, к тому же перевозчики обычно жадные, набивают лодки до нереального перегруза, поэтому тонущие лодки — это точно такое же последствие идиотического поведения как и при взрывах бензовозов. DarkCherry (обс.) 11:19, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я не думаю, что ехать в скотских условиях с кучей рисков потонуть ― это то, что можно назвать "повысить благополучие". То есть они были благополучные там, а захотелось большего. Особенно в учётом того, что зачастую они бегут из стран с конфликтами. Но, впрочем, вы тоже правы ― наверняка там встречаются все возможные варианты: кто-то хочет халявы, кому-то огромная семья собирала деньги, что бы хоть кого-то отправить, кто-то продал всё что можно, лишь бы попасть и так далее. Ну да ладно, речь не про них, я не сам теми беженцами никогда сильно не интересовался и точно в планах нет этого делать ― невозможно объять необъятное. Но громить цистерну с бензином ― это точно исключительно желание халявы, что "свалилась как манна небесная на голову". ChimMAG (обс.) 16:53, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Это предварительное число, из-за того, что многие обгорели, точное количество погибших тяжело указать — но уже ясно, что их будет больше. Либерия — бедная страна, это очень значительное событие там. Ну и про него пишут мировые СМИ. Это не настолько рутинное событие, как какой-то несчастный случай или катастрофа. Кирилл С1 (обс.) 10:54, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Это как раз банальный несчастный случай и антропогенная катастрофа, вызванная наплевательством на технику безопасности и свои жизни. Но всё зависит от количества пострадавших. А то, что страна бедная как раз обычно говорит о низкой цене человеческой жизни. В общем ждём сутки, число жертв уточнится, там и решим. Согласны? Я всегда за публикацию крупных аварий с большим числом жертв. Потому что это человеческие жизни, судьбы. Но тут сами люди настолько себя не ценят, что всякие нормальные эмоции сломались. ChimMAG (обс.) 18:09, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Против. Снова двойные стандарты, авария, увы, но достаточно рядовая. В спорте или культуре принимают только топовые и абсолютно рекордные события на мировом уровне. - Saidaziz (обс.) 13:16, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Во-первых, в спорте публикуются не только они, но и события второго и третьего ряда в футболе.
Во-вторых, я не считаю, что событие рядовое.
Цитата из Guardian
"Witnesses said people clambered on to the lorry to try collect petrol leaking from its tank after it crashed and tipped into a ditch along a road in Totota, about 130 kilometres (80 miles) from the capital Monrovia on Tuesday".
То есть люди пытались взять немного безина из грузовика с бензином, который попал в аварию. Как я понимаю, погибло столько людей не в самой аварии, а вот из-за того, что пытались взять бензин. Кирилл С1 (обс.) 13:47, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Именно так. Как и все остальные аналогичные случаи. Причём в других случаях была даже информация, что люди в толпе за бензином тупо курили. Ну или разламывали цистерны. Металлом по металлу бить ― что может пойти не так? ChimMAG (обс.) 16:57, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Это можно с уверенностью будет выяснить через полгода — год.
Пока же 50 и более человек погибших для пятимиллионный страны — это достаточно много для того, чтобы были последствия. Уже и президент выразил соболезнования. Кирилл С1 (обс.) 23:07, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Нашёл в ен-вики вот такой список ([9]), но он за 2022 год, когда его обновят — неизвестно. И тут нюанс — рейтинг приведён в долларах, Германия продаёт более люксовые и, соответственно, дорогие машины, а вот по единицам Китай и Япония обгоняют Германию. Поищу ещё на что можно сослаться. — Alex fand10:05, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Не уверен, что этот список годится ― в нём и автобусы, и грузовики и прочее. Новость была только про легковые или в целом про автомобильную промышленность, включая спецтехнику и грузовые? ChimMAG (обс.) 10:10, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Нужно искать хороший АИ, и он, скорее всего, не появится до 1 января, так как отраслевые обзоры обычно публикуют в феврале, опираясь на таможенные данные стран мира за предыдущий год. И да, не у всех стран финансовый год заканчивается 31 декабря. — Alex fand10:15, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Скорее всего он и 1 января не появится ― всё-таки такая отчётность не онлайн ведётся и есть определённый (иногда большой) лаг на подачу сведений от экспортёров, их обработку и обнародование отчётностей. ChimMAG (обс.) 10:38, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Касательно статей на которые ссылаться и формулировки я думал, что предлагалось что-то вроде: «По итогам 2023 года Китай стал крупнейшим экспортеромавтомобилей в мире, обогнав Японию». [10]. Правда в ссылке по этой теме приведены данные за первый квартал. Тогда отрыв Китая от Японии был не такой большой, теоретически к концу года Япония могла и догнать (конечно это крайне маловероятно, но всё же этот вопрос надо уточнить). Найти данные посвежее не должно составить большого труда. Но эту новость перелагал не я, а Alex fand поэтому ему их и искать. P.S. Не обязательно прям итоговый отчет за весь год, для подтверждения достаточно будет найти в открытых источниках данные с цифрами по экспорту автомобилей Китая и Японии ближе к концу года и сравнить их, тогда всё станет кристально ясно. DarkCherry (обс.) 09:33, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Никаких свидетельств того, что Япония неожиданно под конец года нарастила производство автомобилей, я не обнаружил, потому тенденция сентября на 99 % неизменна. — Alex fand12:55, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я имел ввиду поискать статистику посвежее, ладно не надо, сам нашел вот [13]. Если сравнить эти цифры с данными за первый квартал, то нетрудно заметить, что отрыв Китая от Японии существенно увеличился, а учитывая, что объемы экспорта китайских автомобилей неуклонно растут, то становится ясно, что за оставшееся до конца года время японцам уже физически невозможно их догнать. Новость можно считать подтвержденной. DarkCherry (обс.) 13:28, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Тогда давайте в предложенной формулировке и разместим. Единственно что ― в приведённой жирным ссылке на автопром Китая нет данных о том, что он обогнал ну и в целом подробностей о данной новости. ChimMAG (обс.) 07:27, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Статью обновил. Да, вы правы в принципе эту новость можно дать уже в этом году (как и самый жаркий год). Но спешки нет, пусть сербские протесты ещё денек повисят, может их всё-таки переведут. DarkCherry (обс.) 08:34, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
1 января произойдет расширение БРИКС, однако вступят туда не все кого приглашали, аргентинский Трамп послал предложение о вступлении куда подальше. Но мы так и не решили надо об этом писать или нет. И если да, то в какой формулировке.
Мы публиковали новость про приглашение (что было ошибкой). А эта новость про само расширение. Если бы Аргентина не соскочила в последний момент, то смысла повторятся действительно не было, однако, поскольку список вступивших стран отличен от списка приглашенных мне кажется, что повод есть. DarkCherry (обс.) 10:22, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Официально пока они и не вошли, это должно произойти 1 января, тогда и АИ-новости об этом событии обязательно появятся. Кстати, в качестве примера "повторных новостей" с уточнением ранее заявленной информации можно привести следующий пример: В 2013 году писали, что олимпийские игры в 2020 году пройдут в Токио. Однако в 2020 году написали, что олимпийские игры были перенесены из-за ковида. Конечно БРИКС не Олимпиада, значимость самого расширения невелика, тут скорее важно исправить ошибку, скорректировав раннее заявление о приглашении, которое не оправдалось. P.S. Есть ещё пример, но он из альтернативной вселенной, той где мы написали про открытие LK-99. Там, когда выяснилось, что он не является сверхпроводником при комнатной температуре, нам пришлось писать новость-опровержение. DarkCherry (обс.) 11:06, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я За публикацию, но мне кажется, что нужны какие-то официальные заявления, что расширение произошло и в таком-то составе. Наверняка будут какие-то новости про это. ChimMAG (обс.) 10:43, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Конечно пока рано, это новость только на после 1 января, когда появятся АИ о вступлении, как о свершившемся факте. Про отказ Аргентины известно давно, но не исключено, что ещё кто-нибудь из приглашенных стран не вступит. DarkCherry (обс.) 12:02, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Новость про НКР
Речь в данном случае идёт об анонсированном событии, которое предлагается добавить в шаблон 1 января следующего года:
Напомню, указ об этом с указанием даты до 1 января 2024 года был выпущен президентом НКР 28 сентября 2023 года, эта новость об указе вместе уже была в шаблоне ещё в сентябре вместе с новостью об исходе армян, поэтому предлагаю решить, нужно ли публиковать вновь с учетом того, что НКР уже по факту не существует уже с того времени, но тем не менее не каждый день прекращает существование государство, пусть и непризнанное. — Это сообщение оставил и даже подписалсяSalsero al Samtredia (განხილვა) 11:58, 6 декабря 2023 (UTC)
UPD. Я поднимал эту тему в начале месяца, до 1 января осталось меньше недели, поэтому предлагаю окончательно решить этот вопрос, нужна ли эта новость в шаблоне ТС 1 января 2024 года. — Это сообщение оставил и даже подписалсяSalsero al Samtredia (განხილვა) 18:05, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Если посмотреть текст указа, то в нем указано, что НКР прекращает свое существование не с 1 января 2024 года, а до 1 января 2024 года: "1. Распустить все государственные учреждения и организации, находящиеся в их ведомственном подчинении до 1 января 2024 года, и Республика Нагорный Карабах (Арцах) прекращает свое существование" [14][15] . Юридическая дата прекращения существования НКР, таким образом, привязана к фактической дате роспуска госучреждений, что произошло в начале октября. Фактически же НКР перестала существовать с завершением выезда армянского населения и взятием азербайджанскими войсками под контроль всей территории региона в первой половине октября. Сайга (обс.) 12:51, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
если президент НКР объявил о роспуске государства 1 января то и добавлять этот шаблон 1 января я за но только добавить это событие 1 января Купибара (обс.) 17:50, 10 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Писали об указе о прекращении существования к 1 января, сейчас же происходит окончательное оформление этого факта де-юре. Не каждый день какое-то государство прекращает существование. Хотя по факту НКР уже с октября нет, если не считать какие-то баталии вокруг того указа и заявлений Шахраманяна, эти заявления уже ничего не меняют в фактическом положении дел. Я приму любой итог этого обсуждения как должное. — Это сообщение оставил и даже подписалсяSalsero al Samtredia (განხილვა) 09:10, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Мне аргументы Сайги кажутся убедительными, фактически никакой НКР давно нет. И даже те указы, подписанные под дулами автоматов, большой юридической силы не имеют. — Alex fand10:11, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я тоже поддерживаю: если бы было какое-то движение в плане завершения деятельности, передачи архивов и имущества и прочего, а тут вроде как "все вышли" и всё. То есть 1 января есть констатация факта, что ничего нет, но это не означает, что 31 декабря что-то было. Но! Тот же Третий Рейх закончил существование не 8/9 мая с подписанием капитуляции, а только 23 мая, причём между 9 и 23 мая правительство Рейха работало, выпускали какие-то директивы и награждало отличившихся военных. При этом 23 мая не случилось никакого официального акта самороспуска или подписания чего-то, просто союзники арестовали то правительство и оно прекратило свою деятельность (правда надо заметить, что был приказ Эйзенхауэра о роспуске правительства, но насколько он имел права распускать то правительство или о его правомочности существования после 8/9 мая я не берусь судить). Относительно НКР (скажите ― у меня одного при произнесении букв Н К и Р идёт ассоциация со вторым Фаллаутом?) ― наверное правильно считать датой прекращения его существования дату прекращения фактической деятельности. Если нет данных о том, что это правительство продолжило работу на территории Армении (в теории правительство могло заниматься процессом интеграции/легализации беженцев или иной помощи им), то предлагаю считать датой прекращения НКР дату подписания капитуляции. ChimMAG (обс.) 10:34, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Де-факто НКР уже сейчас не существует. Поэтому анонс с формулировкой Нагорно-Карабахская Республика с 1 января 2024 года прекратила существование не является верным. Указ главы непризнанного государственного образования на территории Азербайджанской Республики никакой юридической силы не имеет. Роман Франц (обс.) 10:49, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]
То, что НКР по факту уже не существует — не оспаривает никто, и я сам об этом в номинации писал. Нагорно-Карабахская Республика с 1 января 2024 года окончательно прекратила существование — может это будет более точным? Насчёт того, что на территории Азербайджана это не имеет юридической силы — никто и не оспаривает, что все члены ООН считали контролируемую НКР территорию принадлежащей Азербайджану, даже Армения не признавала её де-юре. — Это сообщение оставил и даже подписалсяSalsero al Samtredia (განხილვა) 12:14, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Поддержки у этой новости незаметно. Особого смысла писать о прекращении существования того, что и так уже давно прекратило существование, тоже не вижу. Однако я воздерживаюсь. Если кто против в явной форме, то не ходите вокруг да около, а четко и ясно напишите против в фигурных скобках {{}}. Если до нового года "против" никто не напишет, то опубликуем. DarkCherry (обс.) 15:32, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Крайне сомнительно. Этот год был жарче предыдущих всего на несколько десятых долей градуса. Да, он действительно самый жаркий с 1979 года, но не за 120 тысяч лет.
Реконструкция температур по ледникам Центральной Гренландии
Насколько вижу по архивам, почти каждый год последние несколько лет появляются новости о самом жарком годе, самом жарком месяце и т д. Никакого доверия теперь подобные новости не вызывают. - Saidaziz (обс.) 19:34, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Каждый год на спортивных состязаниях кто-то побивает рекорды предыдущих, бежит/прыгает быстрее и выше. Никакого доверия теперь подобные рекорды не вызывают. ChimMAG (обс.) 02:27, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Можно спорить о соотношении антропогенного фактора в глобальном потеплении, но его отрицание вроде как уже точно можно относить к маргинальщине. А с учётом того, что вне зависимости от причин сама тенденция налицо и следствия очень значимы для всех то почему мы не должны публиковать это событие? ChimMAG (обс.) 13:29, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Коллега Акутагава так и не ответил насколько решительно он против новости про выход Анголы из ОПЕК, если не слишком сильно, то можно будет и её за компанию дать 1 января. Хотя судя по продолжительному молчанию вероятно он всё же против как Гэндальф. DarkCherry (обс.) 15:32, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Коллеги, к чисто статистическим данным привлечено чрезмерное внимание. Для учёных факт того, что определённый год стал «самым жарким» не столь важен, это больше громкий и понятный новостной заголовок. И начинаются уже чистые спекуляции про 120 тыс лет и т д. Для климатологии важен общий тренд. Вот статья с критикой 1. In my opinion, the long-term trends or the expected sequence of records are far more important than whether any single year is a record or not. Nonetheless, the records were topped this year, and the interest this generated is something worth writing about - Saidaziz (обс.) 08:01, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Тут соглашусь. Но очень хорошее предложение в конце: "вызванный этим интерес - это то, о чем стоит написать". Но сложно дать в качестве новости долгосрочную тенденцию, особенно привязать её к какой-либо дате. Ну разве что разместить её в текущие, но это уж совсем перебор. Мы ограничены рамками формата новостей. Я сам всегда за новости, которые являются индикаторами тех или иных глобальных событий и рассматриваю эту новость именно в таком качестве, даже когда иногда новость сама по себе в отрыве от контекста несколько мелковата на первый взгляд. Да, это отдельный рекорд, но постоянные такие рекорды складываются в определённые тенденции. О тенденциях мы тут не можем писать (ну разве что выйдет какая-нибудь громкая статья в условной Nature на эту тему), но такие новости их выявляют. ChimMAG (обс.) 08:10, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Что такое «чисто статистические» данные? Общий тренд — тоже статистические данные. Да, общий тренд важнее. И масса других вещей важнее. Но из этого никак не следует неважность предлагаемого факта. Чрезмерное внимание или не чрезмерное — всё познаётся в сравнении, и это уж точно важнее, чем, к примеру, всё теперешнее содержимое шаблона: даты праздников, протесты по поводу выборов в Сербии и даже гибель десятков или сотен человек (для сравнения). Sneeuwschaap (обс.) 09:24, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Наверное не корректно сравнивать разные события. Если опустить дату непразднования Рождества (ну будем честны, какой процент на Украине и в России реально празднуют его как-то иначе, чем одинаковыми открыточками в соцсетях?), то вот для тех, кого затронула эта "гибель десятков или сотен" нет более важного события на всей Земле. И протесты тоже можно привязать к тому, как будут жить в зависимости от политических реалий отдельные сотни тысяч и миллионы людей. И даже можно связать это маленькое событие с глобальным потеплением (ибо в богатых и демократических государствах люди способны влиять на власть согласно их убеждениям, опасениям, желаниям, в том числе и по экологической повестке). ChimMAG (обс.) 09:33, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Оффтопный ответ для коллеги Sneeuwschaap про дату празднования Рождества. Не для кого не секрет, что Рождество это христианская интерпретация более древних праздников. Тот, кто видел восходы и закаты империй внимательный читатель легко узнает звездную символику сохранившуюся в некоторых странах (например на Украине) до наших дней.
Опубликовано. Согласен с критикой коллеги Saidaziz на счет того, что для учёных то, что определённый год стал «самым жарким» не столь важен. Однако это не повод эту новость не ствить. Конечно хотелось бы более качественных научных новостей, но вести с переднего края науки часто бывают узкоспециальны и непонятены среднему читателю. А эту новость поймут все. Осещение в СМИ было широким. Новость гобальная, гобальней некуда. Истинность рекорда (в адаптированной форммулировке без упоминаия 120 тысяч лет) также сомнений не вызывает. DarkCherry (обс.) 17:55, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Не первый ― да, но и любые катастрофы и землятресения не первые, но мы размещаем. Насчёт "не до конца" ― есть мнения, что восстановлению не подлежит (ну или экономически целесообразному восстановлению). Я За новость. ChimMAG (обс.) 02:30, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Далеко не про каждое землетрясение и не про каждую катастрофу. Впрочем, давайте проверим значимость события через траур: объявят траур - значимое, нет - нет. VladimirPF💙💛06:42, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Мне - нет. Идёт война, гибнут люди, танки, корабли, самолёты. "Новочеркасск" не самый большой, не самый трагичный по числу жертв, не самый боевой - в чём экстроординарность события? VladimirPF💙💛06:52, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Вы говорите про потопление флагмана Черноморского Флота? Так это был флагман - он единственный на флоте. А сколько больших десантных кораблей потопили/повредили? Одним больше. VladimirPF💙💛07:24, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Коллеги, хочу отдельно сказать, что мне крайне жаль погибший корабль: я отношусь к тем людям, которые считают, что у кораблей есть душа. Но в рамках этой войны, увы это не первый БДК, это не самый значимый корабль на флоте, это не слишком большое количество жертв, гибель этого корабля не повлияет ни на войну, ни на эволюцию флоту, ни на Россию... Вот сегодня подорвался на мине гражданский корабль, перевозящий зерно - возможно, это более значимое событие, которое может повлиять нга многое. К примеру, после этого подрыва страховые компании могут прекратить страховать суда, грузы и последствия - вот это может привести к прекращению импорта зарна из Украины, что окажет действительно огромное влияние и на Украину, и на войну, и на количество голодающих в мире. VladimirPF💙💛13:50, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
"Но в рамках этой войны, увы это не первый БДК, это не самый значимый корабль на флоте, это не слишком большое количество жертв, гибель этого корабля не повлияет ни на войну, ни на эволюцию флоту, ни на Россию" — Из находившихся в акватории БДК из строя выведена уже сколько, треть? Это уже само по себе не может не влиять на войну. Кроме этого, заговорили о том, что атака свидетельствует о передаче Украине ракет Storm Shadow не экспортного варианта, а внутреннего — с дальностью до 500км вместо 250. Есть здесь значимые нюансы, если начать разбираться, а не предлагать смотреть на наличие траура. Siradan (обс.) 13:12, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
В части экспортная/не экспортная - это покамест просто домыслы. Во-первых, никто точно не знает, какой вариант был изначально был поставлен Украине, экспортный или обычный, это официально не заявлялось. Во-вторых, никогда официально не озвучивалась точная дальность экспортного варианта, 250 км - это лишь одно из предположений, называются и другие цифры, вплоть до 300 км и даже больше. В-третьих, и при дальности 250 км возможен пуск по Феодосии, например из района Берислава или при заходе бомбардировщиков со стороны моря, на что, в частности, обращало внимание CIT. Сайга (обс.) 19:17, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить]
«Новочеркасск» — как минимум четвёртый БДК, уничтоженный или сильно повреждённый во время текущего конфликта. И во многом это событие — уже рутина. В способе поражения корабля тоже ничего необычного нет, корабли, стоящие в порту, уже не раз были атакованы крылатыми ракетами. Так что Против. НеКакВсе (обс.) 08:07, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Каждый крупный корабль ― это даже не танк, это объект несравненного значения и стоимости. Так что значительное всё-таки имеется. Насчёт экстраординарного ― мы размещаем не только экстраординарные, но и очень даже повторяющиеся события. ChimMAG (обс.) 13:22, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Недавно три самолета за день сбили, это новости примерно одного порядка, что и корабль. Понимаю если бы 33+ погибших моряка были подтверждены, то еще куда ни шло, но официального подтверждения этой информации не будет ещё много лет. Ждать что нам сейчас назовут реальное число погибших примерно столь же абсурдно, как ждать объявления траура о чем VladimirPF мрачно пошутил. DarkCherry (обс.) 14:21, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Может и погибли, а может и нет, официально нам этого не подтвердят и траура никакого не будет. Наоборот будут всячески замалчивать, ведь серди погибших наверняка были и срочники. Касательно факта появления и исчезновения этой статьи бритва Оккама подсказывает, что скорее всего её банально добавили хакеры. DarkCherry (обс.) 22:46, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Атака в Нигерии
По крайней мере 160 человек погибло и 300 ранены после атаки банд в Нигерии. [20].
Я и не говорил, что нужно ссылаться только на неё, она нужна для лучшего понимания контекста: В ходе продолжающейся бандитской войны в Нигерии (ссылка на эту статью) были убиты более 160 человек (ссылка на статью про последнюю атаку). — Alex fand16:21, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Относительно самой новости я За размещение, но требование относительно статьи, хотя бы на другой раздел ― это серьёзно. Мы не обязаны давать именно на англовики, но я посмотрел по той статье ― их нет и на других разделах. Даже на одном из африканских языков нет упоминания этих событий. ChimMAG (обс.) 17:21, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Можно по другому сформулировать: После прошедших парламентских выборов сербская оппозиция обвинила власти в фальсификациях и начала массовые протесты. — Alex fand09:17, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Власть поменялась? Погибшие в ходе протестов есть? А так любую политическую активность в отдельно взятой и далеко не крупнейшей стране освещать не обязательно Saidaziz (обс.) 09:33, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
С таких, что расчлененка у нас здесь мерило выбора для публикации (значимость другое, здесь всё значимое что приносят). Если больше ничего другого, то хотя бы расчлененка. А протестами не удивить. Скоро в Конго например будут 1 - Saidaziz (обс.) 16:47, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Опубликовано. Не прекращающиеся уже больше недели протесты сильно повысили значимость события. Добавил новость в хвост (предложение этой новости было давно), может переведут статью про протесты, если не затихнут возможно потом переедет в долгие. За основу формулировки взял предложение Alex fand. Статью про сами выборы кстати немного доработали, конечно она всё ещё хреновая, но уже не такая позорная как была, теперь в ней хотя бы есть итоги, думаю Роман Франц не станет сильно возражать. DarkCherry (обс.) 14:17, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Протесты усилились недавно, но начались они сразу же после выборов, поэтому по хронологии двигать эту новость наверх нельзя, даже если считать от протестов. Однако, подержать в шаблоне немного подольше можно, при добавлении следующей новости можно будет оставить Сербию последней, а вместо неё выкинуть из шаблона новость про землетрясение в Китае (статью землетрясение про всё равно никто не обновляет, смысла её держать дольше уже нет). DarkCherry (обс.) 14:47, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
За Новость интересная. Стоило бы уточнить, что речь идет о светских властях. Епмн, ПЦУ всегда отмечала 25-го и униаты тоже. Стоило бы добавить: «Начиная с 2023 года ...». Axlesaery (обс.) 03:26, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Опубликовано. Возражений не было, добавляю. Предложенные уточнения мне кажется излишни, сейчас все новости по 2023 год, а в году всего одно 25 декабря. А то что речь идет о светских властях уже содержится в слове официально. DarkCherry (обс.) 14:17, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Зачем? Соль этой новости в переносе официальной даты празднования, а не в выходном дне. И вроде как старая дата празднования 7 января тоже была официальным выходным (или в Украине раньше рождество не было выходным? Если раньше это не был выходной, тогда действительно надо добавить, а если был, то не надо). DarkCherry (обс.) 14:56, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Вроде как конкурсы красоты не публикуем ― во-первых они совершенно утратили какой-то общественный резонанс и внимание СМИ, а, во-вторых, часто совершенно непонятен статус и престижность одних относительно других. ChimMAG (обс.) 17:15, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Чемпионат хоть и клубный, но зато не региональный, а всего мира. Там участвовали футбольные клубы всех шести конфедераций. Это не какое-нибудь второсортное клубное соревнование типа АФК, КОНКАКАФ или Либертадорес, а вполне значимое спортивное событие. 46.188.18.22707:39, 23 декабря 2023 (UTC)[ответить]
меня всегда несколько удивляло внимание к данному турниру, в котором принимают участие только 2 более менее приличные команды, да и то южноамериканская вряд ли входит в топ-30 сильнейших команд мира. — Акутагава (обс.) 00:34, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Это хороша новость в разделе дискуссии о смертной казни, но... На какую статью ссылаться? Возможно новость больше подходит порталу текущих событий. ChimMAG (обс.) 08:23, 24 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Опубликовано. Массовое убийство в учебном заведении. Резонанс в СМИ большой. Пострадавших много. Статья есть. В Чехии объявлен день траура, а ввод траура в масштабе всей страны если кто забыл это первостатейный критерий значимости события по ВП:ЧКЗС. DarkCherry (обс.) 23:02, 21 декабря 2023 (UTC)[ответить]
против. текущие новости одной из отраслей экономики, хоть и важной. глобально это на цены не повлияет, Ангола только 15-й добытчик нефти в мире. Акутагава (обс.) 16:22, 21 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Мировая добыча нефти — около 100 млн баррелей в день, выходит, доля Анголы составляет немногим более 1 %. Новость на 80 млн долларов в день. Можно отметить, что вышла в знак протеста против сокращения квот на добычу. Arsenicum-82 (обс.) 15:26, 24 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Так речь не о деньгах вообще, а о изменении состава крупной международной организации. Новость не про финансовую или баррельную составляющую. ChimMAG (обс.) 00:55, 25 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Ангола вполне себе может оказаться лишь первой костяшкой домино. Есть и другие страны, которых задолбали искусственные ограничения картеля, многие хотят увеличить добычу и занять более значимую долю на рынке, особенно когда поставки столь нестабильны. — Alex fand12:55, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Соглашусь с Акутагавой, 1% это слишком малая доля рынка. Тем более сама нефть никуда не денется, как добывали так и будут добывать. Касательно вопроса ChimMAG про значимость самого факта изменения состава организации, то о предыдущих изменениях состава ОПЕК, когда Эквадор и Катар выходили, а Индонезия входила, мы не писали. Катар между прочим добывает нефти больше, чем Ангола. Вот если вдруг Саудовская Аравия выйдет из ОПЕК, тогда это будет действительно значимое изменение, а выход Анголы нет. DarkCherry (обс.) 07:34, 25 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Ну может мы тогда были не правы, что не писали? На например представьте, что Молдову примут в Евросоюз. Экономика Молдовы ― тот же 1-% от ЕС. И это повод не писать? Я понимаю, что мой подход в данном случае несколько формалисткий, но где та грань, где мы пишем, а где нет о входе/выходе страны? Ангола 1,5% ― не пишем. Саудовская Аравия 12,5% ― пишем. Ирак 4,9% ― пишем или нет? А это второй по добыче член организации. Нигерия 2,1% ― как с ней? ChimMAG (обс.) 09:43, 25 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Лично я не против этой новости, а воздерживаюсь. В принципе об этом можно было написать, но поскольку есть аргументированный голос против, то не стоит. Где в процентах пролегает условная грань важности сказать затрудняюсь, это тонкая материя примерно как с числом погибших, всё сильно зависит от дополнительных факторов. Каждый случай надо обсуждать отдельно. Саудовская Аравия это хребет организации, если выйдет она, то это будет действительно серьёзное событие, об этом точно написали бы. Про все остальные страны такого сказать нельзя, даже про второй по добыче Ирак и то не факт (скорее конечно да, но уже не точно). DarkCherry (обс.) 10:41, 25 декабря 2023 (UTC)[ответить]
вход страны в Евросоюз - это совсем другое (с), чем выход из ОПЕК. одно влияет значительно на жизнь страны, другое почти ни на что в данном случае. Акутагава (обс.) 13:24, 25 декабря 2023 (UTC)[ответить]
До нового кандидата в ЕС эта новость конечно не дотягивает, хотя она всё же значительней выпиха Белоруссии из Красного Креста о котором недавно писали, но там никто не был против, а тут возражение есть. Надо уточнить как именно Акутагава против — как Гэндальф или как Тиньков? DarkCherry (обс.) 18:51, 25 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Тут не соглашусь ― событие есть. Это изменение статуса заложников. Как и ожидалось, они не расценивают мужчин как мирных заложников. И отказ от переговоров снимает с Израиля дилемму, что бомбёжками они подвергают заложников опасности: без военной операции их никто выдавать не собирается, то и родственникам нечего бастовать и требовать переговоров. ChimMAG (обс.) 08:20, 24 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Перед первым соглашением об обмене срывы переговоров были много раз. Новости в стиле "Сегодня не договорились." "И сегодня тоже". "Опять нет." можно писать бесконечно. Вот когда/если повторное соглашение заключат, тогда это будет настоящая новость о которой в 99% напишем, а эта никуда не годится. DarkCherry (обс.) 09:46, 24 декабря 2023 (UTC)[ответить]
По приведённой ссылке я не увидел фразу, что не будет освобождать мужчин или что имеется категорический отказ от переговоров. Никаких изменений нет, террористы хотят "вначале вы выполните наши условия, а мы подумаем". То есть это действительно очередной раунд переговоров. Тем более, что у сторон принципиально не совместимые позиции - каждая хочет полного уничтожения другой. Да, был не прав, тут не о чём говорить. ChimMAG (обс.) 10:37, 24 декабря 2023 (UTC)[ответить]
За, по-моему достаточно важная операция. К тому же международная (участвуют несколько стран - США, Германия, Великобритания, Италия) — Sempr (обс.) 09:13, 21 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Пока нет, но операция весьма серьёзная, не исключены даже ракетные удары по Ирану[27]. Касательно хуситов, то за последние два месяца было совершено 12 нападений на гражданские суда, многие кампании стали туда стали бояться туда плавать, отправляя грузы в обход Африки, что удлиняет мировую логистику. Теперь суда снова могут плавать спокойно. DarkCherry (обс.) 23:23, 21 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Как я понимаю ― правильно её размещать в долгие. Но не будет это одной из тех вялых операций, что как бы идут, но по факту о них и сказать нечего? ChimMAG (обс.) 08:15, 24 декабря 2023 (UTC)[ответить]
В принципе можно и в долгие, но как вы правильно отметили, так есть риск получить очередной висяк. Мне кажется, лучше было бы дать отдельной новостью про начало. Всё-таки это крупная международная операция, уже более 20 стран согласились в ней участвовать. [28]. Хотя надо признать, что пока операция идет действительно очень вяло, прошла уже неделя, а хуситы её даже заметили, как нападали на гражданские суда, так и нападают [29]. Красное море большое, от "грозного патрулирования" толка мало. Не совсем понимаю как коалиция собирается мешать хуситам продолжать и дальше стрелять и запускать дроны по проходящим мимо судам, без операции на территории самого Йемена, откуда те стреляют сделать это будет крайне затруднительно, если вообще возможно. DarkCherry (обс.) 10:30, 24 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я думал, что будет наоборот ― этот маршрут настолько важен, что всё держится на консенсусе "у себя делайте что хотите, но только попробуйте вылезть за пределы". Ну то есть они стреляют ровно пока в обратку ничего серьёзного и массового не прилетело, а тут такие деньги и важность маршрута, то любая попытка должна наказываться очень сильно и для этого не нужны наземные операции. У меня была мысль предложить подождать несколько дней и дать новость, когда будет яснее с масштабами (или не давать, где не понятно будет что-то серьёзное или нет). Но с 21 числа прошло уже три дня, а масштаб до сих пор не понятен. Может в новости дать такую информацию: "В связи с участившимися нападениями хуситов и отказом крупнейших логистических компаний пользоваться маршрутом через Красное море начата операция «Страж процветания»"? Так в новости одновременно и её важность показана и про операцию сказано. ChimMAG (обс.) 10:48, 24 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Опубликовано. Чуток сократил и добавил в шаблон. Если коллега Saidaziz или кто другой против, то можете переформулировать анонс по своему, снять эту новость совсем или перенести в долгие. DarkCherry (обс.) 13:44, 24 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Не знаю значимо это событие или нет, но новость достаточно любопытная поэтому выношу данное предложение на обсуждение. Изменения флагов события достаточно редкие. Про изменение флага Мавритании в 2017 году написали, хотя про смену флага Афганистана в 2021 не писали. DarkCherry (обс.) 22:08, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Там изменения чисто косметические, в отличие от кардинального изменения флагов Афганистана и Ливии. Если не подсказать, на что обратить внимание, то большинство и не заметит. Думаю, не стоит вносить. — Igor Borisenko (обс.) 08:29, 21 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Не опубликовано. Ну нет, так нет. Изменения флага действительно косметические. Раз даже про изменение флага Франции не писали, то тут и подавно не стоит. DarkCherry (обс.) 09:02, 21 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Верховный суд Колорадо дисквалифицировал Трампа от участия в выборах 2024 года
Верховный суд Колорадо дисквалифицировал Трампа от участия в выборах 2024 года
[33]. Он точно не сможет участвовать в республиканских праймериз в штате, также решение скорее всего повлияет на возможность выдвижения его на выборах 24 года в штате. Решение связано с его ролью в штурме Капитолия 6 января и основано на принятой после Гражданской войны поправке. Кирилл С1 (обс.) 06:11, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Воздерживаюсь. Дональд Фредович и не из таких передряг выбирался. Думаю лучше подождать 2024 года и написать новость о его победе на выборах, опустив промежуточные этапы избирательной кампании. DarkCherry (обс.) 07:08, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Будет апелляция в Верховный суд США, я бы подождал его решения. Учитывая, что там сейчас консерваторы преобладают, есть немалая вероятность, что там будет иная позиция. Сайга (обс.) 07:28, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Решение суда имеет силу только в одном штате + подали апелляцию. Так что для Трампа лишь очередная ступенька. Думаю его адвокаты обеспечены работой до конца жизни. — Alex fand08:35, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Очень хочется, чтобы Трампа сняли с выборов окончательно. Но коллеги правы, пока нет решения от Верховного суда США — обсуждать нечего. Против. Cozy Glow (обс.) 22:45, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Конечно за. Землетрясение с более чем сотней погибших это очевидно значимо. Ссылку на статью для перевода с енвики добавил в формулировку. Вряд ли по данной новости могут возникнуть возражения. Поставил в шаблон сразу.DarkCherry (обс.) 06:59, 19 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Папа Римский дал ограниченное разрешение благословлять однополые пары
Папа Римский разрешил благословлять однополые пары при определенных условиях, это не будет частью церковных ритуалов. Что именно понимается в таком случае под благословением, я не совсем понял. Как это будет соотноситься с Церковной традицией я тоже не совсем понял. Новость свежая и неординарная. Понятно, что надо подождать мнения экспертов и что это значит. [34]Кирилл С1 (обс.) 15:25, 18 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Мирового значения нет, конечно. Не то, что новость о красках, новость о погроме, которого как такового не было.
Решение входит в разрез с двухтысячелетней историей. Католическая — самая крупная христианская конфессия. Более миллиарда последователей.
Сказать, что за пределами Католической Церкви событие не имеет значения, это как сказать что какое-то политическое событие не имеет значения для стран кроме Евросоюза, Китая, России, США, Ближнего Востока, Бразилии, Японии, Пакистана и Индии. Кирилл С1 (обс.) 22:09, 19 декабря 2023 (UTC)[ответить]
И еще, тяжело сказать что за пределами Католической Церкви событие не влияет. Потому что оно влияет и на другие христианские церкви, и на другие конфессии. Кирилл С1 (обс.) 22:11, 19 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Не-погром шел не отдельной новостью, а был дополнением к сильно возросшему в мире антисемитизму, эту новость пристегнуть не к чему.
Возможно новость про древние краски была и не самая выдающаяся, но все же это было важное археологическое открытие, краски играли важную в истории становления культуры и цивилизации. Научные открытия важны для всего человечества. Эта же новость важна только для сексуальных меньшинств одной из конфессий одной из религий.
То что данное решение входит в разрез с двухтысячелетней историей тоже не совсем верно, это не уникальной решение, а лишь ступенька общего тренда политики либерализации церкви в отношении ЛГБТ давно и последовательно продвигаемого папой. Например чуть более месяца назад Ватикан также разрешил представителям сексуальных меньшинств, в том числе гомосексуалистам и транссексуалам, принимать крещение, а также быть крестными родителями и свидетелями на свадьбе в церкви.[35]. DarkCherry (обс.) 22:55, 19 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Эта новость касается всех принадлежащих самой крупной религиозной конфессии.
Новость про католический суд вы одобрили. А там последствия гораздо меньше. Там тоже можно сказать, что новость касается только осуждённого кардинала и суд Ватикана. Кирилл С1 (обс.) 06:14, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Кто-то запрещал им принимать крещение?
Если человек крещёный, то он может быть крестным.
Разница в том, что в Библии прямо сказано про запрет однополых связей. И Католическая Церковь говорит, что однополый секс это грех, в сам человек не является автоматически грешником.
А секс не является грехом только в браке.
Вопрос — для чего был принято это решение?
"Возможно новость про древние краски была и не самая выдающаяся, но все же это было важное археологическое открытие, краски играли важную в истории становления культуры и цивилизации. Научные открытия важны для всего человечества."
Это общие слова.
Религия тоже важна для человечества. Если вы считаете, что нужно публиковать все события из мира науки, то почему не публиковать события из мира религии?
"краски играли важную в истории становления культуры и цивилизации" — в истории, а у нас текущие важные события на заглавной.
Вы регулярно предлагаете, голосуете за и публикуете новости, которым место на Портал:Текущие события. Ранее новости этого уровня не публиковали. И часто вы мотивируете их публикацию под девизом "нужно разнообразить новости на заглавной", "такие новости встречаются редко". И вот новость из мира религии, новостей о религии намного меньше чем о культуре, науке и искусстве. Новость уникальная, и действительно имеет историческое значение. (для того чтобы это понять, нужно наверное знать немного историю религии, но по-моему значение очевидно).
Просто для разнообразия ни одна новость не публикуется, как дополнительный фактор учитывать разнообразие это конечно хорошо, но при этом всегда должна быть значимость и соответствия правилам рубрики. Тут нет ни того ни другого. Посадка кардинала это тоже новость из мира религии, поэтому говорить что новостей про религию нет совсем - неверно, когда будет принято окончательное решение по запрету РПЦ в/на Украине, то об этом тоже (скорее всего) напишем. DarkCherry (обс.) 20:07, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
За. В том числе потому, что католическая церковь - одна из крупнейших в мире. И это решение влияет на большое количество людей (как тех, кто им воспользуется, так и тех, кто, возможно, крайне не одобрит, будучи католиком). A.Morgunovskaya (обс.) 10:00, 19 декабря 2023 (UTC)[ответить]
По теме гейски-католических благословений даже в енвики нет нормальной статьи (почитайте их обсуждение). У нас и подавно такой нет. Да и какая кому какая разница, благословляют их ограниченно или неограничено, выдадут им одну волшебную печенку на двоих или каждому по печеньки. То, что перестали забивать их камнями хорошо, а проводят им волшебные ритуалы или нет это сугубо внутрицерковные дела, а вовсе не общемировая значимость. DarkCherry (обс.) 10:51, 19 декабря 2023 (UTC)[ответить]
"проводят им волшебные ритуалы или нет это сугубо внутрицерковные дела" — для вас все религиозные ритуалы "волшебные" или только ритуалы Католической Церкви? Кирилл С1 (обс.) 05:57, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Важной вехой будет разрешение однополых браков, это не оно, а лишь ограниченное благословение. "В декларации при этом подчеркивается, что доктрина церкви в отношении браков не изменяется и возможность давать благословение не означает одобрения церковью однополых браков. Также отмечается, что такое благословение не должно чем бы то ни было напоминать обряд венчания."[36]. Вот когда/если изменят доктрину церкви и одобрят однополые браки, о таком событии можно будет написать, а писать про очередное послабление в церковных ритуалах для меньшинств это перебор. DarkCherry (обс.) 00:06, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
По тем российским новостям у меня не было возражений, я и не возражал. По принятым в России репрессивным законам ЛГБТ-людей могут (и будут) сажать, это серьёзно и опасно, значит значимо. А тут не играющее никакое роли ритуальное действие и то не полное, а "ограниченное". Причем послабление далеко не первое (выше давал ссылку о похожей новости месяц назад) и не последнее. О последнем решении, когда/если будет легализация Католической Церковью однополых браков можно будет написать. А все новости подряд, где только упоминается ЛГБТ тащить не надо. DarkCherry (обс.) 06:54, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Речь о том, что это новости более локальные и не так влияют на состояние дел в мире. Например, запрет трансгендерного перехода в России, который недавно публиковали, касается гораздо меньшего количества людей только в одной стране.
Воздерживаюсь. Я согласен с тем, что это событие с одной стороны индикатор происходящих процессов в обществе, с другой - о том, что даже такие консервативные организации, как церковь, меняются. Но! Даже у нас тут какое-то особое внимание к новостям, где есть четыре+ буквы ЛГБТ... Шума всегда больше, чем доля этой группы населения. ChimMAG (обс.) 02:02, 21 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Меня удивляет, что новости по теме, которые гораздо менее значимы, были опубликованы.
Особого внимания к этой новости нет, внимание оправданно — всё-таки впервые за 2000-детнюю историю Католической Церкви Папа Римский разрешил такое благословение. Кирилл С1 (обс.) 06:52, 21 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Всё, что было написано до слова "но", не имеет значения, но для разнообразия не откажу себе в удовольствии ответить на часть написанную до "но". Такие организации как церковь всегда меняются подстраиваясь под общество/власть их окружающую.
«Сапог, измазанный в крови» и «Радужный сапог», на первый взгляд может сложиться впечатление, что они полные противоположности друг друга, но это только на первый. На самом деле они два сапога пара, поменяй их местами, ничего не изменилось бы. За примерами далеко ходить не надо, по историческим меркам не так давно в 1933 году между Германией и Святым престолом был подписан договор, «Рейхсконкордат». Более того, один из предыдущих наместников бога на земле прекрасно знал о всем творящемся в нацистских концлагерях, но не выступил против. Церковь флюгер, она всегда колеблется вместе с линией партии, следуя за повесткой, какой бы она не была.
Касательно части написанной после "но", тут всё отмечено верно. Искусственно раздувать важность любых новостей, где упоминается ЛГБТ это не ок. Во всем надо знать меру, даже в толерантности, не скатываясь в ВП:трибуну. Всегда нужно стараться сохранять объективность и отделять личные симпатии или антипатии к данной группе населения от реальной значимости тех или иных новостей их касающихся. Большого шума эта новость не вызвала, честно говоря она даже среднего шума не вызвала. Тематической статьи нет. "Менее значительные" ЛГБТ-новости, которые были опубликованы, вызывали куда больший отклик (и по обеим былисозданы тематические статьи). Католическая церковь хоть большая, но далеко не единственная. Ритуалы — действие бессмысленное символическое, к тому же разрешение благословлять "ограниченное". Послабление это и не первое и не последнее, а лишь одно в ряду многих. Куда не ткни, одни недостатки, эта новость нарушает практически все правила рубрики. Кроме упоминая ЛГБТ просто ради упоминая ЛГБТ тут нет ничего значительного. DarkCherry (обс.) 08:36, 21 декабря 2023 (UTC)[ответить]
История церкви полна самых разных страниц и людей. Это все знают. Так же именно в 33 году ещё не было концлагерей. Но да, церковь сильно себя замарала отношениями в нацисткой Германией (и фашисткой Италией в особенности), хотя была и куча обратных примеров. И последние дни войны и после неё спасала нацистов и переправляла их за границу (правда уже не официально, а по инициативе отдельных её членов). Куча педофилических скандалов. И это не вороша более далёкую историю. И всё же религия и церковь - это довольно консервативные вещи и такое полуофициальное (не знаю как лучше сказать - полуобрядовое что ли... тут как бы признаём, но как бы и нет) изменение в риторики довольно значимо не какими-то изменениями в обществе, а как новость сама по себе, так как это так или иначе влияет на и на другие конфессии и в целом на отношении к религии и католицизму в частности. Повлияет по разному, часто в самых противоположных аспектах. Даже в исламе видны заметные изменения ― постепенно даже очень исламские страны либерализуются на глазах. Это не касается Афганистана, но даже там было заметно, что есть огромная разница между обществом и выползшими откуда-то террористами с их средневековыми порядками. Это с одной стороны. Не забываем, что многие западные страны гораздо более религиозные, чем, например, Россия и в них религия реально влияет на общество (например относительно вопросов абортов или тех же ЛГБТ). То есть значимость есть. С другой стороны ― возможно эта новость не вызвала большого шума потому, что там, на Западе, для кого эта новость и предназначается, эти вопросы уже перестали быть какими-то острыми, обсуждаемыми и просто стали нормой и, скорее, неадекватная реакция на эти 4+ буквы идёт в обществах, где этот процесс не прошёл ещё? Но именно поэтому я и воздерживаюсь ― эта новость не особо касается русскоязычного пространства, где её обсуждения больше, чем на западе. ChimMAG (обс.) 08:13, 24 декабря 2023 (UTC)[ответить]
За. Одно из важнейших событий в истории Католической церкви, которое будет иметь далекоидущие последствия как для самой Церкви, так и для стран с преимущественно католическим населением. А это порядка 1.3 миллиарда людей. MarcusTraianus (обс.) 09:44, 22 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Комментарий. Тем временем событие разместили на заглавной в английском разделе.
Есть хорошая новость про Рождество, это тоже из мира религии, а однополые благословения пускай останутся на ен-вики, не надо портить праздники 4+буквенной повесткой. 46.188.18.22718:34, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Никакого протеста и близко нет. Если так хотите раструбить об этой информации, используя википедию как трибуну, то переведите статью и подайте на её на ЗЛВ. Там вам никто против не скажет, мне лишь непонятно зачем это в новости тащить. Этих благословений даже нормальные двуполые пары почти не получают, а однополых пар среди католиков вообще кот наплакал. 46.188.18.22720:14, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Разместить необходимо, это действительно впервые за двухтысячелетнюю историю крупнейшей церкви. Более того, думаю, это одна из важнейших новостей года, то, что потом реально могут вспоминать многие годы. Голоса «против» связаны в основном с ВП:ПРОТЕСТом. AndyVolykhov↔18:44, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Очень удобно, когда новости по этой теме чуть-что сразу обвинять в протесте, участника U:JukoFF за смену некорректной иллюстрации тоже пинали, а она была не в тему. А новость это малозначащая, у неё хороший просто пиар ЛГБТ сообщества, не более. 46.188.18.22719:04, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Угу. Осуждение кардинала той же самой церкви — это норм, не мелкое событие, значит. Хотя никого за пределами самой маленькой страны в мире не особо касается. А то, что прямо касается десятков миллионов людей (ну, просто умножить процент ЛГБТ-людей на количество прихожан) — мелкое. И никакого протеста, ну что вы. А вы кто будете, дорогой аноним? AndyVolykhov↔19:10, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
47% одной партии - это приближается к российским диким рисованным процентам единороссов. Но там вообще странное отношение ко всему - и уровень жизни ниже среднеевропейского, и поддержка всякого странного. Не знаю, мне кажется что в таком виде не стоит писать про новость: сама статья очень куцая и недописанная, ни из неё, ни из текста новости непонятно чем они важны или особенные (это не значит, что не важны, это значит, что значимость пока не показана). ChimMAG (обс.) 07:49, 24 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Ну это ведь не 80%?
Страна — крупная региональная держава.
Недавно был кризис с Косово. После выборов в стране идут беспорядки
В формулировке должно показана важность, если она не очевидна. В текущей она не очевидна. Насчёт региональной державы ― спорно, но новость не про это. Про беспорядки в стране нет упоминания, а то, что оппозиция несогласна ― это обычное дело у проигравших ChimMAG (обс.) 10:45, 25 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Протесты идут с 17 декабря, полиция задержала 38 протестующих [39].
Сейчас я тоже вижу, что события приняли более, чем серьёзный оборот. И во многих СМИ вышли материалы, посвящённые именно протестам, а не просто результатам выборов. Так что отмечусь За. Да, знаю, что новость уже разместили. ChimMAG (обс.) 17:12, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Статьи о беспорядках нет, а сами выборы были давно. Всё еще воздерживаюсь, но надо признать, что с беспорядками стало чуть интереснее. Если доработать формулировку, так что бы значимость стала очевиднее и удовлетворила коллегу ChimMAG, то можно будет в хвост на денек-другой. По хронологии пока проходит, но беспощадный Хронос уже наступает на пятки, если хотите публиковать, то долго с этим тянуть не стоит. DarkCherry (обс.) 11:15, 25 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Хоть статья об этих выборах в рувики есть, но до сих пор никто не написал в ней об итогах электоральной кампании и о последовавших протестах. Показывать в таком виде статью на заглавной странице не стоит. Роман Франц (обс.) 13:39, 25 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Наверное о переизбрании не стоит, если за новостью не стоит что-то ещё (скандалы или нарушения конституции). Не слежу за египетской политикой, но в таком виде новость точно не стоит давать. ChimMAG (обс.) 07:43, 24 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Любопытный случай, пожалуй выскажусь за. Только формулировку надо будет немного скорректировать. На самом деле это не первый осужденный кардинал за всё время существования католической церкви (несмотря на то что некоторые источники так пишут). В средние века кардиналов часто судили и приговаривали судом коллег-кардиналов, а не судом Ватикана. Поэтому точнее будет что-то вроде:
Румыния выступала против строительства украинского канала якобы из-за экологии. На самом деле она просто хотела сохранить монополию на судоходство в дельте Дуная, имея собственный канал. Теперь все споры улажены ([42]). — Alex fand14:53, 17 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Косяк рыбы умер от нехватки кислорода, заплыв в портовые воды[43], в этом нет ничего значительного. Тоже против. Вот про коррупцию в Японии возможно стоило бы написать, но там все молчат как рыбы об лёд, видимо 4 отставки вместо обещанных 15 никого не впечатлили. DarkCherry (обс.) 16:18, 17 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Про прорыв года по версии журнала Science - за. А вот дополнение про Светлану Мойсов - против. Конечно как публика решит, если окажусь единственным кто против, то сильно упорствовать не стану, но я бы рекомендовал после слова Science поставить точку. DarkCherry (обс.) 17:31, 16 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Только анонс нужно немного переформулировать: После смерти эмира такого-то на престол взошёл его сводный брат такой-то (или его преемником стал такой-то). Тут важней новый глава, чем смерть старого. — Alex fand11:46, 16 декабря 2023 (UTC)[ответить]
А что такое единокровный брат? Это когда и отец и мать общие? Потому что они друг другу сводные братья — отец один, а матери разные. — Alex fand08:57, 17 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Руди Джулиани заплатит 150 миллионов долларов за враньё
Суд обязал Ради Джулиани, бывшего мэра Нью-Йорка и соратника Дональда Трампа, заплатить 148 миллионов долларов США за дефамацию в адрес двух работников, обеспечивавших выборы.
[48]
Мелочь, а приятно.
Ну и я не могу припомнить, чтобы один человек должен был заплатить такую большую компенсацию, в пересчёте на одного человека это почти 75 миллионов. Кирилл С1 (обс.) 21:42, 15 декабря 2023 (UTC)[ответить]
За по всем. По Украине: действительно переговоры могут легко растянуться на годы, однако само решение об их начале, несмотря на оппозицию со стороны Венгрии, наблюдатели ститают "большим шагом для Украины на пути к членству". По мнению The Economist " решение о начале процесса означает решимость 27-ми стран-членов ЕС продолжать поддержку Украины в ее войне с Россией и готовность к помощи в восстановлении страны после окончания войны"[5].
Ну правилам не противоречит, с учётом того, что эта новость и так во всех СМИ. Другой вопрос, что я против её публикации, в основном по причине того, что слишком мало времени прошло и нет реакции адекватной, но что-то кроме меня никто не выдвинул новость, которая уже в мемы ушла. А вдруг другие будут За. — Voltmetro(обс.)16:27, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Воздерживаюсь. И по причине Акутагава, что только призывы, и по тому, что все мы понимаем, что не в ближайшее время (многие десятилетия) точно. С одной стороны ― такая климатическая повестка в приоритете в Западном мире. С другой стороны ― одним этим миром население Земли не ограничивается и не у всех людей/стран она вызывает отклик. Есть предпосылки, что это не только "поговорили"? ChimMAG (обс.) 02:11, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Пишут, что данный призыв знаковый, ибо For the first time in the history of COP summits, the global pact explicitly mentioned the necessity to shift away from fossil fuels Акутагава (обс.) 02:23, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Но как только доходит до дела, то та же Германия стала и угольные ТЭС расконсервировать в прошлом году, да и признали атомную энергетику экологической и теперь кусают локти о их закрытии. Как только дело доходит до кармана избирателя что-то сразу тормозится. Не похоже это на вечное выражение озабоченности ООН по всяким трындецовым событиям? ChimMAG (обс.) 02:28, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Масштаб конференции конечно впечатляет 100 тыс человек, но по сути это событие-пустышка. ООН уже давно бесполезная говорильня, одни призывы стать ёжиками да выражения озабоченности, а реального толку от их организации ноль целых, ноль десятых. Решения принятые на Октоберфесте и то значительней. DarkCherry (обс.) 13:35, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
ну это передерг, институты ООН много делают даже сейчас, вон тут у нас хотят все решения ЮНЕСКО тащить в новости. тот же МАГАТЭ работает, всякие комиссары тоже не без заслуг. Конфа крупнейшая в мире по теме и влиятельная весьма. надо канеш экспертом тут быть, коих не так много, но даже сама по себе конфа уже очень значима по составу участников, широте дискуссии итп Акутагава (обс.) 16:42, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Масштабом конференции я восхитился. А вот значимостью нет. Поседели, потрындели, сделали пару пафосных призывов, а толку и последствий никаких. DarkCherry (обс.) 17:00, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Событие то пустышка, но «призыв» это не означает жениться. Тут важнее то, что нет никакого итога, только лишь классическая решительная озабоченность. — Voltmetro(обс.)16:44, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
конференция и не могла принять твердое решение, нет такого механизма. Но к рекомендации крупнейшей конфы по теме безусловно прислушиваются. она задает тренды. тренд не новый, но в этом формате звучит первый раз. Здесь все такие же "эксперты" по теме как и я, хотелось бы кого-то более сведущего послушать. но вряд ли есть такое в ру-вики. ну можно авторов статьи позвать Kira KouvykovaАкутагава (обс.) 16:47, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Когда был Саммит Ким Чен Ына мы об этом не писали поскольку это была "ВП:НЕГУЩА". В последствии «Блистательный товарищ» уже миллион снарядов России передал, этого на лишний год войны хватит. Тут же подобных последствий не предвидится и близко, пустая говорильня. P.S. Наезды на ЮНЕСКО не понимаю, новость про нематериальный список мы так и не опубликовали, а когда писали про материальном список, то там все (и вы в том числе) были за. DarkCherry (обс.) 17:59, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
В крайнем выпуске Заповедника от Deutsche Welle был неплохой сюжет про климатический саммит[53]. Шоу хоть и юмористическое, но в данном случае всю суть они передали абсолютно верно. DarkCherry (обс.) 12:20, 15 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Против. По состоянию на 2021 год на ископаемое топливо приходилось 83 % производства энергии[54], заменить ископаемое топливо нечем, поэтому это именно пустая декларация. — Arsenicum-82 (обс.) 15:15, 16 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Есть искусственное мясо, но это не значит, что человечество скоро откажется мясной промышленности. Пока ископаемое топливо не кончится (или его добыча не станет слишком сложной/дорогой) от него не откажутся. По значению этот декларативный призыв ничем не лучше знаменитого "How Dare You". DarkCherry (обс.) 17:17, 16 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Мыльный. Совместная декларация не к чему не обязывает. Призыв взять курс на отказ от ископаемого топлива на климатическом саммите это примерно как призыв взять курс на построение коммунизма на съезде КПСС. DarkCherry (обс.) 19:47, 16 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Девять служащих армии Израиля погибли в результате засады Хамас, в том числе командиры. После взрыва люди пошли спасать раненых. Пока самая крупная и значимая единовременная потеря Израиля со времён начала наземной операции точно. [55]Кирилл С1 (обс.) 19:08, 13 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Цель какая у коалиции, что делать будут? ну и формулировка такая мусорная совсем не годится в любом случае, не надо набрасывать такие рыбы. — Акутагава (обс.) 01:51, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Мне сложно всегда отвечать на вопросы о таких самоочевидных для меня вещах, поэтому процитирую по АИ: "Инициатива CODE открывает новую главу в развитии цифрового пространства европейского континента. Это объединение технологических гигантов может оказать значительное влияние на будущее цифровой индустрии ЕС. Подобные усилия по открытости и сотрудничеству не только способствуют инновациям, но и могут предотвратить более жёсткое законодательное регулирование в будущем." Это русскоязычный источник, исходник на Рейчерс. A.Morgunovskaya (обс.) 12:30, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Была бы статья про эту коалицию "Coalition for Open Digital Ecosystems", то был бы за, однако такой статьи к сожалению нет ни в нашем языковом разделе ни в каких либо других. А без главной статьи получается не анонс, а винегрет из списка кампаний, как отметил коллега Акутагава такое совсем никуда не годится. DarkCherry (обс.) 15:44, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Воздерживаюсь С одной стороны крупнейший сбой крупнейшей сети связи одной из стран Европы, заметное освещение в СМИ, с другой ― не могу оценить в принципе значимость такого события. Отдам на откуп другим участникам, не против как и размещения, так и нет события. ChimMAG (обс.) 02:18, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Подумайте с чисто практической точки зрения, каково это, когда в стране не работает крупный мобильный оператор и огромное количество людей не могут ни позвонить, ни выйти в Интернет. Кирилл С1 (обс.) 17:52, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Обсуждение новостей, которые всегда публикуем
В последнее время публикация новостей непредсказуема по результату. Какие-то новости, которые публиковались годами, или согласие на публикацию которых было, почему-то бракуются. В то же время новости с сомнительной значимостью, которые в другие разы не попали бы на заглавную, как-то публикуются. Возникает вопрос — почему? Соответственно, хотелось бы вернуться к идее универсального списка, который облегчит нам задачу по чтобы не пришлось каждый раз решать, публиковать новость о Кубке Либертадорес, или не пришлось голосовать по Оскару, который всегда публикуем. Это ради уменьшения затрат и ресурсов сообщества. Аналог ITN/R в английской Википедии. Кирилл С1 (обс.) 14:31, 13 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Как заготовка этот список неплох, однако его надо дорабатывать, к примеру там присутствуют такие премии как Tony Awards и Премия Лоуренса Оливье о которых почти никогда не пишут, но при этом отсутствуют такие как:
Премия имени Вацлава Гавела
«Человек года» по версии журнала Time
«Золотой мяч» по версии журнала France Football
«Прорыв года» по версии журнала Science,
о которых пишут практически всегда.
К тому же там присутствует "Кубок Либертадорес", который Кирилл С1 пытается впихнуть. И ряд других спортивных соревнований с сомнительной значимостью, например "Кубок Гагарина" или "Кубок Билли Джин Кинг" о которых если и пишут, то далеко не каждый раз. Утверждать столь сырой список как "обязательный" было бы поспешно. DarkCherry (обс.) 17:02, 13 декабря 2023 (UTC)[ответить]
ну это все частности. Сейчас, конечно, кубок Гагарина для мирового хоккея сомнительную значимость имеет, чемп Швейцарии едва ли не сильнее стал. Акутагава (обс.) 16:45, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
В целом идея про список хорошая, но для её утверждения в правилах нужно спросить разрешение в инстанции выше (тут или тут), а не просто тема в кандидатах. Если админы такое нововведение в правилах разрешат, то тогда можно будет начать обсуждать детали обязательного списка, что в него добавить, а что убрать. Ну, а не разрешат, значит будем и дальше осуждать все новости каждый раз отдельно. Отдельно отмечу, что обязательный список это очень ответственная вещь, даже если нам его разрешат, абы что туда пихать не надо. Если есть хоть тень сомнения в значимости того или иного события, такое лучше обсуждать каждый год заново. Что бы лишний не пинать ваш несчастный Либертадорес приведу другой пример, в списке коллеги Wanderer777 внезапно присутствует "Премия Хьюго за лучший роман" тут я был бы полностью за, т.к. сам предлагал эту новость, это важная премия, однако встав на позицию адвоката дьявола скажу, до уровня 100% обязательности отныне и навеки веков она всё же чуть-чуть не дотягивает 9/10, но не 10/10. DarkCherry (обс.) 19:42, 13 декабря 2023 (UTC)[ответить]
ЗКА тут вообще не в кассу, во-первых там другие вопросы решаются, во-вторых ВП:РАВНЫ.
Обсуждать в первую очередь надо здесь, это нововведение важно для тех, кто занимается ВП:Текущими. Уже были обсуждения, когда люди на форумах спрашивали, почему обсуждение должно их касаться и что пусть решают участники рубрики. Кирилл С1 (обс.) 20:28, 13 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Мне тоже кажется, что это дело для обсуждения тут. Ну и надо не забыть прописать механизм пересмотра списка ― добавления или исключения из него чего-то. И в нём должны быть только бесспорные события, поэтому всякие «Человек года» по версии журнала Time не подходят: по ним всегда есть голоса против. ChimMAG (обс.) 02:22, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Можно договориться, что публикуем новости по утвержденному списку, плюс (условно) расчленёнка >30 жертв, плюс политика. Утвердим стандартные формулировки. Дальше можем расходиться, рубрика всегда наполнена без нас. Только какой интерес в стандартной, предсказуемой подборке новостей. Чтобы было интересно и разнообразно - придётся напрягаться. - Saidaziz (обс.) 09:25, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Депутат Таиланда получил 6 лет за "оскорбление" монархии
Депутат парламента Таиланда Рукчанок Сринорк получила 6 лет за "оскорбление" монархии. Среди ее комментариев в X (бывший Твиттер)
[56] критика решения о предоставлении контракта на производство вакцин от Ковида компании, принадлежащей королю. Кирилл С1 (обс.) 14:41, 13 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Незначительное местечковое событие. В Мавритании на прошлой неделе целого бывшего президента посадили, но мы и то не писали. А тут отдельный никому не известный депутат. Это максимум ЗЛВ-факт, но никак не новость общемирового масштаба. DarkCherry (обс.) 17:56, 13 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Вот источник например [57]. Касательно этой новости я Воздерживаюсь, причем с уклоном в за, по сравнению с нонеймом-Сантосом этот случай примерно раз в 15 значительней, всё-таки тут не один человек, а масштабная перестановка в правительстве, можно даже сказать "большая чистка". Если другие участники новость одобрят, то о таком событии можно и написать. На всякий случай, предложу формулировку чуть поприличнее: «Премьер-министрЯпонииФумио Кисида отправил в отставку 15 членов кабинета министров из-за коррупционного скандала.» DarkCherry (обс.) 17:41, 13 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я тоже об этой новости тут узнал. Насколько большой резонанс в СМИ? Русская служба ББС об этом не писала, например. Так вообще я За подобную новость, но вот смущает то, что она мало освещается в СМИ. ChimMAG (обс.) 19:08, 13 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Пока есть только российские источники. Меня это тоже смущает. Все мы помним историю с испанским "разрешением" зоофилии. Я проверял по хештегу Япония Гардиан за декабрь такую новость не писал. Кирилл С1 (обс.) 19:12, 13 декабря 2023 (UTC)[ответить]
UPD: Отставки произошли, хотя ушли всего четыре министра, а не 15. "Чистка" в правительстве получилась не большая, а скорее средняя, но всё же заметная. И Би-би-си и Гардиан об этом написали: [63][64]. Вот список лишившихся постов если кому интересно: генеральный секретарь правительства Хирокадзу Мацуно, министр экономики, торговли и промышленности Ясутоси Нисимура, министр общенациональных дел и коммуникаций Дзюндзи Судзуки и министр сельского лесного и рыбного хозяйства Итиро Миясита. Итак, теперь все карты на столе, решайте, будем писать об этом событии или нет? DarkCherry (обс.) 12:58, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Правительство Матеуша Моравецкого не получило вотума доверия
Тоже Воздерживаюсь. То, что Мадс гениальный актер и премию заслужил не сомневаюсь, но вот про значимость самой этой премии ничего сказать не могу. P.S. В формулировке (если другие участники одобрят саму новость) помимо лучших актеров, наверное следует указать и то, что главную награду (премию за лучший фильм) в этом году получил фильм французского режиссёра Жюстин Трие «Анатомия падения». DarkCherry (обс.) 14:20, 10 декабря 2023 (UTC)[ответить]
В европейских кинопремиях я плохо разбираюсь и не знаю главная она или второстепенная. Убеждайте не меня, а коллегу Saidaziz, это он против, я же воздерживаюсь. DarkCherry (обс.) 16:28, 10 декабря 2023 (UTC)[ответить]
И в прошлые попытки был против и сейчас повторю: в Европе наиболее весомы ведущие кинофестивали (Канны, Берлин, Венеция) и BAFTA. Остальные кинофорумы и кинонаграды второстепенны. И вообще писать нужно больше не про фестивали и награды, а про сами фильмы. - Saidaziz (обс.) 15:27, 10 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Это главная европейская награда, Европейский Оскар. В списке предлагаемых событий она была.
Ну как бы очевидно чем Путин как кандидат отличается от Надеждина и Дунцовой, и одновременно с этим это отличие нивелирует значимость данной новости, потому что никакой новости по сути-то и нет. Siradan (обс.) 07:29, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Во-первых это только заявление, а не официальное признание кандидатом. Во-вторых, как вы сказали, новости в этом никакой и нет. Это новость из серии "пчёлы собирают мёд". И в третьих ― а как же равенство кандидатов у нас тут, в освещении выборов? Не в жизни, а в ВП. Тогда надо давать новости или о каждом, или не давать совсем. И да, не надо отсылать к ВП:ВСЁИЛИНИЧЕГО ― это тут не применимо. ChimMAG (обс.) 07:44, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
А это от нас зависит что есть в ВП. Власть, отношение к тем или иным вещам, реакция на то или иное ― это не нечто материальное и даже не обусловленное чем-то. Даже если вокруг вас часто одни люди бьют морду другим, бухают или колятся, только от вас зависят будете ли вы это делать или нет. Так и тут. Власть как угодно может признавать данную личность законным кандидатом, президентом или ещё кем-то, то каждый человек лично сам относительно себя решает согласен он с этим или нет. Так и тут. И в отношении многих вещей законы той страны одни, а информация в ВП противоречит официальным догматам той страны. И ничего, земля не перевернулась. ChimMAG (обс.) 07:57, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я тоже это всегда говорил. Но мы отмечаем нестандартные, неожиданные, выделяющие из общего ряда события, связанные с выборами. А это будет таким событием. Хотя какой смысл сейчас про это рассуждать? "Будет день - будет и пища" ChimMAG (обс.) 20:27, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Любопытная идея, но и такую новость давать нельзя, пресс-секретарь президентов Песков заявил, что пока не знает, какой из Путиных пойдет на выборы[66]. Возможно Путин, выдвинувшийся через Жогу, первоход. DarkCherry (обс.) 11:30, 10 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Ну да, если долго насиловать конституцию ― она сдохнет. Что и произошло. Интереснее ― если не будет. Тоже напишем. Или такая, как в Белоруссии ― когда нелегитимность "Саши3%" стала всем очевидна. ChimMAG (обс.) 02:58, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Воздерживаюсь. Я не то чтобы против, но отмечу, что раньше про пополнение списка нематериального наследия не писали. Например в прошлом году туда были включены:
Традиция пересказа анекдотов о Молле Насреддине
Шелководство и традиционное производство шёлка для ткачества
Украинский борщ
Пехлеванство, традиционные игры «зорхана», борьба и виды спорта
Культура чая: символ идентичности, гостеприимства и социального взаимодействия
Чем праздник Сонгкран сильно лучше анекдотов про Насреддина спрашивать не стану. Статьи о "18-ой сессии Межправительственного комитета по охране нематериального культурного наследия", которая проходит 4 по 9 декабря 2023 года в Касане, Республика Ботсвана тоже не нахожу. Если всё же будете публиковать эту новость, то хотя бы подождите конца сессии и желательно огласить в формулировке весь список пополнений за этот год, а не только про Сонгкран. DarkCherry (обс.) 07:44, 8 декабря 2023 (UTC)[ответить]
надо тогда решить, будем писать обо всех обновлениях в списке ЮНЕСКО? иначе логики нет, выборка на каком основании будет делаться? так себе затея. — Акутагава (обс.) 13:02, 8 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Сессии ЮНЕСКО с расширением списков обычно проходят дважды в год. Одна сессия про материальное наследие, об это иногда тут пишут, в этом году писали и ещё пару раз в 2019 и 2010 годах. Вторая сессия про нематериальное наследие, об этом (пока) не писали ни разу. В принципе можно написать и про нематериальное, всё бывает в первый раз, да и от двух таких новостей в год шаблон не лопнет. Но с другой стороны можно и не писать, нематериальный список менее значим, этот статус пустая формальность для привлечения внимание к тем или иным традициям. DarkCherry (обс.) 20:13, 8 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Не могу никак оценить большую значимость, разве что какие-то вещи про охранный статус, материального и нематериального наследия, но мне кажется, что неплохо будет писать про это в шаблоне: значимые периодические новости и культуре явно лучше периодических новостей о том, как сегодня одна команда забила другой в ворота, а потом наоборот. ChimMAG (обс.) 07:23, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
С тем, что новости про пополнение списков ЮНЕСКО существенно лучше однотипных спортивных новостей о результатах пинателях мячей или катателей шаров полностью согласен, поэтому и воздерживаюсь, а не против. Но, вот про одинаковую значимость материального и нематериального списков поспорю. Анекдотам про Насреддина или украинскому борщу от получения статуса не жарко не холодно. А для полуразвалившегося замка получение статуса может стать поводом для реставрации и привлечь туристов, получивший статус национальный парк вряд ли станут вырубать и тд и тп. К тому же статей о нематериальных сессиях в Википедии нет ни одной, в то время как о материальных есть почти все. DarkCherry (обс.) 07:54, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
О нематериальных сессиях нет, но это хороший повод их создать. Относительно отдельных статей ― есть. Например про тот же борщ. Правда вот про анекдоты про Насреддина не уверен. Интересно ― а анекдоты про Штирлица, Чапаева, Вовочку и Ржевского чем хуже? ChimMAG (обс.) 08:00, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
На самом деле, с нематериальным тоже так же важно - внесение в этот список позволяет привлечь финансирование на сохранение и развитие традиции/культурного явления/ и т.п. Так что оно также важно. А то, что раньше не писали - ну зря, но бывает, невозможно охватить сразу все, вот теперь стоит начать писать. Насчёт статей о самих явлениях - они по большей части и так есть, их не надо создавать. А вот про список можно было бы, и внести их туда просто ссылками. A.Morgunovskaya (обс.) 16:05, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Анекдоты про Насреддина это традиция, насчитывающая не одну сотню лет. На самом деле, это не совсем анекдоты, это что-то типа забавных мини-притч, и они ходят "в народе" давно и дописываются. Наверное, анекдоты про Чапаева тоже по-своему культурный феномен, но пока явно не столь большое историческое значение имеющий :) A.Morgunovskaya (обс.) 16:07, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я не спорю с притчами про Насреддина, не уменьшаю их культурную значимость. Да, анекдоты в России до революции, возможно, не имели такой значимости (но это не точно), но вот после ― о! это отдельный культурный феномен! За них даже сажали. ChimMAG (обс.) 17:40, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Сессия завершилась. Всего в этом году в список нематериального наследия добавили 55 объектов[68]. Более подробные результаты я добавил на портале Текущие события. Хотите публиковать публикуйте, а можно и не публиковать, ограничившись порталом. Я как воздерживался, так и воздерживаюсь до сих пор. P.S. Моя формулировка на ТС длинновата, если всё же решите добавить эту новость в шаблон, то формулировку надо будет сократить до вменяемых размеров, а то ругаться будут. DarkCherry (обс.) 13:14, 10 декабря 2023 (UTC)[ответить]
За, то можно обойтись без красной ссылки и просто дать на влукан ссылку. Правда в статье нет ничего про это, да и статья сама на грани удаления по её объёму. ChimMAG (обс.) 04:03, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Нет, тут нужна именно статья об извержении, пускай переводят.
Для мира важно, что происходит в Украине. Череда ликвидаций и покушений на пророссийских деятелей приведет к тому, что не будет потенциальных сменщиков людей вроде Сальдо, никто не будет гореть желанием идти на какие-то должности. Кирилл С1 (обс.) 23:11, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
За, одна из ключевых фигур конфликта. Бывший депутат, которого, по некоторым данным, планировали сделать главой Украины.
"одна из ключевых фигур конфликта" — Это постирония? Кива — обычный бандит и коррупционер со справкой от психиатра, не более, чем шестёрка и фрик. Siradan (обс.) 18:12, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
набравший 0,03 % на выборах? фрик политический, известный только в 2 странах, его брезговали последнее время даже во всякие помойные шоу звать, пропагандист 3-4-й линии на момент смерти. само убийство как акт устрашения было бы еще туда-сюда поводом, если бы первое в ряду подобных. Акутагава (обс.) 12:14, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
На момент начала войны он был самым высокопоставленным и известным пророссийским политическим деятелем на государственной должности. Медведчук, Сальдо не имели должностей, соответственно его маргинальные высказывания имели большой вес, как народного депутата.
Абсолютно никакой реальной роли в событиях с 2022 года Кива не играл. С 2014 по 2022 Кива хотя и был одиозным персонажем, однако также он не был определяющей фигурой даже в масштабах Украины. В сухом остатке просто одиозный предатель, не более. — Грустный кофеин (обс.) 20:32, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Убийство Дугиной мы публиковали.
Как отмечалось тут, он был гораздо более значимой фигурой, чем Дугина и Татарский.
Татарский был пропагандистом с именем, Дугина — хотя бы дочь своего отца, а Кива был просто оголтелым клоуном рангом сильно ниже даже Стремотрусова. Я не понимаю откуда вы для него значимость берёте. Siradan (обс.) 22:33, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Практически никому Дугина не была известна до своей смерти, хотя ее деятельность и освещалась. С формулировкой "дочь своего отца" спокойно удаляют статьи.
Сколько лет были известны Татарский и Дугина?
Кива был депутатом, публичной личностью около десятилетия.
У него железная значимость, в отличие от остальных, кого-то з них удаляли.
У него были официальные должности в Украине, в отличие от ковид-диссидента Стремоусова.
Да и убийство Кивы по сравнению со смертью столетнего Киссинджера от естественных причин более значимо. И вообще: последний отвечающий правилам некролог был про королеву Елизавету. Андрій ЯЧ (обс.) 23:32, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
За. Во-первых он знаковая фигура в украинской политике. Очень скандальная личность и под "малоизвестную" уж точно не проходит. Это уже значимо. Во-вторых, сейчас он "работал" пропагандистом и погиб, фактически, при исполнении, осуществлении своей деятельности. Данное убийство и политическое одновременно, и пропагандистское. Это это третья причина ― это сигнал всем пропагандистам и коллаборантам, что они нигде не спрячутся, что всегда под прицелом. Это тоже придаёт значимости событию. И четвёртое ― это одновременно и провал российский спецслужб и успех украинских. То есть миллиарды вколачиваются в силовой блок, а там провал за провалом. Они сажают невиновных, но там, где реальная опасность они (российские спецслужбы) ничего сделать не могут. ChimMAG (обс.) 04:15, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
«Акт государственного терроризма» в лучшем случае будет признан (если вообще будет) лет через 10, когда закончат расследования. Сейчас на такое утверждение нет вообще ни одного авторитетного источника, только лишь первоисточники-интервью с депутатами. — Voltmetro(обс.)12:04, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Не думаю, что стоит отвечать анониму на такие комментарии. Из пары этих государств только Россия подходит под определение государство-террорист. ChimMAG (обс.) 13:44, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
В списке кандидатов на звание человека года журнал ранее называл, в частности, Владимира Путина, участников забастовки сценаристов и актеров в Голливуде, Си Цзиньпиня, главу OpenAI Сэма Альтмана и Барби.
Занятно, что на канале у Плющёва был миниопрос, где 45% ответивших никогда раньше не слышали про такую певицу и ещё 25% слышали только имя, но ни что-то из её творчества. И мне кажется, что этот опрос был в целом довольно репрезентативным. Ну в русскоязычном пространстве, конечно. Я сам про неё впервые услышал только в новостях про слово года в английском и про человека года (чуть раньше, чем сюда добавили новость-кандидата). ChimMAG (обс.) 13:50, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
А про такую актрису они слышали?
Публике она была известна ещё 15 лет назад, когда у нее был роман с «сумеречным» Тейлором Лоутнером. Тогда же она появилась в хите День Святого Валентина. Кирилл С1 (обс.) 15:49, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
О! А это хит? Вот Титаник -хит, Звёздные войны - хит, а этот, как вы там сказали, День св Валентина? это в каком месте хит? Но, я немного копнул и теперь согласен, что ей место на ЗС: дело в том, что она за 1 год сгенерировала для мирового ВВП 5 млрд долларов! Не какая то крупная компания, я просто одна певица, совершившая годовой концертный тур. Практически из ничего 5*109 долларов. Думаю, что это более чем достойное достижение. Обидно, что её сторонники не стали искать причину выбора. VladimirPF💙💛19:57, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я писал, что она стала миллиардером.
Да, это был хит. А ещё она снялась в Кошках, мегапровальном фильме, который критики разнесли в пух и прах. Не говоря о ее песнях и славе. Так что мне слабо верится, что ее мало кто знает. Кирилл С1 (обс.) 20:49, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Ну, как бы выше привели вполне реальную статистику. Ну и про меня скажу: пока не появилась новость, я и в ус не дул, что есть такая мега звезда. И в моей семье никто не знал. Ну а про то, кто с кем спал вообще лучше не упоминать. Да не в то дело, что она стала миллиардером, а в том, что за 1 год благодаря её концертной деятельности мировой ВВП вырос на 5 миллиардов. Впрочем, что тут спорить: она молодец. И мы молодцы. А я пойду слушать музыку тех, кто никогда не сможет достигнуть её финансового уровня. VladimirPF💙💛20:58, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Сколько там триллионов мировой ВВП? Эти 5 миллиардов на грани статистической погрешности. Это ещё раз о сильном субъективизме в выборе новостей. Да и сам выбор кандидатов ― Барби (слава кпсс, что её не выбрали), Путин (человек, просиравший всё, к чему притрагивается, даже то, что казалось невозможно профукать), Карл III (только за то, что он дождался наконец трона и перестал быть престарелым принцем?!). Поэтому я и против: очень странный субъективный рейтинг одного из многих СМИ. И то, что публиковали раньше не повод повторять ошибки прошлых лет. ChimMAG (обс.) 04:56, 8 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Вчера слушал подкаст про будущие президентские выборы в США и узнал для себя о «феномене поколения Свифт». Вкратце суть такова, что если снова пойдут Трамп и Байден, то победа во многом будет зависеть от того, в какую сторону направятся поклонники Свифт; т.е. у республиканцев и демократов довольно стабильный электорат, а вот поколение, слушающее Свифт, обычно редко ходит на выборы, и вот как раз от них в 2024 году будет зависеть, в какую сторону склонятся чаши весов. А она, вроде-бы, терпеть не может Трампа. — Alex fand10:37, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Это на всех выборах, где перевес очень маленький был, задним числом поднимают тему, что "да вот если бы любители любители шпицнауэров/нумизматы/поклонники Свифт/любые другие маленькие группы проголосовали за кандидата Х, то этого бы числа голосов хватило для победы". Работает ли это так или нет - вопрос... ChimMAG (обс.) 11:48, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Вся соль в том, что она может сгенерировать около 25-30 млн голосов, что отнюдь не мало (и не задним числом, а на приближающихся выборах). Но это всё офф-топ, мне всё равно будет она на заглавной или нет. — Alex fand11:57, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Культурное влияние Тейлор Свифт велико. Если адаптировать бородатый анекдот про Пугачеву и Брежнева под текущую ситуацию в Америке, то получится следующее: "Армянское радио спрашивают: «Кто такой Джо Байден?» Армянское радио отвечает: «Мелкий политический деятель, живший в эпоху Тейлор Свифт»". DarkCherry (обс.) 12:14, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Не знаем... В современном мире как мемы, так и некоторые люди популярны иногда просто мимолётно: сегодня мегазвезда, а завтра уже никто не помнит. Мы сможем оценить это спустя годы. ChimMAG (обс.) 12:17, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Статейку про её культурное влияние почитайте и узнайте. То что на наших болотах она не так сильно известна, не отменяет факта её феноменальной популярности на западе. Там Свифт не просто мем, а целая эпоха. Таких не забывают. DarkCherry (обс.) 12:44, 9 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Против. Премия одного из многих СМИ. Какие только рейтинги разные СМИ не делают, тем более в конце года. А так как СМИ ещё и национальное, то события одной страны всегда несколько более представлены, чем других. Да, там бывают в люди/события других стран, но в первую очередь там американские. Это не хорошо или плохо, просто это менее значимо или репрезентативно относительно всего остального мира. ChimMAG (обс.) 04:22, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Мы всегда публиковали человека года Time, когда в прошлом году им стал Зеленский, никаких вопросов ни у кого не было. Свифт стала миллиардером, и у нее был очень успешный год, как мы писали, получила много наград. Это все послужило причиной того, почему ей дали Человека года. Кирилл С1 (обс.) 06:37, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Опубликовано. Опубликовано было не мной, коллега Кирилл С1 опередил, но отметку "сделано" для архива добавлю. Человека года по версии журнала Time всегда публиковали. Даже безумную Гретту Тунбер и то ставили, а отключающая взглядом банки по всем параметрам в сто крат лучше. То, что несколько месяцев назад мы о ней уже писали не повод не писать сейчас, эта новость на порядок более значимая, чем премия МTV. DarkCherry (обс.) 05:02, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я и в прошлые годы был против. И тоже оставлю голос для архива, что бы не было ощущения единогласия. Про Гретту хорошо отметили, я тоже видел её в награждённых и другой реакции, кроме руколицо не было. Но если в целом посмотреть на список награждённых, то более, чем очевидна американская локальность выборов людей. Поэтому и значимость под сомнением. В конце года каждое СМИ будет составлять рейтинги "человек года", "телефон года", "событие года", "порнозвезда года" и прочее-прочее. ChimMAG (обс.) 08:15, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я тогда тоже для истории отпишусь, что вы забыли про "статью года" - самая главная проблема, которую точно не стоит указывать на главной странице. — Voltmetro(обс.)21:01, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Не знаю много или мало, но достаточно для объявления "эпидемии". У нас часто эпидемии в странах Европы по каким-то болезням, кроме набившего оскомину гриппа? A.Morgunovskaya (обс.) 15:26, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Против. Во-первых чем грипп хуже/лучше кори, а мы не объявляем про него, во-вторых всё-таки это локальная вспышка. В России тоже наблюдается вспышка кори. А ещё вот цитата отсюда: "в 2019 году было без малого 870 тысяч случаев заболевания <кори>, скончалось 207 тысяч человек." Ну то есть румынкая вспышка ни уникальная, ни масштабная. В России в этом году заразилось не меньше 8073 человека. ChimMAG (обс.) 03:11, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Тогда, может быть, объединить как-то? Но не соображу как коротко сформулировать. Насчет лучше/хуже гриппа - тот ежегодно, а корь это все-таки более не тривиальное. A.Morgunovskaya (обс.) 18:49, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я к тому, что эпидемий относительно много случается и мы далеко не всегда даём информацию о них. Кстати, согласен, что зря. Это раз. И второе ― есть куча примеров, когда при большем числе заболевших это же заболевание не объявляли эпидемией в других странах. Ещё насколько знаю по гриппу количество погибших ежегодно на порядки больше, чем от кори (правда у последней относительная смертность выше). Насчёт объединения новость должна звучать что-то вроде "по данным/отчёту ВОЗ в мире наблюдается заметное увеличение числа инфекционных заболеваний/эпидемий", но тут нужен такой отчёт, причём он для новости должен выйти сейчас, а не быть в принципе (иначе это подойдёт для ЗЛВ, но не в новости чисто по временному фактору). Поэтому в целом по Румынии в данном конкретном случае всё-таки против, но если бы была более глобальная новость, то за. Или заболевание, которое вспыхнуло в конкретной стран(е,ах) и довольно уникально (условная Эбола, сибирская язва и прочее), а не то, что во многих странах имеется, просто одна объявила эпидемию, а остальные нет. Иначе получается, что в Румынии корь есть, а в других странах нет, а это неправильно. И ещё ― в общем для того же "банального" гриппа может и стоит тоже давать новость, когда в очередной раз его объявят. Хорошо если другие участники выскажутся ― стоит ли и в каких случаях стоит писать об объявлении тех или иных эпидемии в иных странах. ChimMAG (обс.) 04:46, 8 декабря 2023 (UTC)[ответить]
если эпидемия накроет хотя-бы 3 государства то тогда добавлять ведь так называемые эпидемии с количеством заражённых людей 2000 бывает постоянно во всём мире это я вам говорю
В Казахстане зафиксированно уже 19+ тысяч случаев заболевания корью [75], ситуация там значительно тяжелее, чем в Румынии. Эпидемия кори сейчас идет по всему миру, Румыния не только топ3, но даже топ10 государств по кори не входит[76]. Жаль, что статьи про пандемию кори нет. DarkCherry (обс.) 16:23, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Удар дрона армии Нигерии унес жизни 85 гражданских
В результате удара дрона армии Нигерии по своей территории погибло 85 гражданских, пишут что это несчастный случай и будет расследование [77].
Большое количество жертв плюс обстоятельства, по-моему это уникальный случай. Кирилл С1 (обс.) 15:48, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Немного (или много) не понятно в новости. Например говорится одновременно о беспилотнике и о многих взрывах бомб. В целом я бы подождал сутки и ещё другую информацию. Как минимум для более корректного текста новости. ChimMAG (обс.) 16:02, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Крупнейший в мире термоядерный реактор начал работу в Японии
В японском городе Нака состоялось торжественное открытие крупнейшего в мире экспериментального термоядерного реактора[81][82].
Я думаю, что данная новость ничем не хуже новости про радиогелиограф. ChimMAG (обс.) 10:53, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Новость хорошая, но малость смущает одна деталь. Цитата: "Заметим, что в начале прошлого месяца сообщалось о получении первой плазмы на реакторе JT-60SA, так что нынешний официальный запуск скорее можно считать формальностью." Предложи вы написать про настоящий запуск в октябре, то было бы чистое за, а вот про торжественное открытие — воздерживаюсь, хотя с уклоном в за, учитывая, что сам запуск мы дружно проспали, наверное лучше поздно, чем никогда. DarkCherry (обс.) 12:51, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Извиняюсь, но логично получение первой плазмы в качестве проверки его работы. Нельзя торжественно открыть и потом обнаружить, что тут недокрутили, там ошибка, сям сгорело что-то. ChimMAG (обс.) 14:14, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Да и мы ориентируемся на вторичные источники, а не на пресс-релизы ядерных центров, а АИ начали писать о реакторе именно в декабре. — Alex fand14:22, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
На самом деле в конце октябре вторичные АИ тоже писали об успешном запуске этого реактора, вот например [84], однако тогда мы их проворонили. Но новость хорошая, так что не возражаю и против "торжественного открытия", хотя "запуск" был бы ещё лучше. DarkCherry (обс.) 17:28, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Ни в английской, ни в японской вики отдельных статей про JT-60SA нет, только подразделы в других статьях (JT-60SA апгрейд JT-60). На этот счёт нужно будет в дальнейшем договориться: можно ли давать такую ссылку, если отдельной статьи нет. (если что - я поддерживаю публикацию). - Saidaziz (обс.) 05:23, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
В преамбуле английской статьи четко написано: "As of 2023 the device is known as JT-60SA and it is the largest operational superconducting tokamak in the world to date." Так что это отдельная статья о нём. Название статьи пока не переименовали, но это единственный работающий там реактор, просто каждому его апгрейду дают свое название: в 1980-х это был JT-60, потом его переделали в JT-60U, а сейчас в JT-60SA. DarkCherry (обс.) 06:31, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Как я понял ― это один и тот же реактор, только который последовательно модернизируют. Права про SA-версию сказано, что предыдущую разбирают и делают глубокую модернизацию (из этого не следует, что строят фактически новый). Но не думаю, что нужна отдельная статья по каждому апгрейду. Теже гравитационные волновые детекторы непрерывно десятилетиями апгрейдят, причём это штатная запланированная часть их жизни. ChimMAG (обс.) 07:53, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Без всяких сомнений — одно из громких событий в игровой индустрии за последнее время. Одни только 25 миллионов просмотров на YouTube за три часа (а может быть эта цифра сейчас ещё увеличена) говорят сами за себя. — Игровой фанат (обс.) 03:05, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Частичное за. То, что вышел хайповый трейлер долгожданной игры это хорошо, действительно громкое событие в игровой индустрии и таком можно написать (уже кстати 33 миллиона просмотров), а вот анонсы будущих событий это плохо (от них БРИКСом попахивает). В общем, я за публикацию, но в рафинированной версии формулировки, без упоминаний 2025 года. DarkCherry (обс.) 04:24, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я категорически Против ― мы анонсы не выносим и Аргентина показала, что это отличное правило. Кроме того, анонс игры... это всего лишь анонс. Выход игры гораздо более значимое событие. И что же тогда ― нам по одной игре делать две новости? Ведь негоже дать менее значимый анонс и не отметить выпуск самой игры. А если будет перенос выхода? Три? Потом ― новость о разработке ГТА6 давно уже были, уже все ждали, что вот-вот она должна и прочее. То есть это ожидаемое событие, про которое уже много говорили, знали. Ну и вопрос значимости анонса вообще отдельно стоит и даже не затрагиваю, хотя в любой новости это самый важный вопрос. ChimMAG (обс.) 06:19, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Скорее Против. Да, вокруг трейлера — дикий, неадекватный хайп. С другой стороны вероятно не стоит превращать Википедию в рекламную площадку. Siradan (обс.) 06:22, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Если не превращать вики в рекламную площадку, тогда и саму статью об игре нужно кардинально чистить, если не удалять. В ней непосредственно об игре едва пара строк, остальное хайп, слухи и разборки. - Saidaziz (обс.) 07:05, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Рекламой подобные новости не являются, по крайней мере не вижу причин предъявлять к редким новостям из игрового мира завышенные требования в этом плане. О новостях кино иногда пишут, когда новая соцсеть недавно вышла об этом тоже писали. Выход трейлера GTA VI это важное культурное событие, сказать, что данное событие широко обсуждаемое будет преуменьшением. Конечно это не выход трейлера Half-Life 3, но всё же достаточно заметное событие. GTA это одна самых культовых игровых серий. DarkCherry (обс.) 07:24, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Отвечу сразу на две реплики: выставление новости о факте выхода рекламы коммерческого продукта — это реклама как ни крути. Если реалии таковы, что заурядная реклама превратилась в важное культурное событие просто по факту своего существования — пожалуйста, но рекламой такой анонс быть не перестанет. Siradan (обс.) 08:03, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Комментарий:. Я не совсем понимаю, почему увеличение численности армии это не значимая для заглавной новость, а выход трейлера игры — значимая. Кто-то может мне объяснить почему? Кирилл С1 (обс.) 07:31, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я в этой политике не разбираюсь совсем, а анонс одной из самых ожидаемых игр, которую ждали аж 10 лет, и которая обросла слухами — одна из самых горячих новостей сейчас. Сейчас вся моя лента забита GTA VI. Плюс, GTA — одна из самых известных игр, которую знает даже далёкий от игр человек. — Игровой фанат (обс.) 07:43, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
И мне не понятно. В стране ж... с экономикой, с правами человека, несколько тысяч еженедельно гибнет в бессмысленной и преступной войне, жёны мобилизованных протестуют, а у нас на Заглавной среди основных событий, интересующих общество анонскомпьютерной игры. Анонс! Даже не выход! ChimMAG (обс.) 08:04, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Данную новость пока не добавили и судя по числу противников шансы на её добавление асимптотически стремятся к нулю. Однако отмечу, что обсуждаемое тут событие это не столько анонс будущих событий, сколько выход трейлера т.е. событие уже свершившееся, что вполне нам подходит. Часть про анонс выхода на 2025 год не нравится и мне, но Игровой фанат был не против отказаться от этой части формулировки. Трейлер к слову посмотрело уже почти 50 миллионов человек, а завтра их число перевалит далеко за 100+. В критериях нам рекомендуется освещать события из мира политики, спорта, науки или культуры. Это событие из мира культуры, и оно весьма заметное и широко обсуждаемое. Ежу понятно, что политика влияет на гашу жизнь несоизмеримо сильнее, чем культура. Но сравнивать тёплое с мягким некорректно. Политика отдельно, культура отдельно. Шаблон не только для политики, а для всех событий происходящих в мире, в том числе и таких как это. DarkCherry (обс.) 08:57, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
На ютубе много видео, клипов со 100+ миллионами просмотра. Это не довод. Сам по себе трейлер не является значимым событием. Выход игры куда бы ни шло, но не трейлер. Вы как вчера не могли поиграть в ГТА 6, так и сегодня не можете. ChimMAG (обс.) 09:05, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Трейлер игры это как запуск космической миссии, результатов которой ждать ещё несколько лет или как включение олимпийских видов в будущую олимпиаду, там тоже можно было сказать что-то вроде "Вы как вчера не могли посмотреть лякросс на олимпийских играх 2028 года, так сегодня не можете", однако ту новость вы одобрили. Учитывая сколько тут голосов против, то про новость трейлер опубликована явно не будет, но как информационный повод она была вполне приемлемая, а на мой вкус даже интересная, хотя последний ГТА в который я играл был ГТА 2. DarkCherry (обс.) 09:54, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
"Трейлер игры это как запуск космической миссии, результатов которой ждать ещё несколько лет" — Лажа по такому поводу уже тоже была, так что это скорее аргумент против. Siradan (обс.) 09:57, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Не совсем так. У космических миссий старт ― это начало, собственно, самой миссии. Если хочется сравнивать с играми, то это старт продаж. До этого была предварительная проработка, заявка на конкурс на финансирование, одобрение, детальная проработка, начало строительства аппарата, когда уже известны даты старта. И это скорее похоже на трейлер, хотя тут совершенно невозможно сравнивать, настолько разные ситуации, коммерческость проектов и вообще... Самый не корректный пример для сравнения. Потом часто старт откладывается. Запуск точно не трейлер, ибо миссия может на этом и закончиться, как случилось с "Фобос-Грунтом", с играми такая аналогия вообще не проходит. ChimMAG (обс.) 10:07, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Еженедельно выходят трейлеры будущих фильмов и мультфильмов, новых моделей автомобилей и смартфонов, тоже будем публиковать? Про релиз игры можно будет написать, раз она такая популярная, но про трейлер — пожалуй нет. — Alex fand08:33, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Против. Игор очень много, почему именно эта? Я вот не считаю эту игру выдающейся по меркам других игр, которые мы даже не рассматривали к занесению на заглавную. MBH11:27, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Тоже не считаю ее выдающейся, но трейлер сейчас получил какую-то безумную популярность и стал сам по себе культурным феноменом, это факт. Думаю, можно дать именно новость о трейлере, без указания когда планируется выход игры. Трейлер - вышел. Факт его каких-то зашкаливающих цифр просмотра за короткое (!) время - факт (это к вопросу о 100млн просмотров - те 100 млн не за считанные часы/дни наросли). A.Morgunovskaya (обс.) 23:10, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
игры не раз переносились или отменялись после официальных анонсов. Да, трейлер такой игры - важное событие в игровой индустрии сам по себе, даже если потом будет перенос или отмена, но все же выход игры перевешивает ее анонс однозначно, а давать две новости про одну игру перебор явный. Да и даже насчет выхода игры стоит подумать будет. — Акутагава (обс.) 13:38, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Комментарий: Консенсус против трейлера, но за релиз игры, когда он будет. Интересно, что, когда я предлагал анонс релиза главных фильмов года, их публикацию жестко зарубили. (полагаю фильм и игра года - примерно одного калибра новости) Теперь понял, в чем была моя ошибка. Нужно было подсуетиться и сначала предложить анонс трейлера фильма. Его бы зарубили, но сказали: «вот когда сам фильм выйдет, тогда другое дело» и удалось бы опубликовать новость о релизе. - Saidaziz (обс.) 05:13, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Вы удивитесь, но определяют АИ. Существуют рейтинги ожиданий фильмов в начале года. Например 1. Про игры не знаю, но предположу нечто подобное тоже существует. Saidaziz (обс.) 12:55, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
это очень умозрительно. уже самый ожидаемый, а не самый главный. не слышал о едином всеми признаваемом рейтинге самых ожидаемых фильмов и игр. в одном издании один, в другом другой. Акутагава (обс.) 16:49, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Думаю, кризис можно в долгие, "референдум" в тоталитарной стране мало что значит, а вот потенциальное начало боевых действий обязательно публиковать. — Alex fand08:06, 4 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Пока нет ничего, кроме заявлений, то в долгие не стоит, иначе там должны быть и всякие Приднестровья, Тайвань и прочие. Референдум в тоталитарной (вроде правильнее в авторитарной диктатуре) не о "решении народа", но про намерения властей. А это уже значимо. Опять же помним как раскручивалась спираль подготовки к войне в конце 21 ― начале 22го с Украиной. ChimMAG (обс.) 09:02, 4 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Плюсую к уникальности. Ещё не одна страна не решала на референдуме, что будет с частью другой страны. Это такие последствия может за собой повлечь, что мама не горюй, особенно если за "консультационным" референдумом пойдет его реализация. Кирилл С1 (обс.) 20:15, 4 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Статьи разные. В новостях статья про референдум, а в долгих статья про кризис. Если всё же считаете нужным убрать кризис из долгих, то тогда добавьте его к формулировке, хотя мне кажется, что лучше будет оставить так как сейчас. DarkCherry (обс.) 07:47, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
А там именно кризис в активной фазе? Я просто не знаю. Так-то напряжённостей в мире много, тот же Израиль и Палестина кризису многие десятилетия. Все территориальные споры тоже? ChimMAG (обс.) 16:06, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Да, сейчас решается вопрос будет ли вторжение Венесуэлы в Гайану или пока ограничатся агрессивной риторикой. Через-недельку другую станет это ясно, если кризис затихнет, то уберем его из долгих, ну а если полыхнет, то значит задержится там надолго. DarkCherry (обс.) 08:26, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
То, что референдум фейковый и так всем понятно. Данные о явке и/или проценты поддержки желающие найдут в статье, мне кажется не стоит перегружать формулировку. DarkCherry (обс.) 08:26, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Чемпионат Великобритании - второй по значимости турнир в снукере.
Ронни ещё несколько рекордов по дороге обновил, в том числе по количеству побед на мейджорах и количеству побед на рейтинговых турнирах. - Saidaziz (обс.) 23:06, 3 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Путин увеличил численность армии на 170 тысяч человек.
путин подписал указ, увеличивающий штатную численность армии страны почти на 170 тысяч человек[88][89].
С одной стороны - в обычное время это скорее бюрократическая процедура и новость сугубо локальная, но не в текущей ситуации. Это повлияет и на внешнюю ситуацию (война с Украиной), и на внутреннюю: последний раз увеличение численности было в августе 2022, за несколько недель до мобилизации. ChimMAG (обс.) 09:08, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Скорее не учитываются голоса без аргументации. Поэтому я и расписываю за и против новости. На мой взгляд в текущей ситуации это событие значимо, так как речь явно не может идти о наборе дополнительных кадров по контракту как в мирное время ― все, кого могли уже набрали. СМИ это новость очень даже заметили. Поэтому напомню ― речь идёт о воюющей стране, причём нападающей и нападающей без малейшей причины. И зачем же в таком случае увеличивать и так не маленькую армию? ChimMAG (обс.) 17:55, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Против. Если в августе 2022 года такое уже было, но мы не писали, почему надо публиковать подобное сейчас? Можно поставить задачу увеличить численность армии и на миллион человек. Но найдется ли столько добровольцев? Если будет очередная мобилизация, тогда напишем. Роман Франц (обс.) 11:14, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
То, что в августе не писали не показатель что сейчас не надо. Тем более что август вообще-то был перед сентябрём и если тогда это не было значимым, то в сентябре оказалось, что очень даже значимо и наоборот это повод написать сейчас! Насчёт откуда возьмёт - это не входит в новость и очень здорово, если не найдёт откуда. Однако не надо забывать, что сейчас система подтянулась и этот закон по факту план для всей системы на какое количество могилизованных надо закупаться, готовить помещения, инструкторов и всё остальное. Сама мобилизация массовая до марта проводится не будет. Скорее всего она вообще массово одномоментно проводится не будет. Будет точечно ― тут хапанут, там. От каждого конкретного случая вопли будут небольшие, но суммарно набрать можно легко. Тем более, что сейчас не как в сентябре, всё жёсче. Сейчас вот приходят новости, что из всяких ночных клубов стали хватать людей на фронт. ChimMAG (обс.) 11:32, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
"Если будет очередная мобилизация, тогда напишем."
"Можно поставить задачу увеличить численность армии и на миллион человек. Но найдется ли столько добровольцев?" — в нынешней ситуации если подписывается указ о том, что численность армии, то она будет увеличена.
Если вы имеете в виду, что значимо оно станет, когда после него будет объявлена мобилизация, и будет ясно, что это был знак, то ведь и сейчас понятно, предвестником чего является это событие. Кирилл С1 (обс.) 12:47, 3 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Летом всем было ясно, что Аргентина станет членом БРИКС, о чем мы поспешили написать. А сейчас оказалось, что она уже не будет вступать в эту организацию. Поэтому не стоит писать о каких-то планах. Всегда могут измениться обстоятельства. Роман Франц (обс.) 13:27, 3 декабря 2023 (UTC)[ответить]
В данном случае это закон (ладно ― указ), а не предварительная договорённость о намерениях. Официальный. С Аргентиной все уже тут себя по лбу стукнули, что поспешили. И, кстати, там не было консенсуса ни разу. Ну да ладно, сейчас не про ту новость. Сейчас я вижу следующую аргументацию против:
Мы тогда не размещали ― нечего и сейчас. И тут есть возражение, что как раз сентябрьские события показали взаимосвязь и значимость указа. То есть тогда не размещали и это было оправданно тогда, так как мы не знали последствия таких указов. Теперь знаем и это придаёт значимость ему.
Найдётся ли столько добровольцев. А в указе вроде как речь не о добровольцах. И я выше комментировал и этот пункт.
"Если будет очередная мобилизация, тогда напишем." Мобилизация не заканчивалась, она не отменялась. И в тексте новости про неё не сказано и это две отдельные новости. Само по себе увеличение армии в воюющей стране значимо для фронта, это показывает планы государства на ближайшее будущее.
И, кстати, там не было консенсуса ни разу. Так и сейчас его нет. А отсутствие консенсуса относительно размещения новости на ЗС ― главный аргумент в пользу того, чтобы её не публиковать. Роман Франц (обс.) 15:15, 3 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Новости культуры, которых, по словам некоторых участников, у нас мало. Валерий Гергиев назначен на пост директора Большого театра вместо Владимира Урина[90][91][92]. Урин ушёл формально по собственному желанию, но у тех же ББС в статье говорится, что
> «когда стало ясно, что никто из руководителей культурных институций, подписавших письмо против „спецоперации“, не сохранит свой пост до конца 2023 года»
А это уже и политические мотивы, и очередные вмешательства и гонения властей на российскую культуру. Из доводов за новость: это всё-таки Большой! Новости, связанные с ними уже ни разу не "местные локальные". СМИ её заметили. И политический мотив есть, и про гонения и "сигналы" российскому обществу (конкретно ― его элитам). Доводы против размещения: ну разве только что это не объединение театров (Гергиев руководит Мариинским театром) ChimMAG (обс.) 04:39, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Дружок диктатора и отмывальщик его денег встал во главе казённого заведения. Против таких новостей. Если бы противник режима возглавил учреждение — это новость, а так — обыденная ситуация, когда на денежные потоки ставят своих. Тут как-бы не про культуру новость, а про цензуру и политику. Да и Большой — уже давно не про культуру и новаторство, а про бабло и пропаганду. — Alex fand09:31, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Вот именно ― про цензуру и политику, про преследование за убеждения, даже в очень травоядной форме в виде подписи в письме. И этим и важно. При всех эпитетах всё-таки Большой ― это Большой, один из самых известных театров в мире. И новости ― они бывают не только хорошими, они такие, какие есть. Когда-то будет обратная смена руководства и это будет точно такая же новость, как и эта, хоть и с противоположным знаком. ChimMAG (обс.) 09:40, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я опирался на вашу формулировку анонса, которая больше похожа на легитимацию кадровых решений режима. Если я не так понят новость, то пардон. Тогда нужно просто правильно сформулировать. Хотя я и дальше не вижу в этом событии чего-то новостного, что выходит за рамки обыденности, привычная зачистка всего живого и расстановка на все посты замазанных в крови дружков по даче. — Alex fand09:48, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я вроде довольно много по новости изначально расписал, не одну сухую новость, "а далее сами как хотите с ней работайте". И тут речь всё-таки не про расстановку на посты своих людей ― это вторично и обыденно, а про месть за выступления против в начале войны. Насчёт "замазанных в крови"... Могу поспорить, что большинство этих дружков очень даже переживут нулика и вполне будут и после него чем-то руководить. Как это было в послевоенной Германии, когда рядовые чиновники в целом не особо поменялись. ChimMAG (обс.) 09:54, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Мы как-то пропустили эту новость. Она от 25 ноября. В принципе вроде в самый низ можно ещё успеть. Из доводов за новость: самая эта международная организация ― что вроде ЕАЭС. Не Евросоюз, конечно, но с большим потенциалом в экономическом и визовом плане и планами даже на единую валюту. Из минусов новости: сама организация скорее больше на бумаги состоит, чем из реальных действий. Ну и время с момента публикации новости. Будем размещать? ChimMAG (обс.) 04:23, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Нейтрально против. То есть не то что бы против, но ни интереса ни значимости в этой новости не вижу. Организация очень слабенькая. Когда ДРК в прошлом году туда вступила, то об этом не писали. Мировое влияние Сомали оставлю без комментариев. Путешествие айсберга и то интереснее (хотя значимости и там кот наплакал). DarkCherry (обс.) 04:51, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Причём тут мировое влияние Сомали? Это в принципе региональная организация. Но именно приглашение Сомали в такую организацию любопытно и символично: после многолетней гражданской войны, где само государство было в непонятном статусе, не контролировало свою территорию, и не работали государственные институты, а сейчас идёт процесс налаживания какой-то государственности. ChimMAG (обс.) 06:30, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Мировое влияние Сомали тут не причем, поэтому и было оставлено без комментариев. Если другие участники одобрят, то на публикуйте на здоровье. В общем Воздерживаюсь. DarkCherry (обс.) 07:40, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Решение стало результатом неисполнения требования об увольнении с поста генерального секретаря белорусского общества Дмитрия Шевцова. Обвинения связаны с заявлениями белорусского чиновника, в том числе, о ядерном оружии и о перемещении детей в Беларусь, а также его визитом в Луганск и Донецк[93][94][95]. Любое новое финансирование Белорусского Красного Креста будет приостановлено.
Членство или изменение этого в таких организация ― это заметное событие, все СМИ отреагировали на это. Но у новости есть и доводы против размещения ― Белоруси достаточно сменить главу своего отделения и всё восстановится. Наверняка они так и сделают. И тогда нам давать повторную новость и возврате её? ChimMAG (обс.) 04:09, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Пожалуй тоже За. Против никто не высказался, так что добавляю эту новость в шаблон. Возможно есть смысл расширить формулировку, кратко рассказав о причинах произошедшего, среди которых наиболее серьёзная — Депортация украинских детей в Белоруссию, однако, поняв, что получится сверхдлинный заголовок за что минималисты опять будут пинать, поставил без подробностей. DarkCherry (обс.) 02:49, 4 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Джордж Сантос исключен из Конгресса за враньё
Республиканец Джордж Сантос исключен из Конгресса. Ему предъявлено 23 федеральных обвинения. Сантос стал лишь третьим республиканцем, изгнанным из Конгресса после гражданской войны, то есть за 160 лет. Причем он стал первым, не осужденным до этого. Предыдущие двое были осуждены по уголовным срокам, один из них на семь лет. То есть надо понимать, насколько это редкое событие [96]. Кирилл С1 (обс.) 17:47, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Предыстория - в начале года стало известно, что некоторые моменты биографии, которые Сантос сообщал во время своей предвыборной кампании, он фальсифицировал. Потом стало известно, насколько много таких моментов было. Это вызвало большой шум в Америке, его пародировали комики в популярных шоу, новости о нем не сходили с первых полос. Кирилл С1 (обс.) 17:52, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Отличается, их признали виновными и потом исключили.
Здесь больше этический вопрос. Чувак говорил, что работал в компаниях, в которых он не работал. Он шел на выборы как первый гей-республиканец в Конгрессе, а оказалось, что он был женат. От него хватает вранья. Кирилл С1 (обс.) 08:39, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Для начала нужна статья о персоне. Ну и всемирная значимость 35-летнего политика, пробывшего конгрессменом менее года, так-то сомнительна (тут на днях пытались на полном серьёзе удалить за незначимость статью о депутате госдумы, работавшем в этом качестве полтора года и позже исключённом). — Igor Borisenko (обс.) 17:56, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Я ещё не видел этой новости, но если так, то скорее поддержу ("скорее" потому, что всё-таки надо внимательнее ознакомиться с новостью). В США иная политическая культура и это заметное событие в политики в США и выделяющийся случай. ChimMAG (обс.) 18:37, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Какие международные последствия были у непогрома в Махачкале или открытии красок?
Нужно мировое освещение, это критерий, критерия про международные последствия нету, иначе бы мы не публиковали спорт, культуру, результаты церемоний вручения. Мы вносили топы Тейлор Свифт, постоянно вносятся катастрофы.
Ну и последствия исключения депутата в главной демократии мира могут быть. В случае США у меня не поворачивается язык назвать это местным событием. Кирилл С1 (обс.) 19:16, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Выборы в условной Польше ― это тоже местное событие. Но у нас бывают размещаем и условно местные новости, если они в реакции СМИ выходят за рамки исключительно локальных. И это местное, менее значимое, чем выборы. Всё дело в границах между "местное" и "глобальное", они иногда весьма условны. С одной стороны, такие скандалы, особенно в самых показательных демократических политических системах, важны. Важен сам факт их наличия, реакция самой политической системы на них. Но с другой стороны ― на данный момент я не вижу в СМИ какую-то большую реакцию на это, резонанс. Сутки прошли с новости. Всё-таки, наверное, это более локальная новость. Да и в самих энвики на заглавной её нет и не факт, что появится. Ну а нам и тем более не стоит тогда размещать. ChimMAG (обс.) 03:56, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Вот как раз реакция в СМИ большая.
Гардиан провел семичасовой блог, в котором освещалось голосование
В общем как сообщество решит. Утром на англовики не было про это. Но в немецкой было, на удивление. Но вообще эта ситуация примечательна именно откровенной ложью кандидата (тогда ещё), так что хорошо, что это выползло наружу. Сами корни новости уже давно растут, его начали уличать во вранье вскоре после избрания, но тогда реакция была из серии "да мало что я там наплёл", а сейчас прям обвинения. Очень хорошо! Это в корни отличается от политической ситуации у нас, когда любые обвинения в коррупции ни к чему не приводят. ChimMAG (обс.) 09:45, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Поспешили мы конечно с этой новостью про будущее расширение БРИКС, а тем временем с этим самым расширением не всё так гладко. Короче, Аргентина отказалась от вступления в БРИКС ([97]). И это при том, что несколько участников (в том числе и я) были против того анонса. Ну да ладно. Не знаю, или будем публиковать эту новость, как по мне она очень важная, но на будущее однозначный урок — никаких политических событий авансом публиковать не стоит. — Alex fand16:27, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Не надо было публиковать ту новость. Ещё один урок к тому, что не нужно публиковать спорные новости, по которым есть возражения участников. Кирилл С1 (обс.) 16:59, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
По идее раз мы опубликовали новость о том, что она собирается вступать, нужно опубликовать новость о том, что всё-таки нет. Надо дать опровержение.
Учитывая что имел место косяк с публикацией анонса про расширение БРИКС, то опровержение дать бы не плохо, ошибки надо исправлять. Однако, меня смущает то, что и эта новость тоже своего рода анонс, до фактического расширения БРИКС остался месяц, как бы нам снова опровержения не пришлось давать если вдруг ещё кто откажется, или если Аргентина вновь неожиданно опять надумает вступить. Поэтому предлагаю дождаться 1 января, и написать про расширение БРИКС, тогда и только тогда когда оно состоится на самом деле. И уже в той новости отдельно отметить, что Аргентину приглашали, а она не вступила. DarkCherry (обс.) 23:50, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Был анонс расширения. В целом ошибочный, так как мы анонсы не публикуем. Но непосредственно само событие вроде бы надо отметить. Ошибочность тогда не отменяет размещение новости по реальным событиям. Разве нет? ChimMAG (обс.) 08:56, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Событие (расширение орг-ции) мы уже публиковали, тогда это было приглашение, которое сейчас вступает в формальную силу. То есть, фактически новости никакой нет, присутствует констатация того, о чём уже был анонс (хотя и поспешный); сейчас же появилась новость о том, что Аргентина передумала. Это два разных события (расширение, о котором мы уже писали, и изменение числа новобранцев). Мне как-то так видится эта ситуация. Я против повторной новости о расширении БРИКС, но не против отдельной новости об Аргентине. — Alex fand09:25, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
А есть ли вероятность, что высшая судебная инстанция Аргентины отменит итоги нынешних выборов и назначит новые (на которых, предположим, победит кандидат, который будет за БРИКС)? Короче говоря, тут тоже надо публиковать только тогда, когда будет на 100% достоверная информация. — 213.87.89.5614:18, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Для восстановления объективности отмечу, что мы не писали про расширение БРИКС. Формулировка была выбрана с умом и отражала только фактически произошедшее событие: "БРИКС пригласило Аргентину, Иран, Саудовскую Аравию, Египет, Эфиопию и ОАЭ присоединиться к организации с 1 января 2024 года". БРИКС, действительно, пригласило эти страны присоединиться, никакой ошибки тут нет, и опровергать нечего. То, что какие-то страны это приглашение не приняли, это уже следующий вопрос, который вряд ли заслуживает отдельного упоминания. Может быть, в будущем, если расширение произойдёт, добавить, что Иран и Египет вступили, а Аргентина от вступления отказалась. И, конечно, это является уроком для всех - не публиковать различные заявления о намерениях, приглашения и другие отдельные этапы вступления до окончательного присоединения стран к международным организациям. Vityavo (обс.) 14:33, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Умер академик Маров - один из двигателей советской программы иследования Венеры и Марса
Я дико извиняюсь, но даже в России имена конкретных научных руководителей космических программ малоизвестны, получается. Я в целом интересуюсь космосом (правда конкретно космонавтикой в несколько меньшей степенью), и про исследования Луны/Венеры отдельно читал/смотрел, но этих фамилий не вспомню. Ну то есть они оставались за кадром. Как это не печально. Причём Маров совсем недавно, в 2016 году, был награждён Золотой медалью имени Келдыша, то есть работал и в глубоко почтённом возрасте (подразумеваю, что данная премия не нобелевская, где в старости людям отмечают их успехи по молодости и тут столько десятилетий ждать не надо). И его странице в ВП огромный список заслуг, трудов. Но я боюсь, что подавляющему большинству людей эти фамилии ничего не скажут. К огромному сожалению. Но если давать новость, то необходим такой текст новости, что бы из него человек понимал значимость ушедшего от нас, его заслуги. ChimMAG (обс.) 08:46, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Боюсь, после публикации новости о смерти малоизвестного академика мы откроем ящик Пандоры и разрушим дамбу для потока некрологов. Тут отказывали мировым звёздам, нобелевским лауреатам и обладателям Оскара, а так больше аргументов об отказе в публикации не будет (типа, а почему Марову можно, а Бритни Спирс нельзя). — Alex fand10:21, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Возможно потому, что про смерть Киссинджера написали все мировые СМИ? Про Марова я не читал ни в одном мало-мальски авторитетном издании (не исключаю, что пропустил, тогда попрошу международные источники для определения значимости учёного). — Alex fand11:29, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Алекс, да я ведь не настаиваю. Конечно Маров менее известен, чем Киссенджер. Но то, что делал Киссенджер забудется через 20 лет (как и множественные бритниспирс), а вот работами Марова будут пользоваться ещё много лет, хотя, согласен, вспоминать о нём в мировом масштабе не будут. VladimirPF💙💛11:32, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
то, что делал Киссенджер забудется через 20 лет — разумеется нет. Киссенджер навсегда один из самых ярких американских дипломатов в истории и один из главных современных теоретиков международных отношений. Его не забудут никогда ровно также, как не забыли Макиаввели. Грустный кофеин (обс.) 11:37, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Ну, ну... Впрочем, ладно. Но вот, что интересно: последняя научная публикация с участием Марова была в сентябре 2023 года [98]. Похоже они с Киссенджером из одного теста сделаны - оба активно работали до последнего вздоха. VladimirPF💙💛11:51, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Разумеется против. Если бы до нашего времени дожили Сергей Королев или Вернер фон Браун, то новость об их смерти стоило бы выносить на Заглавную. Однако в данном случае речь о малоизвестном инженере, чьи лучшие годы были давно позади. Если по такому критерию подходить к Заглавной, то она вся будет в некрологах, потому что смерти людей такого уровня не так редки и они бывают во многих областях - от компьютерной индустрии до биологии и химии. Грустный кофеин (обс.) 11:35, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Окончание перемирия в секторе Газа
Стоит ли об этом писать? Оно прекратилось, начались опять боевые действия. Или достаточно в длительных, так как ничего нового там не происходит. ChimMAG (обс.) 05:31, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Поскольку новость о соглашении так и не успела успела уйти из шаблона, то как вариант можно добавить к ней итог/дополнение о продлившемся числе дней, и/или суммарном о числе обменных и отпущенных заложников (без поднятия). Либо всё же написать отдельно что-то вроде «Израиль и ХАМАС возобновили боевые действия». Ну или не писать вообще ничего, т.к. война в Газе есть в долгих, принципиально нового не произошло, то, что прекращение огня было не постоянным, а временным не секрет. Случай не очевидный, надо собрать статистику мнений других участников. Меня все три варианта примерно одинаково устраивают, так что Воздерживаюсь. DarkCherry (обс.) 07:19, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Скорее всего, сегодня-завтра обмен заложниками уйдёт из текущих, останется только война в долгих. Вероятно, обмены будут продолжаться, но уже как единичные случаи. По-моему, большинство гражданских заложников и иностранцев успели обменять, остались преимущественно военные (поправьте, если я ошибаюсь). Если произойдёт что-то экстраординарное на поле боя или с оставшимися заложниками, то будем обсуждать. — Alex fand08:43, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Согласен. В случае с военными обмен будет вестись уже по другим правилам, по другим "курсам", с иной общественной и международной поддержкой и освещением. В долгих конфликт есть, ну а будут существенные новости ― разместим. ChimMAG (обс.) 08:49, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
За. RedJavelin (обс.) 13:41, 29 декабря 2023 (UTC)
Опубликовано. Крупнейший удар за долгое время. BBC пишут[2], что среди пораженных объектов есть «Родильный дом, учебные заведения, торговый центр, многоэтажки и частные дома, коммерческий склад, парковка». Значимость события очевидна, статья появилась. DarkCherry (обс.) 14:38, 29 декабря 2023 (UTC)
Против. Нет статьи — нет публикации. Статья наверняка не пройдёт ВП:НЕНОВОСТИ. — 213.87.89.74 22:10, 29 декабря 2023 (UTC)
Не будет опубликовано. DarkCherry (обс.) 07:39, 29 декабря 2023 (UTC)
ChimMAG (обс.) 02:27, 28 декабря 2023 (UTC)
.jpg)
Воздерживаюсь. Дональд Фредович и не из таких передряг выбирался. Думаю лучше подождать 2024 года и написать новость о его победе на выборах, опустив промежуточные этапы избирательной кампании. DarkCherry (обс.) 07:08, 20 декабря 2023 (UTC)
— Voltmetro (обс.) 17:39, 6 декабря 2023 (UTC)
Комментарий:. Я не совсем понимаю, почему увеличение численности армии это не значимая для заглавной новость, а выход трейлера игры — значимая. Кто-то может мне объяснить почему? Кирилл С1 (обс.) 07:31, 5 декабря 2023 (UTC)